Вход

Просмотр полной версии : Трансмиссия Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13

MityaZabuben
20.04.2009, 14:09
Я хоть и несильно соображаю в машинах, но моя интуиция за версию об адаптивной системе. Надо поинтересоваться у тех, кто поставил ТурбоБустер на педаль газа...если у них не дергается, то напрашивается соответствующий вывод.

deniskin
20.04.2009, 14:16
Ну так если у них и до Бустера ничего не дергалось, то выводов не получится. Я тоже думал о такой проверке, но найти человека у которого проблема гарантированно была и который поставил ПедалБустер тяжело, если вообще возможно. Разве что, кто-то из данной темы решится его себе поставить, чтобы провести эксперимент, мало-ли может человеку понравиться, а может даже все проблемы пропадут.

deniskin
20.04.2009, 22:09
На украинском форуме появилось такое сообщение (ВОТ (http://civic-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=648&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&sid=17f4862193ee32301b11ce9d755d14a3&start=120#p16166)):


Народ!!!!!!!!! Мне на ТО отрегулировали свободный ход педали сц., проблема ушла+ признали гараннт. случ., сказали что свободного хода в педали вообще небыло 8-)

Возможно у человека была другая проблема, просто симптомы похожи, но думаю проверить регулировку педали стоит всем желающим избавиться от данной проблемы. ИМХО.

aXe
21.04.2009, 10:12
Друзья, у меня аналогичная проблема дерганья. Появилась с месяц назад, очень отчётливо. Но вдобавок к этому при тряске слышно звук болтающегося чего-то на дне. Как будто от резонанса трясутся детали.
Плюс на малой скорости даже от чуть-чуть неровной дороги машину побалтывает ощутимо.
Что же это может быть?

Mark
21.04.2009, 11:24
Но вдобавок к этому при тряске слышно звук болтающегося чего-то на дне. Как будто от резонанса трясутся детали.
Плюс на малой скорости даже от чуть-чуть неровной дороги машину побалтывает ощутимо.
Что же это может быть?

Да ничего у тебя не трясется, скорее это клапана звенят, тк при этой колбасне обороты падают итд. А второе ну это ты про калейность наверн., это у всех так, как раз на молой скорости, на больших скоростях баранка тяжелеет... Машину уже не болтает.

Mark
21.04.2009, 11:57
Тут говорили про адаптивную систему... Она конечно усугубляет положение, но не думаю что является первопричиной.
Если дефект проявляется то в моем случае он лечиться ездой со коростью 150 кмч по кольцевой напрмер, как миним минут 15. Но стоит встать в пробку и через полчасика получишь его обратно. Конечно сразу на ум приходит вариант с педалью газа итд.
Но почему тогда первые 20000 ничего с адаптивной системой не происходило?
Я кстати тут выдвигал идею про инжектор уже, я заливал присадку в бак для чистки инжекторов и 1000 проехал вообще без проблем. Но полноценно инжектор не чистил. Жаба душит.... А наталкнул меня на эту идею один знакомый, у него бимер 3-шка, он одно время тоже грешил на сцепу итд, а в итоге оказался инжектор. Может ради интереса кто-нить попробует такую присадку, я лил Hi-Gear, черная бутылочка 150мл. Цена вопроса 150 рублей. Вот кстати на днях еще менять цилиндр сцепления будут... Посмотрим какой эфект будет.
Короче хрен поймешь чего нашей сивке надо.

aXe
21.04.2009, 12:28
Да ничего у тебя не трясется, скорее это клапана звенят, тк при этой колбасне обороты падают итд. А второе ну это ты про калейность наверн., это у всех так, как раз на молой скорости, на больших скоростях баранка тяжелеет... Машину уже не болтает.
так месяц назад ничего этого не было
сейчас звук даже слышен отчёлтиво со дна при тряске

edio
21.04.2009, 12:36
так месяц назад ничего этого не было
сейчас звук даже слышен отчёлтиво со дна при тряске
глушаком ничего не задевал?мог просто трубу погнуть, вот она и бьется об защиту.

aXe
22.04.2009, 12:35
Во-первых, защиты картера нет. Во-вторых, звук спереди.
И ещё заметил, что машина дёргается как будто по причине нехватки тяги. Если раньше без "газа" трогался легко и машина сама ехала даже в горку, то теперь нужно обязательно дать "газу" немного, иначе трясётся ужасно и не хочет ехать. Особенно по наклону вверх.
Только в сцеплении может быть дело, или подозрение ещё и на свечи? Расход вроде увеличился.

И к дилеру с этим можно записаться по гарантии??

deniskin
22.04.2009, 13:38
У тебя точно не сцепление, про такое уже много раз писали в этой теме. Попробуй для начала заправься хорошим бензином (на Лукойле вроде хороший, купи самый дорогой 95).

edio
22.04.2009, 14:33
Во-первых, защиты картера нет. Во-вторых, звук спереди.
И ещё заметил, что машина дёргается как будто по причине нехватки тяги. Если раньше без "газа" трогался легко и машина сама ехала даже в горку, то теперь нужно обязательно дать "газу" немного, иначе трясётся ужасно и не хочет ехать. Особенно по наклону вверх.
Только в сцеплении может быть дело, или подозрение ещё и на свечи? Расход вроде увеличился.

И к дилеру с этим можно записаться по гарантии??
я не про защиту картера , а про тепловую защиту(железный лист вдоль трубы). У меня было так на фокусе...., когда расход увеличился и машина стала как будто в натяг ехать, приходилось педаль газа больше выжимать, то это был катализатор и в паре к нему датчик дроссельной заслонки( не знаю есть ли он у civica.). В общем заедь на сервис , пусть поднимут посмотрят, да и сам посмотришь что стучать может(если стуки механические).

Mark
22.04.2009, 14:38
У тебя точно не сцепление, про такое уже много раз писали в этой теме. Попробуй для начала заправься хорошим бензином (на Лукойле вроде хороший, купи самый дорогой 95).

Deniskin с учетом того что у тебя АКПП, я бы воздержался от подобных котегоричных коментариев... А то запутаешь человека.
По скольку знаю по себе, когда рассказывал про ситуацию с машиной, людям, которые не одну собаку съелии на машинах, по технической части, некоторые говорили что дело в сцепе, некоторые про топливную систему, а когда садились за руль разводили руками и дальше предположений обсуждаемых здесь на форуме дело не шло...

deniskin
22.04.2009, 14:45
Так я человеку предложил, как проверить для начала, а не тупо сказал «нет». Я считаю, что это не сцепление, человек-же пишет, что тяга пропала и расход увеличился, на проблему которую обсуждают в этой теме это не похоже. Может ко всем прочему у него и сцепление барахлит, но пусть для начала разберется с тягой и расходом, тогда можно будет дальше предположения строить. ИМХО.

Big in Japan
22.04.2009, 16:22
Слушайте, у нас на холодной машине все нормально работает( по крайней мере у меня) , дергается когда машина прогревается, в пробках и т.д. Давайте с этой стороны попытаемся разобраться: налицо факт прогрева машины, тоесть нагревания чего-либо, соотвественно расширения каких-либо деталей. Какие мысли? кстати ездил к дилеру по вопросу дергания: после долгих разговоров предложили разобрать сцепление под мою ответственность, есть вероятность что причина в корзине сцепления, якобы лепесток обломан!!!( если причина в ней, то гарантия), даже не хочу пробовать - мне кажется бред.

deniskin
22.04.2009, 16:31
Про перегрев предполагали, что, с изменением температуры, либо накладка временно теряет нужные свойства, либо демпферные пружины, либо прижимные лепестки. По идее все это может вызвать вибрации при включении сцепления. Под конец вроде на первое место вышли демпферные пружины, там даже цвет у них был подозрительный, но потом появилось сообщение, что вроде цвет нормальный. Вообщем, как по мне, так ничего не понятно. ИМХО.

Alinochka
22.04.2009, 16:34
Педаль сцепления нерегулируемая.... вернее регулируется она автоматически, при эксплуатации...
Можно только убрать свободный ход и отрегулировать положение самой педали... выше ниже..., но на работе со сцепой это никак не скажется.
Правда известен еще такой дефект как неправильная сборка педали, заводской касяк.

Мне 2 раза делали что-то со сцеплением, в первом случае было улучшение, во-втором (уже платном) ничего вообще не изменилось. Что они мне там делали в первый раз, не могу сказать.
Теперь приходится читать и читать про работу сцепления. Изучать данный вопрос в целом! Довели:((((

Big in Japan
22.04.2009, 16:38
Кстати недоговорил немного: официалы сказали, либо корзина, тогда гарантия, ЛИБО демпферная пружина поломана, а это не гарантия, а моя манера стартовать ((

такие дела!

aXe
23.04.2009, 13:36
коллеги, спасибо за ответы. ценю
deniskin, бензин и так почти всегда заливаю на лукошке 95. сейчас такой, по крайней мере
edio, спасибо-с, так и поступлю. к дилеру или к неофицалу? имею ввиду дилер за деньги будет делать диагностику?

edio
23.04.2009, 16:05
коллеги, спасибо за ответы. ценю
deniskin, бензин и так почти всегда заливаю на лукошке 95. сейчас такой, по крайней мере
edio, спасибо-с, так и поступлю. к дилеру или к неофицалу? имею ввиду дилер за деньги будет делать диагностику?
если у официалов, то запоют песнь про то что если случай гарантийный, то бесплатно всё-включая диагностику, если выясниться что не гарантийный- оплачиваешь диагностику и выбираешь чиниться у них или не чиниться.
Обязательно попроси чтобы тебя позвали когда на подъемник поднимут и попробуй выхлопную трубу подергать.

Джорж Буш
24.04.2009, 10:05
Тоже замечал такие дела;).....связываю это с недостачей оборотов при трогании.....отсюда вывод: крутим двигло до пяти с половиной и бросаем сцепление....рывки пропадают)))

rscp
24.04.2009, 11:57
у меня наоборот - чем больше оборотов, тем больше тряска, когда в последний момент происходит полное включение сцепления

Mark
26.04.2009, 21:46
Три дня назад поменяли главный цилиндр сцепления...
Пока ни одного проявления дефекта ;-)
Заметно легче стала нажиматься педаль сцепления, пропали все скрипы итд.
Снова могу без проблем тронуться в диапазоне 900-1200 RPM вообще без проблем, без тряски и вибрации, намного мягче стали переключения при переходе с повышенной на пониженную передачу.
В общем чувствуешь себя человеком))
Пока конечно рано говорить прошло всего три дня, но раньше у меня в течении дня стабильно проявлялось, а то и неделями не проходило.
Касательно варианта с адаптивной системой, после замены цилиндра, тоже бывает машина тупеет, увеличивается время отклика педали газа, но тронуться все равно можно без проблем....
Конечно чтобы полностью быть уверенным, что всему виной главный цилиндр сцепы, нужно имхо как минимум еще 1000 км пробежать...
Хотя похоже, по крайней мере очень на это надеюсь...

rscp
26.04.2009, 22:53
Три дня назад поменяли главный цилиндр сцепления...


замена была по гарантии?

Mark
26.04.2009, 23:05
замена была по гарантии?

Да...
Но не по причине обсуждаемой проблемы...
У меня при выжимании педали, в самом конце, начинались.... не знаю как точнее описать звук, это не скрип, а скорее скрежет такой, щелчки.... похоже на звук пружины, когда что-то взводишь и она так пощелкивает.

ANDREY CH
29.04.2009, 11:40
[QUOTE=astorus;768237]Судя по симптомам, все таки скорее всего не хватает крутящего момента при трогании с места, самому не приходилось ездить на на 8-ой механике, поэтому исхожу из того что пишут коллеги, если при трогании приходится все время подгазовывать, то это как раз и говорит о недостатке момента, а постоянное дерганье в пробках изнашивает постепенно подушки двигателя и машина при трогании начинает подергиваться,

хочу сказать:у меня 5 цивик и такая же проблема,при трогание с места передок машины начинает колбасить,ДАЕШЬ БОЛЬШЕ ГАЗУ НЕ КОЛБАСИТ.ТАК ВОТ СКОРЕЕ ЭТО ВСЕГО СЦЕПЛЕНИЯ +ВОЗМОЖНО ОПОРА ДВИГАТЕЛЯ ,ТАК КАК ПРИ ОСМОТРЕ У МЕНЯ ОКАЗАЛОСЬ ЧТО НИЖНИЙ ОПОРЫ И С ПРАВО И С ЛЕВА МОЖНО СЧИТАТЬ ЧТО НЕТ ВООЩЕ.

aXe
29.04.2009, 14:49
Итак, моя проблема с тряской решена. И весьма неожиданно
Приехав к дилеру, долго пытался показать резонанс, шум по капотом. В итоге, когда матер заглянул под него, а я дал немного газу на ручнике, он стал смеяться. Оказалось, после недавнего ремонта (у дилера же. называю чтобы было стыдно - ФЛАЙТ АВТО), когда менялся передний бампер, решетка радиатора и некоторые провода, ремонтники не прикрутили устройство охлаждения двигателя! Которое прыгало под капотом, летало вверх-вниз, вправо-влево и начало перетирать шланг кондиционера.
Красавчики!

p_boss
29.04.2009, 21:01
та же фигня - поеду регулировать к дилеру - один раз привод или что-то уже регулировал дилер на 10 тыс. Теперь тот же косяк на 16 000
скорее всего - фиговый диск сцепления - а именно - фикционные пружины
(они в пробке при старт стопах перегреваюися и теряют свойства)

Kochanow
30.04.2009, 00:15
Официально регулировки сцепления у цивика не, но всё, же возможно сместить немного ход выжимного!!!!! Кроме всего прочего диски всё остальное очень быстро перегревается диформируеться (в частности диск сцепления, корзина и маховик), такие вот высоко оборотистые двигатели «понимаети ли», это особенно для любителей раскрутить до 6000 оборотов, ну и самое главное для обладателей 6МКП, разваливается подшипник первичного вала коробки передач и очень быстро, потому подумайте в следующий раз а стоит давить на педаль, признаки шумы и свисти и трески после выжима сцепления пропадают, ещё клинит двигатель иногда пока подшипник не останиться без сепаратора, после чего происходит и дергание на 1 и 2 передачах, а вот на 6 все успокаивается, потому, что подшипник ближе всего к первой передачи и больше всего люфтит диск сцепления.
Такчто умерти свой пыл коробка и сцепление не выдерживают оборотов движка.

deniskin
30.04.2009, 09:20
Аффигеть, вот это круто "коробка и сцепление не выдерживают обороты движка"!!! Прям заключение специалиста по сопромату. И про регулировку сцепления, которой нет вообще, тут вообще никто не говорил, есть регулировка хода педали сцепления. Вообщем я прочитал и офигел, Cивик делали японские двоичники которые даже калькулятором не умею пользоваться, компоненты вообще не подходят друг к другу, они не выдерживают воздействие друг на друга. Жуть!!!

Kind_Rat
30.04.2009, 09:32
Официально регулировки сцепления у цивика не, но всё, же возможно сместить немного ход выжимного!!!!! Кроме всего прочего диски всё остальное очень быстро перегревается диформируеться (в частности диск сцепления, корзина и маховик), такие вот высоко оборотистые двигатели «понимаети ли», это особенно для любителей раскрутить до 6000 оборотов, ну и самое главное для обладателей 6МКП, разваливается подшипник первичного вала коробки передач и очень быстро, потому подумайте в следующий раз а стоит давить на педаль, признаки шумы и свисти и трески после выжима сцепления пропадают, ещё клинит двигатель иногда пока подшипник не останиться без сепаратора, после чего происходит и дергание на 1 и 2 передачах, а вот на 6 все успокаивается, потому, что подшипник ближе всего к первой передачи и больше всего люфтит диск сцепления.
Такчто умерти свой пыл коробка и сцепление не выдерживают оборотов движка.

ИМХО - бред! Подшипник первичного вала не может заклинить двигатель, как ни старайся - скорее он сотрется в труху и раздерет коленвал и посадочное место в блоке. Тем более он зажат постоянно между первичным валом и блоком - у него нет свободного хода и боковых нагрузок! (Ты когда-нибудь снимал коленвал и коробку, смотрел как там все устроено? ;)) Обороты тут ни при чем, наиболее вероятная версия - ИМХО - проблема с демпфирующими пружинами. Возможно проблема не в перегреве (как их нагреть-то надо, чтоб они изменили свои характеристики???), а в некачественной партии/браке/несоблюдении норм при производстве.

deniskin
30.04.2009, 09:40
ИМХО - бред! Подшипник первичного вала не может заклинить двигатель, как ни старайся - скорее он сотрется в труху и раздерет коленвал и посадочное место в блоке. Тем более он зажат постоянно между первичным валом и блоком - у него нет свободного хода и боковых нагрузок! (Ты когда-нибудь снимал коленвал и коробку, смотрел как там все устроено? ;)) Обороты тут ни при чем, наиболее вероятная версия - ИМХО - проблема с демпфирующими пружинами. Возможно проблема не в перегреве (как их нагреть-то надо, чтоб они изменили свои характеристики???), а в некачественной партии/браке/несоблюдении норм при производстве.

+1
Тоже считаю, что слова товарища выше похожи на бред, тоже ИМХО. И про пружины тоже поддерживаю, правда я считаю, что брак как раз и проявляется в момент перегрева, т.е. перегрев важен, но только потому, что что-то бракованное (очень похоже что пружины).

PsMaster
30.04.2009, 13:00
У меня проблема решилась следующим образом: обратите внимание, каким БЕНЗИНОМ вы заливаете машинку. Когда я на левых и незнакомых заправках лил, у меня возникала такая проблема. Когда я заливаю на проверенных заправках, даже мысли не возникает, что её может начать трясти.

Kochanow
01.05.2009, 00:46
можете не соглашаться дело Ваше, но дело в том, что я это прошёл!!!!!!!!!!
И кое-что могу с уверенностью сказать!! так что кому надо спрашивайте!

Kochanow
01.05.2009, 01:04
С пружинами сцепления я согласен они после перегрева сразу выходят из строя, А вот на счёт коробки и подклинивания первичного вала могу даже утверждать, что я прав. Да для неверующих уже два подшипника вышли из строя, причём оба в хлам, а вот остальные почему-то, даже не повреждены, и самое главное после устранения дефекта, всё приходит в норму даже с плохим сцеплением!!!!!!

Moonspell
01.05.2009, 08:10
Да...
Но не по причине обсуждаемой проблемы...
У меня при выжимании педали, в самом конце, начинались.... не знаю как точнее описать звук, это не скрип, а скорее скрежет такой, щелчки.... похоже на звук пружины, когда что-то взводишь и она так пощелкивает.

Иногда нечто похожее наблюдаю, нажимашь на сцепу и почти в цамом конце щелчек слышится. В принципе никаких неудобств в езде не испытываю и трогается нормально и при повышенных оборотах не пробуксовывает, но звук этот настораживает. Раньше его не было, у тебя такое же было?

ЗЫ: При выключенном двигателе этот щелчек по нажатию педали остается, правда когда машина долго в покое была (после ночи скажем), то заметил что сцепа в норме, ни каких щелчков, т.е. щелчки позже появляются и то не всегда.

Hybrid
01.05.2009, 10:13
у меня щелчки при отжимании сцепы...случается редко, закономерности не определил...но также появляются после простоя машины. Когда первый раз услышал, хотел поехать к дилеру, но они пропали через пять минут. Звук напоминает щелчки от ручника, только гораздо тише.

Mark
01.05.2009, 16:51
Да такие же щелчки были...
В итоге после замены цилиндра пропала тряска...

Kochanow
02.05.2009, 01:42
. Первые признаки машина на холостых оборотах иногда явно пыталась заглохнуть, в сервисе начали гадать, что может быть. Поездил недельки две пока разбирались всё ушло само собой, как и не бывало. Звуки по началу, особо не беспокоили, но как, то незаметно начали проявляться, и самые разные от жужжания до трещания, периодически пропадая. Как то ехал 180км в ч и что, то, как ударит, как будто, что то обломилось, я так и не понял, что произошло, дальше езжу, а звук потихоньку, особенно на холодную и на холостых превращается в скрежет, и при отжиме сцепления пропадает. Думал, масла нет в коробке. С маслом оказалось всё в порядке. В итоге ремонт коробки, подшипник со стороны сцепления на первичном валу коробки не имеет сепаратора, шарики в нём катаются как хотят, в результате чего люфт вала и самый большой в районе шестерёнок 1 и 2 передачи,
А сепаратор превратился в опилки и обломки. Удар на скорости был при попадании обломков на шестеренки коробки. Промежуточный подшипник скольжения между маховиком и валом так же стёрт, что также повлияло на увеличение вибрации. Шумы издавались от трения вала об маховик, и от шариков подшипника которые катались по поверхности больше похожей на наждачную бумагу, чем на подшипник.
При этом шарики могли быть как с одной стороны, так и с разных, отсюда изменения звука.
Все сцепления б\у которые я видел, имеют цвет горелых дисков и у всех в той или иной степени повреждены или точнее просели пружины, издают звон, но согласитесь при раскрутке под действием центробежной силы вряд ли они будут звенеть, разве что во время вибрации. На разбитом подшипнике проездил полгода, с тресками и шумами, пока не заменил его. Замелил ещё, что из шести подшипников коробке передач, самый важный оказался самым маленьким и тоненьким с размерами 68*26*14

deniskin
02.05.2009, 17:25
Это вообще на Сивике было? Если на Сивике, то почему ты считаешь, что твой случай не случайность, а закономерность?

tsar
02.05.2009, 22:07
может не в тему (я не специалист!), но у меня тоже подшипник подвывает на второй передачи, когда ногу с педали газа убираешь c 1500 об. до 900 об.а, еле слышно но Факт Есть Факт

Джексон
03.05.2009, 00:30
Санкт-Петербург, наблюдения и выводы.
бензин +1. Лью 95 простой, не евро-4(у нас такой продают тоже). Не сочтите за рекламу и руководство к действию, просто к сведению.
Заливал Шелл - трясло. Разбавлял Фаэтоном - не трясло. ПТК - трясло. Аэро- не трясло. Несте - не трясло, но не едет, тупит. Бак выкатывал от полного до лампочки. По моему, когда бензин не очень хороший, на малых оборотах не хватает момента. НО не исключаю дефекта сцепления, очень похоже на севшие от перегрева демпферные пружины ведомого диска, это опыт девятки. Такая же ерунда была, так когда с нее снял сцепление, пружины имели люфт около 1 мм и едва не вываливались из гнезд. Что характерно, касательно моего случая на сивке, после остывания опять все было в норме. Дефект проявлялся на пробеге 18000 - 20000, сейчас хоть что залей- не проявляется. Чудеса. Притерлось? А, еще регулировал сам ход педали около дома, люблю, чтобы в начале схватывало, в пробках удобно. Делал на 7000 пробега. Сейчас момент схватывания изменился ненамного, по ощущениям. У знакомого на такой же машине тоже прошло само, как раз в промежутке 18000- 22000. Не могу понять, в чем дело. В общем, забил. Пробуксовки нет, задняя включается четко сразу после остановки, без хруста.
Теперь лирика.
Сел на 21099 - получил стресс. Не тормозит, не едет, не поворачивает. Привыкал минут 40, потом нормально. Гремит все, что только можно, хотя в период моего активного использования этой машины был уверен, что после проклейки и дополнительной шумоизоляции там вполне комфортно. Возможно, со сцеплением на сивке у меня не самый тяжелый случай, но пока как-то так. В дальнейшем отпишу подробнее. Узнал, сколько стоит замена в сборе - Адамс-моторс выставил около 21000, за свой счет и 2 дня простоя.Когда проблема выплывет основательно - буду пытать дилера по поводу замены по гарантии любыми способами.

Джексон
03.05.2009, 00:56
+1
Тоже считаю, что слова товарища выше похожи на бред, тоже ИМХО. И про пружины тоже поддерживаю, правда я считаю, что брак как раз и проявляется в момент перегрева, т.е. перегрев важен, но только потому, что что-то бракованное (очень похоже что пружины).
Согласен с deniskin'ым
Первичный подшипник тоже не может дать тряску. Мой брат год ездил почти без него, никакой тряской при трогании даже не пахло. Поменять денег и времени не было, а когда вскрыли коробку - пришли в ужас. Посадочное раздрочено, подшипника нету почти. Скрежет - да. Вой - с ума сойти можно, ревела, как трактор. Но даже если прикинуть по кинематике коробки , там же конец первичного вала сидит в ведомом диске. При зажатии ведомого диска корзиной возможен перекос диска относительно корзины. Перекос выражается в несоосности первичного вала и коленчатого вала двигателя. Люфт подшипника может в конечном итоге повлиять только на зацепление шестерен в нашем случае 1-й передачи. Из-за гигантского, нереального люфта шестерни не войдут в зацепление - что невозможно из-за самой конструкции сцепления, при зажатом ведомом диске первичный вал даже при несоосном расположении коленвала и первичного вала (из-за разрушения подшипника) все равно в какой-то момент - 1 раз за оборот валов - зацепит шестерню вторичного, что может привести в конечном итоге к бешеным рывкам, скрежету и поломке зубьев, но не повлияет на момент включения сцепления. Подшипник не в теме, ИМХО. Если прецендент с подшипником имел место - из песни слов не выкинешь, дефект есть дефект, но распространенная тряска при трогании здесь, по-моему, ни при чем.

Новый
15.05.2009, 11:17
Столкнулся с этой проблемой весной, пробег был около 18 тык, обычная езда на работу и обратно это 30-40 минут толкание по пробкам. Стало подергивать при трогании, причем в определенном сочетании сцепления и газа, при переходе с 1-й на 2-ю реже и не так заметно. После первой же поездки по трассе, когда дал машине просраться, тряска пропала, сейчас(ттт) все нормально.

deniskin
15.05.2009, 13:22
Учитывая, что причины проблемы настолько загадочны, можно сказать, мистически не понятны, что отвергать возможность того, что при городской "пробочной" езде страдает топливная система, в результате чего работает не стабильно на низких оборотах, думаю не стоит. Очень ИМХО. Думаю многим будет не тяжело дать машине "прокакаться" (к примеру, минут 5-10 проехаться по трассе на оборотах выше среднего или пару раз загнать стрелку к красной зоне), чтобы проверить данную гипотизу.

Lazy
17.05.2009, 14:04
А как там обстоят дела у человека который главный цилиндр (сцепления) заменил...
дергаться не стала???

Джексон
18.05.2009, 10:02
Учитывая, что причины проблемы настолько загадочны, можно сказать, мистически не понятны, что отвергать возможность того, что при городской "пробочной" езде страдает топливная система, в результате чего работает не стабильно на низких оборотах, думаю не стоит.

ни фига себе, такие языковые конструкции. Читал раз пять, пока понял. А ведь все по правилам русского языка. Велик и могуч, как говорится... :)

deniskin
18.05.2009, 10:05
И не говори, сам потом еле прочитал. Это случайно получилось, диктанты всегда на 3 с минусом писал :)

Mark
18.05.2009, 20:45
А как там обстоят дела у человека который главный цилиндр (сцепления) заменил...
дергаться не стала???

Дергаться перестала...)
Только не факт что причиной был именно цилиндр, при замене сцепу прокачивают...
Может ее просто прокачать надо было)

Yurkesh
18.05.2009, 23:27
Ох вы наблюдатели..... Ни после прокачки, ни после замены главного - НЕ ПЕРЕСТАНЕТ... Еще раз. В Европе борятся за экологию. Поэтому, все что касается выбросов (выхлопных, тормозных колодок, СЦЕПЛЕНИЕ, делают так, что бы вредных вылетало меньше. Но.... при нагреве........ тормоза при скорости выше 140км/час начинают колбасить и лихорадить машину при притормаживании до тех пор, пока не остынут. И тоже самое касается СЦЕПЛЕНИЯ - колбасит, пока не остынет. Задолбали рассуждения про бензин. Можно просто постоять на обочине и тряска прекратится. Ставить не оригинальные колодки тормозные и не оригинальные диски сцепления. Да.... они могут влиять на долговечность или эффективность, но результат будет.
P.S. Единственное непонятно, ну пусть сцепление колбасит, потерплю, но когда тормоза..... мне казалось колеса отлетели..... Машина всегда должна тормозить без всяких скидок на экологию. Жизнь дороже....

alexeiav
19.05.2009, 11:52
Ох вы наблюдатели..... Ни после прокачки, ни после замены главного - НЕ ПЕРЕСТАНЕТ... Еще раз. В Европе борятся за экологию. Поэтому, все что касается выбросов (выхлопных, тормозных колодок, СЦЕПЛЕНИЕ, делают так, что бы вредных вылетало меньше. Но.... при нагреве........ тормоза при скорости выше 140км/час начинают колбасить и лихорадить машину при притормаживании до тех пор, пока не остынут. И тоже самое касается СЦЕПЛЕНИЯ - колбасит, пока не остынет. Задолбали рассуждения про бензин. Можно просто постоять на обочине и тряска прекратится. Ставить не оригинальные колодки тормозные и не оригинальные диски сцепления. Да.... они могут влиять на долговечность или эффективность, но результат будет.
P.S. Единственное непонятно, ну пусть сцепление колбасит, потерплю, но когда тормоза..... мне казалось колеса отлетели..... Машина всегда должна тормозить без всяких скидок на экологию. Жизнь дороже....

+1 перегрев сцепления, легко достижимо в "долгих" пробках, такая же фигня у меня на рено меган 2 1.6 была , лечилось ненадолго (7 000 - 30 000 км) заменой диска сцепления (32 000 р. у оф. дилера рено)

Mark
20.05.2009, 00:45
Ох вы наблюдатели..... Ни после прокачки, ни после замены главного - НЕ ПЕРЕСТАНЕТ...


Проверено на практике, утром приехал на замену цилиндра.... через 2 часа забрал машину, никаких других работ, в тот день на машине не проводилось, тряски нет по сей день, прошел уже месяц... Условия эксплуатации тоже не менялись.

Lexa
20.05.2009, 11:03
почитывал периодически, но всю тему ниасилил:)
тож имеется такая проблема, с той лишь разницей что дергается редко, тока на 1-й и если резво стартуешь.
Так что пока забил....на ТО буду выносить мозги! пробег 20-ка с хвостиком:)

McQueen
25.05.2009, 17:07
Пробег 42 000 км.
Дергается..., тресётся, колбасится... зла не хватает...(((

Да простят меня одноклубники, но я пришол к выводу что машина ГОВНО!!!

Есть 3 пути решения данной проблемы:
- ввалить денег и кататься пока данная проблема опять не вылезет
- вынести мозги себе и диллеру, хотя ни "они" не "я" в этом не виноваты...
- продать к чёртовой матери и купить что то другое...

p.s. в добавок ко всему ездил к девушке на дачу, дорога была вся разбита, сплошные ямы и кочки... Теперь в моей машине такое изобилие звуков и скрипов что позавидует любой "ТАЗИК"...

ДЕРГАЕТСЯ, СКРИПИТ, ТРЕЩИТ!!!

=)

nes
25.05.2009, 18:37
Точно ,продать и купить внедорожник,... и ездить к девушке на дачу,дёргаться не будет,скрипеть тоже.

Lazy
25.05.2009, 21:43
а что Lexa не прав??? был у меня тазик 2114 (как девятка). Похожех проблем вообще не испытывал.... А с этой то стеклоподъемник, то тряска, сейчас стук в рулевой...... ну сколько можно!!! При цене в 2-3 раза дороже такие подарки!
Прав Lexa что машина не очень..... но что другое??? Все остальное еще хуже!! (естественно за эту цену!)

olegbf
25.05.2009, 22:27
Пробег 42 000 км.
Дергается..., тресётся, колбасится... зла не хватает...(((

Да простят меня одноклубники, но я пришол к выводу что машина ГОВНО!!!

Есть 3 пути решения данной проблемы:
- ввалить денег и кататься пока данная проблема опять не вылезет
- вынести мозги себе и диллеру, хотя ни "они" не "я" в этом не виноваты...
- продать к чёртовой матери и купить что то другое...

p.s. в добавок ко всему ездил к девушке на дачу, дорога была вся разбита, сплошные ямы и кочки... Теперь в моей машине такое изобилие звуков и скрипов что позавидует любой "ТАЗИК"...

ДЕРГАЕТСЯ, СКРИПИТ, ТРЕЩИТ!!!

=)

Как уже говорил в этой теме несколько раз, похожие проблемы были у меня на Астре, были у приятеля на БМВ, слышал, что тоже самое на Рено - "в полный рост", так что проблема скорее всего не в конкретной марке. Кто - то тут рассказывал, что у Мерседеса спустя две недели после покупки КОРОБКА - АВТОМАТ накрылась........... Скорее всего первое - общее падение качества, поскольку на сборочных конвейерах в Германии нынче тоже не немцы, а Турки, Поляки и еще неизвестно кто стоят, а "японцы" - то в Турции, то в Англии собираются, отсюда и - "качество". Ну и второе - покупака машины это всегда ЛОТЕРЕЯ. Кому - то повезло и она отъездит десять лет без единой поломки, кому - то НЕТ, и тогда машина начинает рассыпаться сразу по выезду из салона. Тут уж ничего не сделаешь. Увы. По собственному опыту могу лишь сказать, что все что касается ЖЕЛЕЗА, будь то хоть компьютер, хоть машина - если начала сыпаться в первый месяц, все, хана ! Лучше сразу скидывать - толку от нее уже не будет. И никакими ремонтами дела не поправишь.

Анатолич077
25.05.2009, 22:29
Как уже говорил в этой теме несколько раз, похожие проблемы были у меня на Астре, были у приятеля на БМВ, слышал, что тоже самое на Рено - "в полный рост", так что проблема скорее всего не в конкретной марке. Кто - то тут рассказывал, что у Мерседеса спустя две недели после покупки КОРОБКА - АВТОМАТ накрылась........... Скорее всего первое - общее падение качества, поскольку на сборочных конвейерах в Германии нынче тоже не немцы, а Турки, Поляки и еще неизвестно кто стоят, а "японцы" - то в Турции, то в Англии собираются, отсюда и - "качество". Ну и второе - покупака машины это всегда ЛОТЕРЕЯ. Кому - то повезло и она отъездит десять лет без единой поломки, кому - то НЕТ, и тогда машина начинает рассыпаться сразу по выезду из салона. Тут уж ничего не сделаешь. Увы. По собственному опыту могу лишь сказать, что все что касается ЖЕЛЕЗА, будь то хоть компьютер, хоть машина - если начала сыпаться в первый месяц, все, хана ! Лучше сразу скидывать - толку от нее уже не будет. И никакими ремонтами дела не поправишь.


+1000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!;)

butter
26.05.2009, 14:30
Ну и тему вы развернули, по существу мало чего правда...
У меня первый раз данная проблема возникла при пробеге 11 тыс.
После нормальной диагностики, заменили цилинд сцепления, пропал противный скрип(хруст), дерганья пропали.
При пробеге 29 тыс начало поскрипывать опять сцепление, устранили при Т.О. 30
регулировкой хода сцепления. сейчас пробег 44 000 км. все ок.
Тема про бенз =) неоднократно встречающаяся это уже загон...

AlexanderIV
26.05.2009, 14:43
Начался дачный сезон, начал запралятся на Шелле в Дмитрове- тряска пропала. "Бенз или не бенз, вот в чем вопрос...")) Хотя и сам не особо верю что бенз

nes
26.05.2009, 19:24
Начался дачный сезон, начал запралятся на Шелле в Дмитрове- тряска пропала. "Бенз или не бенз, вот в чем вопрос...")) Хотя и сам не особо верю что бенз
А что там бензин Шелловский,или для самоуспокоения?

nes
26.05.2009, 19:30
а что Lexa не прав??? был у меня тазик 2114 (как девятка). Похожех проблем вообще не испытывал.... А с этой то стеклоподъемник, то тряска, сейчас стук в рулевой...... ну сколько можно!!! При цене в 2-3 раза дороже такие подарки!
Прав Lexa что машина не очень..... но что другое??? Все остальное еще хуже!! (естественно за эту цену!)
Просто поражаюсь,2114 надёжней цивика.Да на тазике на такой трабл,скорее всего и внимания бы не обратил,там других проблем хватает,тем более в 2114,в которой коробка тарахтит в салоне уже сновья.Ну вы блин и даёте,уж ладно ещё с чем нибудь сравнили.

olegbf
26.05.2009, 21:57
Кстати, все правильно. На "ТАЗике" никто и не подумал бы обращать внимание на больую часть проблем, которые появляются на "фирменных" машинах. Вывод один - соскучились по ТАЗику, надо покупать ТАЗик. Там что бы ни случилось, всегда есть оправдание: "так это ж ТАЗ" :)))

AlexanderIV
26.05.2009, 22:46
nes, там заправка Шелл а бенз хз чей, так не колятся, заправщик сказал возможно московский, операторша на кассе сказала что не знает откуда)) паспорта проверять ещё не охото было...

Несколько раз заправлял V-Power, вроде как и тряска на ХХ пропала.

vv001
29.05.2009, 22:44
Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.
Что бы сразу поняли о чем я. Посмотрите на грузовики когда они трогаются с места. Их немного колбасит. Раньше не было, но ща заметил. Машина прошла 11 тыс. И когда она холодная , то все в порядке. Явно это все из-за прогрева сцепления (МКПП). Как на трассе, так все нормально, как в городе в пробках потолкаешься, так и началось. Раньше не замечал такого, может сцепление было новое, может температура летом была повыше, а ща холоднее. Так у всех или я такой счастливый владелец один?

У меня примерно такая же фигня,пробег 13000 ,после обкатки в 1000 км часто пускаю дым из под колес,на холодном движке ничего нет потому что обороты холостого хода выше и трогаться проще,попробуй трогаться на 2000-2500 мне помогает.А сцепление по моему не гарантийный ремонт,хотя попробуй че скажут.

Lazy
03.06.2009, 00:22
не поверите - проблем вообще не было (ни скрипов ни поломок)
а продал (за жизнь свою, жены и ребенка боюсь) нет подушек.

Новый
03.06.2009, 09:00
Ох вы наблюдатели..... Ни после прокачки, ни после замены главного - НЕ ПЕРЕСТАНЕТ... Еще раз. В Европе борятся за экологию. Поэтому, все что касается выбросов (выхлопных, тормозных колодок, СЦЕПЛЕНИЕ, делают так, что бы вредных вылетало меньше. Но.... при нагреве........ тормоза при скорости выше 140км/час начинают колбасить и лихорадить машину при притормаживании до тех пор, пока не остынут. И тоже самое касается СЦЕПЛЕНИЯ - колбасит, пока не остынет.
Эх, хорошо написал, красиво, с чувством....да вот только в моем случае трясло машину независимо от нагрева, берешь со стоянки утром, трогаешься, трясет. И в пробке трясет. А после того, как дал просраться на трассе пропало...до сих пор не трясет(ттт). Чем объяснить?)))

deniskin
03.06.2009, 09:14
Эх, хорошо написал, красиво, с чувством....да вот только в моем случае трясло машину независимо от нагрева, берешь со стоянки утром, трогаешься, трясет. И в пробке трясет. А после того, как дал просраться на трассе пропало...до сих пор не трясет(ттт). Чем объяснить?)))

Надеюсь Юркеш меня извинит, что отвечу. Уже не раз объясняли это бензином и нагаром на свечах. Я вот тоже проехался по трассе и у меня после этого расход по городу в течении месяца был на пол литра меньше (все трипы сбрасывались до и после поездки). И это при том, что я заправляюсь дорогим проверенным бензином. Юркеш предложил хорошую методику проверки: если в пробке начало трясти, а после 5 минут "отдыха" перестало, то это должно быть сцепление. Для проверки плохого бензина и грязных свечей (или вообще топливной системы) предлагали другой метод: двигаясь на нужной (подходящей для данной скорости) передаче отпустить педаль газа, чтобы машина пару секунд тормозила двигателем (сцепление вообще не трогаем, передачи не переключаем), а потом опять нажимаем на газ, если машина подергивается при наборе скорости или набирает скорость очень не уверенно, то проблема скорее всего в бензине и грязных свечах. Как по мне то это хорошие два способа, чтобы определиться какая у кого проблема. По крайней мере, пока ничего лучше я не нашел. ИМХО.

nes
03.06.2009, 15:47
nes, там заправка Шелл а бенз хз чей, так не колятся, заправщик сказал возможно московский, операторша на кассе сказала что не знает откуда)) паспорта проверять ещё не охото было...

Несколько раз заправлял V-Power, вроде как и тряска на ХХ пропала.
Лукойловский там бензин, а Шелловский V-Power можно залить только в Европе.То что продавцы не знают ,какой бензин продают -типично,они ритейлеры.
Знаю вашу заправку ,в прошлом году во время сдачи её изрядно покритиковали(та что на перекрёстке).

AlexanderIV
03.06.2009, 18:13
Ну хз, с московским лукойловским трясло, а с этим нет, надо всё-таки паспорта какньть там добиться

zebra777
10.06.2009, 00:25
вышеописанные проблемы со сцеплением не являются неисправностью,просто современные двигатели в угоду экологии работают на обедненной смеси по крайней мере до 1500 об м на автомате эта проблема отсутствует,а на ручке нужна другая прошивка ,которой в природе не существует,,,,,,это не только проблема хонды,но и других производителей,естественно ,что качество бензина и атмосферные условия могут усугуьлять или невелировать данную проблему,,,,

Фаиль595
17.06.2009, 20:27
такая же беда и не только!!! Я в шоке над таким тазиком!!!!

Ребят, а вы попробуйте след.метод для установления факта "а точно ли это сцепление" !!! короче, грузишь толпу в сивик, останавливаешься на пригорке, трогаешься, и.... - ВОТ, точно оно!!!
- Проехал с таким дергание 10 тыщ.
За это время уже убилась рулевая рейка и опорники (все поменяли по гарантии), и снова рейка загремела, а также отвисают тормозные колодки (машина не хочет тормозить и прослушивается страшный гул при торможении со скорости свыше 150км.ч), а при езде по городу они просто, постоянно "свистят" !!! ((((

Вывод: это не хонда, а быстрая экономичная помойка.

Mark
17.06.2009, 20:53
а также отвисают тормозные колодки (машина не хочет тормозить и прослушивается страшный гул при торможении со скорости свыше 150км.ч)

Что значит отвисают тормозные колодки?

olegbf
17.06.2009, 21:21
Не повезло парню. Не пошла у него эта машина. Стоит продать и купить другую.

Srg63
17.06.2009, 21:51
Mark,
Как у тебя сейчас обстоят дела со сцеплением?

Kind_Rat
18.06.2009, 09:22
Кстати, у сестры ситроен С3 с роботом - так вот, у нее в пробках на жаре машина тож начинает прыгать, а потом коробка пишет о неисправности, помогает только минут 20 постоять :) так что проблема не только у чистой механики и хонд :)
ЗЫ: у меня в этом году вроде пока не колбасилась, в том году бывало частенько (ттт)

deniskin
18.06.2009, 10:36
Ну на роботах такое вообще очень часто, на Королле в пробках тоже перегревается из-за постоянного полуконтакта и трения, рывки часто возникают из-за износа сцепления. На хондовском роботе проблем меньше, но тоже есть. Думаю проблемы с роботом немного не показательны, это немного из другой оперы.

Mark
19.06.2009, 02:46
Mark,
Как у тебя сейчас обстоят дела со сцеплением?

C тех пор как поменяли цилиндр сцепы все гуд)

Фаиль595
19.06.2009, 16:46
Что значит отвисают тормозные колодки?

это говорит о том что сивик категорически отказывается тормозить передними тормозами.

sered
24.06.2009, 09:25
Пожалуй и я отпишусь, давно в эту тему не заглядывал....
В обсчем так -
тряска началась примерно на 20 тыс. активно продолжалась примерно до 25 тыс. Потом реже. (хз, может и привык с небольшой подгазовочкой трогаться). На ТО 30 тыс. парил мозг дилеру (ФК моторс Бусиново), там еще педалька подскрипывать начала. Педальку смазали и вроде как отрегулировали, хотя дерганье вроде прекратилось примерно на 28-29 тыс. Может и после ТО морально успокоил себя и не обращал особого внимания на данную проблему, хотя и не трясло вовсе. Далее, примерно на 35-37 тыс. один единственный раз затрясло и все, опять все гладко. На ТО 45 тыс. все гладко, без замечаний ипритензий. Сейчас пробег 47500. Пока все гуд.
ПС. за все время эксплуатации сивки, да и предыдущего авто заправляюсь на одних и тех же заправках. Свечи не менялись.
Вот список заправок:
Внешняя сторона МКАД между Калужкой и Ясенево (ТНК)
Внешняя сторона МКАД сразу после Щелковского шоссе (название не помню)
Ленинский в область перд МКАД (лукойл)
Дмитровское шоссе между Яхромой и Дмитровым (круговое движение с памятником Т34) две заправки напротив друг друга (одна ТНК, другая - не помню)
Улица Летчика Бабушкина, недалеко от Северянинского моста (ТНК)

ПС2 тут кто-то говорил про Шелловскую заправку в Дмитрове. Недавно заправился на ней (это та, что рядом с перекрестком, где идет дорога на Сергиев Пассад). Так вот, один раз там заправился, машина тупила на разгон.

Ну вот вроде и все. Вот такая моя история!

marselos
03.07.2009, 15:15
Пожалуй и я отпишусь, давно в эту тему не заглядывал....
В обсчем так -
тряска началась примерно на 20 тыс. активно продолжалась примерно до 25 тыс. Потом реже. (хз, может и привык с небольшой подгазовочкой трогаться). На ТО 30 тыс. парил мозг дилеру (ФК моторс Бусиново), там еще педалька подскрипывать начала. Педальку смазали и вроде как отрегулировали, хотя дерганье вроде прекратилось примерно на 28-29 тыс. Может и после ТО морально успокоил себя и не обращал особого внимания на данную проблему, хотя и не трясло вовсе. Далее, примерно на 35-37 тыс. один единственный раз затрясло и все, опять все гладко. На ТО 45 тыс. все гладко, без замечаний ипритензий. Сейчас пробег 47500. Пока все гуд.
ПС. за все время эксплуатации сивки, да и предыдущего авто заправляюсь на одних и тех же заправках. Свечи не менялись.
Вот список заправок:
Внешняя сторона МКАД между Калужкой и Ясенево (ТНК)
Внешняя сторона МКАД сразу после Щелковского шоссе (название не помню)
Ленинский в область перд МКАД (лукойл)
Дмитровское шоссе между Яхромой и Дмитровым (круговое движение с памятником Т34) две заправки напротив друг друга (одна ТНК, другая - не помню)
Улица Летчика Бабушкина, недалеко от Северянинского моста (ТНК)

ПС2 тут кто-то говорил про Шелловскую заправку в Дмитрове. Недавно заправился на ней (это та, что рядом с перекрестком, где идет дорога на Сергиев Пассад). Так вот, один раз там заправился, машина тупила на разгон.

Ну вот вроде и все. Вот такая моя история!


кстати такая же ситуация была - потрясло пару дней/недель, потом все в норме..странно как то :(

Porebuh
09.07.2009, 16:37
Тоже появилось какое то малейшее дерганье)
Пробег 18000
Пару раз что то хорошенько прожарил,вроде пропало...а вообще конечно сюрпризов много...

paxomka
10.07.2009, 09:29
Сколько читаю, столько не покидает ощущение, что виной резонансу этому загадочному цилиндр пресловутый скрипучий. У меня пробег 22 ткм и пока не трясет.

Цылиндр правда мажу, как при совке в таксопарках Волгам шкворня - РАЗ В НЕДЕЛЮ. И вообще собираю косяки. На ТО 30000 всё дилеру предъявлю и цылиндр и опорники и всё что к тому времени появится....

От японца не ожидал....

McQueen
13.07.2009, 16:11
Итак, всем доброго времени суток...)))
На днях поехал я на ТО 45 000 во Флайт Авто...
Предварительно известив приёмщика и инженера по гарантии о моей проблеме со сцепой... При разговоре и с тем и с другим отметил, что данный дефект присутствовал с момента прохождения ТО 15 000 и до сих пор никуда не делся...
Долгие разговоры и приёмщиком и инженером по гарантии ни к чему не привели...
Ответ я слышал лиш один: "Это не гарантийный случай... Ни чего вы не добьётесь... В сервисной книжке чёрным по белому прописано... К тому же у вас пробег большой... Бла Бла Бла..."
Вообщем взбесили они меня не по детски, в результате чего я захотел поговорить с их Руководителем, его зовут Павел Геннадьевич...
В начале разговора он мне показался человеком вполне адекватным... Но как только речь зашла о моей проблеме, он резко поменялся... Начал капать на мозг что он за свои деньги мне ничё менять не будет, что у него маленький сын которго ему нужно растить... Даже фотку показал...)))))))))))))))))))))
Меня улыбнуло что Руководитель может быть таким нытиком...
На мои претензии он отводил глаза в сторону и ничего ответить не мог, как будто это я его лично пытаюсь развести на сцепу...
Я предложил просто решить мою проблему... снять сцепу и при обнаружении дефекта его устранить либо заменить по гарантии... В противном случае, если дефект не был бы онаружен я бы всё оплатил...
Павел Геннадьевич уверил меня что на их практике много подобных заяв в Хонду и ни одна заявка не была рассмотрена в пользу Клиента...
В результате мне посоветовали ездить так дальше пока сцепа к чёртовой матери не развалиться... Они не в силах чем то помоч))) И делать бестолковую работу они не хотят, и типо "надо давать побольше газу, тода ничё трясти не будет..."
Как говориться головой об стену...

p.s. офф топ: мною было привезено с собою масло Castrol SLX 0-30...
а умельцы данного сервиса мне залили Shel...))))
(куда дели моё масло история умалчивает)

к тому же машину я поставил на ТО в 10:00 а приёмщик мне позвонил в 11:10 и сказал что всё готово, причём были произведены проверки и различные диагностики... к тому же у меня была куча проблем которые невозможно решить за такой короткий срок...

Итог всево мною сказанного в этой теме: Я сдаюсь!))) Никто ничё менять не хочет, всем плевать... Платим бабки впустую... Гарантия это МИФ!)))
К тому же никогда больше не поеду во Флайт Авто на Плеханова, и никому не советую!!!

Джексон
13.07.2009, 17:19
p.s. офф топ: мною было привезено с собою масло Castrol SLX 0-30...
а умельцы данного сервиса мне залили Shel...))))
(куда дели моё масло история умалчивает)

к тому же машину я поставил на ТО в 10:00 а приёмщик мне позвонил в 11:10 и сказал что всё готово, причём были произведены проверки и различные диагностики... к тому же у меня была куча проблем которые невозможно решить за такой короткий срок...

Итог всево мною сказанного в этой теме: Я сдаюсь!))) Никто ничё менять не хочет, всем плевать... Платим бабки впустую... Гарантия это МИФ!)))
К тому же никогда больше не поеду во Флайт Авто на Плеханова, и никому не советую!!!

масло жалко

по поводу 10.00 - 11.10 - ну они как лучше хотели, типа побыстрее, наверное ,думали, оценишь. Кто ж знал ,что дела есть :)

А по поводу сцепления - аналогичная ерунда с Адамс-моторс в СПБ. Зашел, прокатились мы с приемщиком, спросил я, как быть. По-любому 15000 за возню отдать надо,плюс там еще за детали, конечно, если сломано что-то. У меня проблема с первой передачей. Кстати, тряска была в какое-то время, сейчас пропала. И не вылезает. В принципе, в гарантийной книге написано про сцепление, я решил ездить дальше. Навернется - буду решать что-то ,а портить заранее себе настроение не хочется. К тому же у знакомого такая канитель второй год, тряска исчезла, а первая передача глючит. Не лечится, но и не прогрессирует. И черт с ней.

olegbf
13.07.2009, 18:21
2 McQueenа

1. Есть право обратиться К ЛЮБОМУ официальному Дилеру для решения этой проблемы.
2. Мало ли что скажет руководитель салона, чтобы не делать работу, которую он делать не хочет ? ОБЯЗАТЕЛЬНО письмо в ХМР, не поможет - в головной офис в Японии !!! Они уже просто ох......... в конец.

Надо просто всем собраться, приехать к представительству и сказать - забирайте ваши машины нах..........., если не соблюдаете условия договора купли - продажи. То, что гарантия делается "бесплатно" - это для недоумков. Стоимость гарантийного обслуживания изначально ВБИТА в стоимость машины !!! Сам несколько лет работал в фирме по продаже автотехники.

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:19 ----------


масло жалко

по поводу 10.00 - 11.10 - ну они как лучше хотели, типа побыстрее, наверное ,думали, оценишь. Кто ж знал ,что дела есть :)

А по поводу сцепления - аналогичная ерунда с Адамс-моторс в СПБ. Зашел, прокатились мы с приемщиком, спросил я, как быть. По-любому 15000 за возню отдать надо,плюс там еще за детали, конечно, если сломано что-то. У меня проблема с первой передачей. Кстати, тряска была в какое-то время, сейчас пропала. И не вылезает. В принципе, в гарантийной книге написано про сцепление, я решил ездить дальше. Навернется - буду решать что-то ,а портить заранее себе настроение не хочется. К тому же у знакомого такая канитель второй год, тряска исчезла, а первая передача глючит. Не лечится, но и не прогрессирует. И черт с ней.

В гарантийной книжке написано, что замене по гарантии не подлежат ДИСКИ СЦЕПЛЕНИЯ, а не все сцепление !!!!!!!!!

McQueen
13.07.2009, 18:57
[QUOTE=olegbf;1552635]2 McQueenа

1. Есть право обратиться К ЛЮБОМУ официальному Дилеру для решения этой проблемы.
2. Мало ли что скажет руководитель салона, чтобы не делать работу, которую он делать не хочет ? ОБЯЗАТЕЛЬНО письмо в ХМР, не поможет - в головной офис в Японии !!! Они уже просто ох......... в конец.

[QUOTE]

То что я могу обратиться к любому диллеру Хонда это я тоже знаю, сам некоторое время назад работал у оф. диллера и знаю много лазеек и фишек... Тока даже при знании всего этого мне не удаётся пробить их оборону "безразличия"...

Письмо в ХМР я уже посылал причём какому то инженеру по гарантии, в ответ мне пригло письмо что данный товарищ в отпуске и как вернётся будет ответ...
Нуууу, вообщем с момента как я послал письмо прошло 3 недели...))) Либо они много зарабатывают чтобы так отдыхать, либо им тоже плевать)))

Вот такая вот горькая история!!!
На днях погоню к ребятам из www.9000rpm.ru
Посмотрю что они скажут на мою проблему)))

Касательно Флайт Авто я отписался выше, думаю доп. комменты излишни...
Недобросовестные ребята, тупо берут $ и ничё не делают... И в добавок масло тырят и льют свою бодягу...

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:49 ----------

Лично я вижу решение данной проблемы...
Решение в неоригинальном комплекте сцепления...
Я ищу уже ХЗ скока, пока што результаты нулевые...
Есть различные "тюнинговые комплекты сцепы", но бюджет слишком велик... К тому же если ставить "усиленную сцепу" надо и маховик менять, если мне не изменяет память...

Вообщем нужно обычное "НЕОРИГИНАЛЬНОЕ" сцепление!!!
Кто чё найдёт просьба скидывайте ссылки!!! Будем смотреть!)))

Samurai
13.07.2009, 20:09
Кажется для себя понял, откуда берется тряска. На днях полазил по каменистому проселку, да еще с крутыми подъемами-спусками (типа внедорожник блин), так сцепой воняло за 10 м от машины. При выезде на норм дорогу трясло при трогании и при переключениях. Тряска сильно отличалась от некач бенза, и нехватки тяги и напоминает крупную (ну очень крупную) дрожь. Спасали только повыш обороты с длительной задержкой сцепления в стадии пробуксовки. Прошло прим через 50 км. Думаю и сцепа остыла, и подгоревший слой стерся...

Джексон
13.07.2009, 23:52
2 McQueenа

1. Есть право обратиться К ЛЮБОМУ официальному Дилеру для решения этой проблемы.
2. Мало ли что скажет руководитель салона, чтобы не делать работу, которую он делать не хочет ? ОБЯЗАТЕЛЬНО письмо в ХМР, не поможет - в головной офис в Японии !!! Они уже просто ох......... в конец.

Надо просто всем собраться, приехать к представительству и сказать - забирайте ваши машины нах..........., если не соблюдаете условия договора купли - продажи. То, что гарантия делается "бесплатно" - это для недоумков. Стоимость гарантийного обслуживания изначально ВБИТА в стоимость машины !!! Сам несколько лет работал в фирме по продаже автотехники.

---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:19 ----------



В гарантийной книжке написано, что замене по гарантии не подлежат ДИСКИ СЦЕПЛЕНИЯ, а не все сцепление !!!!!!!!!
верно.

---------- Сообщение добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:47 ----------


Кажется для себя понял, откуда берется тряска. На днях полазил по каменистому проселку, да еще с крутыми подъемами-спусками (типа внедорожник блин), так сцепой воняло за 10 м от машины. При выезде на норм дорогу трясло при трогании и при переключениях. Тряска сильно отличалась от некач бенза, и нехватки тяги и напоминает крупную (ну очень крупную) дрожь. Спасали только повыш обороты с длительной задержкой сцепления в стадии пробуксовки. Прошло прим через 50 км. Думаю и сцепа остыла, и подгоревший слой стерся...
вот я и говорю, может, притирается через какое-то время?

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:48 ----------

а про неоригинал - идея. Сам смотрю, ищу, потом, может, сподоблюсь на замену. У кого-то на форуме видел жесткий комплект, потом поподробнее прикину. Повторюсь, пока решил добивать. Умрет - умрет, будем думать. пока особо не трахает мозг - потерплю, тем более пока бюджет не позволяет закупать сцепы комплектами :)

paxomka
14.07.2009, 11:33
Может у них везде плохое феродо. Торм колодки в оригинале ведут себя так-же, греются и не работают. А что если только диск менять на неоригинальный и всё.

Arsik
15.07.2009, 09:33
каталожный номер неоригинального диска сцепления можно увидеть?

paxomka
15.07.2009, 16:05
каталожный номер неоригинального диска сцепления можно увидеть?

+1. Если кто знает - подскажите

Yurkesh
17.07.2009, 09:39
paxomka,
Именно это Может у них везде плохое феродо. Торм колодки в оригинале ведут себя так-же, греются и не работают. А что если только диск менять на неоригинальный и всё. Я и писАл в начале темы. Что на тормозах , что в счеплении накладки отвечающие ЕВРОстандарту по экологии, но не техническим требованиям.

McQueen
17.07.2009, 18:29
где мое сообщение?

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:52 ----------

у меня 4 хэтч и та же проблема, но, походу следующему, кто посоветует мне продать хонду и купить десятку, научиться водить - плюну в морду

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:06 ----------

да и колодки чтоб недели 2 "притирались" - тоже бред, две недели без тормозов - это как?


Сударь... Это ты всё к чему написал???)))

deniskin
19.07.2009, 01:02
да злобствую на себя за то что слушаю советов тех, кто пытается лечить косяки моей хонды жеваной жевачкой

Сударь продолжает говорить загадками :)
Может он не сударь, а просто обкурыш :)

McQueen
20.07.2009, 00:51
Сударь продолжает говорить загадками :)
Может он не сударь, а просто обкурыш :)
ААА...
я разгодал его шифр)))
вообщем перевожу: у него такая же проблема как и у нас со сцепой, тока у него Хэтч 4 поколения...
также у него проблемы с тормозами, и ему сказали 2 недели поездить без них, авось они появяца...
и он очень зол на всех по этому поводу...

p.s. сорри за офф, всегда мечтал быть переводчиком)))

gfyz
20.07.2009, 01:06
у меня такое было на 20000 пробега...
сейчас прошло! :)

кстати я тогда на тнк бп заправлялся....

Джексон
20.07.2009, 01:28
ААА...

также у него проблемы с тормозами, и ему сказали 2 недели поездить без них, авось они появяца...


реальный выход, надо было мне от страховой бабло себе забрать, авось, новая фара бы появилась, а так две недели паяли что-то, не могли собрать

McQueen
20.07.2009, 10:13
реальный выход, надо было мне от страховой бабло себе забрать, авось, новая фара бы выросла, а так две недели паяли что-то, не могли собрать

а вот тут мой словарный запас иссяк)))
но тут явно "Джексон" что то принимает... фара "авось выстет"))))))

deniskin
20.07.2009, 12:43
а вот тут мой словарный запас иссяк)))
но тут явно "Джексон" что то принимает... фара "авось выстет"))))))

+1
Я тоже ничего не понял из текста выше :)
Что то тема уходит не то-что в другое русло, а вообще в сторону полного бреда :)

Arsik
20.07.2009, 16:10
Есть вот такие номерки J2004039 и J2004040

Джексон
20.07.2009, 16:23
в смысле если тормоза сами проявятся недельки через две, то и я кузовщиной страдал почем зря

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:21 ----------

не принима л яничего

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:21 ----------

...бля

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:22 ----------

палюсь :)

Анатолич077
20.07.2009, 19:11
:men_flag
в смысле если тормоза сами проявятся недельки через две, то и я кузовщиной страдал почем зря

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:21 ----------

не принима л яничего

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:21 ----------

...бля

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:22 ----------

палюсь :)

ну вот теперь я тоже ни хрена ничего не понимаю:men_flag
где такая дурь растет?:207

McQueen
20.07.2009, 21:29
Есть вот такие номерки J2004039 и J2004040

Это номера чего???
Поясни пож-та!!! И откуда ты это взял? Кто нить уже их ставил на 4D???

Arsik
21.07.2009, 08:31
Это номера чего???
Поясни пож-та!!! И откуда ты это взял? Кто нить уже их ставил на 4D???

Экзистовские номера, комплекты сцепления, по неоригинальным каталогам, на 4D и 5D, хотя должны быть одинаковыми :) но цены нет :)

McQueen
21.07.2009, 14:08
Экзистовские номера, комплекты сцепления, по неоригинальным каталогам, на 4D и 5D, хотя должны быть одинаковыми :) но цены нет :)

интересно а есть гарантия того что они подойдут???
может кто нить неоригинал уже ставил???

jullforever
21.07.2009, 16:50
Вот примерно с этой проблемой обратилась на втором ТО, ко всему прочему передние левые колодки скрипеть начали...
После прохождени ТО мне сказали., что все в норме и все показатели супер, а ничего страшного, это в порядке вещей... колодки менять рановато...
Соответственно ничего не устранили - полный ПИ........

bota
24.07.2009, 09:06
Ребята , по теме : пробег 32000 . Примерно 3000-5000 км назад начало трясти, думал кончился диск (проблема проявлялась на первой передаче , на второй - не замечал). К ОД не обращался т.к. нет сервисной книжки (отдельная тема). Думаю ,буду ездить пока совсем не умрёт. Полторы недели назад заскрипела ( в очередной раз ) педаль сцепления , как и в первый раз ( на 3000 км) помогла старая добрая силиконовая смазка . И случилось чудо- БОЛЬШЕ НЕ ТРЯСЁТ !!!!!!
Смазывал шток цилиндра , вот собственно и всё . У нас отличный автомобиль , не убивается так быстро сцепление . Был у меня ACCORDеон пятый , продал с пробегом 260000 км. , ни каких проблем не знал с ним . Пробуйте смазать , надеюсь и вам поможет , удачи !

Анатолич077
24.07.2009, 19:09
Ребята , по теме : пробег 32000 . Примерно 3000-5000 км назад начало трясти, думал кончился диск (проблема проявлялась на первой передаче , на второй - не замечал). К ОД не обращался т.к. нет сервисной книжки (отдельная тема). Думаю ,буду ездить пока совсем не умрёт. Полторы недели назад заскрипела ( в очередной раз ) педаль сцепления , как и в первый раз ( на 3000 км) помогла старая добрая силиконовая смазка . И случилось чудо- БОЛЬШЕ НЕ ТРЯСЁТ !!!!!!
Смазывал шток цилиндра , вот собственно и всё . У нас отличный автомобиль , не убивается так быстро сцепление . Был у меня ACCORDеон пятый , продал с пробегом 260000 км. , ни каких проблем не знал с ним . Пробуйте смазать , надеюсь и вам поможет , удачи !

По поводу скрипа педали обратился к ОД, сказали что знают такую проблему и что заменят педаль:-\
вот жду.....

bota
24.07.2009, 19:25
По поводу скрипа педали обратился к ОД, сказали что знают такую проблему и что заменят педаль:-\
вот жду.....

Скорее всего заменят не педаль , а главный цилиндр сцепления (не знаю как он правильно называется). Но в любом случае это хорошо - пропадёт и скрип и "тряска при троганье с места" если имело место быть. Мои поздравления, удачи на дорогах!

Mark
27.07.2009, 15:41
Скорее всего заменят не педаль , а главный цилиндр сцепления (не знаю как он правильно называется). Но в любом случае это хорошо - пропадёт и скрип и "тряска при троганье с места" если имело место быть. Мои поздравления, удачи на дорогах!


Главный цилиндр сцепы, так и называется главный цилиндр сцепления....
А заменят, как раз таки, скорее всего именно педаль...

Анатолич077
27.07.2009, 20:42
Вот и мне так же кажется, что педаль.про главный цилиндр он не слован не говорил.
отпишусь по результатам.

bota
28.07.2009, 11:18
Главный цилиндр сцепы, так и называется главный цилиндр сцепления....
А заменят, как раз таки, скорее всего именно педаль...

Под гл.цилиндром я подразумевал ту "штуковину", в которую входит шток, который крепится к самой педали. Именно этот шток я и смазывал, благодаря чему прекратилась тряска при троганье с места(тьфу 3 раза).Возможно, что все это входит в комплект педального узла сцепления.Извените за не правильную формулировку.

Джексон
30.07.2009, 00:52
это главный цилиндр и есть. На картере коробки (под капотом, короче) - рабочий цилиндр сцепления. Шток главного цилиндра я намазал графитовой смазкой на всякий случай, пока тряски нет. Пробег 29220.

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:51 ----------

кстати, я тоже думаю, что сцепление на новой машие так быстро не убить. Разве что нарочно, или нереально адски ездить.

Zalia
01.08.2009, 03:11
Вопрос не совсем касается темы, у меня замечен такой момент который появился 3тыс км назад, что при после стояниях в пробках (там чаще проявляется) при переключении автомата со 2ой на 3ью передачу (плавно нажимая на педаль газа) машина начинается чувствительно дергаться - не знаю из-за чего этот дефект возникает, пробег 71тыс км. Проблема точно не в бензине, скорее всего с автоматом... Еще тяжелее этот дефект показать мастеру приемщику, так он возникает не постоянно...-(

Валера+
01.08.2009, 09:49
Проблема существует и не только на легковых.Neoplan, замена диска и выжимного через 5000 появляется эта тема.На хололдную всё нормально нагреется рывки при трогание. Грешу на диск сцепления. меняли некомплектом а в разнобой выжимной германия диск голандский(не факт) проверялся на биение в токарке корзина осталась SAKS. При чём прблемма не на одной машине. Опыта вождения предостаточно ВАЗ2111 110000 без замены сцепления.Сейчас Civic 4D седан 1.8i-VTEC АКПП

Yurkesh
04.08.2009, 22:55
Уже устал повторять. Только замена на неоригинал диска поможет. Экология - причина. Что в сцеплении, что в тормозах.

P.S. Что бы не гадал каждый.... Происходит это из-за накладок. Отвечая стандарту евро-4 они не должны выбрасывать вредных веществ в следующих параметрах........
Из-за этого накладки и мылятся при нагреве. Но только япошки об этом еще не знают...... или знать не хотят.

Джексон
05.08.2009, 01:41
Валера+, не паникуй, у меня прошло примерно через 1500 км. Сейчас даже не вспоминаю про это дело.

Hybrid
05.08.2009, 09:27
Валера+, не паникуй, у меня прошло примерно через 1500 км. Сейчас даже не вспоминаю про это дело.

+1 :-\

McQueen
05.08.2009, 22:10
+1 :-\
Счастливчики!!!)))

Yurkesh
05.08.2009, 22:31
Да вспомните вы всё это, вспомните, когда разогреете сцепление в определенных условиях. Даже через несколько месяцев, но проявится. Объяснил же причину. Не надо тешить себя надеждой самоизлечения.

Lazy
06.08.2009, 16:28
когда трогаюсь с места трясет не всегда а вот при отпускании педали газа на скорости и нажатия ее вновь трясет часто. Инжектор чистили. И вот на перевале на 3 скорости чувствовалось как будто сцепление проскользнуло и опять схватило. И так пару раз. А с подушками двиателя кто нибуть заморачивался?

McQueen
07.08.2009, 18:05
Да вспомните вы всё это, вспомните, когда разогреете сцепление в определенных условиях. Даже через несколько месяцев, но проявится. Объяснил же причину. Не надо тешить себя надеждой самоизлечения.

Как я понимаю ты для себя причину выявил и даже указал способ устранения "замена диска"...
Может подскажеш что на што менять, где покупать и т.д., чтобы мы все ломанулись в магазин и забыли про данный деффект???

p.s. если кто нибудь уже заменил на неоригинал, отпишитесь!!! Данный вопрос беспокоит многих!!! Пишите номера, где покупать или где заказывать сцепы...

Yurkesh
07.08.2009, 18:25
McQueen,
Не, я не менял себе еще, но провел аналогию с тормозными колодками, потому что накладки то одинаковые. Придется пока терпеть, хоть и не приятно, но ездить можно. Когда пройдет тыс. 150 тогда буду рыть, искать что то подходящее.

Zalia
07.08.2009, 19:45
Как я понимаю ты для себя причину выявил и даже указал способ устранения "замена диска"...
Может подскажеш что на што менять, где покупать и т.д., чтобы мы все ломанулись в магазин и забыли про данный деффект???

p.s. если кто нибудь уже заменил на неоригинал, отпишитесь!!! Данный вопрос беспокоит многих!!! Пишите номера, где покупать или где заказывать сцепы...

У меня на автомате такая же ерунда происходит, дергается с переключения со 2 на 3, отсюда вывод,что не какая замена диска не повлияет на устранение!!!! дело кроется в другом...наверное

deniskin
07.08.2009, 20:23
может отсюда вывод, что у тебя другая проблема? ведь такое может быть...наверное

:)

Yurkesh
07.08.2009, 21:20
Zalia,
А когда трогаешься с места такого не бывает дерганья?

P.S. Просто в этой проблеме автомат даже не рассматривался. Это проблема ручки.

paxomka
07.08.2009, 22:02
А никто не думал о том, что тряска эта может быть из-за того, что знаменитый i-vtec не у всех правильно работает и начинает переключаться туда-сюда, происходит резонанс, а нам кажется что сцепление.... Для начала можно попробывать переключаться раньше или позже.

Не кидайте камнями - это только предположение.

Yurkesh
07.08.2009, 22:08
paxomka,
Все бы ничего, но слово "резонанс" сюда явно не подходит. Этот дополнительный рокер i-vtec больше играет роль экономии топлива. Хотя... если он не правильно сработал, то недостаток тягловой силы, отсюда и тряска. Мысль. Вполне возможно. Но не верится. Тем более, что эта проблема только у ручников.

paxomka
08.08.2009, 00:21
именно, только у ручников! в автомате переключение происходит дольше и плавнее, и подбор оборотов при переключении там определяет мозг. Слово резонанс пожалуй не отсюда. Это напоминает работу системы с нарушением "обратной связи".

Лично у меня пока такой проблемы нет. Но то, что ничего не помогает, даже замена сцепления, наталкивает на вывод, что не в сцеплении возможно дело...Но практически у всех появляется при значительном нагреве...

deniskin
08.08.2009, 02:07
Но то, что ничего не помогает, даже замена сцепления, наталкивает на вывод, что не в сцеплении возможно дело...Но практически у всех появляется при значительном нагреве...

А кто уже менял сцепление, чтобы можно было сказать, что "не помогает, даже замена сцепления"? Сколько читаю форум, ни у кого проблем с ВТЕК-ом нет, сколько статей про него прочитал, везде пишут, что технология умная и надежная, все хвалят. ИМХО, но лично я, даю зуб, что проблема не в ВТЕК-е.

rscp
08.08.2009, 02:41
В общем так: на последнем ТО (30000) отрегулировали педаль сцепления так, чтобы схватывала как можно ниже (т.е. свободного ходя практически нет) и что я вам скажу - машину не узнать, прежней тряски ни разу (!) не поймал (уже 6 тыс после ТО отъездил), хотя раньше уже просто до раздражения из себя выводила..

McQueen
08.08.2009, 03:17
В общем так: на последнем ТО (30000) отрегулировали педаль сцепления так, чтобы схватывала как можно ниже (т.е. свободного ходя практически нет) и что я вам скажу - машину не узнать, прежней тряски ни разу (!) не поймал (уже 6 тыс после ТО отъездил), хотя раньше уже просто до раздражения из себя выводила..

У какого Диллера регулировал?)))

rscp
08.08.2009, 12:52
алан_минус_зэд на водном

deniskin
08.08.2009, 14:07
В общем так: на последнем ТО (30000) отрегулировали педаль сцепления так, чтобы схватывала как можно ниже (т.е. свободного ходя практически нет) и что я вам скажу - машину не узнать, прежней тряски ни разу (!) не поймал (уже 6 тыс после ТО отъездил), хотя раньше уже просто до раздражения из себя выводила..

А у тебя была тряска вообще всегда или только когда в пробке/тянучке диск разогреется?
Я гипотизу про кривую регулировку выдвигал еще в самом начале темы, но мне кажется, что если у тебя тряска была даже на холодную, то у тебя немного другая проблема, а именно в кривой регулировке. ИМХО.

Еще хотел спросить, ты писал, что свободного хода почти нет. Обычно при нормальной регулировке схватывание происходить в первой четверти или в первой трети хода педали, тебе сделали еще меньше или просто вернули к норме?

rscp
08.08.2009, 14:32
А у тебя была тряска вообще всегда или только когда в пробке/тянучке диск разогреется?

Замечалось только в пробках. Вполне возможно, что именно из-за высокого схватывания и шел перегрев, но это только в качестве предположения...


Еще хотел спросить, ты писал, что свободного хода почти нет. Обычно при нормальной регулировке схватывание происходить в первой четверти или в первой трети хода педали, тебе сделали еще меньше или просто вернули к норме?

Не знаю что есть норма, но раньше заметно выше ступню приходилось приподнимать для схватывания. Специально попросил опустить её в "самый низ" - теперь практически с холостых можно стартануть, раньше минимум до 1500 1/мин нужно было движок расскурить для трогания.

deniskin
08.08.2009, 16:49
Вполне возможно, что именно из-за высокого схватывания и шел перегрев, но это только в качестве предположения...

Согласен, что возможно, более того я такую гипотезу тоже выдвигал. Кроме того, люди которые отписывались, что им помогла замена комплекта сцепления или главного цилиндр сцепления не отвергали мысль, что главной или одной из причин решения проблемы является то, что при данных процедурах возможно регулируют педаль (при замене сцепления - лишь возможно, а при замене главного цилиндра - точно должны регулировать).
Правда, пока это остается только гипотезой, к сожалению, людей поехавших делать регулировку педали крайне мало, чтобы говорить что-то наверняка. ИМХО

Zalia
08.08.2009, 22:59
Нет, при страгивании подергиваний нет. ТОлько с переключения со 2ой на 3ью передачу.И чаще всего-это происходит после длительного простоя в пробке. Так что проблема все же не в коробке, то ли это будет автомат или мешалка, а в работе самого двигателя, точнее всего, в прошивке. У меня подходит ТО75 попытаюсь предъявить офицалам этот дефект, только нужно им будет продемонстрировать, а это проблема- так как возникает этот дефект не всегда, делема-(.

deniskin
09.08.2009, 00:38
Так что проблема все же не в коробке, то ли это будет автомат или мешалка, а в работе самого двигателя, точнее всего, в прошивке.

Т.е. ты считаешь, что причина подергиваний, которые обсуждают в этой теме, кроется не в КПП, а в двигателе, точнее в его прошивке? Ты уверен, что проблема которая есть у тебя та-же что обсуждается здесь?

Zalia
09.08.2009, 15:36
Просто на мое удивление, оно так же проявляется как и у владельцев мешалки. Я просто сам не понимаю почему она дергается у меня только при таких ситуациях:1. переключение передач со 2 на 3ью. 2 после стояния в пробках. 3. при постепенном разгоне. Надеюсь проблему решат в сервис центре, в конце след. недели поеду туда. К стати у моего друга нашего одноклубника, такая я же проблема только у него мешалка.

mmm
09.08.2009, 17:01
народ... 90 страниц не осилил и не собираюсь. машину трясет... мои действие?

edio
09.08.2009, 18:06
продать:D

olegbf
09.08.2009, 18:06
Обсуждаешь еще 90 страниц.

mmm
09.08.2009, 20:20
а по существу??? ощущения не из приятных...

Yurkesh
09.08.2009, 20:36
Хочешь деньги потратить, смени сцепление на неоригинальное. Это все твои действия.

mmm
09.08.2009, 20:55
а какже гарантия???

Yurkesh
09.08.2009, 21:22
почему твой цилиндр должен повлиять на гарантию? Поменял и поменял, где тебе было удобнее.

mmm
09.08.2009, 21:44
трясет отжимая сцепление - гарантийный случай?

rscp
09.08.2009, 23:43
попробуй для начала педаль сцепления отрегулироовать - мне помогло, а вдруг может и тебе

mmm
09.08.2009, 23:44
на ТО30 поменяли узел педали сцепления (скрипела педаль). отъездил 10к километров. начало трясти. регулировать педаль?

deniskin
10.08.2009, 10:31
Может у этой дурацкой педали регулировка сбивается, кто его знает, ты попробуй регулировку сделать, это самое простое и статистика будет собираться. Если ты из Москвы попробуй заехать в "алан_минус_зэд на водном" (там был наш товарищ Rscp), можно конечно заехать и к другим, но желательно к тем у кого уже рука набита, а то поедешь к не опытным, они типа сделают регулировку, а на самом деле нифига не сделают. ИМХО.

bota
10.08.2009, 16:20
Добрый день! Я тут на 86-ой странице рассказывал, что смазал шток цилиндра сцепления и трясти перестало. ЗАТРЯСЛО опять.Проехал километров 500-600 без тряски. Когда затрясло снова- опять смазал, пару дней было нормально , потом всё повторилось. Вероятно что проблема именно в этом узле ("педальном"). В моём случае трясёт именно при трогание с места на перекрёстках и на непрогретом двигателе , на первой передаче. На прогретом ДВС тряски не замечал. В сервис не обращался - нет гарантии.

deniskin
23.08.2009, 21:34
Вот ТУТ (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1644582&postcount=67) наш товарищ написал, что похожие симптомы вылечил самостоятельной регулировкой педали сцепления.

Stas007
28.08.2009, 01:55
Всем Привет! Месяц назад купил в салоне новый цивик турецкой сборки. При обкатке заметил, что у педали сцепления большой рабочий ход и схватывает сцепление почти в самом вверху. Но при этом был небольшой свободный ход, после того как отпущю педаль сцепления полностью. После 1000 км заметил что схватывать сцепление стало в самом верху и при этом пропал свободный ход вообще. Теперь плавно тронуться целая проблема без рывка неполучается и первая передача стала труднее включаться. После этого я поехал к офицалам, обьяснил причину. Они сказали, что разберуться. В итоге они опустили педаль сцепления чуть ниже тормоза. Я уже обрадовался, думал все нормально будет. Нифига, тоже самое как и было раньше хватает в самом верху только педаль ниже стала и все. А трясет машину из-за того что сцепление не доконца отпускается, т.к. свободныйц ход пропал или корзина неправильно притерлась. Да и сцепление изначально на заводе неправильно отрегулированно. Вобщем нужно разбирать и смотреть.

deniskin
28.08.2009, 09:29
Для начала съезди к другим официалам (если они есть) для нормальной регулировки, тебе явно не то что надо отрегулировали. В теме на которую ведет ссылка выше есть описание того как наш товарищ сам отрегулировал, еще можно в руководстве по ремонту посмотреть рисунки и описание процедуры регулировки.

Lemmy
28.08.2009, 14:38
Была аналогичная ситуация. После покупки авто 5 раз регулировали сцепу! Первые 3 раза никакого результата, сначала дилер пытались развести на деньги, но в гарантийной книжке чёрным по белому написано о регулировке сцепления при предпродажной подготовке, пришлось им это показать. В 4ый раз опустили педаль ниже педали тормоза, так же как у Stas007 и в итоге выезжаю, тапку в пол и оппа обороты вверх, а машина не прёт. На следующий день еду к другому диллеру. Когда сервисник посмотрел машину сказал: "что за раздолбай утопил педаль?!"
В итоге оказалось, что вместе с педалью притопили и сцепу и я целый день ездил на полувыжатом сцеплении!!! Так, что рекомендую: Срочно в сервис!!! пусть нормально регулируют! и лучше, чтобы этот факт они где-нибудь у себя отметили, лучше сразу к директору или старшему манагеру!!! потому что если что-то потом произойдёт с сцеплением тебе скажут, что это не гарантия!

Ardzhan
28.08.2009, 15:21
есть ли мануал, как педаль регулировать?

deniskin
28.08.2009, 15:33
есть ли мануал, как педаль регулировать?

мануал можно скачать ВОТ (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=31245) здесь, в этой теме уже была вырезка (ВОТ (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=836581&postcount=352) она, это чтобы не качать весь мануал, если он особо не интересен).

Ardzhan
28.08.2009, 15:40
Педаль надо вверх поднять?

deniskin
28.08.2009, 15:51
Педаль надо вверх поднять?

Немного не понял вопрос.
Регулируй либо так как написано в мануале:

Полный ход педали сцепления: 120-130 мм
Свободный ход педали сцепления: 10-18 мм
Высота установки педали сцепления: 67 мм
Положение педали при полностью выключенном сцеплении: 149 мм
либо так как душа пожелает. Я не знаю, чего твоя душа желает :)

П.С.
Кстати мы уже вышли за рамки данной темы и рассматриваем частные случае отдельных людей, с отдельными проблемами. Может регулировка и поможет при борьбе с дерганиями которые здесь описана (смотрим название темы), это еще не доказано, а просто гипотеза, но сейчас мы похоже говорим вообще о другом, т.е. вышли за рамки темы. Это я к тому, что мы немного флудим, особенно если учесть, что про регулировку уже ранее писали и здесь и в других темах.

Ardzhan
28.08.2009, 15:55
Не с линейкой же там лазить... Диллер вообще руками развел и сказал, что таим они не занимаются

Lemmy
28.08.2009, 16:37
Тряси диллера до последнего, потому что из-за их криволапости твоя педаль сцепления находится в полувыжатом положении, т.е. сцепление работает на износ.

Stas007
29.08.2009, 16:45
Lemmy Подскажи пожалуйста! Тебе регулировали 5 раз сцепление. на данный момент они отрегулировали как положен или нет. Я уже не знаю что делать. дилер в краснодаре у нас всего один. Второй раз кним ехать, опять накрутят. Собственно от регулировки был положительный результат или нет, появлялся ли свободный ход?

Ardzhan
29.08.2009, 18:53
Stas007,
давай может скооперируемся и вместе подъедем к ним?

Lemmy
30.08.2009, 09:51
После 5ой регулировки всё стало очень даже неплохо, сцепление схватывает почти в самом низу, педаль стала выше, вообщем всё как надо! Честно говоря был такой восторг, что чуть сервисника не расцеловал! Если соберёшься ехать, лучше распечатай им, описанную в мануале, регулировку или скинь на флэшку. В принципе, там все манипуляции описаны как надо. Кто-то на форуме собственноручно делал регулировку по мануалу. Удачи!

Samurai
30.08.2009, 11:40
Если соберёшься ехать, лучше распечатай им, описанную в мануале, регулировку или скинь на флэшку.
Вы в поликлинику, случаем, когда ходите тоже печатаете статьи из мед.справочника? ))). Тут уж либо доверяете, либо меняете сервис. А если сами понимаете что делать (раз советы даете), то и делать лучше самому.

Lemmy
30.08.2009, 12:43
Честно говоря, сам когда писал это офигевал, но к сожалению это наши реалии. Когда люди после окончания технических ВУЗов идут работать продавцами, а слесари экономистами, а выпускник с золотой медалью с 3-го раза не может поступить в мед.институт, потому что там все места заняты бывшими троешниками у которых богатые родители. А потом эти "врачи" не могут долго поставить человеку правильно диагноз, смотрят на рентгеновский снимок и не видят отличия больного органа от здорового , а у пациента, как потом оказалось 4-ая степень онкологии! Сам через это прошёл...
Кстати, "Samurai" очень рекомендую может не с мед.справочником в поликлинику ходить, но если есть какие-то сомнения насчёт диагноза, который поставил любимый врач, по возможности перепроверить у другого.

Stas007
30.08.2009, 14:18
Всем спасибо за содействие! Особенно Джексону. Я понял в чем причина. Вчера вместе с Отцом внимательно почитав мануал. Мы решили полезть сами и у нас получилось! Т.к. я уже был у официалов они мне только опустили педаль сцепления ниже педали тормоза и на этом у них регулировка закончилась. Поэтому высоту педали сцепления мы не трогали, взялись за толкатель, который идет от педали в главный цилиндр. Ослабили гайку и прокрутили около 3 оборотов, так чтобы винтить его в вилочку. потом все зафиксировали. В итоге появился свободый ход у педали спеления, теперь все передачи включаются без рывков как положено. Единственное за что переживаю как сильно мог навредить сцеплению за 2000км пробега. Ездить старался аккуратно, но без дерганий неполучалось.

Ardzhan
30.08.2009, 17:15
Stas007,
ты теперь можешь тронуться без перегазовки и не трясет?

Lemmy
30.08.2009, 17:19
Если сильно не газюкал всё будет нормально! На таких машинах запас прочности должен быть на хорошем уровне.

Stas007
31.08.2009, 00:12
Ardzhan кстати теперь можно трогаться быз тряски, и рывков при переключениях уже нет, т.к. сцепа теперь отпускается полностью. Но подгазовать до 1.500 желательно. А педаль я бы немного бы поднял а то они сильно её опустили. Но в целом доволен и тянуть получше стала.

Ardzhan
31.08.2009, 00:17
Stas007,
с тобой можно как-нибудь стрельнуться посмотреть и опыть перенять? Могу пива подогнать =)

Stas007
01.09.2009, 01:05
Ardzhan, хорошо постараюсь выделить время. А как давно у тебя это явление появиллось, сколько проехал км. Главное стараться быстро не ездить пока не сделаешь.

Ardzhan
01.09.2009, 09:38
да при трогании изначально было, если не перегазовывать. Хочу посмотреть как после регулировки

Джексон
01.09.2009, 09:57
Аффигеть, вот это круто "коробка и сцепление не выдерживают обороты движка"!!! Прям заключение специалиста по сопромату. И про регулировку сцепления, которой нет вообще, тут вообще никто не говорил, есть регулировка хода педали сцепления. Вообщем я прочитал и офигел, Cивик делали японские двоичники которые даже калькулятором не умею пользоваться, компоненты вообще не подходят друг к другу, они не выдерживают воздействие друг на друга. Жуть!!!
цивик китайской сборки

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:46 ----------


Да вспомните вы всё это, вспомните, когда разогреете сцепление в определенных условиях. Даже через несколько месяцев, но проявится. Объяснил же причину. Не надо тешить себя надеждой самоизлечения.

не появилось пока, пробег 30 000

deniskin
01.09.2009, 10:26
не появилось пока, пробег 30 000

напомни, пожалуйста, как ты избавился от проблемы, а то искать очень долго.

Плохиш
03.09.2009, 16:33
а у меня смотря в какой обуви трясёт....

Джексон
03.09.2009, 17:18
напомни, пожалуйста, как ты избавился от проблемы, а то искать очень долго.
само прошло, полторы тысячи проехал, и исчезло.

Фальшборт
04.09.2009, 23:13
вот что у меня с цеплением произошло пытаюсь понять связано этто как то с данной проблемой. тряска у меня наблюдалась тоже да и скрип педали сцепления http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=51059

Lazy
11.09.2009, 12:43
Stas007 а шток сцепления увеличивал или уменьшал?

Mark
11.09.2009, 22:03
Имхо это все цилиндр сцепы, а не педаль.....
Мне и сцепу по гарантии поменяли и педаль регулировали раз 10.... если не больше.... в итоге с переменным успехом то лучше то хуже....
Потом поменяли цилиндр сцепы и все ок!

superkira
15.09.2009, 00:44
[QUOTE=Yurkesh;713478]Отжимая сцепление машину трясет особенно на 1 и 2 передаче.

Народ! От заголовка темы - сразу заколбасило. Я, конечно, понимаю, что это клуб автомобилистов, а не литераторов, но не могу нах молчать! Давайте уважать тот язык, на котором общается этот форум. Такое употребление деепричастий еще Чехов высмеял в "Жалобной книге", помните? В школе все проходили? "Проезжая мимо станции и любуясь окрестностями с меня слетела шляпа"... Давайте истребим на форуме все эти "извените" и пр. Давайте уж или по-русски или по-албански!

и на хуя нужны тогда все эти то и если нет ни хрена гаранти пошли в жопу все официалы

McQueen
15.09.2009, 12:37
[QUOTE=koka-mcse;1070394]

и на хуя нужны тогда все эти то и если нет ни хрена гаранти пошли в жопу все официалы
поддерживаю!!!

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:35 ----------


Имхо это все цилиндр сцепы, а не педаль.....
Мне и сцепу по гарантии поменяли и педаль регулировали раз 10.... если не больше.... в итоге с переменным успехом то лучше то хуже....
Потом поменяли цилиндр сцепы и все ок!

"Mark" а скока стоит это цилиндр сцепления если его самому заказать и поменять на сервисе...?
просто добиться гарантиной замены я думаю не удастся, я уже всем официалам мозги отымел и стока времени на всё это потратил что сил нету...
Хочу попробовать поменять за свои деньги Цилиндр Сцепления...
Подскажи, буду очень признателен!
=)

Srg63
15.09.2009, 19:18
[QUOTE=superkira;1693835]
поддерживаю!!!

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:35 ----------



"Mark" а скока стоит это цилиндр сцепления если его самому заказать и поменять на сервисе...?
просто добиться гарантиной замены я думаю не удастся, я уже всем официалам мозги отымел и стока времени на всё это потратил что сил нету...
Хочу попробовать поменять за свои деньги Цилиндр Сцепления...
Подскажи, буду очень признателен!
=)

порядка 200 бакинских...

Джексон
15.09.2009, 22:52
пост 933 меня из темы вывел минут на 10

сразу видно, человек выбор сделал, и не в пользу русского
вернее, в пользу исконно русского
коротко, емко и ясно.

Mark
16.09.2009, 00:10
"Mark" а скока стоит это цилиндр сцепления если его самому заказать и поменять на сервисе...?
просто добиться гарантиной замены я думаю не удастся, я уже всем официалам мозги отымел и стока времени на всё это потратил что сил нету...
Хочу попробовать поменять за свои деньги Цилиндр Сцепления...
Подскажи, буду очень признателен!
=)

6500 с работой

deniskin
16.09.2009, 09:58
сразу видно, человек выбор сделал, и не в пользу русского
вернее, в пользу исконно русского
коротко, емко и ясно.

Я вот только не понял, зачем человек цитирует одно, а пишет про другое. Как по мне, у человека не только с языком проблема, но и с логикой и с психикой, зачем на ровном месте так психовать, лично я не понимаю, конечно может он и не психует, может это обычная манера его общения, но тогда это полная клиника (перед тем как писать что-то нужно показывать справку, тогда люди сразу все поймут). ИМХО.

McQueen
16.09.2009, 10:26
6500 с работой

Спасибо!
На днях собирусь с силами и поеду на замену, достала тряска!!!

кстати что я тока не делал... и мазал... м регулировал ни один раз... менял бензин... ничего не помогало!!!
вот поменяю цилиндр тода всё точно станет ясно!!!

Ardzhan
16.09.2009, 20:51
Спасибо!
На днях собирусь с силами и поеду на замену, достала тряска!!!

кстати что я тока не делал... и мазал... м регулировал ни один раз... менял бензин... ничего не помогало!!!
вот поменяю цилиндр тода всё точно станет ясно!!!

Отпишись, пожалуйста, по результатам!

kapec
17.09.2009, 11:21
А у меня такие траблы, может взаимосвязаны, я их уже ранее описывал.
плохо втыкается 2-я передача на холодной, а когда прогреется начинает дергаться, но не как у всех в момент троганья, а в момент снижения скорости на 1-ой передаче
1. На холодную машину плохо втыкается вторая передача, по мере прогрева вторая постепенно включается все лучше и лучше. Причем существует непосредственная разница от времени года (зимой дольше, летом раньше.) Может с маслом связано ?
2. На холодную никогда не дергается, только на прогретую. Причем дергается на 1 или 2(редко) причем так: например включил 1-ую передачу, набрал определенную скорость (допустим 20км), отпустил газ плавно (еду на скорости) и в этот момент, постепенно сбавляя скорость, машина дергается.
На прогретой машине сцепление схватывает в первой половине(тоесть почти от пола).

deniskin
17.09.2009, 11:36
2. На холодную никогда не дергается, только на прогретую. Причем дергается на 1 или 2(редко) причем так: например включил 1-ую передачу, набрал определенную скорость (допустим 20км), отпустил газ плавно (еду на скорости) и в этот момент, постепенно сбавляя скорость, машина дергается.


Про первое ничего писать не буду, а вот про второе... чеж машине не дергаться, если скорость падает, обороты падают, соответственно и крутящий момент падает, если скорость еще немного упадет, то она вообще затарахтит, дернется пару раз и так в конвульсиях и заглохнет. А на холодную скорее всего не дергается, т.к. пока машина не прогрета компьютер держит более высокие обороты. На форуме уже не раз писали, что Сивику нужно постоянно подгазовывать, просто отпустив педаль газа он ехать не будет (при условии что ему не помогает сила инерции).

kapec
17.09.2009, 12:31
а вот и не прав. на 1-ой скорости(передаче) с отпущеными педалями, машина едет 7 км, на второй 10, причем не пыхтит и не рычит. Так и должно быть. На холодную,так как обороты выше - выше и скорость

deniskin
17.09.2009, 12:41
а вот и не прав. на 1-ой скорости(передаче) с отпущеными педалями, машина едет 7 км, на второй 10, причем не пыхтит и не рычит. Так и должно быть. На холодную,так как обороты выше - выше и скорость

Ну не прав так не прав :)
Только вот, вторая при тех же 7 км. позволяет держать более низкие обороты, т.к. передаточное число ниже. На 10 км/час тем более не будет пыхтеть и рычать. Так и должно быть. На холодную, так как обороты выше, выше в первую очередь крутящий момент, следовательно есть тяга, а отсюда и рывком нет и соответственно скорость другая. Все у тебя с машиной хорошо, катайся и радуйся, просто подгазовывай, как рекомендуют товарищи с МКПП. ИМХО.

kapec
17.09.2009, 13:38
ок. Пасиб :)

Lemmy
17.09.2009, 21:52
По поводу плохо смазанных (слишком экономно) некоторых узлов нашего авто, мне говорил инженер по сервису, конкретно про шток сцепления. Очень уж японцы скромно маслом мажут. Так же он говорил, что постоянно по этому поводу, вопросы представителям из ХМР задают, на, которые те ничего внятного так и не ответили. И то, что 1 и 2 передачи в сырую или прохладную погоду хуже включаются, я тоже заметил, сначала думал, пройдёт время, железки притрутся, потом будет всё нормально, однако, прошло больше года и пробег уже под 40000, а проблема осталась: и передачи не всегда чётко включаются и педаль сцепления поскрипывает. Так, что со смазкой у "сивикостроителей" явно недоработка!

Бур
18.09.2009, 22:10
Добрый день!

Машинке 5 месяцев. пробег 8т. Все тоже самое с рывками. Сначала появился сильный скрип педали сцепления, а сейчас и рывки. Через час мытарств по пробкам ездить просто невозможно.

Был у дилера. Рывки показать не удалось - ушли, а по скрипу они смазали всю педаль, скрип не ушел, они послали запрос в ХМР, откуда пришел набор инструкций, что надо попробовать сделать (смазать шток цилиндра сцепления и еще чего-то). Во вторник поеду на эти работы. Возможно покажу рывки.

На другой ветке в такой же теме нашел вот такую рекомендацию:

"Проблема со сцепой решается за 5 минут!!! Понадобится: ключ на 17, фонарик, 5 минут свободного времени.

Чтобы избавиться от пробуксовки сцепления и вибрации нужно подрегулировать датчик который находится на педали. Для этого нужно отпустить гайку, вкрутить или выкрутить датчик (я вкрутил где то не 1,5 витка резьбы), затянуь гайку, наслаждаться нормальной, плавной работой сцепления "

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=32443&page=3

Никто не пробовал так сделать?

На мой взгляд это все-таки не сцепление, а как уже отмечалось (и практиковалось) проблема с цилиндром сцепления и конструкцией педали.

Mark
19.09.2009, 01:19
Чтобы избавиться от пробуксовки сцепления и вибрации нужно подрегулировать датчик который находится на педали. Для этого нужно отпустить гайку, вкрутить или выкрутить датчик (я вкрутил где то не 1,5 витка резьбы), затянуь гайку, наслаждаться нормальной, плавной работой сцепления



Имхо это не поможет.... как может датчик повлиять на работу механики? в сцепе нет никаких электронных приводов.
Если только он, каким то образом, еще влияет на работу дроссельной заслонки.... в какой то момент понижает обороты.... хотя мало вероятно.

somethin
19.09.2009, 11:13
А у меня такие траблы, может взаимосвязаны, я их уже ранее описывал.
плохо втыкается 2-я передача на холодной, а когда прогреется начинает дергаться, но не как у всех в момент троганья, а в момент снижения скорости на 1-ой передаче
1. На холодную машину плохо втыкается вторая передача, по мере прогрева вторая постепенно включается все лучше и лучше. Причем существует непосредственная разница от времени года (зимой дольше, летом раньше.) Может с маслом связано ?
2. На холодную никогда не дергается, только на прогретую. Причем дергается на 1 или 2(редко) причем так: например включил 1-ую передачу, набрал определенную скорость (допустим 20км), отпустил газ плавно (еду на скорости) и в этот момент, постепенно сбавляя скорость, машина дергается.
На прогретой машине сцепление схватывает в первой половине(тоесть почти от пола).

у меня такая же трабла, начинает дёргаться на первой.
стоял в пробке как то раз и плёлся на первой на холостых, так машина не ехала, а дёргалась. скорей всего момента не хватает. до хонды был дизельный ниссан, он никогда не дёргался ни на малых не на больших оборотах.

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:11 ----------


А у меня такие траблы, может взаимосвязаны, я их уже ранее описывал.
плохо втыкается 2-я передача на холодной, а когда прогреется начинает дергаться, но не как у всех в момент троганья, а в момент снижения скорости на 1-ой передаче
1. На холодную машину плохо втыкается вторая передача, по мере прогрева вторая постепенно включается все лучше и лучше. Причем существует непосредственная разница от времени года (зимой дольше, летом раньше.) Может с маслом связано ?
2. На холодную никогда не дергается, только на прогретую. Причем дергается на 1 или 2(редко) причем так: например включил 1-ую передачу, набрал определенную скорость (допустим 20км), отпустил газ плавно (еду на скорости) и в этот момент, постепенно сбавляя скорость, машина дергается.
На прогретой машине сцепление схватывает в первой половине(тоесть почти от пола).

передача втыкается плохо из-за плохо отрегулированного сцепления - плохо отжимается. нужно чтобы сцепа хватала в самом конце.

deniskin
20.09.2009, 03:20
нужно чтобы сцепа хватала в самом конце.

Немного странное утверждение, даже в инструкции по регулировке педали сцепление нарисовано, что оно должно (точнее рекомендуется чтобы так было) хватать (включаться) в конце первой четверти полного хода педали. На всех машинах с механикой (пусть их было и не много, всего лишь три) было именно так. хотя конечно ход педали сцепления это дело вкуса.

Stab
21.09.2009, 15:57
аналогичная фигня с 1ой передачей. трясет ажписец )))
теперь хоть буду знать, что надо ехать регулировать

deniskin
21.09.2009, 16:41
аналогичная фигня с 1ой передачей. трясет ажписец )))
теперь хоть буду знать, что надо ехать регулировать

Если регулировка поможет (а это далеко не факт) отпишись, пожалуйста.

Stab
21.09.2009, 16:44
мне раз в 2 недели смазывают педаль сцепления, ибо скрипит оно и хрустит. в последний раз мастер рем. зоны обмолвился, может типо отрегулировать...но я собственно не имел в запасе вагон времени. теперь точно запишусь.

Ardzhan
22.09.2009, 08:43
Может отпишемся в Хонду??? Офф диллеры как я понимаю проблему решить не могут!

Quasar
22.09.2009, 09:13
Пора отписываться! Я заявлял дилеру о тряске на 6 тыс - а мне сказали ты сам спалил сцепление. Но я далеко не уличный гонщег. Теперь на пробеге 22 тыка трясет как на газоне. Ужасно просто. Давайте напишем коллективное письмо в хонду и пусть создают акцию по отзыву машин и бесплатной замене сцепы. У меня на тазе сцепление по 50 тык ходило блин!!!!

deniskin
22.09.2009, 09:19
мне раз в 2 недели смазывают педаль сцепления, ибо скрипит оно и хрустит. в последний раз мастер рем. зоны обмолвился, может типо отрегулировать...но я собственно не имел в запасе вагон времени. теперь точно запишусь.

Регулировкой тут вряд ли поможешь, тут скорее всего нужно либо главный цилиндр менять, либо по хитрому смазать шток (как именно нужно читать с конца, а то в начале там все перемазывают смазкой, но это не помогает).

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1699739

Stab
22.09.2009, 09:59
вчера вечером прокатился - ничего не трясет. в нормальном режиме - все гуд.
другое дело - после длительного вождения/в пробках.

Я заявлял дилеру о тряске на 6 тыс - а мне сказали ты сам спалил сцепление.
они отказали в ремонте? кого е**т чужое горе? гонщик вы или нет - они обязаны в гарантийный срок обслуживать машину.

Quasar
22.09.2009, 14:40
2 Stab:
Проблема в том что сцепление это расходник.... и покупать ты обязан его сам как и тормозные колодки. Вопрос в том, что оно на 6 тыках уже никакое....

Moonspell
22.09.2009, 16:01
не сцепление, а диски сцепления не гарантия. Это таки разные вещи.

Ardzhan
22.09.2009, 16:17
Stab, вроде как регулировка помогает только на время, у нас тут один соклубник уже пару раз регулировал. Тем более сцепа саморегулирующаяся. По ходу она сама приходит в изначальное положение. Давайте в Хонду письмо писать, от диллеров толку нет

Civco
22.09.2009, 16:33
Тоже бывает но только если сцепление не до конца нажму

Ardzhan
22.09.2009, 16:43
кстати, пробил номерок главного цилиндра сцепления (46920-SNA-A02) на exist. Вроде как можно неоригинал (J2504033) поставить. Может он не страдает такими болячками

deniskin
22.09.2009, 17:33
Stab, вроде как регулировка помогает только на время, у нас тут один соклубник уже пару раз регулировал. Тем более сцепа саморегулирующаяся. По ходу она сама приходит в изначальное положение. Давайте в Хонду письмо писать, от диллеров толку нет

Про регулировку сцепления в теме никто и не говорил, говорят про регулировку педали сцепления. А кто это у нас уже регулировал пару раз, а помогало не надолго, что-то в этой теме я про такое не читал, покажи, пожалуйста, где это или у кого это.

Stab
22.09.2009, 18:05
ну мне тоже несколько раз...смазывали. регулировали - ни разу

Ardzhan
22.09.2009, 18:38
deniskin Stas007, он в этой теме отписывался в 919 сообщении. Созванивался с ним - говорит помогает на пару недель регулировка.

deniskin
22.09.2009, 19:03
deniskin Stas007, он в этой теме отписывался в 919 сообщении. Созванивался с ним - говорит помогает на пару недель регулировка.

так у человека была другая проблема, не та что в заголовке темы, у него просто кривая регулировка была изначально, сразу из салона, тут машина по любому будет дергаться. проблема которая озвучена в названии темы возможно связана с регулировкой (эту гипотезу я выдвинул изначально в этой теме), но у людей дергается и они довольны ходом педали, а у Stas007 изначально проблема именно в кривой регулировке. в общем случай многократных регулировок Stas007 не показателен, т.к. не доказано, что у него проблема которую обсуждают в этой теме. ИМХО.

п.с.
забыл написать, свою проблему Stas007 описал в сообщении 905 и это похоже чисто на проблему с регулировкой и только, кроме того у людей проблема которую обсуждают здесь возникает в основном с пробегом, а у Stas007 его почти нет, про его проблему (кривая предпродажная подготовка) уже не раз писали на форуме, но в других темах

Lemmy
22.09.2009, 19:21
Самое поганое в нашем сцеплении, вернее в этом дефекте-тряске, то, что оно имеет "плавающий" характер и проявляется обычно: в тёплую погоду и после долгого тырканья в пробках, когда машина, итак, скидывает обороты. Вероятнее всего, проблема в диске сцепы, который от перегрева, как блин на сковороде, начинает деформироваться. А может в пружинах... Вообще, чё то иппонцы намудрили, надеюсь в благих интересах, хотя нам от этого не легче.
Давно уже с официалами на эту тему бодаюсь, они даже после ТО 15000 написали: "рекомендуем замену сцепления". Но сами предупредили, что если они вскроют машину и окажется, что со сцеплением всё нормально, то разборку, дефектовку и установку сцепы я буду оплачивать за свой счёт. После долгих пыток сервисник рассказал, что у них был такой случай: человек откатал на машине 10000 и приехал к ним с этой проблемой, устроил страшный скандал. В итоге они разбирают машину, проводят дефектовку, берут новые детали сцепления и сравнивают их со старыми. В результате разницы между старой сцепой и новой не найдено! Так, что из какого СууупперЭКОЛОГИЧНОГО дерьма япошки слепили наше сцепление стоит только гадать...

Stab
22.09.2009, 20:40
...япона мать...

Ardzhan
22.09.2009, 21:55
deniskin, так он вроде отрегулировал, поездил и опять тоже самое.
У меня проблема проявляется при трогании только, при переходе на передачу тфу-тфу все ок.
При этом машина "пытается" заглохнуть и скачут обороты. Если отпускать сцепу ОЧЕНЬ медленно, то в принципе можно и тронуться, но с расколбасом. приходится перегазовывать при старте.

1. В принципе хотелось бы, чтоб сцепа хватала ниже, я так понимаю. что надо вкрутить шток в педаль? При этом педаль немного опустится, хватать должно лучше, но если перестараться, то не будет размыкать до конца сцепа и передачи втыкать с хрустом?

2. Кто-нибудь уже пробовал ставить неоригинальный диск сцепы? На экзисте не нашел замены =(
3. Не связано ли это с двиглом все-таки?

ИМХО, давайте все-таки накатаем в хонда мотор рус, а еще лучше самим жапам, а то наши как обычно на тормозах спустят

deniskin
22.09.2009, 23:00
1. В принципе хотелось бы, чтоб сцепа хватала ниже, я так понимаю. что надо вкрутить шток в педаль? При этом педаль немного опустится, хватать должно лучше, но если перестараться, то не будет размыкать до конца сцепа и передачи втыкать с хрустом?

3. Не связано ли это с двиглом все-таки?


Куда нужно крутить я точно не помню, ты спроси у ребят которые уже это делали, насколько я помню Джексон хорошо в этом разобрался. Вообще начинать хватать как раз и должно внизу, так что твое желание вполне понятно, перестараться можно, но тяжело. Тут самое главное "настроил-пробовать" и так много раз, помню Джексон писал, что долго настраивал пока сделал так как ему подходило.

Проблема которая описывается в данной теме точно не связана с проблемой двигателя, думаю у тебя тоже с ним нет проблем (у нас вообще очень редко всплывают проблемы с двигателем, очень мало тем про это на форуме, в основном все сводиться к параное владельца, типа звук "странные", вибрация "не правильная" и т.п.)

п.с.
удачи с регулировкой (если решишься сам делать), дело это не сложное, но продолжительное и затяжное, думаю уйдет на это пол дня, а то и весь день.

Ardzhan
22.09.2009, 23:11
deniskin, почему я за двигло заговорил. Когда отпускаю сцепу и она хватает - обороты падают ниже 700 и машину начинает трясти, иногда появляется стук.
Потом комп поднимает обороты (это если ОЧЕНЬ плавно отпускаешь сцепу) и машина трогается. Если перегазовать траблов нет.
Может быть просто двигло задушено эконормами и плохо тянет на низах.


Буду сам регулировать, курил мануал, снимал сегодня кожух, смотрел саму педаль. Сложного ничего, кроме как изогнуться чтоб подлезть к контргайке. Ну плюс затяжку хз как мерять, у меня ключа динамометрического нет, прийдется на глазок. Кстати какую смазку порекомендуешь для штока?

Lemmy
22.09.2009, 23:42
Подгазовывать, при трогании, на нашем авто нужно больше чем на других машинах, так как движки оборотистые и необходимый крутящий момент у них возникает на более высоких оборотах. Я подгазовываю, примерно, до 1500, сцепление схватывается, обороты падают где-то до 1100, затем машина двигается с места. Но проблема тряски явно в перегревающемся и от этого деформирующемся сцеплении, а в совокупности с падающими оборотами начинается настоящая жопа!

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:34 ----------

Регулировка педали на 100% не помогает, тряска никуда не исчезнет! Просто, схватывать будет пониже, уйдёт пробуксовка, само включение передач станет чётче и более контролируемым.

olegbf
22.09.2009, 23:57
Извиняюсь, но ерунда это все. Когда с машиной все нормально - не надо ни "подгазовывать", ни чего - то еще. Спокойно трогается без всяких "подгазовок". На ровном месте вообще можно на газ не нажимать - степление отпустил (при включенной передаче естественно), машина тронулась.

Lemmy
23.09.2009, 00:11
Не знаю что у тебя за машина (механика или автомат?) но моя трогается не ниже 1100 у соседа на стоянке такой же civic на ручке ситуация такая же.

olegbf
23.09.2009, 00:16
Механика. Честно, даже не смотрю - сколько там оборотов при трогании :))) Да, естественно, если "в горку" или покрытие неровное, то надо слегка газ нажать - иначе заглохнет. Если же покрытие ровное - то, как я сказал, можно и не нажимать.

Stab
23.09.2009, 00:20
ну кстати да. если со светофора пулей рвать на высоких - никакой тряски. только успевай передачи дергать ))

Lemmy
23.09.2009, 00:29
Если не не нажимать, то можно и не ехать:)

deniskin
23.09.2009, 00:52
Кстати какую смазку порекомендуешь для штока?

Так чтобы очень круто держалось, вариант 1 и 2 (они густые и ОЧЕНЬ стойкие), но если нужна жидкая (а Юркеш рекомендовал именно капнут жидкой смазкой), то два последних.

1 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=333&like_name=1)
2 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=134&catalogue_id=292&like_name=1)
3 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=353&like_name=1)
4 (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=124&like_name=1)

Джексон
23.09.2009, 01:10
не поверите, эта хрень больше не появлялась. ОДИН РАЗ отрегулировал под себя, вопрос снят. папа подсказал, говорит, что ты себе мозги пудришь, ничего там нового за сто лет не придумали, возьми ключ и сделай. Deniskin правду говорит, раз пять лазил под панель, пока настроил. Зато - полчаса подгонки, и машину не узнать. Тряски нет. Если самому никак, приезжайте, сделаем.

Lazy
23.09.2009, 05:37
Джексон - ты уменьшал шток?

Ardzhan
23.09.2009, 08:34
Джексон, чтобы хватало ниже - нужно шток вкручивать в вилку?

rscp
23.09.2009, 12:59
Добавлю и свои 5 копеек... Ранее в этой теме я говорил, что в мае на ТО 30000 мне регулировали педаль сцепления (сам попросил), чтобы она схватывала как можно раньше. Сабжевая тряска, которая наблюдалась до регулировки, ушла и за все лето я не поймал её ни разу(!), хотя всегда стартовал практически с холостых 900-1000 оборотов. И вот на прошлой неделе я поймал эту проблему снова - трясет при старте вне зависимости от оборотов (и как кажется, педаль стала "выше"). В связи с установкой круиз-контроля придется датчик педали сцепления устанавливать дополнительно, вот попробую подрегулировать и педаль опять, по результатам отпишусь.

Джексон
23.09.2009, 13:54
вкручивать, а потом упорный болт завернуть немного. Педаль ниже будет.
щас запостю еще раз мое адское руководство

Итак, лезем вниз. Снимаем крышку, там такая ручка, поворачиваем ее на 90 град. и просто отрываем крышку вниз. Пистоны офигенные, сломать нереально. Вытаскиваем крышку и видим механизм педали. Есть болт, ограничивающий высоту педали, он с контргайкой. Ключ 14 и 17 или 17 и19, не помню. Выставляем высоту по вкусу. Я примерял раз 10. (То есть вылезал, садился, пробовал, и опять регулировал. В итоге - 3,5 оборота винта. У меня комфорт, на других компл. может вместо болта стоять концевик, по ходу, система та же.) Нашел удобное положение. Теперь беремся за толкатель, который идет от педали в главный цилиндр, т.е. в щит моторного отсека уходит, такая оцинкованная. К педали крепится через вилочку. Там есть контргайка. Затянуто все на совесть. Откручиваем ее, толкатель крутим пальцами на 2-3 оборота так, чтобы ввинтить его в вилочку. Пробуем. Промежуточный результат: Педаль стала немного ниже. Вращением толкателя добиваемся того, чтобы сцепление включалось на 5-6 см от пола и при разгоне на 6-й (от 80км/ч, ВСА откл, кондей откл., фары выкл.) не буксовало, но при остановке задняя включалась сразу, без хруста. Если хрустит, немного выворачиваем толкатель. Если буксует, заворачиваем. Затем затягиваем все контргайки, включая гайку на толкателе ( ключ на 14, если не ошибаюсь) и тестим на дороге. Итог: У меня полный восторг.
__________________

rscp
23.09.2009, 14:15
вот еще ранее в этой теме был пост от deniskin'а - выдержка из руководства: сцылко (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=836581&postcount=352)

Джексон
23.09.2009, 14:25
я действовал методом "сначала разбери, а потом думай, что с этим хламом делать"

Lexa
23.09.2009, 14:32
уже отписывался в этой теме как то, тоже была тряска, задолбало меня это конкретно, из 10-ти стартов пару-тройку раз трясло стабильно. Но вот после перехода на R17 все как рукой сняло в этот же день, не знаю почему, никогда ничо не регулировал там, но по сей день не трясет больше никогда:)

Ardzhan
23.09.2009, 14:43
Lexa FSC, может колеса легче просто, соотвнественно двиглу проще крутить. У меня после установки ковки стала вроде как тоже получше трогаться машина...

Lexa
23.09.2009, 14:46
Ardzhan возможно и так, т.к. колеса на самом деле легче.

Ardzhan
23.09.2009, 15:06
Я кстати 16 ставил, полный аналог стока по параметрам. т.ч. радиус тут точно не причем

Lexa
23.09.2009, 15:11
Я кстати 16 ставил, полный аналог стока по параметрам. т.ч. радиус тут точно не причем

ну ХЗ....у меня под стоковые параметры тока сверловка, остальное все отличается:)

Stab
23.09.2009, 15:12
ну какие еще доводы будут? ) если решетку карбоновую поставить тряска прекратится? ;D

Lexa
23.09.2009, 15:17
ну какие еще доводы будут? ) если решетку карбоновую поставить тряска прекратится? ;D
весельчак;) Евгений Ваганыч отдыхает:)

написали как было и как стало, тупо по опыту эксплуатации и ощущениям. У некоторых просто со временем паранойя сходит на "нет" и тряска прекращается...ну как то так!:)

Джексон
23.09.2009, 15:20
кстати, тряски на момент регулировки не было, она проявилась только через 10 тысяч. И прошла сама собой. :) Регулировать полез потому, что педаль высоко была и схватывало наверху, а я так не люблю.

Moonspell
23.09.2009, 15:24
Тем более сцепа саморегулирующаяся.

И самоноводящаяся ;D

Stab
23.09.2009, 15:37
отъезжая от дома нет у меня тряски. после динамичной быстрой езды или же пробок - начинается. хотя пробег сейчас 18000. может быть до 10000 тоже не было.

Ardzhan
23.09.2009, 17:51
Moonspell, посмотри мануал: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=836581&postcount=352 , 6тая строка

Lazy
24.09.2009, 14:02
кстати на ссылке фото шток вверх уходит а у нас в моторный отсек.

deniskin
24.09.2009, 14:24
кстати на ссылке фото шток вверх уходит а у нас в моторный отсек.

Хорошее замечание, просто когда делалась эта вырезка еще не было руководства на 4д, было только на 5д, там немного отличается, но главное это принцип. Вот новая вырезка, конкретно для 4д:

Регулировка педали сцепления и датчика положения педали сцепления
ПРИМЕЧАНИЕ:

Проверьте позиционный датчик педали сцепления.
В целях компенсации износа, сцепление является саморегулирующимся.
При отсутствии зазора между поршнем главного цилиндра привода сцепления и толкателем, подшипник выключения может воздействовать на диафрагменную пружину, что, в свою очередь, может привести к пробуксовке или другим проблемам со сцеплением.

1. Приподнимите коврик (А). Измерьте высоту положения педали с правой стороны накладки (В).

http://i042.radikal.ru/0909/41/b1919a5468f4t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0909/41/b1919a5468f4.jpg.html)

2. Ослабьте контргайку (А), и отверните позиционный выключатель педали сцепления или регулировочный болт (В) так, чтобы он не касался педали сцепления.

http://s57.radikal.ru/i155/0909/7f/eacda94dbd9ft.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0909/7f/eacda94dbd9f.jpg.html)

3. Ослабте контргайку (D) и, проворачивая шток главного цилиндра привода сцепления, установите требуемую высоту педали (F), полный ход педали (G), свободный ход педали (Н), положение полного выключения сцепления (I).
Полный ход педали сцепления: 130-140 мм
Свободный ход педали сцепления: 10-18 мм
Высота установки педали сцепления:
АВТОМОБИЛЬ с ЛРК: 157 мм
АВТОМОБИЛЬ с ПРК: 158 мм
Положение педали при полностью выключенном сцеплении:
АВТОМОБИЛЬ с ЛРК: 77 мм
АВТОМОБИЛЬ с ПРК: 78 мм
4. Затяните контргайку.
5. При отпущенной педали сцепления, заверните позиционный выключатель или болт регулировки педали сцепления до касания педали.
6. Доверните позиционный выключатель или болт регулировки педали сцепления еще на 3/4 - 1 оборот.
7. Затяните контргайку.
8. Выжмите педаль сцепления до пола.

Lemmy
24.09.2009, 16:30
Deniskin работяга!!!молоток!!!у самого автомат, а как за людей болеет!!!

Lazy
24.09.2009, 16:38
+500 Денискин даже если продаст цивик все равно болеть будет!!!
а дергается кстати только на японках или турки тоже уже подтянулись...
а то тут про перепрошивку прочитал... типа нужно свою перепрошивать....=(
у меня 2007 год японка.

deniskin
24.09.2009, 16:42
Просто я больше МКПП люблю, АКПП покупал скрипя сердцем, ну и людям тоже хочется помочь, на то он и клуб, чтобы не только общаться, но и помогать.

Ardzhan
24.09.2009, 20:12
Други, а кто-нибудь задавался вопросом замены диска сцепления на неоригинал?
http://www.9000rpm.ru/node/98 предлагают под нашу машинку карбоновый диск. Вроде как можно всадить на наш маховик и корзину. Такому как я понимаю долго снашиваться прийдется. Вопрос только, не будет ли с ним рывков как на керамике.

Тут вроде для нас предлагают комплекты сцепления от органики до керамики (в т.к. и карбон)
http://www.clutchmasters.com/shop/?page=shop/browse&MakeModelID=80&MakeID=14&Engine=1.8L&FromYear=2006&ToYear=2008