У меня 2 вопроса.1)С каких оборотов вы начинаете движение?2)У кого механика вы надеюсь не держите ногу на педали сцепления?[quote


Я трогаюсь c 1500...2000 оборотов. В пробке и на светофорах всегда на нетралке машину держу, сцепление отпускаю, кстати встречал много людей, которые сцепление в пробке все время выжатым держат, думаю это неправильно.

Ну вот я считаю что оптимальный старт 2000, 2500.Сцепление выжатое держать это ваще жесть, я имел ввиду вот ты едишь по дороги без пробок ты на сцепление ногу держишь(типа на нем нога лежит) или на площадке нога отдыхает?

Пить надо меньше/ меньше пить надо. Руки просто трясутся.

У меня 2 вопроса.1)С каких оборотов вы начинаете движение?2)У кого механика вы надеюсь не держите ногу на педали сцепления?[quote


Я трогаюсь c 1500...2000 оборотов. В пробке и на светофорах всегда на нетралке машину держу, сцепление отпускаю, кстати встречал много людей, которые сцепление в пробке все время выжатым держат, думаю это неправильно.

Ну вот я считаю что оптимальный старт 2000, 2500.Сцепление выжатое держать это ваще жесть, я имел ввиду вот ты едишь по дороги без пробок ты на сцепление ногу держишь(типа на нем нога лежит) или на площадке нога отдыхает?

Пока разгоняюсь интенсивно ногу держу рядом со сцеплением, а когда еду с боле менее постоянной скоростью, то на площадочке отдыхает. У меня пока ничего не трясется, две недели езжу только.

У меня 2 вопроса.1)С каких оборотов вы начинаете движение?2)У кого механика вы надеюсь не держите ногу на педали сцепления?[quote


Я трогаюсь c 1500...2000 оборотов. В пробке и на светофорах всегда на нетралке машину держу, сцепление отпускаю, кстати встречал много людей, которые сцепление в пробке все время выжатым держат, думаю это неправильно.

Ну вот я считаю что оптимальный старт 2000, 2500.Сцепление выжатое держать это ваще жесть, я имел ввиду вот ты едишь по дороги без пробок ты на сцепление ногу держишь(типа на нем нога лежит) или на площадке нога отдыхает?

Пока разгоняюсь интенсивно ногу держу рядом со сцеплением, а когда еду с боле менее постоянной скоростью, то на площадочке отдыхает. У меня пока ничего не трясется, две недели езжу только.


Прально)))Да тут у когото трясет я не вкурсе особо)))Просто с малых оборотов полюбас трясти будет))))
А это у тя первая тачка или нет?

[/quote]
Ну вот я считаю что оптимальный старт 2000, 2500.Сцепление выжатое держать это ваще жесть, я имел ввиду вот ты едишь по дороги без пробок ты на сцепление ногу держишь(типа на нем нога лежит) или на площадке нога отдыхает?
[/quote]
Оптимальный старт это тыщ с 5-6, как пульнет, не успеет ничего затрястись

У меня тоже механика, и при переключении с 1ой скорости на 2-ю (и наоборот) машину трясет!!! Я уже переговорила с разными людьми мне чего только не насоветовали! Кондиционер выключи (я им почти не пользуюсь, аллергия), заправляйся на нормальной заправке(у меня АЗС хорошие!) и т.д.
Задняя передача работает отлично, но первые это ужас!!!!
Уже скоро ТО 7,5 буду жаловаться!

p/s/ Я думала это у меня только такая проблема!!! :o

Зачем со второй на первую переключаться, мне еще инструктор в автошколе говорил, что если машина еще немножко катится надо сразу вторую втыкать. Первая только для троганья.


В городе часто пробки бывают, когда едешь по 4-6 км в час. Какая же это 2-я скорость???

to sered
А что я говорил. И опять понеслась чехарда :)
Извини, я опять не сдержался

а что на ручном сивике тоже есть площадка для отдыха левой ноги?

а что на ручном сивике тоже есть площадка для отдыха левой ноги?


:D
Ну вот автоматчики подтягиваются, ща зафлудим эту тему до «не могу».
Там чтобы нога действительно отдыхала, нужно еще вибромассажер добавить :)

короче денискин всю тему зафлудил............. читать тошно!!

У меня тоже возникло желание закрыть эту тему. Одни отношения выясняют, другие ездят две недели, а ту да же... Третьи, все про бензин сказки рассказывают, хотя их просят этого не делать. Обсуждается проблема в сцеплении, навязывается проблема бензина, или тряски ноги на педали.... Говорю, что проблема не всегда проявляется, а при определенных условиях, опять пишут - "а я уже два дня езжу и у меня ничего..." Мля.... Еще пару дней потерплю, и удалю нахрен... тему.

У меня тоже возникло желание закрыть эту тему. Одни отношения выясняют, другие ездят две недели, а ту да же...

Две недели это на сивике, а до этого 5 лет на ВАЗ 2107, вот там то у меня реально иногда тряслась.

VICTORIN да ты не обижайся. Я не умаляю твоих достоинств, просто ты в силу своей неопытности пока еще не знаешь что обсуждается. Возможно у тебя еще не те ощущения. Я рад был бы тебе помочь в тех проблемах, которые ты сам понимаешь, но только с теми, у кого опыта побольше. Не обижайся, это только от добра.

короче денискин всю тему зафлудил............. читать тошно!!


+1
Извините

Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.
Что бы сразу поняли о чем я. Посмотрите на грузовики когда они трогаются с места. Их немного колбасит. Раньше не было, но ща заметил. Машина прошла 11 тыс. И когда она холодная , то все в порядке. Явно это все из-за прогрева сцепления (МКПП). Как на трассе, так все нормально, как в городе в пробках потолкаешься, так и началось. Раньше не замечал такого, может сцепление было новое, может температура летом была повыше, а ща холоднее. Так у всех или я такой счастливый владелец один?


Какой у тебя пробег?
Появилась таже проблема на 20 000 т.
В итоге замена корзины по гарантии... после машину не узнал... самлоет)))

- Как зовут тебя, Иван?
- Иван.
... Сам же цитируешь. ...Машина прошла 11 тыс. ... Но правда мне не очень верится, в то, что японцы сделали такое сцепление, которое у всех трясет и горит на таком пробеге. Может совпадение? И, Mark, как тебе удалось поменять его по гарантии? Расскзал бы здесь все подробно?

Тоже заметил похожую ситуацию, но пока подтряхивает только на первой при трогании на прогретой машине (после пробок) и в диапазоне оборотов 2000 +- 300. Если оборотов давать меньше и трогаться плавнее, или если сильно крутить > 3000 то нормально. Пробег 12 000. Стаж 10 лет.

- Как зовут тебя, Иван?
- Иван.
... Сам же цитируешь. ...Машина прошла 11 тыс. ... Но правда мне не очень верится, в то, что японцы сделали такое сцепление, которое у всех трясет и горит на таком пробеге. Может совпадение? И, Mark, как тебе удалось поменять его по гарантии? Расскзал бы здесь все подробно?

Я думаю, что со сцепой у японцев все впорядке.... мне кажется, дело тут в регулировке педали, имхо у нее очень длинный диапозон работы. Например, в моем случае подхватывает в самом начале, а полностью подключает коробку в самом конце... т.е. получается чуть ногу на педаль сцепления приложил уже срабатывает, а в условиях езды по городу с пробками это не есть гуд, в идеале в середине уже должна подключать коробку полностью. Диллеры говорят что педаль натягивается автоматически и благословляют вас в путь)... но на самом деле там есть возможность поднастроить вручную...
А так с кем не общался у всех на МТ проблемы приблизительно на 20000 пробега начинаются и симптомы те же... а говоришь совпадение...
Да и потом если любишь тапку в пол иногда, когда начинается эта фигня с корзиной, машина реально тупеет, при динамичном разгоне при переключении машина проваливается на долю секунды...

По-поводу гарантии тут на свой страх и риск. Приезжаете на дефектовку (С/У сцепления приблизительно 8500 руб. на них вы в любом случае попадаете), разбирают, фоткают отправляют в ХМР, если гарантийный случай подтверждается то соответственно замена, но могут отказать и впринцапе тоже будут правы, т.к. не доказуемо... Вообще ремкомплект (корзина + диск) с заменой около 30000 руб.



Тоже заметил похожую ситуацию, но пока подтряхивает только на первой при трогании на прогретой машине (после пробок) и в диапазоне оборотов 2000 +- 300. Если оборотов давать меньше и трогаться плавнее, или если сильно крутить > 3000 то нормально. Пробег 12 000. Стаж 10 лет.

Аналогично... стаж 8 лет тоже на мешалке, правда началось попозже на 20000 пробега. У одного нашего одноклубника.... не знаю ника... тоже началось на 20000, на данный момент 30000+ говорит что проблема не усугубляется, не лучше не хуже...

Вообще ремкомплект (корзина + диск) с заменой около 30000 руб.



У нас 18 или 20 штук, это сцепа плюс работа.

По-поводу гарантии тут на свой страх и риск. Приезжаете на дефектовку (С/У сцепления приблизительно 8500 руб. на них вы в любом случае попадаете), разбирают, фоткают отправляют в ХМР, если гарантийный случай подтверждается то соответственно замена, но могут отказать и впринцапе тоже будут правы, т.к. не доказуемо... Вообще ремкомплект (корзина + диск) с заменой около 30000 руб.


Это чтоже получается, если у тебя дрыг накрылся медным тазом и поломка признана гарантийным случаем, то снятие и установка за счет владельца чтоли? Хрен расплатишься за подобные процедуры у оф.диллера... И причем тут владелец авто, он же не виноват что ему подсунули при покупке бракованный авто. Считаю что и работа по устранению гарантийных дефектов должна выполняться за счет оф.дилерра. А там уж они (ХМР и диллеры) пусть сами между разбираются кому выставлять счет за работу.



Я думаю, что со сцепой у японцев все впорядке.... мне кажется, дело тут в регулировке педали, имхо у нее очень длинный диапозон работы. Например, в моем случае подхватывает в самом начале, а полностью подключает коробку в самом конце... т.е. получается чуть ногу на педаль сцепления приложил уже срабатывает, а в условиях езды по городу с пробками это не есть гуд, в идеале в середине уже должна подключать коробку полностью. Диллеры говорят что педаль натягивается автоматически и благословляют вас в путь)... но на самом деле там есть возможность поднастроить вручную...

А на счет погнутых лепестков я так и не понял, они в процессе езды загнулись из-за длинного хода педали, или изначально такие были, что оф. диллер сказал? Когда меняли, в каком состоянии элементы сцепления были: диск, маховик, корзина? оч.интнрнсно знать, чтоб с диллером потом был более предметный разговор...

Это чтоже получается, если у тебя дрыг накрылся медным тазом и поломка признана гарантийным случаем, то снятие и установка за счет владельца чтоли? Хрен расплатишься за подобные процедуры у оф.диллера... И причем тут владелец авто, он же не виноват что ему подсунули при покупке бракованный авто. Считаю что и работа по устранению гарантийных дефектов должна выполняться за счет оф.дилерра. А там уж они (ХМР и диллеры) пусть сами между разбираются кому выставлять счет за работу.

А на счет погнутых лепестков я так и не понял, они в процессе езды загнулись из-за длинного хода педали, или изначально такие были, что оф. диллер сказал? Когда меняли, в каком состоянии элементы сцепления были: диск, маховик, корзина? оч.интнрнсно знать, чтоб с диллером потом был более предметный разговор...


Регламент гарантийной замены сцепления: снятие/установка + замена сцепы.
В этом случае, если ты попадаешь под гарантию, ты ничего не платишь, но.... с момента как сцепу сняли, сфоткали, отправили рекламацию в хмр, получили ответ оттуда, затем заказали запчасти и они пришли к диллеру, проходит от 3-х недель до 2-х месяцев)). А два раза собирать разбирать никто не будет, это 6 нормо-часов (9 т.руб)))
Ну или если хочешь можешь у них машину оставить)

По поводу сцепы диллер сказал что погнуты лепестки, диск вроде норм был, про маховик не знаю... Погнулись во время эксплуатации из-за некач. запчасти.

спасиб, понял...

У меня такая же беда со сцеплением...
Проявилось на 17 тыс.км.
Во время последнего визита к дилеру (гарантийная замена опорных подшипников передних стоек) по поводу сцепления сказали-если будет прогрессировать, будут разбираься...
планирую на ТО 30 все-таки решить с ними этот вопрос...
прочитав эту тему, окончательно убедился-что проблема носит массовый характер...

А меня кроме этого волнует еще один вопрос. А что, после замены корзины, она станет хорошей и прослужит всю жизнь? Поставят то такую же. А значит снова через пусть даже 50 000 км, снова замена корзины. Так может лучше на тазиках ездить? Говорю надо предьяву писать коллективную, подъехав в представительство.

А я заметил такую вещь, если выжать сцепление где-то наполовину(обычно выжимаю полностью в пол сцепление) и включить 1-ю передачу, то машина на более низких оборат начинает трогатся(ну вообщем ехать) где-то с 1000 об.в мин. и в 99% недергается.

А меня кроме этого волнует еще один вопрос. А что, после замены корзины, она станет хорошей и прослужит всю жизнь? Поставят то такую же. А значит снова через пусть даже 50 000 км, снова замена корзины. Так может лучше на тазиках ездить? Говорю надо предьяву писать коллективную, подъехав в представительство.


У меня завтра ТО-7,5. Посмотрю, что скажут мастера.
Под предъявой готова подписаться. У меня на машинке те же симптомы.

Alinochka Для этого надо жить не в Секрете, а в Москве. Но спасибо за поддержку.

Итак, следующим постом предлагаю объединить усилия. Для начало, кто знает какие выходы на официалов, представительства. Телефоны, адреса. Кто за то, что бы подъехать и высказать это массово, прошу своим постом оставить какие то координаты, или данные для вызова в нужный момент (когда будет собрано не мало лиц), так сказать - для команды к сбору. В любом случае, это решение или визит в представительство сыграет положительную роль. Итак:

1) Юрий (Yurkesh) Москва. Найти можно здесь или ICQ 333763210 , а так же [email protected]

Alinochka Для этого надо жить не в Секрете, а в Москве. Но спасибо за поддержку.

Итак, следующим постом предлагаю объединить усилия. Для начало, кто знает какие выходы на официалов, представительства. Телефоны, адреса. Кто за то, что бы подъехать и высказать это массово, прошу своим постом оставить какие то координаты, или данные для вызова в нужный момент (когда будет собрано не мало лиц), так сказать - для команды к сбору. В любом случае, это решение или визит в представительство сыграет положительную роль. Итак:

1) Юрий (Yurkesh) Москва. Найти можно здесь или ICQ 333763210 , а так же [email protected]


Королев, я думаю это не очень далеко от Москвы....

Предлагаю сначала самим осознать масштаб бедствия.
Поэтому, был бы не плохо, чтобы участники обсуждения отчитались по следующей схеме:
1. Год + месяц покупки машины
2. Пробег на момент обнаружения обсуждаемой неисправности.
3. Текущий пробег и наличие ухудшения ситуации.

От себя: 09/2006, примерно 20000-23000, 63000 - потихонечку ухудшается - периодически трясет уже на 3 передаче.
Коллективноео обращение в Хонду поддерживаю.

Алексей

Друзья, да не забывайте вы оставлять хоть какие то координаты для экстренной связи. Иначе при решении подъехать в представительство, опять в форуме ожидать ответа? Номер аси или номер телефона или адрес эл. почты.

Москва
покупка 03/2008
Пробег на момент проявления примерно 20000 км
Сейчас пробег почти 25000 км - не ухудшается и не улучшается

Олег (sered) icq 196-826-718

Ижевск
покупка 08/2007
Пробег на момент проявления гдето 16000 км
сейчас проюег 18000 км - не ухудшается

e-mail: [email protected]

Москва
Год Выпуска: конец 2007
Пробег в момент обнаружения деффекта 17 000-18 000 км пробега
По началу прогрессировало, теперь не прогрессирует и трясёт постоянно!!!
P.S. Как правило трясёт в пробках или на горячем двигле!

ася: 237281421

Народ заявляю официально , проблема существует и не только на хонде. У меня пробег 1.5 т на цивике , до этого был опель 1.8 мт , там такая лажа началась на 30 тысячах пробега и только в пробках, когда сцепление сильно грелось.
На цивике даже сейчас ощущаю при троганье на малых оборотах легкое дерганье , похоже на проскальзование. Короче дерьмовое сцепление просто и дело вовсе не в бензине, если у кого проподает из-за бензина это сказка или в лучшем случае движок реагирует на бензин резвее.
Честно сказать удивлен ,что сцепление в хонде не гарантия ( и еще 24 тысячи, казлы

Честно сказать удивлен ,что сцепление в хонде не гарантия


А где сцепление гарантия, если не получается доказать, что его поведение вызвано браком, а не манерой езды владельца авто?

Если у людей на 20 т.км дергает при троганье , значит хуе... сцепление и менять это надо по гарантии , а не забить ,как у нас обычно в России , типа ну и ладно привыкну, а потом еще и отдать 25 тысяч , проще было мне автомат взять. Это просто развод, ни на одной машине такого не слышал на 20 т. км

Если у людей на 20 т.км дергает при троганье , значит хуе... сцепление и менять это надо по гарантии , а не забить ,как у нас обычно в России , типа ну и ладно привыкну, а потом еще и отдать 25 тысяч , проще было мне автомат взять. Это просто развод, ни на одной машине такого не слышал на 20 т. км


Я тебя понимаю, это сто пудово не нормально. Но и компанию Хонда ты должен понять, пока они не расследуют инцидент, они склонны подозревать, что это ты убил сцепление, а не оно сдохло по причине брака. Так везде, не только у Хонда, поэтому причин винить Хонду, в том что она не предоставляет гарантии на расходник, без должных доказательств того что это брак, нельзя.

Если у людей на 20 т.км дергает при троганье , значит хуе... сцепление и менять это надо по гарантии , а не забить ,как у нас обычно в России , типа ну и ладно привыкну, а потом еще и отдать 25 тысяч , проще было мне автомат взять. Это просто развод, ни на одной машине такого не слышал на 20 т. км



Я тебя понимаю, это сто пудово не нормально. Но и компанию Хонда ты должен понять, пока они не расследуют инцидент, они склонны подозревать, что это ты убил сцепление, а не оно сдохло по причине брака. Так везде, не только у Хонда, поэтому причин винить Хонду, в том что она не предоставляет гарантии на расходник, без должных доказательств того что это брак, нельзя.


Посомтрим что будет дальше.

Для статистики: пробег 12К, присутствует тряска при трогании на первой, появилось тысячах на 5. Если более плавно трогаться, то тряску удается нивелировать.

Блин люди, вы чего, с ума все посходили, подтрясывает машину на первой скорости из-за оч. низких холостых оборотов (600), + слегка задумчивая электронная "галь педаза", нажимаешь на газ немного, обороты подскакивают до 1 тыс и отпускаешь сцепление, при этом не колбасит вообще, можно, конечно, чипануть слегка чтоб холостые хотя бы на 800 держались, и 100 пудов проблема решится.

Блин люди, вы чего, с ума все посходили, подтрясывает машину на первой скорости из-за оч. низких холостых оборотов (600), + слегка задумчивая электронная "галь педаза", нажимаешь на газ немного, обороты подскакивают до 1 тыс и отпускаешь сцепление, при этом не колбасит вообще, можно, конечно, чипануть слегка чтоб холостые хотя бы на 800 держались, и 100 пудов проблема решится.


Думаю, особо резкие умы опять обвинят меня во флуде, им опять будет противно читать, но все-же я влезу.
Ты всю тему читал? Или ты думаешь здесь одни идиоты?

Блин люди, вы чего, с ума все посходили, подтрясывает машину на первой скорости из-за оч. низких холостых оборотов (600), + слегка задумчивая электронная "галь педаза", нажимаешь на газ немного, обороты подскакивают до 1 тыс и отпускаешь сцепление, при этом не колбасит вообще, можно, конечно, чипануть слегка чтоб холостые хотя бы на 800 держались, и 100 пудов проблема решится.


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ БЛЯ. гениально.

молодец. твоё мнение выслушали. теперь уходи

Переговорил с диллером, объяснил симптомы. При мне созвонились с ХМР, те подтвердили что подобные случаи уже зарегистированы (Деформация лепестков корзины) и это гарантийный случай, если только сцепление не жженое. Меняется сцепление в сборе. На мой вопрос по поводу "шило на мыло", ответ был приблизительно следующий: "Либо была партия бракованная, либо технологическая проблема. Время покажет. Проявится в очередной раз, еще раз поменяем." Процедура гарантийной замены следующая: пригоняешь машину, снимают сцепление, фотографируют, отправляют в ХМР. Те рассматривают, подтверждают, что это гарантийный случай, приходит сцепление в сборе, меняют. По времени 1-2 недели (к сожалению без машины, или повторная сборка разборка за свой счет, как и сделал MARK).
Вообщем считаю надо долбить дилеров, хот молотком поголове. А писать маляву и собираться у ХМР мне кажется нужно только в случае отказа дилеров менять сцепление по гарантии...

Переговорил с диллером

поздравляю с разумным подходом к решению проблемы, что собственно с первой страницы темы и советовали. Неприятно, но вполне нормально, когда деваться некуда. И все подобные случаи так и надо разрешать. Удачи!
Советую всем указывать дилера, который принимает то или иное решение по проблеме, в Самаре он возможно единственный, а в других местах по-разному бывает.

Думаю, особо резкие умы опять обвинят меня во флуде, им опять будет противно читать, но все-же я влезу.
Ты всю тему читал? Или ты думаешь здесь одни идиоты?

Всю тему не читал только пару первых и последних страниц, извиняюсь если повторился, все 20 стр. ни о чем просматривать не было возможности.

Переговорил с диллером, объяснил симптомы. При мне созвонились с ХМР, те подтвердили что подобные случаи уже зарегистированы (Деформация лепестков корзины) и это гарантийный случай, если только сцепление не жженое. Меняется сцепление в сборе. На мой вопрос по поводу "шило на мыло", ответ был приблизительно следующий: "Либо была партия бракованная, либо технологическая проблема. Время покажет. Проявится в очередной раз, еще раз поменяем." Процедура гарантийной замены следующая: пригоняешь машину, снимают сцепление, фотографируют, отправляют в ХМР. Те рассматривают, подтверждают, что это гарантийный случай, приходит сцепление в сборе, меняют. По времени 1-2 недели (к сожалению без машины, или повторная сборка разборка за свой счет, как и сделал MARK).
Вообщем считаю надо долбить дилеров, хот молотком поголове. А писать маляву и собираться у ХМР мне кажется нужно только в случае отказа дилеров менять сцепление по гарантии...


Опупенно , надо и мне менять занчит , доброе утро Хонда ), сменил 5 машин , первый раз попал на неисправность на хонде.
проскальзование явно чувствуется в пробках ((

Всю тему не читал только пару первых и последних страниц, извиняюсь если повторился, все 20 стр. ни о чем просматривать не было возможности.


Да я тебя прекрасно понимаю, тема на 95 процентов состоит из флуда. В этом много и моей вины, за что я прошу прощение. Я поддерживаю Cosmeta, при желании можно было решить это все намного быстрее, тогда и флуда было-бы меньше и раздраженных людей.

надо помаксимуму поюзать сцепление и под эту тему тысячах на 80 пробега поменять.

адназначна

Еще есть "теория" как можно проверить в чем дело, если сцепление пробуксовывает, то при этой колбасне стрелка тахометра не должна падать ниже холостых (600-700) оборотов. Если падает ниже, то в мозгах дело, при таких настройках холостого хода двигателю тяжело трогаться.

Хм....
Даже не знаю чего делать.... поменяли сцепление прошел, тысячу... опять начало слегка подтрясывать >:D >:D >:D >:D . Появились такие же начальные симптомы, как в первом случае только намного раньше тогда на 20000 началось :'(.
Причем дело явно не в мозгах и оборотах, т.к. трясти может при старте в диапозоне от 800 до 2000 Rpm, если больше газку дать то все ок.
Такое ощущение что сцепа от другой машины стоит... явно какой-то технический дифект. Имхо надо долбить ХМР. Может замутим письмицо? >:D

и еще в центровой журнальчик в виде "рекламы"...
а не смогут решить проблему, пусть всем переделывают на автоматы, ГЫ...

Возвращаемся.... я начал с того, что сцепу если и поменяют, то на такую же. Зачем бабло бросать на ветер? Проблема в массовом дефекте, что толку в замене сцепления. Письмо.... несколькими постами выше я же предложил коллективную жалобу причем мало того, что мы все вместе объявимся перед офисом представительства, готовые показать свои машины, мы все вместе и подпишем документ, который говорит о недовольствии (мягко говоря). Еще раз повторюсь... не стОит дальше дуть тему, а лучше создать опросный лист, в котором все желающие будут оставлять свои координаты и намерения на визит в представительство хонды. Что бы в нужный момент (когда соберется внушительное кол-во) собраться, подъехать, решить. А дальше здесь перемалывать эту тему - бесполезно. Мы друг-другу не поможем.

Возвращаемся.... я начал с того, что сцепу если и поменяют, то на такую же. Зачем бабло бросать на ветер? Проблема в массовом дефекте, что толку в замене сцепления. Письмо.... несколькими постами выше я же предложил коллективную жалобу причем мало того, что мы все вместе объявимся перед офисом представительства, готовые показать свои машины, мы все вместе и подпишем документ, который говорит о недовольствии (мягко говоря). Еще раз повторюсь... не стОит дальше дуть тему, а лучше создать опросный лист, в котором все желающие будут оставлять свои координаты и намерения на визит в представительство хонды. Что бы в нужный момент (когда соберется внушительное кол-во) собраться, подъехать, решить. А дальше здесь перемалывать эту тему - бесполезно. Мы друг-другу не поможем.


Да нет ехать туда это не вариант.... все таки не в одном городе все... для начала надо чтобы все позвонили туда и заявили о своем случае... чтобы у них общая картина была.

самый настоящий анриал

уже нираз проходили (http://www.civic-club.ru/forum/topic/9641.htm)

такшта, дружище юркишь, готовь бабки на замену или нервы на срач с диллером.
на форуме одни пиз..болы

Mark в том то и дело, что на телефоне сидят девочки, которые могут только очень вежливо разговаривать. А вот визит к ним, незамеченным не останется, если приезжает много людей, да еще с письменным подтверждением. А опросник я почему и предложил , что бы люди находили друг друга по территориальным признакам. Москвичи собираются в Москве, Питерцы в Питере, а близлежащие куда им удобнее. Правда я начинаю склоняться к тому, что виной всему только феррадо, которое используется в сцеплении. Ведь сейчас идет борьба за экологию, вот используя такое феррадо машинку и колбасит при нагреве. Поставь туда какое либо другое и прекратиться колбосня. А загнутые лепестки - НЕТ. Иначе бы машину трясло и холодной и горячей и на 1ой передаче и на 6ой. Ан нет, только при нагреве и только под большой нагрузгой (1-2 передачи) Да и странно то, что начинается эта тряска у всех приблизительно одинаково т.е. от 15 до 25 тыс. пробега. Я все больше и больше склоняюсь к феррадо. Кстати этим объясняется и проблема с тормозами. Она такая же. При большой скорости если тормозить, то машину и колбасит и гудит. А феррадо, как известно, одинаковое стоит как на тормозных колодках, так и на сцеплении. Если это так, то можно сильно не заморачиваться. От этого только не удобно, но страшного ничего, если я ошибаюсь, то в этом случае надо искать справедливость у Хонды.

А загнутые лепестки - НЕТ. Иначе бы машину трясло и холодной и горячей и на 1ой передаче и на 6ой. Ан нет, только при нагреве и только под большой нагрузгой (1-2 передачи) Да и странно то, что начинается эта тряска у всех приблизительно одинаково т.е. от 15 до 25 тыс. пробега.


Yurkesh, ты знаешь, я сам не раз выступал за версию «плохие тормозные диски, возможно и диск сцепления такой-же», но думаю, версию с «деформированными лепестками корзины» не стоит сбрасывать со счетов. Возможно они имели ввиду, что они деформированы не на постоянной основе, а это происходить на определенное время и при определенных условиях. К примеру, в пробке происходит интенсивный разогрев, происходит изменение пластических свойств данных лепестков. Возможно это брака, например наличия не запланированных или запланированных, но не проверенных до конца, примесей. Возможно в результате наличия этих примесей, часть лепестков, в момент достижения какой-то критической температуры, меняет свои пластические свойства не в тех пределах в которых должны были менять. Возможно из-за того что примеси в разных случаях имеют разное количество, то и брак проявляется по разному, у одних нужно больше погреть лепестки, а другим меньше. То, что проблемы возникают после определенного пробега тоже можно объяснить, т.к. со временем структура метала претерпевает определенные изменения. Вообщем, в результате, при их ходе происходит не равномерное прижатие диска, а отсюда и рывки. Возможно проблема комплексная: был-бы более качественный диск, то и проблема лепестков не была-бы столь заметна и наоборот, были-бы лепестки без склонности к деформации, то и не качественный диск не давал столь заметного эффекта. ИМХО.

П.С.
Если ты хочешь насобирать некоторую статистику и собрать контакты, можно создать другую тему, с более подходящим названием. Ты ее создай, напиши для чего она нужна и заблокируй ее. Попроси людей писать данные тебе в личку, ты будешь тему разблокировать, добавлять новые (действительно полезные данные) и опять ее блокировать. Дума многие, у которых действительно есть проблема со сцеплением не будут против такой цензуры, особенно после прочтения данной темы :)
ИМХО.

deniskin Хонда делает хонды, а не запорожцы. И то что они промахнулись с металлом мне не верится.

deniskin Хонда делает хонды, а не запорожцы. И то что они промахнулись с металлом мне не верится.



Согласен Хонда это не Запарожец, но ты ведь допускаешь возможность, что они промахнулись с колодками и/или диском сцепления? Или ты не считаешь эти промахи браком? Если считаешь, то должен понимать, что брак может быть где угодно и не важно Запорожец это или Хонда. Промахнуться можно везде. ИМХО.

Нет, если это колодки, или накладки на диске сцепления, которые должны отвечать всем экологическим стандартам, то это не промах. Они работают, и это не брак. А вот если это брак, то он должен повлиять на техническое состояние авто. А у кого есть статистика, что в связи с тряской, требуется замена сцепления или тормозов? Нет таких данны[. И если кто-то поменял сцепу, то только потому, что возможно брак имел место, но не факт, именно тот, что мы обсуждаем. Уверен, что если бы это был брак, хонда уже давно бы приняла меры, а не отнекивалась от гарантийных обязательств. В ее же интересах держать (как это было всегда) свою марку, за что и уважают Хонду.

Не знаю, я спорить не буду. Насчет качества колодок и диска сцепления я с тобой согласен, если они, с точки зрения хозяина авто, работают плохо, это еще не означает что это брак. Просто я не отвергаю возможность наличия брака. На форуме было много случаев, когда факт наличия брака признавали значительно позже, чем его замечали пользователи авто. Думаю время покажет, мне как и тебе хочется верить, что Хонда делает надежные и продуманные автомобили.

у всех втыкаются первая и вторая передачи с первого раза?
а то еду иногда, стартануть надо, а я как ученик - не втыкается собака
приходица второй раз сцепление нажимать

добрый вечер всем.
абсолютно та же ситуация:
пробег сейчас 8,5. в 7,5 поехала на ТО - просто ДИКО сцепление скрипело, началось, когда было сыро и в пробках постояла, потом постоянно - смазали сцепление, сейчас редко, но все равно поскрипывает.
так же не включается иногда 1, 2 передачи, причем я говорила на ТО, они сказали, что ничего не заметили ТАКОГО.
и это подергивание на 1, 2 передаче...
я в шоке, честно говоря, от ХОНДЫ...
жду ТО1..

to Спитфайр
А какой у тебя опыт езда на машинах с МКПП?

4 года.
а что?

4 года.
а что?


Ты извините, просто, все кроме скрипа (про него ТУТ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/63811.htm?msg935129#msg935129) написано) очень похоже на не опытность водителя. Если бы не существование этой темы, никогда не поверил-бы, что эти проблемы реально существуют у опытного водителя. И еще, извини за сексизм, но ты девушка :)
Просто в этой теме люди писали очень много, а на проверку оказывалось, что их проблемы вызваны другими причинами, а они просто не понимают этого. Мы даже просили писать опыт, чтобы можно было немного отфильтровать зерна от плевел (т.е. истинные проблемы от мнимых). Ты наверное не всю тему читала, а только начало и конец.

to Спитфайр

Извини, просто интересно, а на каких машинах с механикой ты еще ездила? Интересно с чем ты сравниваешь.

А у Вас, извините, вообще автомат :)

4 года ездила на ваз-2114.

Спитфайр, можно просто на "ты", да у меня автомат, надеюсь я от этого не стал хуже понимать принципы работы авто или человеком плохим я от этого не стал :)
А ты не пробовала проехаться на другом Сивике, может это проблема того что ты привыкла к другом. Я читал много сообщений о «у меня на двинарике и кулиса короткоходнее, и передачи втыкаются легче». Может это особенности Сивиков вообще, а не именно твоего Сивика. У тебя нет возможности проехаться на другом Сивике? Тем более на СТО сказали что ничего не заметили, они конечно могли слукавить, но все-же.

да все возможно: может и я сцепление не чувствую и бросаю, может и сцепление слишком чувствительно и запаздывает - поэтому дерганье это..
но то, что сцепление однозначно с браком и что этот случай неединичен - это факт. И никакая смазка этот брак не устранит. Как был этот ужасный жесткий скрип, так он и останется.

но то, что сцепление однозначно с браком и что этот случай неединичен - это факт. И никакая смазка этот брак не устранит. Как был этот ужасный жесткий скрип, так он и останется.


Ты сейчас о какой проблеме говоришь? Сейчас вокруг* МКПП Сивика есть две заметно выделенные проблемы и они ни как между собой не связаны. Насчет скрипа не стоит быть настолько категоричной, надо подождать что кажут люди которые попробовали (вообще это нужно в другой теме обсуждать). Ты наверное и ту тему читала не полностью :)

* «вокрук» - т.к. одна из проблем к МКПП имеет не прямое отношение, вторая вообщем тоже не очень

о скрипе.
Действительно, оффтоп.
Простите.
Надо было брать автомат.... или Вольво с40 )))))))

Проявилась такая байда (подёргивания с секунду) примерно на 10,000км. Машина турок весенний.

и у меня апрельский турок..

ещё один офф: у вас апрельского пр-ва или поставки? Скорее второе, а то у апрельского пр-ва был признанный хондой косяк с двиглом - это похуже сцепы.
P.S. Сам слежу за вашими разговорами из-за знакомой, у которой годовалый японосивик на ручке. Ездил на нём однажды, вполне нормальное поведение.

Кто-нибудь слышал от официалов хоть что-нибудь внятное на данную тему, что вообще отвечают на проблему?

На данный момент пробег 51000 км., примерно на 48 - 49 тыс. проявилась эта хрень с тряской двигателя при троганье с места на прогретом движке. Причина явно в износе или браке сцепления. Форум читаю каждый день, поэтому коллективное обращение к официалам обязательно поддержу. Сам с данной проблемой обращусь к дилеру на очередном ТО (60 тыс. км.) Машина 2006 г. в. Опыт вождения 17 лет и все на механике.

Кто-нибудь слышал от официалов хоть что-нибудь внятное на данную тему, что вообще отвечают на проблему?


Странно, вот наш товарищь уже писал. По моему достаточно внятный ответ. ИМХО.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/71278.htm?msg928799#msg928799

На данный момент пробег 51000 км., примерно на 48 - 49 тыс. проявилась эта хрень с тряской двигателя при троганье с места на прогретом движке. Причина явно в износе или браке сцепления. Форум читаю каждый день, поэтому коллективное обращение к официалам обязательно поддержу. Сам с данной проблемой обращусь к дилеру на очередном ТО (60 тыс. км.) Машина 2006 г. в. Опыт вождения 17 лет и все на механике.


у меня такая же тема. появилась на 45тыс. сейчас 50. становится хуже. на ТО60 тоже буду предъявлять.

ещё один офф: у вас апрельского пр-ва или поставки? Скорее второе, а то у апрельского пр-ва был признанный хондой косяк с двиглом - это похуже сцепы.
P.S. Сам слежу за вашими разговорами из-за знакомой, у которой годовалый японосивик на ручке. Ездил на нём однажды, вполне нормальное поведение.


производство.
поставка в июне была.
и что там с двиглом?

Извини Cosmet, я позволю ответить за тебя. У меня тоже апрельской сборки (забрал в июле), попал как раз на эту проблему. Для нас она не актуальна уже, т.к. если-бы мы попали под этот брак, то проблема уже вылезла-бы.
Вот ссылка http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=60608
Остальных прошу прощения за офтоп.

спасибо, а то меня уже в личке спрашивали, а ведь предлагал тогда модераторам тему прикрепить как хэтчисты сделали у себя
про 4D http://www.civic-club.ru/forum/topic/60608.htm
про 5D http://www.civic-club.ru/forum/topic/61465.htm

Сегодня позвонил в ХМР, чтобы выяснить имеют ли место быть аналогичные прицеденты, и вообще проблемы с механникой на 4D.
Технический специалист сказал, что впервые об этом слышит... но тем не мение мой случай зарегистрировали....
Я думаю что, для начала не мешало бы всем у кого данная проблема туда позвонить и оставить свои данные (VIN, ФИО, проблема), что бы хотя бы дать понять, что проблема носит массовый характер...
Тел ХМР:
Assistant Manager
Car Field Block
Technical Service Honda Motor RUS
Phone: +7 495 745 20 80 (доб.273)
Fax: +7 495 745 20 81

Звонил, говорят с проблемой всем к диллеру, смело выносите мозг.

Нормально отмазались)

Звонил, говорят с проблемой всем к диллеру, смело выносите мозг.

Да понятно что с проблемой к диллеру... суть данного звонка заключается в привлечения внимания к данной проблеме. Если Хонда признает это заводским дефектом в дальнейшем все будет намного проще.

Я так понял можно говорить о дефекте, так как из прочитанного: у большинства турки и началось около 10-15т км.
1. AlexanderIV турок, началось на 10,000 км

Я так понял можно говорить о дефекте, так как из прочитанного: у большинства турки и началось около 10-15т км.
1. AlexanderIV турок, началось на 10,000 км

У меня самурай началось на 20000

У МЕНЯ НА ЯПОНЦЕ НА 50000

Может в список?

Может в список?


Да незачем этот список.... и так понятно что проблема есть... а то щас бюрократию разведем.... с попутным флудом)

точно.. потом по всем форумам напишут хондоговна.. и цена на вторичном рынке упадет)
зато передачи можночерез одну втыкать!!!!

гы... рядом про аккордную сцепу темка http://www.civic-club.ru/forum/topic/79832.htm
Надо страждущим ещё по всем хондовским форумам пошарить инфу...

Гы))) Диллер сказал, разберем сцепление, если брак, то полнейшая косбаса со всеми вытекающими гарантийными последствиями, если все в поряде, то 1760р за халявный вынос мозга.

в стиле трактора перемещаюсь по пробкам
Японец 2007 г. в., пробег 21 тыс.

я с вами))))

Не знаю как всем вам, а вот меня лично реально достало это дёргание...
Как я понимаю заменой сцепы на точно такое же проблему не решить...
Может кто знает какую сцепу можно поставить взамен штатной, где купить и скока будет стоить...?

Да и у меня такое же началось с 15000 км. Дергается на первой после прогрева, иногда реже, на второй когда быстро нужно стартануть. Хочу ехать к дилеру, сообщить, посмотреть. Кстати, интересный вопрос: можно ли решить эту проблему поставив другой комплект сцепы (не штатный-новый, а совсем другого производителяи характеристик и что это может дать положительного)?

Напомню что в связи с сабжем, мне поменяли корзину. Проблема началась на 20000, сивка самурай. После замены корзины спустя 1000км, все началось по новой. :(
Вчера поехал к своему диллеру, на установку передних птф и переобуться.... Там встретил гарантийного инженера, ну и вскольз упомянул, что все по новой итд... но заявку на данную проблему не оставлял т.к. время не было, если бы начали что-нибудь делать, машину пришлось бы как минимум на день оставить.
В итоге, вечером, после работы, приезжаю забирать.... птф поставили, резину поменяли.... сажусь.... выезжаю за пределы сц...
И.... у меня просто наварачиваются слезы от счастья. Я машину не узнал) просто как подменили, нету и намека на какие-нибудь провалы или дергатню при старте... при переключении передач, как на повышенную, так и на пониженную подхватывает четко, и как будто лошадей прибавили))) + исчезла проблема когда при оборотах 2500-3000 rpm, скажем на третьей, четвертой передаче, если отпустить газ и снова нажать, машина ускоряется не плавно а рывком.
Сегодня с утра звоню диллеру, прошу гарнтийного инженера... спрашиваю что в итоге сделали, само явно не могло исправиться... Разве только машинке новые птф и резина понравились)) Он сказал что вчера попросил посмотреть педаль... попробовать отрегулировать... точно он не знает что сделали, обещал узнать... я ему потом перезвоню и естессено отпишусь.
Так что в итоге, походу проблема в регулировке педали сцепления. Да и когда мне поменяли корзину мастер сказал что она конечно не в идеале была, но и особых проблем там вроде не увидели, хотя гарантия и прокатила.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Интересно... очень интересно!!! Просим, напиши сразу как узнаешь, чтобы мы тоже поехали и попросили своих дилеров наколдовать над нашими бедными сцепами. Заранее спасибо...

+10000
Просим, просим, просим!!! Если не скаже, приедем и все мозги мастеру высверлим;)

Вот что нарыл в сервис-мануале на 5D:

"При отсутствии зазора между поршнем главного цилиндра привода сцепления и толкателем, подшипник выключения может воздействовать на диафрагменную пружину, что, в свою очередь, может привести к пробуксовке или другим проблемам со сцеплением."

Не знаю, насколько это поможет всем и автору данной темы, но могу выложить инсрукцию как ее можно отрегулировать (это тот мануал про который говорит Srg63). И еще извините за «а я же говорил», но про регулирование педали я еще на первой странице говорил, может если попробовали, то уже тогда можно было либо найти решение, либо четко сказать "нет это не решение нашей проблемы". Если нужен мануал говорил, я его выложу.

Ладно, все равно уже сделал вырезку, может это и лишнее, но возможно кому-то будет проще самому отрегулировать, чем ехать на СТО. Может кому-то и пригодится.

Регулировка педали сцепления и датчика положения педали сцепления

ПРИМЕЧАНИЕ:

Проверьте позиционный датчик педали сцепления.

Перед регулировкой педали сцепления уберите коврик со стороны водителя.

В целях компенсации износа, сцепление является саморегулирующимся.

При отсутствии зазора между поршнем главного цилиндра привода сцепления и толкателем, подшипник выключения может воздействовать на диафрагменную пружину, что, в свою очередь, может привести к пробуксовке или другим проблемам со сцеплением.



1. Ослабьте контргайку (А), и отверните позиционный выключатель педали сцепления или регулировочный болт (В) так, чтобы он не касался педали сцепления.



http://i014.radikal.ru/0811/40/78eb6ce40148t.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0811/40/78eb6ce40148.jpg.html)

2. Ослабте контргайку (D) и, проворачивая шток главного цилиндра привода сцепления, установите требуемую высоту педали (F), полный ход педали (G), свободный ход педали (Н), положение полного выключения сцепления (I).



Полный ход педали сцепления: 120-130 мм

Свободный ход педали сцепления: 10-18 мм

Высота установки педали сцепления: 67 мм

Положение педали при полностью выключенном сцеплении: 149 мм



3. Затяните контргайку.

4. При отпущенной педали сцепления, заверните позиционный выключатель или болт регулировки педали сцепления до касания педали.

5. Доверните позиционный выключатель или болт регулировки педали сцепления еще на 3/4 - 1 оборот.

6. Затяните контргайку.

7. Выжмите педаль сцепления до пола.

а сервис мануал = книжка по ремонту и обслуживанию? или да, то я очень хочу такую!! а то стандартный мануал вообще ниочем...

Да это книга по ремонту и обслуживанию, правда для 5д, но там очень много общего.
вот ТУТ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/60198.htm?msg757503#msg757503) есть ссылка на диск.

спс, хоть что-то )))

Нет, нет и нет. Не педаль. Если бы она, то машину бы всегда колбасило. А она только при определенных условиях. А на холодную, так вообще никогда не колбасит (для Mark). Впрочем если у кого есть методика регулировки педальки на холодном и на горячем сцеплении с удовольствием соглашусь, что это педаль.

ну, ктонить попробовал? сработало?

Я не хочу сказать, что считаю что проблема именно в регулировке педали, но и такое тоже возможно. Возможно, во время обычной езды сцепление не успевает перегреваться до определенной степени, а во время пробки-тянучки из-за кривой регулировки педали, сцепление разогревается до определенной степени, тогда его перегрев становится действительно заметен. Я только вчера видел, похожую ситуацию с тормозами: из-за кривой тормозной системы колодки излишне сильно прижимались к диску, до определенного момента проблема была не столь очевидна, а после определенного перегрева, сначала они начали стучать и вибрировать, а потом тормоза почти пропали, педель стала дубовой, машина почти не тормозит. Это обычный перегрев тормозов, как в горной местности, но произошел он из-за кривой регулировки тормозной системы. Возможно тут ситуация аналогичная, до определенного момента кривая настройка не может довести узел до определенного состояния, заметного водителю, а в другой ситуации, из-за этой кривой настройки, этот узел доходи до кондиции и водитель замечает сбои в работе узла. Возможно причина в кривой настройке, а пробка-тянучка это способствующий, но не основной фактор.
В любом случае будет интересно услышать мнения людей которые решаться на регулировку (самостоятельную или на СТО). Возможно на СТО будет даже лучше, т.к. у них больше опыта, а мы хотим получить проверенный результат, без возможных погрешностей на малый опыт.
Кстати, может, кому-то получится по цифрам, которые приведены на фото выше, определить соответствует-ли его регулировка норме?

deniskin твой пример про тормоза (чуть раньше я писАл об этом) лишний раз подтверждает мою догадку о том, что и в сцеплении и в тормозах используют феррадо, который при определенных условиях начинает скользить, пробуксовывать. Зато отвечает экологическим требованиям. А тормоза в порядке и сцепление тоже. Уверен уже в этом. По трем причинам: 1) Что у всех не отрегулировано быть не может 2) Ведет себя так только при определенных условиях а именно при нагреве 3) С тормозами такая же ситуация , а там используется такое же феррадо, что и в сцеплении.

Впрочем если у кого есть методика регулировки педальки на холодном и на горячем сцеплении с удовольствием соглашусь, что это педаль.


Ты думаешь есть необходимость регулирования педали для двух состояниях сцепления (холодного и горячего)? Я в этом очень сомневаюсь, точнее отвергаю необходимость этого. Может я тебя не правильно понял?
Информации из ЭТОЙ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/40389.htm) темы и инструкции (то что выше) не достаточно чтобы провести самостоятельную регулировку (это мне действительно интересно, как владелец АКПП мне трудно применить эти знания, чтобы проверить их полезность)?

deniskin ну конечно же такой методики нет. Я поэтому и написАл так, что ее не существует, а следовательно и не в регулировке причина.

deniskin твой пример про тормоза (чуть раньше я писАл об этом) лишний раз подтверждает мою догадку о том, что и в сцеплении и в тормозах используют феррадо, который при определенных условиях начинает скользить, пробуксовывать. Зато отвечает экологическим требованиям. А тормоза в порядке и сцепление тоже. Уверен уже в этом. По трем причинам: 1) Что у всех не отрегулировано быть не может 2) Ведет себя так только при определенных условиях а именно при нагреве 3) С тормозами такая же ситуация , а там используется такое же феррадо, что и в сцеплении.


Проблема не у всех, то что плохо при нагреве это тоже понятно, если диск перегревается это еще не значит, что он плохой, возможно его не правильно используют (в примере про тормоза, колодки были супер крутыми, колодки были для WRC и они держались до последнего, диск был уже красным от трения о колодки, это даже при дневном свете было видно, проблема была в том, что инженер не правильно настроили тормозную систему, колодки не были в этом виноваты).

На других машинах не нужны отдельные регулировки для разных условий (обычная езда, пробки, горные спуски), на других машинах нужна только одна регулировка, но ПРАВИЛЬНАЯ, так вот возможно, что как раз у нас нет этой ПРАВИЛЬНОЙ регулировки, которая подайдет на все случаи жизни. Возможно проблема в отсутствии ПРАВИЛЬНОЙ регулировки, а пробка это способствующий, но не основной фактор, который приводит к перегреву и соответственно рывкам.

Вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/16285.htm?1260;topicseen.

Один из диллеров питера отвечает на вопросы. Есть его мнение по сабжу.

тормозная система не настраивается. Там саморегулироющие тормоза, как и на тазиках. Диски ни сцепления ни тормозные ни при чем, они не могут деформироваться только когда горячие, а потом возвращаться в свое состояние. А вот феррадо соприкасается в тормозах с тормозным диском, в сцеплении с диском сцепления и может себя вести так, что просто начинает лосниться. Пример: кто нибудь пробовал деревяшку на точильном станке точить. Так вот она когда разогревается до такой степени, что уже черная и в этот момент она во первых становится кладкая как стекло, во вторых перестает точиться (потому, что еще и плотной стала)

Вот тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/16285.htm?1260;topicseen.

Один из диллеров питера отвечает на вопросы. Есть его мнение по сабжу.


+ мне. Я об этом и говорю. Накладки и в сцепе и в тормозах.

тормозная система не настраивается. Там саморегулироющие тормоза, как и на тазиках. Диски ни сцепления ни тормозные ни при чем, они не могут деформироваться только когда горячие, а потом возвращаться в свое состояние. А вот феррадо соприкасается в тормозах с тормозным диском, в сцеплении с диском сцепления и может себя вести так, что просто начинает лосниться. Пример: кто нибудь пробовал деревяшку на точильном станке точить. Так вот она когда разогревается до такой степени, что уже черная и в этот момент она во первых становится кладкая как стекло, во вторых перестает точиться (потому, что еще и плотной стала)


Про тормоза это был просто пример и в WRC они очень гибко настраиваются, я просто хотел привести пример, что виновата была настройка, а проявлялось это в целом как проблемы с тормозами. Так я и говорю, что из-за кривой настройки педали, водитель постоянно держит диск в состоянии пробуксовки и он (диск) начинает сильно разогреваться и менять свои абразивные свойства, возможно делая это не равномерно. Возможность того, что из-за перегрева деформируются лепестки и диск я тоже не отвергаю. Они как и деревяшка могут восстанавливать свои первоначальные свойства при изменении условий эксплуатации.
Ты говоришь о перегреве, а я выдвигаю гипотезу (но не более), что причина перегрева - «не верно отрегулированная педаль». Т.е. «плохая педаль» -> «перегрев» -> «рывки». Вот один из возможных сценариев.

Кстати я не говорю, что диск сцепления хороший, возможно он плохой (возможно он очень плохой), но это особенно сильно проявляется при перегреве, а его причина - «кривая настройка педали» и как следствие пробуксовки.

deniskin - ты не сгибаемый. Нет больше никакой проблемы, кроме неправильно выбранного материала в качестве феррадо. Все остальное там в порядке. Все нормально отрегулировано. Никакие лепестки там не причем...

Ну ладно, думаю спор здесь не уместен. Если подсуммировать все мои утверждения, то я всего-лишь не отвергаю ни одной из гипотез, т.к. не вижу серьезных причин для этого, но это совсем не значит, что этих причин нет. Ты считаешь, что причины есть и эти гипотезы не "жизненны" (далеки от практического, а не теоретического восприятия), я спорить не буду, т.к. это не правильно в данной ситуации. Будем ждать :)

deniskin - что то ты мне Черномырдина напомнил.... прости друг.

Хорош спорить, клубни....
На следующей неделе поеду сдаваться "мангерам", будут разбирать и смотреть сцепу. По возможности сам все зафоткую и расссмотрю, че там да как. Далее думаю, будет более предметное обсуждение в этой теме. Не видя проблемы, сложно ставить диагноз. А то как в жизни, смотришь в одну сторону, а решение совершенно в другой стороне...

Srg63 - удачи. Очень хотелось бы посмотреть на фото. Был бы рад, если бы тебя туда ( в рем зону ) допустили. Но есть такие вещи, которые ни на фото ни глазами не увидишь. Это как себя ведут фрикционные диски в момент отжимания сцепления и трогания с места. Здесь фото не поможет. Хотя, смотря какой случай. Вдруг это очевидно?

Srg63 - удачи. Очень хотелось бы посмотреть на фото. Был бы рад, если бы тебя туда ( в рем зону ) допустили. Но есть такие вещи, которые ни на фото ни глазами не увидишь. Это как себя ведут фрикционные диски в момент отжимания сцепления и трогания с места. Здесь фото не поможет. Хотя, смотря какой случай. Вдруг это очевидно?

На счет рем.зоны думаю проблем не будет. Насчет глаз согласен. Но ведь согласись, глянув на диск сцепы, маховик, корзину строить предположения и искать истину в последней инстанции куда проще?

проще, но ты представь, как можно увидеть или сфотографировать то, чего нет, а именно... что происходит с диском в момент трагания с места. Может не быть никаких следов и ты будешь выглядеть как "идиот". Что то доказываешь, а этого не видно. А вот если дать прокатиться представителю хонды, что бы он ощутил и прокоментировал... лучше, чем фото на котором не увидешь трабла, так как при температуре диски (накладки, феррадо) меняют свои свойства в сторону увеличения жесткости, в результате чего - проскальзывание) На фото ты этого не увидишь, но так хочется надеяться..... В любом случае - удачи.

Yurkesh сегодня заметил описанную выше тряску после того как посадил в машину двух здоровенных дядек + я и сам не маленький . При отжиме сцепления колбасит мама не горюй - обороты до 2 тыщ. Когда остался один в машине тряски больше не заметил, хотя и раньше ездил под нагрузкой такого не было. Пробег почти 9 тысяч, турок.

теперь будешь замечать все чаще и чаще. Я до 15 кило.км не замечал. А вот однажды вжарил с первой с такими буксами... дым сзади стоял от резины.... сразу после этого эту проблему замечаю каждый день. Я конечно не исследовательский институт, но факт тряски выявлен, а причина пока нет.....

У меня такая же шляпа. Обращался в центр дилерский.


Только подрегулировали тросик сцепления. Через некоторое время симптомы вернулись. Второй раз приехал, начал плотнее общаться по этому вопросу. Менеджер по мервису выдвинул единственный возможный вариант с подоженным сцеплением, и опроверг мою версию с неисправным выжимным подшипником.

Когда я спросил о возможности снятия и просмотра сцепления, сказали, что если случай не гарантийный, то бишь сцепление подожено, то съем сцепления будет стоит порядка 11000 рублей. Так что пока доезжу до первого т.о., а там уже буду с масетерами разговаривать.

Где-то я уж поднимал тему со сцеплением. И многие жаловались. Короче у сивки сцепление нежное, склонное к перегреву, соответственно при нагреве корзину ведёт(в пробке особенно) соответственно соприкасновение дисков неравномерное-отсюда рывки или подёргивания. При остывании форма возвращается, но со временем всё хуже. НА 45 т км, корзина потребует замены, случай не гарантийный. Возможно усугубляет ситуацию неполное включение сцепления-не отрегулировано(гидравлический шток), оно постоянно подбуксовывает-соответственно греется.

ну и чоа - поставим вазовское, родное? ;D

Таже ерунда что и у вас с дерканьем, но на WV Golf 4. Диск сцепления заменил на новый - не помогло. При прогреве дерганье увеличивается, а с утра - практически не заметно. Что делать я знаю - продавать надо машину, и брать на автомате - там такого не бывает?

Если есть заводской дефект или неисправность то такое и на пулемете бывает. Такого не должно быть ни на механике, ни на автомате.
Если говорить конкретно про Сивик, то у него хороший автомат. Правда до этой темы и механика была вполне хорошей (если не считать скрипа, но это немного из другой оперы).

ну и чоа - поставим вазовское, родное? ;D

Для меня родное всё ж хондовское.

Таже ерунда что и у вас с дерканьем, но на WV Golf 4. Диск сцепления заменил на новый - не помогло. При прогреве дерганье увеличивается, а с утра - практически не заметно. Что делать я знаю - продавать надо машину, и брать на автомате - там такого не бывает?

Заменой диска не помочь, надо корзину(она и деформируется)+выжимной подшипник менять. У сестры сивка на автомате, оч довольна, не тупит, правда на элегансе режима спорт нету.

S это не SPORT, а SEQUENTIAL, т.е. последовательный режим. Почти никому не нужная штука, почти все это можно реализовать и на Элегансе.

S это не SPORT, а SEQUENTIAL, т.е. последовательный режим. Почти никому не нужная штука, почти все это можно реализовать и на Элегансе.

У сестры до этого ауди была, там был SPORT, а как на элегансе это "реализовать"?

У сестры до этого ауди была, там был SPORT, а как на элегансе это "реализовать"?

Вообще это не по теме. Если еще будут вопросы пиши в теме про АКПП или в личку.
При сложных условиях движения использовать положение 1 и 2. При желании иметь динамичную машину, переключить в D3, как результат мы ограничиваем передачи до 3-ей (максимальная скорость 167, т.е. более чем нужно в городе), как результат держим двигатель в районе оборотов максимального крутящего момента, как результат очень отзывчивая и динамичная машина. Есть мнение что S, это тоже самое что D3 плюс секвентальный режим переключения.

Началась тряска при отжиме сцепления, на 1ой и 2ой передаче крайне неприятно стало ездить! Пробег 15000км, механика, 5D.
Какие наиболее корректные действия предпринимать?
На тайпР такие же проблемы бывают?

Началась тряска при отжиме сцепления, на 1ой и 2ой передаче крайне неприятно стало ездить! Пробег 15000км, механика, 5D.
Какие наиболее корректные действия предпринимать?
На тайпР такие же проблемы бывают?

Чо-то рано проблемы начались, где-то поджёг его видать! Самое корректное обратиться на сто, чтоб они посмотрели. Мож не так всё плохо. А так см. выше-
Где-то я уж поднимал тему со сцеплением. И многие жаловались. Короче у сивки сцепление нежное, склонное к перегреву, соответственно при нагреве корзину ведёт(в пробке особенно) соответственно соприкасновение дисков неравномерное-отсюда рывки или подёргивания. При остывании форма возвращается, но со временем всё хуже. НА 45 т км, корзина потребует замены, случай не гарантийный. Возможно усугубляет ситуацию неполное включение сцепления-не отрегулировано(гидравлический шток), оно постоянно подбуксовывает-соответственно греется.

Продолжаем обсуждение темы...
Сегодня сдал машину официалам, разобрали. За фотки прошу прощения, забыл фотик дома, но попытаюсь обрисовать ситуацию очено доходчиво.
Вскрытие показало следующее (мои визуальные ощущения):
Маховик в норме, корзина вроде тоже, хотя на лепестках есть разводы, только не фиолетового цвета а еле заметного, на перегрев непохоже, может просто пыль (Сразу непроверил, завтра попытаюсь). Диск сцепления 50/50. Накладки сцепления и стой и с другой стороны имеют равномерный износ причем небольшой (авто прехало 13500 км, сразу оговарюсь что сцепу не разу не насиловал всякими пробуксовками и всевозможным "дрифтингом"(гордской режим езды, пробки, ну вообщем тыр-пыр по большей части)). Средня часть диска выглядит нормально и имеет естественный металлический цвет, а вот центральная часть, которая входит в контакт с направляющей выжимного подшипника (на что крепится диск сцепления) в которой находятся демпфирующие пружины, ярко фиолетового цвета, тобишь конкретно перегрета. Далее...

Официалы, говорят, что возможно следующие причины:
1. При агрессивоной езде перегревается сцепление, соответственно вытекающий результат (отметаю);
2. Неотрегулирован шток главного цилиндра сцепления, соответсвенно сцепа постоянно в "работе", соответственно перегрев (возможно, хотя пробуксовки сцепления в процессе езды ни разу не ощущал);
3. При переключениях часто "бросается" сцепление (отметаю);
4. Работа сцепления в "натяг" при буксах (снегопад, грязь и т.д.) тоже отметаю, т.к. ни разу такиких ситуаций небыло (насилую в сложных условиях совавтопром). Далее...

Пока ехал домой, насиловал свой мозг, в чем же причина?
Мысли пока сводятся только к депфирующим пружинам, если они должным образом неработают, то подергивания по идее должны быть, все-таки они исполняют роль буфера. Может при перегреве их клинит, х.з. Причем, бывает так, что при одном трогании со светофора сцепу колбасит не по-детски, а на следующем и намеков нет, вообщем "плавающий" дефект, в процентном соотношении гдето 5/95 в худшую сторону. Далее...

Посмотрел, подергал выжимной подшипник. Присутствует совсем небольшой люфт относительно направляющей выжимного. Мангеры говорят, что это допустимо. Лепестки корзины кстати непогнуты.
Мангер сказал что на маховике (в большей степени) и диске корзины присутствует какой-то маслянистый налет, скорее всего от перегрева выделяет его диск. Маховик, скажу чесно я невидел, т.к. приехал уже к "разбору полетов" и машину сняли с подъемника. а на диске корзины я чесно никакого налета не увидел.
Вообщем предложили два варианта:
Зачищают шкуркой маховик и диск корзины, я плачу в кассу 5600руб., езжу далее и смотрю на результат. Если проявляются опять симптомы, пишется рекламация в ХМР (типа пытались исправить касяк, непомогло, человек заплатил за работу из своего кармана, соответственно надо менять по гарантии);
Сразу направляется рекламация в ХМР, там рассматривают, результат решения соответсвенно неизвестен.
Сошлись на втором варианте. Пока как-то так....

2. Неотрегулирован шток главного цилиндра сцепления, соответсвенно сцепа постоянно в "работе", соответственно перегрев (возможно, хотя пробуксовки сцепления в процессе езды ни разу не ощущал);


А этот вариант проработать не хотелось?
По идее это быстро и не сложно.

Если често, то рассматривал. Просто во первых, машина на гарантии, во вторых, считал что после подобых "расколбасов" накладкам диска сцепления останется жить недолго, а с учетом моего пробега это может случится за "горизонтом" гарантии, поэтому и пошел на данную процедуру сознательно, что бы и сцепу поменяли и отрегулировали все как надо.

Какие мысли по поводу депфирующих пружин?

Если често, то рассматривал. Просто во первых, машина на гарантии, во вторых, считал что после подобых "расколбасов" накладкам диска сцепления останется жить недолго, а с учетом моего пробега это может случится за "горизонтом" гарантии, поэтому и пошел на данную процедуру сознательно, что бы и сцепу поменяли и отрегулировали все как надо.


Подход поодерживаю, меня просто любопытство мучает, а чтобы найти причину нужно перебирать все гипотизы по порядку не мешая их вместе. Если после замены сделают и регулировку будет не понятно, что сыграло основную роль в решении проблемы.

Так о чем и речь. Мои мысли склоняются все-таки к пружинам (при перегреве теряют свои свойства), т.к. задиров ни на маховике, ни на диске корзине нет. А накладки диска сцепления имеют равномерный износ. Может и ошибаюсь...

28 августа 2003 года
Сцепление: неисправности и их причины.

Периодичность возникновения проблем со сцеплением может быть самой разной даже у автомобилей одной модели и одинакового года выпуска. Все зависит от того, в каких условиях преимущественно эксплуатируется машина, например при езде по городу к сцеплению приходится обращаться гораздо чаще, чем на шоссе, и это вызывает его быстрый износ. Аналогичным образом влияет на долговечность сцепления стиль вождения - активная езда способствует ускорению износа. Кроме этого, для ресурса сцепления, которое уже подвергалось ремонту, немаловажно, какого качества запчасти были использованы при переборке.

Исправное сцепление должно при нажатии на его педаль полностью выключаться, во включенном состоянии - не пробуксовывать, сам процесс включения-выключения должен проходить бесшумно. Если хотя бы на один из перечисленных пунктов владелец автомобиля не может ответить утвердительно, следовательно, пришла пора заняться диагностикой сцепления.

НАЧНЕМ С ШУМА

Если нажатие на педаль сцепления сопровождается шумом, то, скорее всего, повинен в этом выжимной подшипник. Прежде чем менять подшипник, необходимо убедиться в правильности регулировки положения вилки выключения сцепления, иначе новый выжимной также долго не проживет.

Изредка случается, что сцепление при выключении шумит из-за больших износов и даже смятия шлицев в ступице ведомого диска. Износ и разбивание шлицев можно наблюдать у ведомых дисков, на которых неоднократно заменялись износившиеся фрикционные накладки. Неисправность подшипника первичного вала коробки передач или несоосная установка двигателя и КПП также вызывают износ шлицев ведомого диска сцепления.

Кстати, износу и разбитыу шлицам сцепление обязано и шуму, сопровождающему его включение. Кроме этого, виновниками шума при включении могут быть: потерявшая упругость или вовсе соскочившая с места возвратная пружина вилки сцепления; изношенные или поломавшиеся детали гасителя крутильных колебаний в ведомом диске.

СЦЕПЛЕНИЕ "ВЕДЕТ"

Когда сцепление не выключается полностью, возникают проблемы с переключением передач. К тому же этот процесс сопровождается скрежетом.

Существует много причин такому ненормальному поведению сцепления. Могли, например, ослабнуть заклепки на ведомом диске или произошла поломка его фрикционных накладок из-за некачественного ремонта в кустарных условиях. Нельзя исключать деформацию нажимного или ведомого диска по причине перегрева из-за проскальзывания замаслившихся фрикционных накладок. Предлогом для неполного выключения сцепления могут являться износившиеся и даже обломавшиеся лепестки диафрагменной пружины. Наконец, если в эксплуатации автомобиля был большой перерыв, ведомый диск может просто приржаветь к маховику.

Тем не менее причину неисправности следует искать прежде всего в приводе. Если он механический, то следует внимательно осмотреть трос привода сцепления - не расслоился ли он? В гидравлическом приводе возможно попадание воздуха в систему, утечка рабочей жидкости или, например, засорение отверстия в крышке питательного бачка.

СЦЕПЛЕНИЕ БУКСУЕТ

В этом случае "норов" сцепления проявляется в том, что оно просто не поспевает за увеличивающимися оборотами двигателя. Автомобиль медленно разгоняется, а подъемы преодолевает так, будто лишился какой-то части мощности. Если процесс сопровождается появлением специфического запаха подгорающих накладок, то можно сказать определенно: ведомый диск сцепления полностью износился и нуждается в замене.

Из других, реже встречающихся причин пробуксовки сцепления можно отметить сильное замасливание поверхностей маховика, ведомого и нажимного дисков; неправильную регулировку или заедание в механизме привода; коробление ведомого диска, из-за чего он прилегает к маховику не всей поверхностью, а только краями. Между прочим, эти же дефекты способны проявить себя тем, что автомобиль будет трогаться с места рывками, несмотря на плавное включение сцепления.

Ремонт сцепления - трудоемкая и дорогостоящая операция, потому что требует снятия коробки передач и покупки далеко не дешевых запчастей. Даже "гаражники" берут за работу не меньше 50 у.е., а что касается замены деталей, то рекомендуется менять весь комплект - ведомый диск, выжимной подшипник, корзину в сборе. Если сегодня требуется только поменять ведомый диск, то никто не даст гарантии, что послезавтра не развалится выжимной, следовательно, опять придется демонтировать коробку передач. Но затягивать с ремонтом до последнего не рекомендуется. Износившийся до заклепок ведомый диск способен испортить диск нажимной и маховик; развалившийся выжимной подшипник может повредить собственную направляющую втулку и диафрагменную пружину ведомого диска; разбитая ступица ведомого диска повреждает первичный вал КПП... И вообще, однажды автомобиль остановится, и дальнейшее его движение будет возможным только с помощью эвакуатора.


http://www.autogazeta.com/

Не хочу никого пугать, но у меня месяца 2 назад на Рено Меган 2, коробка после такой тряски заклинила. Итог замена коробки по гарантии и сцепления в сборе за деньги. Пробег был 89000. Сейчас на цивике трясет. Пробег 400 км. Вот терь переживаю! Иногда даже глохнет. Хотя не чайник я!

Вот еще от братьев по разуму FFClub...
Автор: Slavik 01 Июня 2006 (Четверг) 9:35
Посетитель, Вы прежде чем осуждать или строить из себя "гения" дайте совет или скажите что и как, Выша критика переходит из критики в оскорбления "я уже НИЧЕМУ почитав все это собрание шизофрении и глупости в ветке не удивлюсь..... " Это для Вас:
Несколько слов о принципе работы сцепления. Работа любого двигателя на автомобиле заканчивается вращательным движением тяжелого маховика. Управляя акселератором, можно лишь увеличивать или уменьшать скорость вращения маховика. Для того чтобы автомобиль тронулся с места, необходимо передать это движение к механическому редуктору – коробке скоростей. Передавать это вращательное движение необходимо очень плавно, иначе мотор просто заглохнет. Та же операция – плавное отключение трансмиссии – необходима и при остановке автомобиля. Сцепление и является таким «мягким» выключателем.

Принцип действия этого устройства легко понять. Представьте себе два вращающихся диска величиной с небольшое рулевое колесо. Один их них – маховик мотора, а второй – диск сцепления. Если во время вращения маховика к нему плотно прижать диск от редуктора, то вращательное движение будет передано и автомобиль начнет движение. Кажется, все очень просто. Все так и работает, только диски сжимаются с помощью специальных механизмов, а между ними устанавливаются специальные прокладки.

Основными неисправностями могут стать плохое сжатие дисков или несвоевременное их разделение. Говорят, что сцепление «ведет» или «пробуксовывает».

Если при движении автомобиля возникает запах гари, стал хуже разгон машины, заметно понижение скорости при преодолении подъема, то это явный симптом неисправности – пробуксовывания. Для уточнения этого диагноза можно при работающем двигателе и затянутом ручном тормозе включить передачу. Затем, плавно нажимая на педаль управления дроссельной заслонки, плавно отпустить педаль сцепления. Если двигатель остановится, то пробуксовывания нет, а если он продолжит работу, то сцепление пробуксовывает.

Причинами этого неприятного явления могут быть: нарушение свободного хода педали, износ или замасливание фрикционных накладок, износ нажимных пружин или неисправность гидропривода выключения сцепления.

Движение автомобиля нарушается рывками, возникает затруднение в переключении передач. Удары в трансмиссии при трогании автомобиля с места, резкое включение сцепления при плавном отпускании педали, неприятный шум – все это признаки неисправности, о которой говорят, что «сцепление ведет», то есть при нажатии на педаль диски полностью не расходятся, а ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.

Степень выключения сцепления можно проверить следующим образом. При малых оборотах коленчатого вала двигателя следует выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то сцепление выключается полностью. Если же при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом, то сцепление «ведет».

Причинами могут быть: большой свободный ход педали, попадание воздуха в гидропривод системы, утечка тормозной жидкости.

Возможно, что просто ослабли винты крепления двигателя с коробкой передач или полностью выработалась смазка в подшипниках. Причин для возникновения неисправности довольно много, а вывод один – их необходимо устранять, и чем раньше, тем лучше и значительно дешевле.

Вот еще ссылка по теме:
http://www.all-tyres.ru/catalog/spravka/sceplenie.php

Что-то сдается мне что Хондовцы потратили весь бюджет в дизайн блин.. а хваленая простота и надежность ушли на 2 или еще дальше план..... Причем замечаю что можно за 2 года собрать определенную статистику...есть слабые звенья имхо

Как и общал, выкладываю фотки моего сцепления...

http://s61.radikal.ru/i173/0811/18/c435de25b093.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i077.radikal.ru/0811/34/d21272cf76db.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/0811/03/2c8e67efe900.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s60.radikal.ru/i170/0811/e6/e59ea84c6f30.jpg (http://www.radikal.ru)

to Srg63
Фото интересные, вот если можно было-бы сравнить со сцеплением Сивика на котором нет проблем. Интересно там центральная часть тоже столь «цветастая»? Мастер что-то говорил по-поводу цвета центральной части, он как много раз видевший Сивиковский диск фрикциона, считает что это отклонение от нормы?

to Srg63
Фото интересные, вот если можно было-бы сравнить со сцеплением Сивика на котором нет проблем. Интересно там центральная часть тоже столь «цветастая»? Мастер что-то говорил по-поводу цвета центральной части, он как много раз видевший Сивиковский диск фрикциона, считает что это отклонение от нормы?

Я думаю, вряд ли мы увидим фотки нового еще неюзанного сцепления, только если кто нибудь кто его видел сможет высказаться по поводу "цветастоти". Мангер говорит, что центральная часть перегрета, а вот норма это или нет ничего не сказал. Сказал только, что отправит рекламацию в ХМР, и пусть они там разбираются, что и к чему...

Понятно будем ждать. Просто в инструкции для сервисменов четко расписано как нужно диагностировать сцепление (замеры по диформациям прижимного диска, замеры по лепесткам, есть некоторые указания по поводу цвета), но про «цветастость» центральной части там ничего не написано. Получается это либо не предусмотренный вид износа/поломки, т.е. брак, или это норма о которой даже не стоит писать в инструкции для сервисменов (типа с этой шуткой ничего не случается, т.к. она простая как топор).

Диск сцепления у нас стоит кстати от Exedy...

молодцом! отпишись как закончилось... не забудь) в автоимпорт загнал машину?

Машина в Автоимпорте, результат будет известен в конце недели...

Ждем

В продолжение темы...
Сегодня позвонил мангеру, получил следующий ответ: ХМР признало случай гарантийным, будет произведена замена сцепления в сборе. На мой вопрос, что же все-таки за проблема со сцеплением, мангер сказал, что ХМР пояснения не дал. Вообщем вопрос разрешился.
Вопрос по проблеме все-таки не дает мне покоя, т.к. природа сего явления не раскрыта. Возможно проблема с фрикционными накладками (быстрый перегрев и потерея своих свойств), а возможно и неправильная регулировка педали сцепления (склоняюсь больше к этой проблеме), хотя, если честно, я не замечал пробуксовки. Вообщем, когда поставят новое сцепление ("сто тысяч раз" напомню мангерам про регулировку педали сцепления...), покатаюсь, посмотрю, на поведение сцепления...

самое интересно что с наступлением холодом проблема отпала, сейчас около 0...+5. Толи диск не успевает нагреться, то ли хз... Пробок вроде чуть меньше стало, успеваю проехать.

Присутствующий на форуме специалист от дилера ни в какую не хочет разбираться с проблемой, ссылаясь на негарантийный случай-сцепление.

Присутствующий на форуме специалист от дилера...

А это кто?

судя по всему сиреневый цвет не результат перегрева диска, а результат термообработки. быстрее бы посинел ведущий диск корзинки при буксовании и т.п.

кстати Вы на меня кидались по поводу того что у меня немного другой случай (на любой скорости отпускаешь педаль газа , а затем нажимаешт вновь и машина трясется) так вот трясется она именно так как и на переключении передач. Сегодня целый день эквпериментировал..... (400 км.) так пот когда я после отпускания педали газа вновь нажимаю на нее явно чувствуеться что диск сцепления сначала хватает , потом проскальзывает, затем опять хватет и уже едет.... причем явно чувствуеться... тоесть почемуто после соприкосновения диск сцепления почему то проскальзывает... так что у меня таже история.... только я жечь резину люблю (отключая ВСА) чтоб резиной попахло.... да еще и на ручнике.... пробег 25000

Похоже ты сжег сцепление, вот оно и проскальзывает

П.С.
Srg63 давал хорошую статью, где очень четко написано про диагностику неисправностей МКПП

П.П.С.
Кстати, на тебя никто не кидался :)

да я на всех машинах так.... 50-60 штук все ходили.... а как же иногда все проходит...... и все нормально...
да и тут у многих кто не зажигает ...... я думаю такие же симптомы.... один в один.
так что думаю у меня ничем не хуже чем у других.

Ну, а при резких разгонах и отжигах, машина уверенно ускоряется? вот ты при резком разгоне бросаешь педаль сцепления, если педаль отрегулированна нормально, то диск должен войти в полный контакт и если он не проскальзывает по причине того, что он сгорел, то со сцеплением все ОК. Это самый верный показатель проскальзывает сцепление или нет.

при резких бросках не чувсивуеться..... только при переключении и как я уже говорил при отпускании педали газа... не трогая сцепление..... в общем в цивике что то намудрили...

чувствуется...=)

в общем в цивике что то намудрили...


и не говори, японцы делали по принципу: "иероглифы, это мудрено, но красиво, вот Сивик будем делать также" :)

У нас в Киеве тоже намечаеться массовое обращение к диллеру по данной проблеме (civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=648)

Ну, а при резких разгонах и отжигах, машина уверенно ускоряется? вот ты при резком разгоне бросаешь педаль сцепления, если педаль отрегулированна нормально, то диск должен войти в полный контакт и если он не проскальзывает по причине того, что он сгорел, то со сцеплением все ОК. Это самый верный показатель проскальзывает сцепление или нет.

Когда обращался к диллеру, сказали что педаль сц. не регулируеться на хондах(типо там гидравлика и всё такое), а тут пишешь есле хорошо отрегулирована.Ничего не пойму.Брешут:)

Когда обращался к диллеру, сказали что педаль сц. не регулируеться на хондах(типо там гидравлика и всё такое), а тут пишешь есле хорошо отрегулирована.Ничего не пойму.Брешут:)


Ход педали точно регулируется. Про регулировку педали по форуму много раз всплывало и иногда она (регулировка) давала очень не ожидание результаты (типа люди очень удивлялись, что их проблема решилась таким путем). Я не думаю, что регулировка обязательно поможет, но очень хотелось-бы чтобы кто-то проверил.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/71278.htm?msg956058#msg956058

Вот молодцы Киевляне. Вот они добьются своего быстро. У нас же сопли будут растирать годами....
Вот письмо пришедшее мне на почту. Они собрались, как я и предлагал сделать. Удачи хлопцы.



- Добрый день!

Письмо касается тех из вас, у кого механическая коробка передачь, и машина
при троганьи - дёргается. У васх остальных - прошу прощения за спам.

И так, в теме "Сцепление" на форуме (
http://www.civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=648 ) обсуждался
вопрос о том, что у многих владельцев Сивика 4д наблюдаются проблемы со
сцеплением.

На русском форуме сивиководов этот вопрос обсуждался, и диллер признал
заводской брак.

В связи с этим, есть предложение собрать всех, у кого наблюдаются симптомы
и поехать на сервисную станцию. Нужно собрать как можно больше людей, для
отслеживания тенденции (что б не сьехали на эксплуатацию и единичные
случаи)

Киев - суббота. 06/12/2008 в 14-00 сбор напротив Фридома, (возле БЦ Форум)

Другие города - если у вас наблюдаются такие же проблемы - рекомендую
собраться и поехать на СТО к Вашему местному диллеру.

Кто планирует поехать - отписывайтесь в теме
http://www.civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=648


--
с Уважением, администрация Украинского Сивик-клуба

был бы я модератором, давал бы под зад некоторым,..... которые из темы делают роман Дюма. Который читать по существу просто невозможно. И если у человека возникает вопрос, возможно который уже поднимался, он его просто не найдет здесь. Получается помойка. Модераторы, ведь хороший форум, но с него будут уходить люди.....

был бы я модератором, давал бы под зад некоторым,..... которые из темы делают роман Дюма. Который читать по существу просто невозможно. И если у человека возникает вопрос, возможно который уже поднимался, он его просто не найдет здесь. Получается помойка. Модераторы, ведь хороший форум, но с него будут уходить люди.....

Yurkesh, ты АФФФтор данной Темы и общей проблемы...
Создавай список, будем вписываться и поедем к официалам...
Лично я за!!!

Создавай список, будем вписываться и поедем к официалам...
Лично я за!!!

+1

Все желающие участвовать в коллективной акции по выявлению и решению проблемы (название темы) оставляйте мне в личке свои координаты для связи. Я их буду добавлять к списку. Когда соберется достаточно человек, обсудим место и время встречи для предъявления претензии. Только бы помогло всем, а не тем, кто приедет.................... (данные не буду опубликовывать, они будут только у меня, но лучше давать такие данные, по которым можно связаться в течении суток.) Просьба к модераторам. Подержать эту тему в шапке некоторое время.

Готовлю поездку на середину января, предварительно всё разузнаю. Расчитывайте на числа с 12 по 18 января.

Москва

Ник email isq прочее телефон
1) Yurkesh(Юрий) (в наличии) (в наличии) слежу в форуме

2) Sered(Олег) (передан) :-) (есть)

3) McQueen(Илья) (передан) (передан) :-) (есть)

4) rscp (передан)

5) kapec (передан) (передан) Слежу в форуме

6) Amiran 4d (АМИРАН) (передан) :-) (есть)

7) Japonский Hondoвой (Кирилл) Слежу в форуме :-) (есть)

8 ) neitro (передан) Слежу в форуме

9 ) viknik (Виктор) (передан)

10) B16A2 (Павел) :-) (есть)

11) Лeксеич (не передал) (не передал) не известно (не есть)

12) 7415841(Олег) :-) (есть)

13) ALTO (Дмитрий) (передан) :-) (есть)

Ну это анекдот..... Рассказываю.
Что бы людей зря не гонять, я решил сначала позвонить в ХМР. Мне ответила Оксана. Я ей рассказал, что у машины есть проблемка и мне бы хотелось зафиксировать коллективную жалобу или претензию. На вопрос куда подъехать - адрес не назвала. Более того, сообщила, что они работают только с дилерами. Ни в какую не хотела и слушать о визите в ХМР. Только к дилерам. Я объяснил, что дилеры пытаются провести диагностику за наш счет, но она толдычет, что с этой проблемой обращаетесь только Вы. А вы один. Я ей, .... дык я приведу людей. А мы их не примем, мы ж не будем проводить диагностику. Я с ней вот так продолжал разговаривать в течении 30 минут. Пришли к одному выводу, одновременно надо приехать к одному из дилеров. (правда я считаю, что это бред) так они зафиксируют наше обращение, возможно мы или один из нас попадет на исследование (которое запишут на лето, потому что ща все заняты) и результатом будет.... хозяин попадет на бабки, а мы ничего не добьемся. Я правда сказал ей, что есть случаи, когда фиксировался гарантийный случай и меняли сцепление... Её ответ - но он же единичный. Короче, я теперь не знаю что делать. ХМР - физически не существует, а у дилера попадать на бабки не хочу, да и поменяют сцепление, поставят то такое же. И что, сначала? Надо будет лоб расшибать?

Кстати, она у меня спросила инициалы и № VIN Сказала , что мою жалобу зафиксировала. А может всем вместе сесть на телефон и звонить? Причем спрашивать из отдела по работе с клиентами - Оксану. Пусть сидит и фиксирует. Другого пути я не вижу. Устанет фиксировать, может что то предпримут?

Сегодня позвонил в ФК Моторс чтоб узнать скока стоит диагностика этой проблемы!
Добрый дядечка на том конце телефонной трубки сказал отрегулировать педальку сцепления!

Короче там гайка какая-то под педалью и контргайка, которую нужно подкрутить и освободить немножко ход педальки!
У них были проблемы подобного рода, и они их решали именно так...

В общем попробую сегодня наверно, отпишусь!

Сегодня мне прокачали сцепление. Как ни странно проблема исчезла, не знаю на долго ли, но по крайней мере после прокачки машина трогается с прежней плавностью! Попобуйте возможно и Ваша проблема решится!

Сегодня мне прокачали сцепление. Как ни странно проблема исчезла, не знаю на долго ли, но по крайней мере после прокачки машина трогается с прежней плавностью! Попобуйте возможно и Ваша проблема решится!

Вопрос Вам сразу!!!!!!! Где прокачиваля, скока стоит, скока по времени????????

Прокачивал в Самаре, в сервисе Honda/Acura (не офф.). Стоимость 500р. Сам процесс "прокачки" занял, мин. 10-15. Пока доволен результатом! Рекомендую попробоват всем!

Прокачивал в Самаре, в сервисе Honda/Acura (не офф.). Стоимость 500р. Сам процесс "прокачки" занял, мин. 10-15. Пока доволен результатом! Рекомендую попробоват всем!

Тогда вопрос ещё один.... что есть прокачать сцепление????? Это проф. термин????? Иль как-то на "умном" языке называется?????

Моей машиной занимались 2 механика, один лазил в двигателе и подливал какую-то жидкость, второй по его команде выживал сцепление!

To Seamus Haji
У тебя в наряде указано название работы?

П.С.
Жидкость там заливают в бачок (который справа), потом жидкость попадает в главный цилиндр, а затем в исполнительный. Все равно не понятно как доливая жидкость они повлияли на работу всей системы. Догадок можно много настроить, но лучше всего позвонить и уточнить у мастеров, думаю они не будут против поделится информацией. Не факт, что это поможет «заинтересованным» данной темы, возможно это совсем другая проблема.

.... Я объяснил, что дилеры пытаются провести диагностику за наш счет, но она толдычет, что с этой проблемой обращаетесь только Вы....
.... Я правда сказал ей, что есть случаи, когда фиксировался гарантийный случай и меняли сцепление... Её ответ - но он же единичный.
.... Кстати, она у меня спросила инициалы и № VIN Сказала , что мою жалобу зафиксировала.


Я тоже обращался к Оксане 24.12.08... Тоже мне мозг лечила то, что я у ней первый :)
У меня тоже спрашивали инициалы, № VIN, дилера...Потом созвонилась с ним...
Вот результат:
... В ХМР тоже порадовали: Оксана, спец. клиентского отдела мне говорит: мне вообще трудно предположить в чем причина, я не тех. специалист :-[. Я созвонилась с дилером, они обрисовали картину (на свой лад)... случай не гарантийный.
Оксана посоветовала съездить к другому дилеру, как выход (получается за 300км в Краснодар)... Либо идти в независимую экспертизу и далее определять чья вина.

Поэтому если кто будет звонить в ХМР, сразу говорите, что у вас есть подтверждение о том, что вы не единственный кто сюда звонит с этой проблемой. Если что потом сможете продиктовать ей ФИО и VIN других счастливых обладателей трясущегося сцепления.

На Оксану я попадал по тел. 8 (495) 745-20-80 доб. 119

2 Дед с веслом ))))))))))))
Каккой ФК моторс? на 78 км МКАД или на Щелковской?

Позавчера, а точнее 24.12.2008 проходил ТО 30000 в ФК моторс на 78 км МКАД. На мою просьбу о проблеме сцепления ответили так -
..."мало мощи у движка, вот и трясет"...
На просьбу отрегулировать педаль сцепления сказали, что посмотрят. Вроде там чет ковырялись, но результат 0, точнее ничего не изменилось.

P.S. Завтра позвоню гражданочке Оксане в ХРМ...

Было бы меня много - я бы "затрахал" эту Оксану звонками. Что б знала единичный случай....

2 Дед с веслом ))))))))))))
Каккой ФК моторс? на 78 км МКАД или на Щелковской?

Позавчера, а точнее 24.12.2008 проходил ТО 30000 в ФК моторс на 78 км МКАД. На мою просьбу о проблеме сцепления ответили так -
..."мало мощи у движка, вот и трясет"...
На просьбу отрегулировать педаль сцепления сказали, что посмотрят. Вроде там чет ковырялись, но результат 0, точнее ничего не изменилось.

P.S. Завтра позвоню гражданочке Оксане в ХРМ...


Номер - 7774800!!!!!! Почему-то сказали Хонда - Бусиново.... не знаю чё за район такой.......

Машинка новая.
Трясет если трогаться с <1500 оборотов.
Не нажимая газ, плавно тронутся вообще не получается.
Это нормально?

ЗЫ. До этого был Ланос, там в пробках можно было на одном сцеплении ехать, не подгазовывая.

Номер - 7774800!!!!!! Почему-то сказали Хонда - Бусиново.... не знаю чё за район такой.......

Бусиново - это и есть 78 км МКАД (между Ленинградкой и Дмитровкой)...

После прокачки сцепления, уже второй день сцепление работает идеально! Удивлен, но это факт!

mihaok да это нормально. У твоего ланоса был опелевский двигатель. А здесь у тебя хондовский стоит. Они ведут себя по разному. Вернее мозги разные у них. Один, не даст упасть оборотм, поэтому поднимает их. Другой об этом не думает.... У Опелей мозги настроины на то, что бы машина не заглохла никогда, кроме случаев выключения зажигания и по дури. А у Хонды - ... сам дурак.... Так что привыкай в пробках подгазовывать.

Уважаемый одноклубчанин "Seamus Haji"!!!
Думаю на данном ТОПЕ найдётся порядка 10-15 человек которые выразят тебе "МАКСИМУМ РЕСПЕКТА" если ты уточниш у чудо механиков какие именно работы производились с твоим сцеплением, чтобы Нам можно было последовать твоему примеру!!!
Вообщем, Мы Тебя просим уточнить что именно сделали с твоей машиной чтобы мы смогли тоже избавиться от данной проблемы!!!
Заранее ОГРОМНОЕ Спасибо!!!! ;)

Я отвечу за него.... У него прокачали сцепление и машину перестало трясти.... Можешь сьездить в сервис и заказать прокачку сцепы... ;-) До встречи.

Я отвечу за него.... У него прокачали сцепление и машину перестало трясти.... Можешь сьездить в сервис и заказать прокачку сцепы... ;-) До встречи.


Чё та я не понял...
Просто прокачать???
Кто нить ещё подобное делал со своей машиной???

Думаю, что больше такого никто не делал........
-Мальчишки, я рад за тех, у кого это первая машина, но глупостями заниматься не стОит. На то и форум. Спроси, разъяснят......

Srg63 большое спасибо за фото.

На мой взгляд всё у тебя со сцеплением нормально,во всяком случае визуально.То что тебе шкуркой предложили обработать корзину за 6000 руб.,считаю бредом и не профессиональным подходом.Также по поводу перегретых пружин -большое сомнение,перегреть можно только накладки, да и то если очень при этом сильно потрудиться, а пружины до ярко фиолетового цвета надо греть -если только специальным термическим способом .Кстати ,хоть и тяжело было осилить всю ветку,но пришлось,ранее кто то уже менял в этой ветке и диск, и корзину -результат ,как я понял,нулевой.

Теперь,по порядку...
Такая я же проблема у меня появилась 1 месяц назад,причём ,как мне показалось,при переходе на новую зимнюю резину Мишлен(шипованную) при пробеге где-то 420000 км.При этом на машине всё это время едила жена,а я случайно обратил на это внимание,она тут же подтвердила, что недавно действительно появился новый трабл(позже я сам за рулём в этом убедился).Причём дисбаланс при троганье ощущается не всегда.
Т.е. колбасить начинает только при определённом благоприятном сочетании каких то условий-это факт.(замена резины ,думаю как то тоже повлияла на это).

Перед каждым очередным ТО ,я всегда заезжаю к своему автослесарю,который делает мне осмотр и диагностику подвески.Так вот ,перед ТО3 2 недели назад ,при диагностике , он мне указывает на то , что у меня появился люфт левой полуоси со стороны коробки,причём,как он меня уверяет,что такое не редкость на многих иномарках подобного класса.При чём я его за ранее не предупреждал , что появилась непонятная тряска при троганьи.
Люфт,кстати,достаточно приличный , сам пробовал.Поэтому ,на мой взгляд ,думаю данный люфт является причиной тряски при троганьи -при низких оборотах,мягкой резине,умеренном темпе разгона при троганьи(в каком то сочетании).Это своего рода ,как болезнь на Шеви-Ниве с карданными валами,только здесь причина, думаю, в узле полуоси в коробке передач.

Подтвердить ,достоверность ,не могу,т.к. не устранял данный люфт,но на всякий случай советую всем проверить нет ли данного дефекта , может причина всё таки здесь....

По предъидущим траблам ,как и у многих замена опорных подшипников,замена тормозных колодок(был сильный гул при торможении),замена рулевой рейки-все мероприятия дали положительный результат.
И ещё,просьба, по меньше флуда ,т.к. проблема обозначилась и скорее всего тоже носит массовый характер.

У Опелей мозги настроины на то, что бы машина не заглохла никогда, кроме случаев выключения зажигания и по дури. А у Хонды - ... сам дурак.... Так что привыкай в пробках подгазовывать.

Спасибо! Буду учиться. А то я в начале как-то опешил - машина стоит почти в 2 раза дороже, а работать газом-сцеплением выходит сложнее.

Правда Хонда глохнет аккуратнее, почти без рывков. Когда первы раз заглох - даже не заметил.

Почитал по этой ветке... Проблема таже самая началсь на 20 000 км, сначала особого значения не придал...НО даже не 99-й уменя такого за 4 года эксплуатирования не было! Боее того..в один прекрасный момент у меня сцепа даже несколько раз буксанула нехреново, на 1-й и на 2-й. после этого я решил обратиться к официалам. по телефону в аояме на домостроительной объяснил негативы сцепы...однозначно сказали, что за 20 тыков со сцепой ничего сделать нельзя (при относительно спокойной езде) итд итп..короче приезжайте на диагностику сцепы...сказали по деньгам 1700 или 1800р. Записался к ним! сцепа больше не буксовала, подергивание до сих пор есть. Приехал к ним! менеждера подождал пол часа, после разговора мне культурно объяснили - т.к. сцепа больше не буксует, они не смогут убедится сто она когда-то буксовала, коробку они симать не собираются и смотреь чё там может быть! а по прилегающей территории салона ездить и ждать когда она буксанёт - тоже не факт что буксанет- так что у тебя машина на гарантии жди пока будет что-то серёзнее. на какой х.. спрашиваеся они сами предложили записаться и продиагнастировать сцепление.
Короче решил подождать до НГ, что тут напшут по сей проблеме...может поможет что-то типа регулировки. если ничего конкретного после НГ поеду к неофициалам, нашёл в инете
там прям на сайте написано характерные неисправности:

1. Подергивания автомобиля во время начала движения при медленном отпускании педали сцепления.
2. После нажатия на педаль «газа», при движении на повышенной передаче, увеличиваются обороты двигателя без увеличения скорости.
3. Плохое включение передач, или при переключении слышен скрежет.
4. При нажатии на педаль сцепления слышен гул.

1- очень часто
2. было несколько раз (явная пробуксовка)...ещё мне кажется всё таки оно у меня подбуксовывает немного на первой и второй, т.к. при разгоне куда-то немного мощей делось
3. тоже можно сказать иногда проблемно или с силой включаю 1 и 2-ю
4 - пока слава Богу небыло!

думаю стоит съездить
ща ещё товарищь купил новый 4д, на нем прокачусь посмотрю разницу

НУ так звонками Оксану донимать будем или же всетаки поедем к дилеру???Авторусь по мне так порядочная контора!!!

_Stranger_ Видишь ли. Если мы поедем к дилеру, даже если все вместе. то он нам назначит осмотр на март месяц. Все у них ща занято. Поэтому, можно и нужно доставать Оксану, а самим сьездить и записаться к делеру. Получится прицелиться в двух зайцев...

А есть тут грамотный письмописец??? в ХМР можно отправить жалобу "коллективную" с уведомлением на которое они обязаны будут ответить!!!

Идея не плохая. Можно было бы и написАть. Единственное, куда писАть, кому? Ведь они зашифровались. Я их и так пытал и эдак, адрес не сказали.

ХМР вот почтовый адрес Москва 121615, а/я 31

И к кому это письмо придет? Там у каждого работника должен быть свой идентификатор. Иначе это письмо не прочтет никто, потому что оно никому. Впрочем может я не совсем осведомлен? Попробовать можно. Давай сделаем так. Я, скажем, начну. Выложу его кудась, каждый, кто хочет скорректировать, будет это делать. И так до тех пор, пока это письмо не примет вид, который бы понравился всем.

http://www.civic-club.ru/forum/topic/5176.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/5177.htm?60

У меня тоже началась таже проблема блин..... тресет и дергается при трогание, пробег был когда это все началось 18т.км совсем чуток откатал после первого ТО;((

Проехал тыщу после гарантийной замены сцепления, пока в все в норме. Еще заметил одну вещь, расход бензина стал меньше. Я летом еще обращался к мангерам по поводу увеличенного расхода, ответ был прос -это нормально. Хотя при всех "извращениях" на трассе расход ниже 6 литров даже без кондиционера не падал.Щас с учетом небольших прогревов расход по городу 10-11литров на сотню, а летом 11-12. Получается, что сцепление подбуксовывало?

Получается, что сцепление подбуксовывало?


Как по мне, так предположение очень даже "жизненное"

Щас с учетом небольших прогревов расход по городу 10-11литров на сотню, а летом 11-12. Получается, что сцепление подбуксовывало?


Бред. У меня дергает машину при трогании с места при определенных условиях, но расход.... такому позавидуешь. До Питера и обратно + в пробках по Питеру и Москве = 2000км. Общий расход 5.2 литра. В городе больше 9.1 не поднимается. Так что отметаем пробуксовку сцепы и увеличенный расход.

расход зависит от манеры езды и наличия пробок. У меня расход колеблется от 6 литров трассы до 7-10 литров по городу...так что это не бред.

Бред... Так что отметаем пробуксовку сцепы и увеличенный расход.

Yurkesh, ты хотя бы указывал, что это твое личное мнение, а то получается отвечаешь за всех.
На счет зависти: основная езда по городу - жесткие пробки утром и вечером, с учетом динамичной езды, но без фанатизма и пробуксовок. Поверь, пробки бывают не только в Питере и Москве.
Касательно расхода: если ты внимательно читал мой пост, то обратил внимание, что минимальный расход у меня получался только 6 литров на сотню и не меньше, как бы я не старался и именно по этому поводу я обращался к мангерам, т.к. достичь паспортных данных мне не удавалось. Предвижу твой вопрос на счет моего опыта вождения - 17 лет за плечами, так что ездить поверь умею.
И еще раз отмечу: после замены сцепления при тех же пробках, при том же стиле езды, с учетом зимнего сезона, прогревов и зимней резины расход уменьшился. И это о чем то говорит. В чудеса я неверю.
Может расход уменьшился из-за гарантийной замены рулевой рейки? Как считаешь? (На счет схождения колес прошу не дискутировать, с ним было все впорядке до и после замены рейки)...

Srg63 Если у тебя сцепление буксует на 1литр на 100 км. То в теории, ты не должен был проехать на этом сцеплении и 10000 км. Один литр на сто км. не много ли списываете на сцепление? Кстати вопрос, если у тебя старое сцепление, как ты говоришь, ело лишний литр на 100км. ты не заметил, машина стала себя по другому вести после замены сцепы? Или все осталось по старому (прием, разгон, динамика), только бензина стала есть меньше?
А указал я свой расход только для того, что бы подчеркнуть, что расход соответствует паспортным данным, а проблема со сцеплением имеется. Т.е. если у тебя и ест бензин больше, то дело в другом (причин может быть очень много)


Hybrid Вот именно от манеры езды, дорожных условий и данных машины. Но не от неотрегулированного сцепления да еще до такой степени, что бы машина тратила лишний литр. Если бы таким образом сцепа буксовала, то оно сгарело через 1-2 тысячи км. Кроме того, неотрегулированное сцепление больше влияет на включение или выключение передач, а не на ход машины (по крайней мере для такого возраста, пробега, состояния накладок)

Перечитал всю ветку, фуф...
Тоже появилась такая проблема с пробуксовкой. Пробег 14000, скоро ТО.
Выше 4 тыс не кручу никогда, сцепу не бросаю, смена бензина также не влияет.
Так что подключаюсь к вам в поиске проблемы!!!

Хонда Мотор Рус и её дилеры регулярные участники судебных процессов о защите прав потребителей. До тех пор пока на авто распространяется гарантия смело требуйте полного утсранения любых производственных дефектов. Не соглашайтесь на ремонт по КАСКО - эо типичный развод для снятия гарантии. КАСКО -только в крайнем случае, когда отсутствие вины производителя или продавца не оспаримо. [email protected]

вы тут всё о судах мечтаете и прочих скандалах? а люди тихо мирно:

fast motor ТО1 (15000км)
......
Будут еще менять блок сцепления по гарантии (когда плавно отпускаешь педаль сцепления скрип идет).
Всем доволен)))

Привет форумчане!!! Короче такая же фигня со сцеплением, думал одинок в своем несчастье, ан нет!!!! Обращался к официалам (ФК моторс на Щелчке), нифига путевого не вышло, короче разозлили они меня не по детски!!! Цивик самурай 2007 г., поробег на момент обнаружения фичи был около 20.000 км., сейчас уже 35.000 км., опыт вождения с 1993 г. Готов поддержать Вас в обращении в ХМР. [email protected]. Завтра обязательно позвоню "высокочтимой" Оксане и плодотворно с ней пообщаюсь!!!

Имею аналогичную проблемму. Думаю, что салон и не хочет этим заниматься. Мне "сказали" на это, что машина работает нормально!!!!!, просто надо добавить газку. Бред какой-то. Но после ТО 40 000км, вроде как все стало на места. А теперь опять проявилось. Может они просто не могут это решить, вот и придумывают.

Ну, как и обещал, позвонил сегодня в ХМР! Оксана сказала, что если и обратилось 2-3 человека с данной проблемой - энто не повод для ХОНДЫ отзывать 1000000 машин!!! Записала мои пожелания и сказала что будет доложено начальству, будут разбираться с дилером, короче ЖДИТЕ ОТВЕТА!!! Буду ждать что они мне ответят!!!

Блин тряска так и не проходит, че сцепу менять или прокачивать и регулировать педаль..... Че делать то??? Если менять то дилер открещивается, типа нифига гарантийного а стоит то не тыщу и даже ни две! Как то в условиях нынешнего кризиса бьет по карману;((

Вчера позвонили из ХМР, по поводу неисправности просят подъехать к дилеру для диагностики сцепления, но при любом раскладе говорят, что сцепа не входит в гарантию и если что то не так, то придется менять за бабло!!! Короче нефига время тратить и хрен на хрен менять, да еще и за свои деньги!!! А от тряски уже зубы вылетают!!!

Вчера позвонили из ХМР, по поводу неисправности просят подъехать к дилеру для диагностики сцепления, но при любом раскладе говорят, что сцепа не входит в гарантию и если что то не так, то придется менять за бабло!!! Короче нефига время тратить и хрен на хрен менять, да еще и за свои деньги!!! А от тряски уже зубы вылетают!!!

Прям безысходность какая-то. Я так понял ты и дальше собираешься с таким сцеплением ездить?
Вообще, если приглашают на диагностику а не отпинываются, это значит что телефонные звонки определенное дело сделали и откреститься от многочичленных жалоб они уже не могут. Только еще пытаются пугать народ, что сцепа не попадает под гарантию и надеются что страшный ценник на замену сцепы отпугнет людей.
В моем случае, меня тоже предупредили что, как ты говоришь "если че не так" - за свой счет. так вот, вскрытие показало, что со сцепой визально все впорядке, а проблема есть. Я был уверен, что проблема не во мне а как раз в сцеплении, потому что не насиловал авто. Результат - замена по гарантии, объяснений не дали в чем проблема.
Мое мнение, что если никто не поедет на диагностику по приглашению, то проблема в ХМР точно необозначится, а так и останется все на словах...

Мое мнение, что если никто не поедет на диагностику по приглашению, то проблема в ХМР точно необозначится, а так и останется все на словах...

+1
Ехать к дилеру, регистрировать проблему. От этого они действительно не смогут откреститься, документ с подписями это, в отличии от звонка, что-то значит. Надо давить не на девушку Оксану при помощи звонков, а оформлять официальные документы (наряды, обращения, письма) у дилера. Имея на руках такую бумажку можно позвонить в ХМР и сказать: "Я обратился официально к дилеру, а он меня послал, у меня есть документ, если Вы не организуете правильную работу вашего дилера, я обращусь в суд и/или к журналистам". ИМХО.

+1
"Я обратился официально к дилеру, а он меня послал, у меня есть документ, если Вы не организуете правильную работу вашего дилера, я обращусь в суд и/или к журналистам". ИМХО.

Подобное заявление не катит для нашей страны, товарищ!

ИМХО Если вы сделаете некое письмецо со ссылкой на некие законы, то этой бумажкой еще можно потрясти перед лицом директора автосалона. Возможно, она решит исход дела. А в случае судебной тяжбы, нада посмотреть на юриста представляющего автосалон. Если не лох, то суд проиграете с 99% вероятностью.

и все таки объясните тупому, т.е мне , не могу понять сцепление работает нормально или нет: на разогретой машине , трогаюсь с места, потихоньку отпускаю педаль сцепления и одновременно нажимая педальку газа до 1000-1200 оборотов-ничего не дергается.Если отпускать педаль сцепление вообще без газа , то дергается пока совсем не отпустишь педаль сцепления(3 сек)-машинка медленно катиться. Была КИЯ кларус так трогание педалью сцепления без газа было в порядке вещей, а тут приходится пригазовывать при начале движения.И естественно на холодную при оборотах >1000 при начале движения работаю только сцеплением-не дергается.

трогаюсь с первой передачи на вторую по бетонке обледенелой перед начинает прыгать...пробег 12000 км.

трогаюсь с первой передачи на вторую по бетонке обледенелой перед начинает прыгать...пробег 12000 км.

ЭТО КАК???

to Hybrid
Не надо мне рассказывать в какой стране/странах мы живем. Прецеденты на форуме были, вплоть до того, что ХМР звонила владельцу и уточняла насколько хорошо идет общение с дилером. Многие компании с именем пытаются его сохранить, они дают сертификаты дилеру и отвечают за то, чтобы он поддерживал имидж компании. Прошу не рассказывать мне, что у нас еще все не до развито, я и без вас такой «умный». Я случаи когда такие «ходы конем» помогали, встречал, по крайней мере наличие задокументированного обращения это намного лучше чем обычный звонок девушке, которой хочется спокойно отработать с 9 до 18 и убежать домой.

To Edio
Судя по описанию у тебя пока все хорошо, Сивику на низах не хватает крутящего момента, поэтому и нужно подгазовывать, иначе будет дергаться.

ЭТО КАК???

трясет ударами....

Прецеденты на форуме были, вплоть до того, что ХМР звонила владельцу и уточняла насколько хорошо идет общение с дилером. Прошу не рассказывать мне, что у нас еще все не до развито, я и без вас такой «умный».

Единичные преценденты это не повод.

P.S. Сертификат дилеру? Я уже тысячу раз писал, что наш единственный дилер в области тупо на все забил, в т.ч. и на продажу (поскольку в городе часто встречаются Хонды с рамками из 2 соседних регионов).

Сочуствую. Это такая гадкая неисправность из разряда "необъяснимых" ! У меня было то же самое на "Астре". Прекрастно понимаю твое состояние. Сам уже временами был готов собственными руками раздолбать машину после нескольких троганий с места. Ощущение было буквально, как будто машина сначала несколько раз "подпрыгивает" передними колесами на месте и только после этого трогается. Советовали: давать побольше газа, проверить сцепление, что это связано с покрытием (скользко), такая работа противобуксосвочной системы.......... и т.д. и т.п. Сервис добросовестно пытался что - то сделать, но в конце - концов расписался в собственном бессилии. Проблема ушла............вместе с машиной ;))) У знакомого тоже самое было на БМВ. Угрохал денег на попытки отремонтировать............ Проблему решил - заменой машины на такую же, но - с "автоматом" ;)))
Небольшое уточнение. Проблема появлялась на ПРОГРЕТОМ двигателе. На "холодном" все было нормально.
Извини что огорчаю, но увы - у меня по крайней мере, все обстояло именно таким образом.

Иногда потряхивало в мороз но сейчас че то все прошло !

Возможно у Вас так же как и у нас? http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=8694

Хочу сказать то что современные авто делаются специально чтоб клиент лишь обращался на сервис, особенно после истечения гарантии.:o

У меня та же беда на горячую.
Тур-цывек 2008 г.в. пробег 29000, проблема давно уже

Присоединяюсь, такая же проблема при прогретом сцеплении. Японец 2007, пробег 30 000км. Стаж вождения одиннадцать лет и только на Хондах, это третья Хонда ни на одной из предыдущей модели не менял диск сцепления, проблема началась примерно на 25 000 км. Я думаю, болячка лечится заменой диска сцепления и производителя. Удачи

хз, надо попробовать самому на машине с "таким" дефектом что бы что либо суметь оценить, у себя покачто ничего такого не наблюдаю... (10т.к.+)

Вчера отдал машину на диагностику сцепления официалам, после звонка из ХМР дело пошло повеселее, слушают внимательно!!! Сегодня с утра позвонили, говорят гоняли и так и эдак - не вылазиет проблемка!!! Пожалста подъедьте сами и продемонстрируйте косяк. Короче приехал в сервис, покатался минут сорок и вот оно .....! Прокатился с представителем сервиса- видок у него был озадаченный!!! Конечно им легче было меня в некомпетентности и в неумении водить машину обвинять, а когда сам за рулем проехался (потрясся).... тут уже надо думать как проблему решать!!! Короче направили рекламацию в ХМР, сказали что позвонят через два дня и скажут ответ, но по их мнению это гарантийный случай!!! Вот теперь встает вопрос, это ведь наверняка косяк производителя, если заменят сцепу на такое же , оно опять через какоето время глючить будет?!!! Тогда один выход - менять машинку!!! А жаль!!!!

А на ЧТО менять - то ?

Я уже рассказывал - у меня ТО ЖЕ САМОЕ было на Опеле Астре. У приятеля то же было на БМВ 3............. Так на что менять ? ;)))

незнаю мне нравится мой цуц яего лублу, впланах есть поставить спортивное сцепление

На автомат!!!

незнаю мне нравится мой цуц яего лублу, впланах есть поставить спортивное сцепление

Так такая ж фигня, мне тоже очень нравится мафынка!!! А про спортивное сцепление можно поподробнее??? Где, когда, почем???

Так, все. Начинаю особо бережно относиться к сцеплению.

Так, все. Начинаю особо бережно относиться к сцеплению.

Да, правильно!!! А еще законсервируй Сивку и поставь в гараж, тада точно со сцепой нифига не случится!!!! Кстати, могу по дешевке велик продать! А я по прежнему жду ответа на рекламацию из ХМР, думать буду после!

Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.
Что бы сразу поняли о чем я. Посмотрите на грузовики когда они трогаются с места. Их немного колбасит. Раньше не было, но ща заметил. Машина прошла 11 тыс. И когда она холодная , то все в порядке. Явно это все из-за прогрева сцепления (МКПП). Как на трассе, так все нормально, как в городе в пробках потолкаешься, так и началось. Раньше не замечал такого, может сцепление было новое, может температура летом была повыше, а ща холоднее. Так у всех или я такой счастливый владелец один?

Так как у меня рабочая машина Ваз 21124 после замены диска сцепления с выжимным на пробеге 1 500 км. Стали появляется те же симптомы, но машину не просто трясло, она просто «прыгала», так что торпеду трясло. Так как замена происходила на независимом сервисе, после обращения была сделана диагностика, и в принципе после замены диска на новый эти проблемы отпали, пробег после этого 75 000км. Сцепление оказалось не отбалансированно. Попробуй поставить другое и попробовать покататься.

Да, правильно!!! А еще законсервируй Сивку и поставь в гараж, тада точно со сцепой нифига не случится!!!! Кстати, могу по дешевке велик продать! А я по прежнему жду ответа на рекламацию из ХМР, думать буду после!

Нет, я буду изображать из нее гоночный болид с утра до вечера, а по совместительству внедорожник и грузовик, а потом долго удивляться, почему у меня сыпется машина, которая просто была НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для подобных нагрузок.

Если так и будешь все время думать "после", то велик никому не продавай, а то пешком придется ходить. Мой совет - думать всегда надо "ДО". :)))))))))))))))))