всё что написанно ересь. откуда такая инфа? я 3 года с хондами возился у офф диллера нигде такого не видел....абсолютно все не правильно.

---------- Сообщение добавлено 13.05.2013 в 19:33 ----------

1. сбрасываем мозги
2. сбрасываем дросель
3. обязательно чистим дросель
4. заводим и прогреваем авто до включения вентилятора принудительного охлаждения
5. выключаем всё, и не трогаем машину, не крутим рулём, ничего в общем не трогаем в течении 10 мин, лучше 15 мин

---------- Сообщение добавлено 13.05.2013 в 19:37 ----------

да и вообще как бы, сомневаюсь что обучение холостому ходу как-то поможет роботу, надо уж тогда совместить с обучением самого робота

спасибо за Ваш комментарий, правда немного не по теме. Как обучать дроссель я знаю, просто на момент работ делал на память. И именно Эта процедура удалила временные затупы при кикдауне. А вообще...грустно после таких сотрудников ОД... Научитесь вежливо общаться(я про " дроСель"). И поверьте, не один Вы работали или работаете у ОД, здесь речь про собственный опыт, а не цитаты из мануала hds...

Мне данная процедура помогла, машину как подменили, evgen270883 огромное тебе человеческое спасибо.

Друзья, где можно робот обучить? а то у официалов все занято на ближайшие две недели. а ждать не хочется...
Спасибо большое.

Мне данная процедура помогла, машину как подменили, evgen270883 огромное тебе человеческое спасибо.

Очень рад, что вам пригодилось.

обучение холостому ходу и чистка дроссельной заслонки очень помогают роботу , принцип робота всем известен но он еще перед переключением ждет сброса оборотов ,когда дроссель чистый и откалиброван он работает быстрее и четче естественно переключения происходят быстрее ,да эффект бывает еще лучше если и робот обучить.

я вчера проводил обучение ходнодевайсом. Все по инструкции сделал и все. в статике и динамике, единственное она просила прогреть двиг до раб темп. все по степам сделал и все ок.

На выходных ковырял своего робота HDS-ом. В списке параметров заметил интересные строчки. Их было 4 штуки. 3 были какие-то промежуточные коэффициенты трения, а один общий и все они были текущими (current). Все имели в своём названии "friction coefficient". Общий у меня был в районе 630.

Собственно вопрос, а не эти ли коэффициенты говорят об износе диска сцепления?

Я где-то краем глаза читал на форуме, что при коэффициенте больше 700 робот уже не проходит обучение и надо менять сцепление. Но заранее, перед обучением, данный коэффициент узнать нельзя и типа делаем всё на ваш страх и риск, получится - получится, не получится - меняем сцепу.

Что интересно, после очередного обучения общий коэффициент у меня снизился до 580 кажется.

Собственно может по нему можно достоверно диагностировать состояние диска?

А при каких оборотах полностью замыкаются диски сцепления при умеренном старте на 1-й передаче? И при переключении с 1-й передачи на вторую на 17 км/ч сразу же диски замыкаются, или в начале буксуют?

поменял сцепу. теперь есть возможность регулярно проверять HDSом. Где в параметрах посмотреть степень износа диска? Хочу понять как мой стиль вождения сочетается с роботом

http://www.ebay.com/itm/HONDA-ACURA-HIM-HDS-Diagnostic-Tool-System-HDS/251284020949?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11% 26meid%3D8117234271951564469%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26r k%3D1%26sd%3D300904512305%26


http://www.ebay.com/itm/Universal-Honda-Acura-Diagnostic-CAN-BUS-System-HDS-KIT-/250771468822?hash=item3a6324f216&item=250771468822&pt=Motors_Automotive_Tools&vxp=mtr

Кто подскажет в чем разница?

panya08,
В цене) На рынке как говорится два дурака) А вчера или позавчера еще был лот по 2700 http://www.ebay.com/itm/300904512305?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Ребята, перечитал все посты. Так и не понял для себя, что сделать, чтобы моя машинка меня не разочаровывала.

Проблема в том, когда стою в проблке, врубаю нейтралку и жду зеленого сигнала светофора машина пытается глохнуть. Начинает усиленно вибрировать двигатель..

А порой при неспешном старте (вперёд или назад), машина ТААААК сильно клюёт носом, что порой у меня ощущение, что двигатель выскачит наружу.:'(

Коробка робот...

В сервисе посоветовали поменять АЗС, уже поменял 3 штуки. Заправлялся на ГАЗПРОМЕ, ШЕЛЕ, ЛУКОЙЛЕ.

Что посоветуете?

Заранее спасибо и извиняюсь, если написал не в тот топик.

tipson,


Что посоветуете? - к дилеру на диагностику.

HondaTech,
Проходил ТО, спросил про данную проблму. Сказали, что по диагностике все хорошо... В чем проблема не знают

HondaTech,
Проходил ТО, спросил про данную проблму. Сказали, что по диагностике все хорошо... В чем проблема не знают
Ну поменяйте свечи что-ли... раз никто ничего не знает, а баг происходит - это будет самый недорогой эксперимент по поиску скрытого дефекта (да свечи так и так , - иногда надо менять)

И еще - а c ремнем на генераторе - все нормально ?

В старинных машинах похожее поведение на низких оборотах - такие баги как раз и бывают в 9 случаев из 10 - то "подсевшие" свечи то примитивно со слабым натяжением (или забрызгали маслом) ремня генератора. На средних и больших оборотах это не проявляется, а вот на низких...
Наша машинка не старинная - но в данном случае принципы - те же .

Ну поменяйте свечи что-ли... раз никто ничего не знает, а баг происходит - это будет самый недорогой эксперимент по поиску скрытого дефекта (да свечи так и так , - иногда надо менять)

И еще - а c ремнем на генераторе - все нормально ?

В старинных машинах похожее поведение на низких оборотах - такие баги как раз и бывают в 9 случаев из 10 - то "подсевшие" свечи то примитивно со слабым натяжением (или забрызгали маслом) ремня генератора. На средних и больших оборотах это не проявляется, а вот на низких...
Наша машинка не старинная - но в данном случае принципы - те же .

\C ремнем все хорошо, свечи менялись неделю назад. Как правило рывки бывают когда машина еще холодная... хотя прогреваю даже летом 5-10минут ее.

Если двигатель "пытается глохнуть" даже при нейтрали, то РКПП вряд-ли виновата(другое дело если при включении Drive). Нужно проследить закономерность и смысл самого термина подглохивание в данном случае ( глохнет ли он сам или ему что-то мешает работать типа недовыжатого сцепления, после чего это появилось, может ли авто плавно трогаться при отпускании тормоза на передаче без газа, равномерен ли холостой в нейтрали или он всегда такой как вы описали, если нет, то в какой именно момент происходят конвульсии...а вот дергаеться при медленном старте без газа или на оч малом газу- это уже ближе к калибровке сцепления ... Если ошибок нет, то почему в сервисе порекомендовали сменить заправку? По-моему, нужно сменить сервис... Вообще мне кажется дело в недовыжимании сцепления, но все что написал выше нужно осмыслить, ато несовсем понятно, тем более не видя авто...

\C ремнем все хорошо, свечи менялись неделю назад. Как правило рывки бывают когда машина еще холодная... хотя прогреваю даже летом 5-10минут ее.

Когда трогаетесь с N на A (переключаете коробку), отпускаете педаль тормоза и начинаете давить газ - сразу или нет?
Если сразу - попробуйте сделать следующее (НА ХОЛОДНОМ ДВИГАТЕЛЕ. Идеально, если с ночи). Заводите, ждёте пока обороты не упадут то хотя бы 1000. Включаете с N на A и отпускаете педаль тормоза и не давите газ вообще. Каково поведение машины?
Я попробуй описать, что с ней будет происходить: Обороты, после отпускания тормоза, начинают падать, машина потихоньку начинает двигаться, обороты падают до (примерно) 850 и машина начинает "клевать", обороты при этом то 1000, то 850, то 950. Клевка 3-4 и она стабилизируется или глохнет.
Если у вас примерно такое поведение, то к дилеру на устранение ошибки iShift.

Kouji,
С нейтрала на драйв, педаль тормоза отпускаем и газ вообще не трогаем. Иногда дергается, иногда спокойно катится. Бывает, что стоишь на нейтрале греешь машину и обороты начинают плясать. От 700 до 2000. При этом, идет вибрация по всей машине. И такое бывает не только в начале, бывает уже часа 2-3 за рулем. встаешь на светофоре и такая же канитель.

На холодный двигатель попробую, что получится - напишу уже завтра скорей всего. Спасибо, за отзыв!


evgen270883,
"Клюет" машина когда ей захочется. Т.е. вчера она у меня идеально выйхала с гаража, прекрасно трогалась в пробке. Сегодня стал выезжать, снова клюет. И всю дорогу в пробке рывки. Бывает иногда нужно резко разогнаться, потом тормозишь и машина опять начинает дергаться. Приблизительно как на РКПП, только посильнее (при этом обороты падают меньше 1000).
Спасибо за отзыв!

Вибрации - это нормально. При 700_ах оборотах это нормально. А вот то, что прыгают так на нейтралке... хм. Экспериментируйте, как я вам сказал - там посмотрим.

Здесь конечно есть связь с калибровкой робота, но это следствие, он не может подстроиться под неадекватную тягу двигателя при выжиме-включении сцепления , с движком явно что-то нето. Нужно смотреть через hds показания и ошибки по датчикам, дросселю, в режиме реальной неисправности т.к она плавающая, смесь, все разъемы, подсос воздуха и пробывать переобучить дроссель холостому ходу желательно с чисткой дросселя. Попробовать скинуть минус с АКБ на 15 мин это также обнулит настройки дросселя и произвести процедуру обучения хх. Какой пробег? Дроссель чистили?

имхо
на обучение робота и (возможно) дросселя. проблема, скорее всего в том, что он (робот) не всегда может определить коэффициент сцепления и потому неадекватно работает сцеплением.
у самого машина порой дергает, но как-то попоривык, стараюсь плавнее/резче работать газом/тормозом
если порезче давануть, то сцепление сразу замыкается и никаких рывков :))
но у меня уже сцепа вроде на подходе...

имхо
на обучение робота и (возможно) дросселя. проблема, скорее всего в том, что он (робот) не всегда может определить коэффициент сцепления и потому неадекватно работает сцеплением.
у самого машина порой дергает, но как-то попоривык, стараюсь плавнее/резче работать газом/тормозом
если порезче давануть, то сцепление сразу замыкается и никаких рывков :))
но у меня уже сцепа вроде на подходе...

Все коэффициенты сцепления можно поглядеть в HDS и сделать вывод о состоянии сцепы.

имхо
на обучение робота и (возможно) дросселя. проблема, скорее всего в том, что он (робот) не всегда может определить коэффициент сцепления и потому неадекватно работает сцеплением.
у самого машина порой дергает, но как-то попоривык, стараюсь плавнее/резче работать газом/тормозом
если порезче давануть, то сцепление сразу замыкается и никаких рывков :))
но у меня уже сцепа вроде на подходе...

Колодки задние как давно меняли?

Колодки задние как давно меняли?

Это может влиять на подергивание ?

:o ))) при чем тут задние колодки???? :lol:

Это может влиять на подергивание ?


:o ))) при чем тут задние колодки???? :lol:

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=145965 но вы уже там были), наверно непонятно объяснил):o

Ребята подскажите, вот такая вот проблемка. Купил себе девайс для обучения робота, машина ппц дергалась при первой передаче, а когда включаешь заднюю то вообще жесть полная. Аж удары в кузов. Пробег 92 тысячи. В итоге в общем обучил я робота, разбирался конечно методом тыка, вышло с десятого раза) обучил, все стуки все дергания неровности в том числе и на задней передачи просто исчезли, машина как будто новая стала, такого эффекта я не ожидал, но вот появилось у меня предостережение, проходил статический тест.

Там тестировалось 3и положения сцепления:
Первые две стадии проверялись включение передач, а потом попросило завести двигатель и началось проверка сцепления:
Положение 1: (Показал включить передачу, я просто с нейтралки перевел на автомат) Машина чуть чуть почти не заглохла, как будто плавно бросало сцепление без газа (потом попросил включить на нейтралку), остальные два положения тестировались так же, переводом на режим А с нейтрали и обратно. но ощущения другие.
Положение 2: Ощущение было что сцепление буксует
Положение 3: Вообще ноль эффектов, ничего не ощутил, написало мне что все ок успешно завершено.

Но вопрос вот в чем, после вылезла ошибка DTC, в самой машине никаких шестеренок и тд нет, но вот в компе у меня показало что третья стадия положения сцепления не завершена.
Машина у меня стала ехать как будто с новой душой. ровно, идеально.
Пробовал удалять ошибку, и проводил снова обучение и снова эта ошибка вылаила, что положение сцепления 3и не завершено, хотя все тесты проходили успешно без ошибок.
Соответственно кто проходил обучение, можете мне сказать, может я что-то не так делал? все ли норм? стоит ли суетиться? а то боюсь сцепление спалить. и у всех ли так обучение проводилось в таком же порядке с такими же ощущениями.

Еще смутило то что в первом посте положения описаны с точно в обратном порядке.

Ребята подскажите, вот такая вот проблемка. Купил себе девайс для обучения робота, машина ппц дергалась при первой передаче, а когда включаешь заднюю то вообще жесть полная. Аж удары в кузов. Пробег 92 тысячи. В итоге в общем обучил я робота, разбирался конечно методом тыка, вышло с десятого раза) обучил, все стуки все дергания неровности в том числе и на задней передачи просто исчезли, машина как будто новая стала, такого эффекта я не ожидал, но вот появилось у меня предостережение, проходил статический тест.

Там тестировалось 3и положения сцепления:
Первые две стадии проверялись включение передач, а потом попросило завести двигатель и началось проверка сцепления:
Положение 1: (Показал включить передачу, я просто с нейтралки перевел на автомат) Машина чуть чуть почти не заглохла, как будто плавно бросало сцепление без газа (потом попросил включить на нейтралку), остальные два положения тестировались так же, переводом на режим А с нейтрали и обратно. но ощущения другие.
Положение 2: Ощущение было что сцепление буксует
Положение 3: Вообще ноль эффектов, ничего не ощутил, написало мне что все ок успешно завершено.

Но вопрос вот в чем, после вылезла ошибка DTC, в самой машине никаких шестеренок и тд нет, но вот в компе у меня показало что третья стадия положения сцепления не завершена.
Машина у меня стала ехать как будто с новой душой. ровно, идеально.
Пробовал удалять ошибку, и проводил снова обучение и снова эта ошибка вылаила, что положение сцепления 3и не завершено, хотя все тесты проходили успешно без ошибок.
Соответственно кто проходил обучение, можете мне сказать, может я что-то не так делал? все ли норм? стоит ли суетиться? а то боюсь сцепление спалить. и у всех ли так обучение проводилось в таком же порядке с такими же ощущениями.

Еще смутило то что в первом посте положения описаны с точно в обратном порядке.

Если сцепление не меняли, то уже пора... Скорее всего плавность уйдет через пару дней. В статике не вычисляется новый к-т трения, нужно обучать в динамике, и если после обучения в динамике к-т трения будет один(400-500 например), а через пару- тройку дней выйдет за пределы 700, то сцепление уже не обеспечивает стабильный к-т трения, нужно менять сцепу, либо ездить и калибровать после каждого отжига или пробки...:-\

Ребята подскажите, вот такая вот проблемка. Купил себе девайс для обучения робота, машина ппц дергалась при первой передаче, а когда включаешь заднюю то вообще жесть полная. Аж удары в кузов. Пробег 92 тысячи. В итоге в общем обучил я робота, разбирался конечно методом тыка, вышло с десятого раза) обучил, все стуки все дергания неровности в том числе и на задней передачи просто исчезли, машина как будто новая стала, такого эффекта я не ожидал, но вот появилось у меня предостережение, проходил статический тест.

Там тестировалось 3и положения сцепления:
Первые две стадии проверялись включение передач, а потом попросило завести двигатель и началось проверка сцепления:
Положение 1: (Показал включить передачу, я просто с нейтралки перевел на автомат) Машина чуть чуть почти не заглохла, как будто плавно бросало сцепление без газа (потом попросил включить на нейтралку), остальные два положения тестировались так же, переводом на режим А с нейтрали и обратно. но ощущения другие.
Положение 2: Ощущение было что сцепление буксует
Положение 3: Вообще ноль эффектов, ничего не ощутил, написало мне что все ок успешно завершено.

Но вопрос вот в чем, после вылезла ошибка DTC, в самой машине никаких шестеренок и тд нет, но вот в компе у меня показало что третья стадия положения сцепления не завершена.
Машина у меня стала ехать как будто с новой душой. ровно, идеально.
Пробовал удалять ошибку, и проводил снова обучение и снова эта ошибка вылаила, что положение сцепления 3и не завершено, хотя все тесты проходили успешно без ошибок.
Соответственно кто проходил обучение, можете мне сказать, может я что-то не так делал? все ли норм? стоит ли суетиться? а то боюсь сцепление спалить. и у всех ли так обучение проводилось в таком же порядке с такими же ощущениями.

Еще смутило то что в первом посте положения описаны с точно в обратном порядке.

Расскажи плиз как девайс называется и где брал, тоже хочу такой!) Коммент выше плюсую, было тоже самое, сцепа сума сходила, после 3-4 тысяч оборотов буксовала и после этого толчки сильные и машина вставала пока не остынет сцепа, задняя скорось пинала машину очнь сильно, обучил с ошибкой в хонде, машина вела себя прекрасно (3 дня ) потом все тоже самое, обучению не поддалась, в итоге замена сцепы - 25000 -20% платиновая карта, итого 20тыр где то заплатил, езжу почти год, полет отличный, вчера переобучил робота, теперь снова как на новой сцепе)

Если сцепление не меняли, то уже пора... Скорее всего плавность уйдет через пару дней. В статике не вычисляется новый к-т трения, нужно обучать в динамике, и если после обучения в динамике к-т трения будет один(400-500 например), а через пару- тройку дней выйдет за пределы 700, то сцепление уже не обеспечивает стабильный к-т трения, нужно менять сцепу, либо ездить и калибровать после каждого обжига или пробки...:-\

Прошло уже 2 дня пока полет нормальный. Сегодня на динамике обучу. а то что третье положение сцепления не завершено, что с этим делать?

---------- Сообщение добавлено 08.08.2013 в 10:13 ----------


Расскажи плиз как девайс называется и где брал, тоже хочу такой!) Коммент выше плюсую, было тоже самое, сцепа сума сходила, после 3-4 тысяч оборотов буксовала и после этого толчки сильные и машина вставала пока не остынет сцепа, задняя скорось пинала машину очнь сильно, обучил с ошибкой в хонде, машина вела себя прекрасно (3 дня ) потом все тоже самое, обучению не поддалась, в итоге замена сцепы - 25000 -20% платиновая карта, итого 20тыр где то заплатил, езжу почти год, полет отличный, вчера переобучил робота, теперь снова как на новой сцепе)


этот девайс стоит 4000 рублей

http://www.ebay.com/itm/HONDA-ACURA-HIM-HDS-Diagnostic-Tool-System-HDS-/251313188328?pt=Motors_Automotive_Tools&hash=item3a836eede8&vxp=mtr

обучение робота занимает отсилы минут 10 на статике, на динамике пока не пробовал.

Прошло уже 2 дня пока полет нормальный. Сегодня на динамике обучу. а то что третье положение сцепления не завершено, что с этим делать?

---------- Сообщение добавлено 08.08.2013 в 10:13 ----------




этот девайс стоит 4000 рублей

http://www.ebay.com/itm/HONDA-ACURA-HIM-HDS-Diagnostic-Tool-System-HDS-/251313188328?pt=Motors_Automotive_Tools&hash=item3a836eede8&vxp=mtr

обучение робота занимает отсилы минут 10 на статике, на динамике пока не пробовал.

Спасибо!

Самое что интересное, машина в целом не плавно стала ехать, стала как будто заряженная, на низких оборотах(2000-2500) сразу же подрывает и вперед, но без рывков, такого я раньше не ощущал) правда машина была не новая, не знаю, как на новой машине, не доводилось испытывать. и кстати при первом обучении, при подключении компа у меня было дофига ошибок связанно с трением сцепы об муфту и коэфициента сцепления(может штук 5-6). Буду проверять ежедневно по вечерам.



Расскажи плиз как девайс называется и где брал, тоже хочу такой!) Коммент выше плюсую, было тоже самое, сцепа сума сходила, после 3-4 тысяч оборотов буксовала и после этого толчки сильные и машина вставала пока не остынет сцепа, задняя скорось пинала машину очнь сильно, обучил с ошибкой в хонде, машина вела себя прекрасно (3 дня ) потом все тоже самое, обучению не поддалась, в итоге замена сцепы - 25000 -20% платиновая карта, итого 20тыр где то заплатил, езжу почти год, полет отличный, вчера переобучил робота, теперь снова как на новой сцепе)

с какой ошибкой у тебя обучили?

Самое что интересное, машина в целом не плавно стала ехать, стала как будто заряженная, на низких оборотах(2000-2500) сразу же подрывает и вперед, но без рывков, такого я раньше не ощущал) правда машина была не новая, не знаю, как на новой машине, не доводилось испытывать. и кстати при первом обучении, при подключении компа у меня было дофига ошибок связанно с трением сцепы об муфту и коэфициента сцепления(может штук 5-6). Буду проверять ежедневно по вечерам.




с какой ошибкой у тебя обучили?
А я уже и не помню( год назад было... вроде как коэффициент трения муфты... чето там... иди диапазон, точно не скажу

Самое что интересное, машина в целом не плавно стала ехать, стала как будто заряженная, на низких оборотах(2000-2500) сразу же подрывает и вперед, но без рывков, такого я раньше не ощущал) правда машина была не новая, не знаю, как на новой машине, не доводилось испытывать. и кстати при первом обучении, при подключении компа у меня было дофига ошибок связанно с трением сцепы об муфту и коэфициента сцепления(может штук 5-6). Буду проверять ежедневно по вечерам.

с какой ошибкой у тебя обучили?

У меня аналогичная ошибка была на 3 положении. Во первых, пока ошибка не уйдёт - не делай динамическое обучение! можешь попасть на эвакуатор.
Потом эта ошибка часто выскакивает, если в процессе обучения срабатывает вентилятор охлаждения или аккумулятор разряжен или дохловат. Ну и уровень гидравлической жидкости коробки должно быть в норме. Бачок с ней находится возле аккумулятора перед левой фарой.

Обычно чтоб статика прошла удачно я делаю так:
0) Поставить машину на ровную горизонтальную поверхность. Уклоны, бордюры и прочее - не катят.
1) Проверяю уровень жидкости в бачке с выкрученной пробкой. Если ниже минимума -доливаем тормозухой.
2) Завожу двигатель и грею его до 80 градусов. Температуру движка контролирую по HDS-у в пункте PGM-FI->Data list и там пару температур охлаждайки. По ним и греем движок оборотами эдак под 2к-2,5к до 80 градусов, а за одно подзаряжаем аккум. Если изначально температура была выше 80 градусов - охлаждаем машину. Иначе если в процессе обучения включится вентилятор радиатора - будет ошибка обучения.
3) выключаю кондей, мафон, ручку света перевожу в габариты (у меня евросвет, по этому если поставить в off то включается ближний, если у вас нет евросвета - включайте off и тушите полностью фары), глушу двигатель и запускаю статическое обучение робота. Далее всё по запросам компа.

При таких подготовительных мерах статика всегда удачно проходит и ошибок не появляется.

Раз долго ковырялся в HDS с включенным зажиганием, но не заведённым движком. В итоге аккум немного подсел, хотя машина ещё не ругалась. Попытался провести обучение и случился fail. Я ещё раз запустил обучение, оно опять Fail. И машина не едит. Я уже думал всё, пора готовить бабло на сцепу и вызывать эвакуатор. Но потом, завёл двигатель, погазовал, аккум подзарядился и потом обучение прошло хорошо и я поехал. Кстати, завести двигатель в случае отказа статического теста можно только в процессе того самого теста.

;) оч подробно ;)

[QUOTE=GandjaFuzz;5425324]Прошло уже 2 дня пока полет нормальный. Сегодня на динамике обучу. а то что третье положение сцепления не завершено, что с этим делать?[COLOR="Silver"]

3-е положение у вас обучается нормально, об этом пишется в конце обучения про все три положения сцепления(иначе процесс бы обрывался и было уведомление об этом). Ошибка, так понимаю, вылазит потом(у вас она уже была до обучения), в процессе езды(т.к. для управления резкостью вкл/выкл сцепления используется к-т трения, а он нестабилен и постепенно растет). вы, наверно, неправильно ее удаляете: после кнопки удалить все dts и подтверждения удаления ошибок нужно выключать зажигание... вроде так, давно уже не делал...:huh. Если все ок, то в ближайшее время ошибка более не появится, иначе, скорее всего см. мое предыдущее сообщение...:(

Я забил на ошибку третьего положения. Просто стер ее, прошел статику, прошел динамику. И машина ездит, радует который день. А ошибку третьего положения стер, хотя согласен, у меня был дохловатый аккум. На днях заряжал до упора. Попробую снова пройти тест.

Я забил на ошибку третьего положения. Просто стер ее, прошел статику, прошел динамику. И машина ездит, радует который день. А ошибку третьего положения стер, хотя согласен, у меня был дохловатый аккум. На днях заряжал до упора. Попробую снова пройти тест.

А могли бы по пунктам расписать алгоритм стирания ошибок и статического обучения робота? Подключать Hds при выключаемом или включенном зажигании? Спасибо!

Машине 4 года, обучение робота никогда не делал, в пробках иногда есть подергивания при плавном разгоне, если вдавить газ посильнее, то нормально, стоит ли делать обучение, и где его делать? только у дилера?

---------- Сообщение добавлено 20.08.2013 в 11:48 ----------

так же интересует, сколько стоит обучение и замена прошивки если она требуется

Машине 4 года, обучение робота никогда не делал, в пробках иногда есть подергивания при плавном разгоне, если вдавить газ посильнее, то нормально, стоит ли делать обучение, и где его делать? только у дилера?

---------- Сообщение добавлено 20.08.2013 в 11:48 ----------

так же интересует, сколько стоит обучение и замена прошивки если она требуется

Обучение в статике можно попытаться сделать. Стоит обучение у оф дилера 1,5 нормочаса. С прошивкой и обучением 2 нормочаса.

Обучение в статике можно попытаться сделать. Стоит обучение у оф дилера 1,5 нормочаса. С прошивкой и обучением 2 нормочаса.

А обучение без прошивки помогает? или необходимы обе операции?

А обучение без прошивки помогает? или необходимы обе операции?

Обучение это более полезная операция, чем обновление ПО робота. И обучение можно делать без обновления прошивки. Вот алгоритм работы самой последней прошивки мне не очень нравится по сравнению с предыдущей...
И да, обучение в ряде случаев помогает, главное чтобы ошибок при этом не было.

Вот алгоритм работы самой последней прошивки мне не очень нравится по сравнению с предыдущей...


А опиши как последняя прошивка переключает.

А опиши как последняя прошивка переключает.

На новой прошивке диск сцепления смыкается с маховиком до конца на 15 км/ч при трогании с места, раньше на 8-10 км/ч. Переключение на все скорости стало намного плавнее. Если после разгона на 1-й до 3-4к оборотов включить вторую и не нажимать на газ, то диски смыкаются секунды через 3-5, а раньше смыкались быстрее, но был клевок носом. Сейчас его нет. Ну и как говорят Официалы уменьшено время переключения на мс. Честно, особо не заметил.

Ясн, спасибо. Перешиваться тогда не буду, мне наоборот нравится, когда в пробке ползёт на холостых 8 км\ч. НУ и греется при этом сцепа меньше. Но если крутишь на первой до 3-4к оборотов, а потом бросаешь газ, он вторую перелетает и втыкает третью.

На новой прошивке диск сцепления смыкается с маховиком до конца на 15 км/ч при трогании с места, раньше на 8-10 км/ч. Переключение на все скорости стало намного плавнее. Если после разгона на 1-й до 3-4к оборотов включить вторую и не нажимать на газ, то диски смыкаются секунды через 3-5, а раньше смыкались быстрее, но был клевок носом. Сейчас его нет. Ну и как говорят Официалы уменьшено время переключения на мс. Честно, особо не заметил.

Какая версия прошивки подразумевается под "новой"?

Какая версия прошивки подразумевается под "новой"?

PJ-3270

PJ-3270

спасибо!

То есть я так понял единственная профилактика это при остановки ставить на нетралку ?????

То есть я так понял единственная профилактика это при остановки ставить на нетралку ?????

Это не профилактика, это обязаловка)

Сегодня после ТО-60 занялся обучение своего робота-терминатора =)
Сделал и статику и динамику. Машинка опять начала сама без газа трогаться при отпускании тормоза и откатываться с горки. В общем сплошной позитив.
За одно сделал скриншотик экрана HDS, где видно коэффициенты диска сцепления и прошивку робота.
Как обычно в HDS выбираем пункт i-shift -> DataList и видим следующее

http://imageshack.us/a/img163/5872/7qqf.th.png (http://img163.imageshack.us/img163/5872/7qqf.png)

На скриншоте видно, что у меня прошивка PJ-3170 (предпоследняя) и вполне себе хорошее состояние диска сцепления. Хотя эти цифры сразу после статического обучения и после поездки они таки подкорректируются в сторону увеличения.
Как только любой из коэффициентов переваливает за 700 - пора менять диск.

Сегодня после ТО-60 занялся обучение своего робота-терминатора =)
Сделал и статику и динамику. Машинка опять начала сама без газа трогаться при отпускании тормоза и откатываться с горки. В общем сплошной позитив.
За одно сделал скриншотик экрана HDS, где видно коэффициенты диска сцепления и прошивку робота.
Как обычно в HDS выбираем пункт i-shift -> DataList и видим следующее

http://imageshack.us/a/img163/5872/7qqf.th.png (http://img163.imageshack.us/img163/5872/7qqf.png)

На скриншоте видно, что у меня прошивка PJ-3170 (предпоследняя) и вполне себе хорошее состояние диска сцепления. Хотя эти цифры сразу после статического обучения и после поездки они таки подкорректируются в сторону увеличения.
Как только любой из коэффициентов переваливает за 700 - пора менять диск.

Как долго держится результат обучения? (плавность трогания, быстрота и плавность переключений вверх и вниз при торможении). Есть ли заметная задержка корректировки холостых при включении мощных потребителей? какой процент открытия дросселя на холостых без нагрузки при прогретом двигателе?

Как долго держится результат обучения? (плавность трогания, быстрота и плавность переключений вверх и вниз при торможении). Есть ли заметная задержка корректировки холостых при включении мощных потребителей? какой процент открытия дросселя на холостых без нагрузки при прогретом двигателе?
Ну обычно настройки остаются такими же и характер работы коробки меняется при следующем обучении. Реально иногда настраивается порезче, пожесче , а иногда плавно так. Самый лучший вариант получился в динамике конечно. Хотя динамическое обучение от статического отличается лишь только тем, что между определением 2 и 3 положения сцепления тебе предлагается проехать и по очереди включить все передачи с 1 по 6 и всё. А вот трогание или нет при отпускании тормоза с места - это загадка, может тронутся без газа, может не тронутся. Но после динамического точно перестаёт откатываться назад =)
Холостые это уже другая тема, к коробке не относящаяся. Но обычно реагирует сразу, приподымает обороты, но не на много.
Дроссель даже не смотрел, сама педаль открыта на 0 градусов, а вот сам дроссель в PGM-FI смотреть надо имхо.
Тыж вроде сосед мой? Подваливай вечером ко мне на "Поле чудес" и сравним всё вместе.

Ну обычно настройки остаются такими же и характер работы коробки меняется при следующем обучении. Реально иногда настраивается порезче, пожесче , а иногда плавно так. Самый лучший вариант получился в динамике конечно. Хотя динамическое обучение от статического отличается лишь только тем, что между определением 2 и 3 положения сцепления тебе предлагается проехать и по очереди включить все передачи с 1 по 6 и всё. А вот трогание или нет при отпускании тормоза с места - это загадка, может тронутся без газа, может не тронутся. Но после динамического точно перестаёт откатываться назад =)
Холостые это уже другая тема, к коробке не относящаяся. Но обычно реагирует сразу, приподымает обороты, но не на много.
Дроссель даже не смотрел, сама педаль открыта на 0 градусов, а вот сам дроссель в PGM-FI смотреть надо имхо.
Тыж вроде сосед мой? Подваливай вечером ко мне на "Поле чудес" и сравним всё вместе.

Вот холостые связаны и очень, точнее состояние дросселя, т.к.у нас нет клапана холостого хода и при трогании это оч важно. У меня из-за грязного дросселя(0,5мм буртик из сажи после дросселя был) рос общий к-т трения больше 700 только из-за неправильного реагирования дросселя, хотя до очистки его сбрасывал и обучал, что решило некоторые проблемы вроде затупа при кикдауне, но обучение радовало недолго и не было стабильности... сейчас же наоборот все в порядке уже 2000км... К слову, до чистки положение дросселя было 13,6% на хх, после чистки и обучения 11,8% и к-т трения 440 стабильно +- немного пляшет естественно от температуры пробок, обороты сбрасываются по-другому и подгазовывает сам больше при трогании особенно в подъем, т.е. при большей нагрузке... динамика сбрасывает к-т трения на текущий(это помогает если не проводится статика из-за ошибки по к-ту) и делает плавнее переключения, т.е. более согласованную работу кулисы и рабочего цил. сцепления в движении, хотя, даже после обучения при поездках это, чувствую, еще какое-то время корректируется. Сейчас после чистки дросселя что пробка, что нет тергатни нету вообще, и после скоростной езды в пробке не дергается. Да и желания обучать пока нет, радует стабильность результата...

evgen270883,
Хорошо, завтра поеду на машине и гляну про открытие дросселя. Кстати, если обобщить эти параметры, можно делать вывод о загаженности дросселя не разбирая его.
Про отсутствие клапана знаю, а вот то что загажённость дросселя на коэффициент влияет - не знал. Тото у меня после чистки дросселя на 50 тыщах главный коэффициент до 400 с копейками упал. До этого он был в районе 620-650 и я морально и материально готовился к замене сцепы.

evgen270883,
Хорошо, завтра поеду на машине и гляну про открытие дросселя. Кстати, если обобщить эти параметры, можно делать вывод о загаженности дросселя не разбирая его.
Про отсутствие клапана знаю, а вот то что загажённость дросселя на коэффициент влияет - не знал. Тото у меня после чистки дросселя на 50 тыщах главный коэффициент до 400 с копейками упал. До этого он был в районе 620-650 и я морально и материально готовился к замене сцепы.

Грязь на дросселе-это не твердая чистая стенка корпуса дросселя, и нестабильно влияет не столько на к-т, сколько на соответствие получаемых параметров дросселя тем, что предполагает ecu подавая сигнал управления на дроссель и обнуление дросселя без чистки только ухудшает ситуацию(дроссель вроде и может плотно закрыться и эту величину ecu берет в рассчет проходного сечения,но после дросселя "буртик" грязи Эта рассинхронизация с течением времени вызывает подергивания которые сцепление пытается убрать отводом-подводом диска при переключениях-трогании, вот и к-т в этих режимах бОльший(т.е. больше проскальзываний) и не совсем соответствует действительности, а многие меняют сцепу по превышению к-та и после снятия ВДРУГ обнаруживают только 30% износ, а уже все разобрано... Что-же до положения дросселя(грязный-чистый)-тут нужна статистика... Как-то так...

Как только любой из коэффициентов переваливает за 700 - пора менять диск.
у меня коэф 855, пробег 65к, шестеренка не вылазила ни разу по вине сцепления, ни разу не воняло, менять пора?

у меня коэф 855, пробег 65к, шестеренка не вылазила ни разу по вине сцепления, ни разу не воняло, менять пора?

С таким к-том робот работать как должен не будет... Как минимум должны быть большие паузы при переключениях. Нужно калибровать в динамике, это уменьшит к-т до 400-500 и смотреть как будет меняться за день-два к-т, если будет стабилен-пока рано. Это при условии отсутствия дерготни, иначе на к-т ориентироваться нельзя(см. мое предыдущее сообщение).

со дня на день жду адаптер с ебея, могу попробовать сделать обучение, но вроде как есть вариант вообще больше никуда не поехать, если диск сцепления сильно изношен и обучение не будет завершено верно, попровьте если не так.
паузы при переключениях есть, но я бы не сказал что они настолько большие. единственное, что сейчас как то напрягает - рывки при трогании на не полностью прогретой машине

со дня на день жду адаптер с ебея, могу попробовать сделать обучение, но вроде как есть вариант вообще больше никуда не поехать, если диск сцепления сильно изношен и обучение не будет завершено верно, попровьте если не так.
паузы при переключениях есть, но я бы не сказал что они настолько большие. единственное, что сейчас как то напрягает - рывки при трогании на не полностью прогретой машине

Думаю, сами официалы вам не ответят, в каком случае обучение приведет к невозможности трогаться с места. У меня такое было, трогаешься еле еле под 3000об, но это пришлось прервать самому обучение по обстоятельствам(машина мешала проехать), впрочем после этого процедура прошла как обычно и все ок. Паузы при переключениях в идеале должны быть как если бы представить, что сцепление при переключениях не полностью выключается(нет клевочка). В любом случае, придет him, проверка дросселя, чистка, обнуление, калибровка сцепы в динамике и наблюдение за к-том трения.:huh . Мое мнение: замена сцены только после начала пробуксовки на больших оборотах при прочих равных или же повреждения корзины при жесткой езде. Рывки на холодную? На механика в холод непрогретый двигатель тоже заставляет больше играть сцеплением, а робот не так идеален...небольшие вибрации у меня присутствуют при первом трогании, но не более.

evgen270883,
Добрался до своей машины сканером, в покое заслонка открыта на 12,9%

evgen270883,
Добрался до своей машины сканером, в покое заслонка открыта на 12,9%

Какой пробег? Дроссель чистился? У меня устаканился уже давно на 12,16%(сразу после чистки дросселя)

Какой пробег? Дроссель чистился? У меня устаканился уже давно на 12,16%(сразу после чистки дросселя)

Пробег 60к, дроссель чистил на 50к.

Привет Всем !
Может кому нибудь будет интересно !
Сегодня ездил чистить и адаптировать дроссель, пробег 190к (Робот)
До обучения машина клевала носом, дергалась, при начале движения и при торможении на светофоре, сильно падали обороты и машина была на грани того что бы заглохнуть.
После чистки машина начала вести себя совершенно по другому !
Плавнейшие и быстрые переключения, отклик педали газа вырос в разы !
и все это за 2,800 рублей "Хонда Измайлово"

Ощущения не только мои но и другого цивиковода на аналогичной машине (ездил со мной за компанию)

(Обучений робота не производилось не до не после чистки дросселя, на машине жгу !)

Господа, покупаю Сивик у товарища, прокатился на роботе, ощущения неоднозначные-друг говорит что для переключения скоростей на роботе в момент наивысших оборотов слегка нужно сбросить газ и робот переключиться на высшую. этим методом я и пользовался, но что то сомнения берут что так и должно быть? Не должен ли он сам переключаться? Езжу на ДСГ7 народного немеског авто-там робот хоть и дергает иногда но переключается сам.

Господа, покупаю Сивик у товарища, прокатился на роботе, ощущения неоднозначные-друг говорит что для переключения скоростей на роботе в момент наивысших оборотов слегка нужно сбросить газ и робот переключиться на высшую. этим методом я и пользовался, но что то сомнения берут что так и должно быть? Не должен ли он сам переключаться? Езжу на ДСГ7 народного немеског авто-там робот хоть и дергает иногда но переключается сам.

Да можно ногу с газа и не убирать, он сам переключит в зависимости от нажатия на педаль акселератора.

Господа, покупаю Сивик у товарища, прокатился на роботе, ощущения неоднозначные-друг говорит что для переключения скоростей на роботе в момент наивысших оборотов слегка нужно сбросить газ и робот переключиться на высшую. этим методом я и пользовался, но что то сомнения берут что так и должно быть? Не должен ли он сам переключаться? Езжу на ДСГ7 народного немеског авто-там робот хоть и дергает иногда но переключается сам.

Сама программа заложена как и автомата обычного, просто сам принцип механической КПП другой, по этому поводу париться не стоит...

wow76,
Обнови прошивку на более свежую. У меня так же сначала требовал "перегазовку" и адекватнее переключался с ней. После обновления прошивки наоборот лучше разгоняется на ровном газу, а когда др**шь педаль - начинает жить своей жизнью.

То есть это не жестокий косяк коробки как я уже понял))) У меня Ваген с роботом с двумя сеплениями (DSG7) и я готов к некоторым странностям, там у меня проблем не было тфу-тьфу до 75000 км до ездил без шаманства с прошивками. Ну там машина 2012 года, а здесь 2008. Спасибо всем))

wow76,
у меня 2007 года, проехал 85 тыс.км. с коробкой и сцеплением ничего не происходило....

wow76,
дсг и наша коробка немного разные роботы. Наша коробка обычная механика с сервоприводами, которые за тебя нажимают сцепление и дёргают за ручку передач.

Что разные принципы это понятно, но суть та же, тоже есть косячки, но от ДСГ6 уже большой прогресс. В фольцвагене на ДСГ 5 лет гарантия.

и я добрался до дросселя, все разобрал почистил, заняло времени 30 минут. все про все, и обучил двигатель. До показывало 14,5% зазор дросселя, сейчас 12,1%. хорошо, когда дома есть HDS ) себя уже окупила 100 раз) робота обучаю каждые 4000 км)

а зачем каждые 4000? в регламенте же вроде 15 тык

в регламенте же вроде 15 тык

В регламенте вообще обучение не прописано.

Возможно чуть не по адресу но ихмо владельцы роботов чаще всего сталкиваются с HDS шнурком, вообщем суть вопроса купить данный шнурок ПО версия 2.018.013, драйвер шнурка MVCI Driver for HONDA версия 1.4.3. программа видит тока 3 пункта:PGM FI, SRS, EPS и проверку на ошибки и все, хочу выбрать к примеру vsa или dbw пишет что нет связи блока, мое подозрение на ПО и драйвер подскажите у кого какая версия стабильно работает и где скачать можно, шнурок покупал тут: http://obd2doctor.ru/collection/honda/product/honda-hds

с таким шнурком не удалось заставить работать систему - пришлось доплатить за HIM

с таким шнурком не удалось заставить работать систему - пришлось доплатить за HIM

Странно многие на HDS шнурок ссылаються, вы про такой имеете ввиду: http://obd2doctor.ru/collection/honda/product/honda-him-com-port

В регламенте вообще обучение не прописано.
я когда звонил в сервис (к ТО как раз готовлюсь), чел сказал обучение желательно каждые 15к

Странно многие на HDS шнурок ссылаються, вы про такой имеете ввиду: http://obd2doctor.ru/collection/honda/product/honda-him-com-port

визуально именно такой

он работает и через USB при использовании например такой штуки
http://www.ulmart.ru/goods/224656

работал через WinXP


зачем покупал - тут
http://hondamotor.ru/board/index.php?s=&showtopic=112641&view=findpost&p=1978729

jekmv,
для профилактики ) я когда тачку купил, машина дергалась на первой и на задней, когда их включал и трогался с места такое ощущение что в меня камаз врезается все снова и снова. обучил и как рукой сняло.

---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 19:47 ----------

mov,
могу подогнать тебе за 5тр. HIM HDS.

Под WIN7 ПО HDS с HIM через USB-COM работает на ура!

HDS Cable робот не видит мне сказали и еще что-то...

HDS Cable робот не видит мне сказали и еще что-то...

Кабель не видит робота, это точно. HIM видит

насколько я понял эти кабели берут инфу с одного пина, а у хонды эта инфа выведена на другой пин... в теории может быть если их перепиновать - может быть увидит и все остальное.... но я доплатил за HIM

KOCMOC2,
Вот и мне интересно поэспериментировать на эту тему с копеечным китайским кабелем. Может и не надо такой дорогой и старый адаптер покупать. За одно подобрать кабель, работающий со свежими версиями HDS-а.

Я не стал экспериментить по той причине, что когда HDS понадобился - он нужен был вчера и мне и без того пришлось переплачивать, чтобы добыть шнурок сегодня... но за счет этого удалось договориться, что мол типа если тупой шнурок не подойдет - я доплачу, верну тупой шнурок и возьму ХИМ. Так и случилось

jekmv,


[/COLOR]mov,
могу подогнать тебе за 5тр. HIM HDS.

Спасибо, но я свой HDS обменяю через 10 дней на НIM http://obd2doctor.ru/collection/honda/product/honda-him-com-port если экспериментами его не убью к этому времени то напишу

---------- Сообщение добавлено 01.11.2013 в 09:11 ----------


насколько я понял эти кабели берут инфу с одного пина, а у хонды эта инфа выведена на другой пин... в теории может быть если их перепиновать - может быть увидит и все остальное.... но я доплатил за HIM

Можно поподробней откуда инфа? может и в самом деле поэкспериментировать я готов на своем HDS экспериментировать тока что куда паять инфа нужна.

KOCMOC2,
А принципиально ли использование специального приспособления для установки сцепления для i-shift?
Как я понимаю вы его не использовали. Действительно ли можно повредить корзину если его не использовать?

Можно поподробней откуда инфа? может и в самом деле поэкспериментировать я готов на своем HDS экспериментировать тока что куда паять инфа нужна.
инфа из инета и относится к MVCI-шнурку... который по описанию подходит для хонды, тойоты, вольвы и кажись форда. Роясь в глубинах гугла находил, что у тойоты и других машин вроде как один из контактов can-шины другим пином организован и всякие i-shift'ы и еще куча всякой электроники посажены на него... в то время как двигатель и еще базовае системы посажены на 1й контакт can-шины, который совпадает с тойотами и вольвами... - сам не проверял я все это.



А принципиально ли использование специального приспособления для установки сцепления для i-shift?
Как я понимаю вы его не использовали. Действительно ли можно повредить корзину если его не использовать?

сейчас не понятно, так как машина не так много проехала с того момента. А если сцепление при этом отходит вместо 100 000 км например 60 000 км - то наверное принципиально. Пока вроде ходит

никогда не задумывался о перепрошивке робота, посему вопрос: можно ли одной только перепрошивкой улучшить поведение робота?

под улучшением имею ввиду дерганье в начале движения и отпускании педали газа перед светофором)

зы: я не рискнул перепрошивать... тем более, что вернуться на старую прошивку, как я понял, малореально

такую операцию я бы доверил бы официалам, чтобы ответственность была на них.

заказал у братьев китайцев такой шнурок - http://www.aliexpress.com/item/Original-Xhorse-HDS-Cable-OBD2-Diagnostic-Cable-for-Honda-free-shipping-with-best-price/888937339.html

с бубном, но все же подключил к ноуту, жаль прога на англ. где посмотреть про коэффициенты по роботу и сделать обучение? если это вообще возможно с этим шнурком конечно

jekmv,
с этим нельзя, только движок, абс, есп

---------- Сообщение добавлено 01.11.2013 в 20:37 ----------

KOCMOC2,
gree,
Я свой нормально перепрошивал. Но процедура по времени длительная (минут 10-15), соответственно нужно предусмотреть что бы ноутбук и аккум машины это дело продержались с включенным зажиганием, а то хана роботу.

ребят а как происходить диагностика сцепления? с помощью hds honda ?

MGM19,
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5502730&postcount=1052

заказал у братьев китайцев такой шнурок - http://www.aliexpress.com/item/Original-Xhorse-HDS-Cable-OBD2-Diagnostic-Cable-for-Honda-free-shipping-with-best-price/888937339.html

с бубном, но все же подключил к ноуту, жаль прога на англ. где посмотреть про коэффициенты по роботу и сделать обучение? если это вообще возможно с этим шнурком конечно

не забудь потом поделиться впечатлениями

не забудь потом поделиться впечатлениями

да, на днях попробую все менюшки просмотреть и отпишусь.

напишу сюда, в другой теме ссылку дам, и сюда и туда вроде как относиться:
сегодня прошел ТО 60. коэф по сцеплению у меня был 855 месяца полтора - два назад, но обучение сделали без проблем, статику и динамику. шестеренка не вылезала никогда. так что гигантские значения это еще не повод бежать в магаз и покупать сцепу)
по отзывной поменяли туманки, по всему остальному отказали категорически, хотя на сайте аоямы был и ручник и бензобак. разбираться не стал, все вроде и так не плохо работает

Всем привет!
Помогите, пожалуйста, машина дергалась при трогании, сделал диагностику. Показало что нужно менять сцепление. Разобрал коробку, а там сцепление новое, износа практически нет. Все собрал, работает как и работала. И еще при переключении громко скорости включаются, особенно задняя.

Всем привет!
Помогите, пожалуйста, машина дергалась при трогании, сделал диагностику. Показало что нужно менять сцепление. Разобрал коробку, а там сцепление новое, износа практически нет. Все собрал, работает как и работала. И еще при переключении громко скорости включаются, особенно задняя.

А как диагностику сделал? Какие коэффициенты трения были после статического обучения (и было ли оно проведено)?

Обучение до конца так и не про сделалось. Коэффициент был большой и до конца обучение не завершилось. Пробовал 3 раза. Сцепление поменял. Теперь поеду еще диагностировать.
Теперь надо сцепление б\у продать.

Sancho,
Подскажите пожалуйста! Адаптацию лучше только у официалов делать?Спасибо!

Да у любого, у кого есть хим)

Вот еще...Можно ли делать обучение, если есть системные ошибки ABS and AVS?

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 14:30 ----------

Спасибо)

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 14:31 ----------

или это не влияет?

---------- Сообщение добавлено 05.12.2013 в 14:36 ----------

Cox,
?)

насколько я понимаю не влияет!

Доброго времени!Подскажите,а как обучается дроссель? Он обучается заодно вместе со статикой или динамикой?

Доброго времени!Подскажите,а как обучается дроссель? Он обучается заодно вместе со статикой или динамикой?

нет это отдельная процедура, но сначала надо разобрать и почистить узел дроссельной заслонки, вообще без чистки смысла это делать нет.

Дроссель почистил. Где в самой программе HIMа это делается,как выполнить эту процедуру?Где смотреть на сколько открыта заслонка?

заслонка разве сама не обучается?

Доброго времени суток!
Случилась такая беда- в поездке появилась ошибка ABS и AVS, через час коробка-робот перешла в аварийный режим, поехала на сервис сказали, что датчик сгорел и закончилась какая-то вижимная жидкость, датчик заказали, робот обучили, масло залили, НО коробка как была в аварийном режиме и ехала на второй скорости, так и осталась. После 10 минут такой езды аварийный режим выключается и машина едет нормально, в сервисе разводят руками. Товарищи, собственно что это?

Доброго времени суток!
Случилась такая беда- в поездке появилась ошибка ABS и AVS, через час коробка-робот перешла в аварийный режим, поехала на сервис сказали, что датчик сгорел и закончилась какая-то вижимная жидкость, датчик заказали, робот обучили, масло залили, НО коробка как была в аварийном режиме и ехала на второй скорости, так и осталась. После 10 минут такой езды аварийный режим выключается и машина едет нормально, в сервисе разводят руками. Товарищи, собственно что это?

Следить надо за уровнем тормозной жидкости актуатора (сам робот который выжимает сцепление за тебя и передвигает кулису КПП для переключения скоростей), мозги у него адаптивные и это норм что она заработала сама через какое-то время...;D

Он заработал, но опять коробка перешла в аварийный режим.Это может быть из-за ABS?

---------- Сообщение добавлено 10.01.2014 в 01:05 ----------

Когда делали диагностику - сказали, что со сцеплением все нормально и машина кроме ABS/AVS ни каких ошибок не выдает, но она-то и не едет, хотя жидкость залили.

Недавно приобрел цуцика на роботе, 38 000 км. Робот в роде работает нормально (сравнивал с другими роботами на 5д, при покупке катался на разных цивиках от задроченных до почти новых). Хочется последнюю прошивку залить и адаптировать робота. Думаю чем новее прошивка тем современее и убраны косяки. Может и ошибаюсь. Ну а обучить робота нуну так как все же около 40 000. Знаю что прежний владелец не обучал не перепрошивал. Сколько стоит такая процедура у ОД???

Недавно приобрел цуцика на роботе, 38 000 км. Робот в роде работает нормально (сравнивал с другими роботами на 5д, при покупке катался на разных цивиках от задроченных до почти новых). Хочется последнюю прошивку залить и адаптировать робота. Думаю чем новее прошивка тем современее и убраны косяки. Может и ошибаюсь. Ну а обучить робота нуну так как все же около 40 000. Знаю что прежний владелец не обучал не перепрошивал. Сколько стоит такая процедура у ОД???

У ОД перепрошивка и обучение будет стоить не дешевле 2к стоить.

У ОД перепрошивка и обучение будет стоить не дешевле 2к стоить.

ХМ, рассчитывал на 1000. Но по сути можно и 2000 отдать. А какая альтернатива? Покупать на али хим ждать 1.5 месяца потратить 3500. Главное что бы результат был. Тем более есть повод обратиться к ОД, попадаю под акцию замены приводных валов и ручника, говорят еще и туманки меняют.

---------- Сообщение добавлено 21.01.2014 в 09:07 ----------

Кстати польза от обучения я так понял есть и люди довольны. А есть ли тут те кто перепрошивался? Может есть отзывы о пользе или о впечатлении от перепрошивки?

я на самой древней прошивке остался... как я понял поставить более старую прошивки не получится - решил не рисковать.

если надумаю рискнуть - обращусь к официалам... с точки зрения перекладывания ответственности

я думаю в тихорецке официалов нет, что в краснодар всегда мотаться? купи хим в китае если руки от туда, сам вскоре поймёшь что не зря купил. я купил и не жалею и прошивку сам обновил, сам обучаю когда шестерня выскакивает и вообще нужная вещь если робота взял, дело говорю-а хим ты быстро оправдаешь глядя на цены оф. дилеров. сам в тихорецке родился дело говорю. удачи тебе.

я думаю в тихорецке официалов нет, что в краснодар всегда мотаться? купи хим в китае если руки от туда, сам вскоре поймёшь что не зря купил. я купил и не жалею и прошивку сам обновил, сам обучаю когда шестерня выскакивает и вообще нужная вещь если робота взял, дело говорю-а хим ты быстро оправдаешь глядя на цены оф. дилеров. сам в тихорецке родился дело говорю. удачи тебе.
Нужно присмотреться, будет 10й шнурок, уже в ящик не помещаются:lol:. А прошивку от куда брать? Первый раз по любому поеду к диллеру, так как по акции замена гранат, ручника, и ПТФ. За одно и робота обучу. Я просто хочу услышать отзыв о прошивке на сколько это улучшило (ухудшило) его поведение стоит ли вообще прошивать. Обучать то понятно, что бы диск не буксовал, и мягче переключался.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2014 в 08:21 ----------

На али от 3700 начинается. Как я понял только Химом хонду можно тестить? ККлайн не подходит и ЕЛМ327 то же? Пробовали? Я пробовал с телефона ЕЛМ (экспресс диагностика) ДВС видит.

кто с проводом может на выходных обучить робота за сок, пиво?)

Что вы так боитесь прошивку делать? всё делается просто и без проблем. Главное что бы был живой аккум, либо подключите пускозарядку потому, что прошивка длится минут 10-15 и всё это время машина стоит со включенным зажиганием и незаведённым двигателем. Ну и ноут не должен сесть за это время.

Подскажите кто знает!При ошибки P19FF(Полученное значение коэффициента трения муфты вне допустимого диапазона),замена сцепления?То есть если начать обучение оно прервется и можно попасть на эвакуатор, или обучение не начнется?Так и не понял полазив тут на форуме.И как себя ведет машина при такой ошибки для сравнения?

кто с проводом может на выходных обучить робота за сок, пиво?)


в теории могу помочь... только у меня своего ноута нет - надо взять у друга

территориально Чертаново

Подскажите кто знает!При ошибки P19FF(Полученное значение коэффициента трения муфты вне допустимого диапазона),замена сцепления?То есть если начать обучение оно прервется и можно попасть на эвакуатор, или обучение не начнется?Так и не понял полазив тут на форуме.И как себя ведет машина при такой ошибки для сравнения?

Статику можно делать безбоязненно, даже при неудачном обучении она поедет. А ведет машина с такой ошибкой себя нехорошо, например, проскальзывает сцепление в момент максимального крутящего момента... (если в пол жать)

Cox,
Не знаешь - не говори. Что статика, что динамика может обездвижить. Не знаю от куда появился этот миф. Статика от динамики отличается только тем, что между обучениями 2 и 3 положениями сцепления - нужно проехаться и коробка изучает коэффициент трения в действии.
Если ошибка произойдёт на этапе определения точки всхватывания 1 или 2 положений сцепления - машина встанет, не важно, статика делалась или динамика.
Другое дело, что происходит это когда диск сцепления уже пора менять. А вот если ошибку выкидывает в динамике, после покатухи, после просьбы заехать в бокс - это не страшно, машина остаётся на ходу с текущей ошибкой обучения 3 положения сцепления, и можно попробовать повторно провести обучение в движении и возможно он поедет.
Живой тому пример - коробка товарища postilos. В статике ошибка при обучении 1 положения сцепы, машина естественно встала. Раза с 10-ого проходило первое положение и падало на втором. Что статика, что динамика. Причиной был диск сцепления сточенный уже до заклёпок, но факт есть факт, статика обездвижила коробку и в Data List коэффициенты трения перед обучением были вполне себе годные.

Сижу мылюсь к од в феврале на прошивку и обучение. Читаю волосы дыбом, надеюсь не будет косяков при 38 тыс пробега (причем бережного)???
И может мне хоть кто то скажет свои впечатления после перепрошивки, машина 2008 года покупалась в феврале 2009, подозреваю что прошивка одна из первых. Так что нет тех кто уже несколько раз перепрошивался. Что меняется в поведении. Читал на форд клубах на фиестах и т.д. изначально роботы ужасно работали, последующие прошивки убирали косяки, а самая последняя прошивка радует владельцев. А у нас как?

Cox,
Не знаешь - не говори. Что статика, что динамика может обездвижить. Не знаю от куда появился этот миф. Статика от динамики отличается только тем, что между обучениями 2 и 3 положениями сцепления - нужно проехаться и коробка изучает коэффициент трения в действии.
Если ошибка произойдёт на этапе определения точки всхватывания 1 или 2 положений сцепления - машина встанет, не важно, статика делалась или динамика.
Другое дело, что происходит это когда диск сцепления уже пора менять. А вот если ошибку выкидывает в динамике, после покатухи, после просьбы заехать в бокс - это не страшно, машина остаётся на ходу с текущей ошибкой обучения 3 положения сцепления, и можно попробовать повторно провести обучение в движении и возможно он поедет.
Живой тому пример - коробка товарища postilos. В статике ошибка при обучении 1 положения сцепы, машина естественно встала. Раза с 10-ого проходило первое положение и падало на втором. Что статика, что динамика. Причиной был диск сцепления сточенный уже до заклёпок, но факт есть факт, статика обездвижила коробку и в Data List коэффициенты трения перед обучением были вполне себе годные.
Т.е. при ошибке P19FF (полученное значение коэффициента трения муфты вне допустимого диапазона) обучение делать не стоит ?

Только что звонил диллеру в краснодар, туманки сказали что если по акции машина проходит то поменяем бесплатно. Прошивка робота 1900, говорит что обучение и есть прошивка, что мол мы обновляем ПО, + обучаем в статике и динамике, но если сцепление сильно изношено то машина выдает ошибку и дальше не поедет, будет требоваться замена сцепы. Я спросил что поменяется, говорит если машина ездит нормально то ничего не поменяется. На вопрос, нормально ли что робот иногда в пробках при трогании дергается (не всегда, но вот когда пробка долгая то если просто включить скорость и тронуться на ползучей то начинает дергаться, я так понимаю нагревается сцепа) если не дать газку, сказал что на роботе не ездит и говорит что возможно и поможет. Хз нормально это или нет?

не берусь утверждать как на это робот реагирует, но у меня на мехе тоже дергает, если долго в пробке ползешь

не берусь утверждать как на это робот реагирует, но у меня на мехе тоже дергает, если долго в пробке ползешь

Походу все же греется сцепление.

ага... похоже. Остывает и становится все норм

---------- Сообщение добавлено 28.01.2014 в 14:32 ----------

а еще дергает робот пока не прогрето - тут как раз обратная ситуация... но связана с тем, что у робота обучение на прогретую машину, а ему непрогретую суют - начинаются дергания

ага... похоже. Остывает и становится все норм

---------- Сообщение добавлено 28.01.2014 в 14:32 ----------

а еще дергает робот пока не прогрето - тут как раз обратная ситуация... но связана с тем, что у робота обучение на прогретую машину, а ему непрогретую суют - начинаются дергания

Я покатался по городу Ростов, потом оформили, выехал проехал около 100 км, и попал в пробку пост ДПС, стоял там час или полтора, пробка движется на метр два каждые секнд 20-50, ставил все время на нейтраль. Через минут 20 заметил что если просто включить скорость она не ползет как должно быть а начинает дергаться и дергается пока не даш газку. Приноровился так, включаешь скорость, и нужно резко бросить тормоз и топнуть по газу (слегка ударить) после этого она начинает ползти без рывков, или нужно включить скорость и дать газку. Больше я в пробках не стоял (город у нас маленький пробок мало) дерганий не видел. В нете почитал пишут что это для робота норма.

---------- Сообщение добавлено 28.01.2014 в 14:38 ----------

Ну я обычно прогреваю нормально.

Cox,
Не знаешь - не говори. Что статика, что динамика может обездвижить. Не знаю от куда появился этот миф. Статика от динамики отличается только тем, что между обучениями 2 и 3 положениями сцепления - нужно проехаться и коробка изучает коэффициент трения в действии.
Если ошибка произойдёт на этапе определения точки всхватывания 1 или 2 положений сцепления - машина встанет, не важно, статика делалась или динамика.

Делал обучение в статике не один раз и была ошибка либо на 1-м либо на 2-м этапе и машины пациентов оставались на ходу...

Cox,
тогда извиняюсь =) Но похоже раз на раз не приходится. Ошибки кстати по разным поводам бывают. Если в момент определения 1 или 2 положений сработает вентилятор системы охлаждения - будет фэйл. Но это решается повторным запуском обучения. А вот если по вине сцепления, то сколько не запускай - не проходит.

Всем привет!
Нужен совет. Сделал обучение в статике, затем проехался, чтобы все передачи прошли... Спустя два дня, все вернулось на круги своя... Что делать?
Попробовать в статике и динамике сделать обучение? Или замена сцепления?

Скорее всего замена. На компе можно посмотреть оставшуюся толщину диска и сравнить с минимальной. Мою жизнь изменила новая прошивка... Как-то помягче стало, ну и плюс более понятная реакция сцепления на газ/тормоз. Сцепу уже надо менять, если буксует где-то с 3-4 тысяч. У меня пока с 4-5 буксует, но уже охота заменить - драйв не тот (((
И еще с тонким диском сцепление греется на большой скорости - 140-160, ехать невозможно...

Пс динамику я не делал

---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 23:01 ----------


Я покатался по городу Ростов, потом оформили, выехал проехал около 100 км, и попал в пробку пост ДПС, стоял там час или полтора, пробка движется на метр два каждые секнд 20-50, ставил все время на нейтраль. Через минут 20 заметил что если просто включить скорость она не ползет как должно быть а начинает дергаться и дергается пока не даш газку. Приноровился так, включаешь скорость, и нужно резко бросить тормоз и топнуть по газу (слегка ударить) после этого она начинает ползти без рывков, или нужно включить скорость и дать газку. Больше я в пробках не стоял (город у нас маленький пробок мало) дерганий не видел. В нете почитал пишут что это для робота норма.

---------- Сообщение добавлено 28.01.2014 в 14:38 ----------

Ну я обычно прогреваю нормально.

Она по идее должна при отпускании тормоза сама ловить момент сцепления и плавно трогаться. Бывает, что не до конца сжимает сцепу пока газка не поддашь :)

А на холодную, мне кажется, у всех подергивает, надо просто без газа трогаться плавно на тормозе, тогда машина сама регулирует дроссель. После 8 км/ч (обычно на этой скорости сцепление полностью смыкается) можно давить - ниче не дергает. Ну холодные машины в принципе себя не сильно адекватно ведут :)

Скорее всего замена. На компе можно посмотреть оставшуюся толщину диска и сравнить с минимальной. Мою жизнь изменила новая прошивка... Как-то помягче стало, ну и плюс более понятная реакция сцепления на газ/тормоз. Сцепу уже надо менять, если буксует где-то с 3-4 тысяч. У меня пока с 4-5 буксует, но уже охота заменить - драйв не тот (((
И еще с тонким диском сцепление греется на большой скорости - 140-160, ехать невозможно...

Пс динамику я не делал

---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 23:01 ----------



Она по идее должна при отпускании тормоза сама ловить момент сцепления и плавно трогаться. Бывает, что не до конца сжимает сцепу пока газка не поддашь :)
Буксует с 5 тыс... С первой на вторую обычно. Вчера ехал 180, шла хорошо... Оттормаживается парой не очень... И задняя дергается...

Буксует с 5 тыс... С первой на вторую обычно. Вчера ехал 180, шла хорошо... Оттормаживается парой не очень... И задняя дергается...

Попробуй просто обновить прошивку если старая, да и обучение должна пройти. Статики, на мой взгляд, достаточно, т.к. Алгоритм сам адаптируется во время работы

Если ехать долго с большой скоростью, перегреваешь сцепу и начинает бить по коробке при переключениях вниз. И если, например, остановился на светофоре - можешь уже не тронуться: см. перегретая сцепа

А при трогании с места попробуй не газовать, а придерживать тормозом и посмотреть как асимо работает дросселем

---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 23:14 ----------

Я на своей больше 4тыс стараюсь уже не ездить (((

Сцепу уже надо менять, если буксует где-то с 3-4 тысяч. У меня пока с 4-5 буксует, но уже охота заменить - драйв не тот (((


А какой у тебя пробег?

Попробуй просто обновить прошивку если старая, да и обучение должна пройти. Статики, на мой взгляд, достаточно, т.к. Алгоритм сам адаптируется во время работы

Если ехать долго с большой скоростью, перегреваешь сцепу и начинает бить по коробке при переключениях вниз. И если, например, остановился на светофоре - можешь уже не тронуться: см. перегретая сцепа

А при трогании с места попробуй не газовать, а придерживать тормозом и посмотреть как асимо работает дросселем

---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 23:14 ----------

Я на своей больше 4тыс стараюсь уже не ездить (((

Спасибо за совет! Буду пробовать обучать...
Кто-нибудь может помочь с обучением робота?

А как вы понимаете что оно буксует на 4-5 тыс. оборотах?

Я заметил одно, если давить больше 4х 5ти тыс то пованивает.

Kaljaba,
И на новом воняет, потому что на больших оборотах оно подгорает, так как при переключении газ не скидывается...

Kaljaba,
И на новом воняет, потому что на больших оборотах оно подгорает, так как при переключении газ не скидывается...

Ну тогда ладно, хотя я при переключениях газ бросаю, так быстрее плавнее и мягче переключает, соответственно и сцепление меньше подгорает.

Ну тогда ладно, хотя я при переключениях газ бросаю, так быстрее плавнее и мягче переключает, соответственно и сцепление меньше подгорает.

Ты знаешь что он через секунду переключится и заранее скидываешь ногу с педали или на ручном режиме ездишь?

Ты знаешь что он через секунду переключится и заранее скидываешь ногу с педали или на ручном режиме ездишь?

Если на авто, то перед моментом переключения отпускаю ногу с газа, тут нужно приловчится и понят когда он переключает, а в ручном разогнал бросил газ щелкнул передачу, это ж не акпп это механика. В принципе он у меня и так довольно плавно и быстро переключает, но если работать газом то вообще быстро и незаметно.

всем привет. Ну вот и я с шестеренкой встал.
Предыстория: сделал обучение робота у официалов + замена масла в коробке + замена тормозухи в контуре сцепы на 83000 около года назад. историю сцепы до этого пробега без понятия. Что в боксах делали не знаю, но когла приехал за машиной, со мной сделали обучение в динамике с первого раза и благополучно отпустили. По маленьку машина стала "клевать носом" и я решил сегодня сделать статическое обучение, блого HIM из Китая уже приехал.
С утра прогрел машину, посмотрел коэффициенты трения (первые три были около 220-270 и последний 530). Решил таки обучать в статике. С первого раза обучилось, но с ошибкой P19E7 на последнем шаге обучения. Машинка осталась на ходу, доехал от греха подальше в гараж, подключил пускозарядное к аккумулятору, доп питание к HIM также сделал. После этого прокачал сцепление, попытался стереть ошибку P19E7, но она после стирания тут же появилась заново, ну и, собственно после этого, запустил статическое обучение еще раз. Из пяти шагов статики прошел два без проблем, а на третьем, HIM просит включить ручку переключения в DRIVE, я это делаю, потом чувствую как машина при подводе диска начинает плавно трястись, а затем РЕЗКО отпускает. Таких попыток подвода диска происходит 5, после этого просит перевести обратно в нейтраль и после этого сразу стоп обучения с ошибкой. Раз 10 попробовал - один и тот же эффект, не обучается. При этом две ошибки стираются и тут же вылазят назад - это P19E7 и еще одна о невозможности пройти ТР1, ТР2, и ТР3.
Кто сталкивался? Заказывать новую сцепу?

Странно при коэффициенте 530 вылазит эта самая ошибка и при удалении опять появляется когда машина стоит, обучал машинку с коэффициентом 690 и статику и динамику делал все обучалось и ошибка удалялась и обучение проходило до конца ошибок обучения не было,возможно можно попробовать почистить дроссель и затем обнулить его после чистки, удалить ошибку и обучить в динамике,для того чтобы мозги запомнили новые циферки .

пробовал :(, но в динамике та же беда. Не доходит до момента, когда ехать нужно!! Ошибка вываливается еще на ТР1. Дроссель чистил 3000 назад, обнулял его перед обучением.
Взял сцепу сегодня, завтра записался менять. Морально готов ковыряться в блоке ТСМ :(

Может не в сцепе дело, а в механизме переключения, где то видел отчет, машина стала, ребята сами заменили сцепление, а она все равно не едет, проблема была в щетках на эл движке механизма, так он то не разборной, но они как то поменяли, и сделали вывод если пришла пора менять сцепление то нужно менять с механизмом что бы потом проблем не было. А там ХЗ.

предварительно: диск был сточен практически до заклепок. Поставил новую сцепу, сейчас собираем обратно. Параллельно разбирал блок ТСМ, щетки на моторчике в порядке, почистил якорь нулевкой, собрал назад. Скоро будем ставить все обратно.

предварительно: диск был сточен практически до заклепок. Поставил новую сцепу, сейчас собираем обратно. Параллельно разбирал блок ТСМ, щетки на моторчике в порядке, почистил якорь нулевкой, собрал назад. Скоро будем ставить все обратно.

Отпишись, как соберешь.

Собрал, заправил сцепление, прокачал, обучил статика, динамика. Стало намного лучше.
В блок ТСМ можно было и не лезть, там все неплохо.
Цена вопроса 18140 р.(14500 диск, корзина, выжимной, сальник коленвала + 640 0,5 DOT4, 3000 работа), по времени с перекурами 7 часов.

Собрал, заправил сцепление, прокачал, обучил статика, динамика. Стало намного лучше.
В блок ТСМ можно было и не лезть, там все неплохо.
Цена вопроса 18140 р.(14500 диск, корзина, выжимной, сальник коленвала + 640 0,5 DOT4, 3000 работа), по времени с перекурами 7 часов.

PS Ищу PJ-3270 (в личку с предолжениями :)

Так тебе его не перепрошивали?
По твоим сухим словам Стало намного лучше похоже что ты недоволен?

Так тебе его не перепрошивали?
По твоим сухим словам Стало намного лучше похоже что ты недоволен?

У меня нет прошивки 3270, поэтому я не перешил.
А по поводу обновления, вряд ли будет хуже с обновленной прошивкой, к тому же у товарища стоит 3270, у него пошустрее переключает, а по плавности я разницы не заметил.

Всем привет! Обновил версию прошивки РКПП с PJ-3070 на PJ-3170,сделал калибровку мотора переключения передач,сделал статическое и динамическое обучение РКПП,сделал фото коэффициентов трения после обучения,самый большой (общий) равен 400 до обучения был 470,т.е. диск живой,кататься и кататься на нем еще . Итог всей этой процедуры по ощущениям , передачи стали включаться чуток быстрей,изменился момент переключения передач ,потеря тяги при переключении (провал) также под сократился, тестировал в ручном режиме т.к.90% езжу на ручном управлении,в автоматическом режиме не тестировал.Большое спасибо COXу за содействие!

Я смотрю все избегают 3270, неужели только из-за позднего смыкания сцепления? По остальным описаниям она вроде лучше 3170

Всем привет! Обновил версию прошивки РКПП с PJ-3070 на PJ-3170,сделал калибровку мотора переключения передач,сделал статическое и динамическое обучение РКПП,сделал фото коэффициентов трения после обучения,самый большой (общий) равен 400 до обучения был 470,т.е. диск живой,кататься и кататься на нем еще . Итог всей этой процедуры по ощущениям , передачи стали включаться чуток быстрей,изменился момент переключения передач ,потеря тяги при переключении (провал) также под сократился, тестировал в ручном режиме т.к.90% езжу на ручном управлении,в автоматическом режиме не тестировал.Большое спасибо COXу за содействие!
А что за мотор переключения передач и в чем заключается процедура его калибровки??

Я смотрю все избегают 3270, неужели только из-за позднего смыкания сцепления? По остальным описаниям она вроде лучше 3170

Да никто её не избегает. Просто она есть только у официалов. Была бы в общем доступе - пославил бы себе. Вообще при перепрошивке нельзя выбирать на что шить. ECU rewrite шьёт на самую свежую в его базе. А самая последняя доступная в паблике база в которой есть прошивки от наших роботов - база от февраля 2012 года. В ней то и есть 3170 прошивка. Вот все, кто сам или не у официалов чинится и шьются на неё.

А что за мотор переключения передач и в чем заключается процедура его калибровки??

Думаю он имел в виду статику, там калибруется на стоячей машине положение вилки сцепления прокачка жижи, далее динамика.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2014 в 08:49 ----------


Да никто её не избегает. Просто она есть только у официалов. Была бы в общем доступе - пославил бы себе. Вообще при перепрошивке нельзя выбирать на что шить. ECU rewrite шьёт на самую свежую в его базе. А самая последняя доступная в паблике база в которой есть прошивки от наших роботов - база от февраля 2012 года. В ней то и есть 3170 прошивка. Вот все, кто сам или не у официалов чинится и шьются на неё.

Теперь понятно, занчит дую до офов в этом месяце, шьем и адаптируем.

На выходных буду менять масло в коробке и делать обучение у официалов (12тыс. после замены сцепы прошло), надо будет спросить, что за прошивку поставят :)

Выпала ошибка DTC про коэффициент трения общий - у меня он равен 180, что ниже минимума 200. Обучился по быстрому в статике, завтра посмотрю

---------- Сообщение добавлено 07.03.2014 в 21:42 ----------


Да никто её не избегает. Просто она есть только у официалов. Была бы в общем доступе - пославил бы себе. Вообще при перепрошивке нельзя выбирать на что шить. ECU rewrite шьёт на самую свежую в его базе. А самая последняя доступная в паблике база в которой есть прошивки от наших роботов - база от февраля 2012 года. В ней то и есть 3170 прошивка. Вот все, кто сам или не у официалов чинится и шьются на неё.
А какие файлы входят в базу от 02.12. А то как то страшновато не зная перезаписывать файлы :(

Ребят ану просветите меня, кто делал обучение в ОД, там они забирают машину и после всех манипуляций отдают? Читал вроде что ты за рулем они сбоку сидят и говорят что делать. Мне как то не охота отдавать машину не видя что с ней делают, сам всегда все делал, не доверяю.
И еще вопрос что бы понять в каком состоянии сцепа, какой процент коэффициента считается хорошим а какой уже капец сцеплению

Ребят ану просветите меня, кто делал обучение в ОД, там они забирают машину и после всех манипуляций отдают? Читал вроде что ты за рулем они сбоку сидят и говорят что делать. Мне как то не охота отдавать машину не видя что с ней делают, сам всегда все делал, не доверяю.
И еще вопрос что бы понять в каком состоянии сцепа, какой процент коэффициента считается хорошим а какой уже капец сцеплению

За руль сами садятся. Ну ты можешь рядом стоять и все смотреть. А коэффициент можно через Hds глянуть. Коэффициент чем больше тем хуже. Минимум 200, максимум 700 написано в мануале

За руль сами садятся. Ну ты можешь рядом стоять и все смотреть. А коэффициент можно через Hds глянуть. Коэффициент чем больше тем хуже. Минимум 200, максимум 700 написано в мануале

Вот и хотел узнать мин и макс что бы когда будут делать диагностику я посмотрел до и после адаптации.
А в рем зону есть доступ у ОД? Можно рядом стоять когда будут статику делать, а вот с динамикой как? Просто щас читал отзывы, многие пишут что мол ОД садится рядом и говорит что делать, и статику сам хозяин водит.
Кстати в данной процедуре есть прокачка сцепления, мне од сказал что грамм 200 нужно, если хочу поменять полностью то нужно литр. Стоимость работ 1250 + стоимость тормозухи. Думаю тормозуха у них дорогая, приехать со своей. А как прокачка делается, понимаю что при помощи ХДС, но вот как сама процедура делается, они надевают трубки на штуцера, один конец в бонку с тормозухой второй в пустую банку для слива, или как?

---------- Сообщение добавлено 13.03.2014 в 11:38 ----------

В 1250 входит перепрошивка, обучение статика и динамика + прокачка.

Всем привет. Прошу помочь советом. Машина 2008 года, пробег 55000 км, уже три раза делал обучение, хватало максимум на месяц. Дергается между 1 и 2. Остальные передачи тоже с толчакми втыкает. Ну да ладно, привык уже, жду когда сцепа сдохнет, да поменяю. Недавно появилась еще одна проблема. Если после стоянки (с утра например) машину завести, прогреть минут 5 и начать ехать не нажимая на газ, просто отпустив тормоз ну или совсем немного нажать на газ, обороты начинают плавать от 700 до 1000 и машина начинает жутко дергаться и движок какбы начинает глохнуть. Сейчас такие же симптомы и при езде в пробках, получается что бы машину не дергало надо все время слегка перегазовывать, тогда трогается более менее плавно. Вчера вообще при очередном трогании, движок начал глохнуть, машина дернулась и на табло загорелся аккумулятор и масленка! Естественно акум и уровень масло в порядке. Что это может быть? К дилеру пока не еду, т.к. хочу с начало определится с чем ехать, а то он у нас какой то ленивый, надо им конкретно говорить что делать.

Вот и хотел узнать мин и макс что бы когда будут делать диагностику я посмотрел до и после адаптации.
А в рем зону есть доступ у ОД? Можно рядом стоять когда будут статику делать, а вот с динамикой как? Просто щас читал отзывы, многие пишут что мол ОД садится рядом и говорит что делать, и статику сам хозяин водит.
Кстати в данной процедуре есть прокачка сцепления, мне од сказал что грамм 200 нужно, если хочу поменять полностью то нужно литр. Стоимость работ 1250 + стоимость тормозухи. Думаю тормозуха у них дорогая, приехать со своей. А как прокачка делается, понимаю что при помощи ХДС, но вот как сама процедура делается, они надевают трубки на штуцера, один конец в бонку с тормозухой второй в пустую банку для слива, или как?

---------- Сообщение добавлено 13.03.2014 в 11:38 ----------

В 1250 входит перепрошивка, обучение статика и динамика + прокачка.
По поводу прокачки и замены тормозухи привода сцепления вот я в БЖ писал:http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_5d_8th_generation/coxxx/journal/987601/
Литр это очень много, мл 200-250 надо. Доступ в ремзону ОД есть всегда, они не в праве отказать. Каску только оденешь и жилетку опознавательную) Ну обучал мне сам мастер, сидя за рулем. Там надо просто в статике надо быстро вкл и выкл скорости.

По поводу прокачки и замены тормозухи привода сцепления вот я в БЖ писал:http://www.drive2.ru/cars/honda/civic/civic_5d_8th_generation/coxxx/journal/987601/
Литр это очень много, мл 200-250 надо. Доступ в ремзону ОД есть всегда, они не в праве отказать. Каску только оденешь и жилетку опознавательную) Ну обучал мне сам мастер, сидя за рулем. Там надо просто в статике надо быстро вкл и выкл скорости.

Ды я хочу полностью все сделать, прошить на 3270, прокачать, сделать статику и динамику, пусть он едет но я хочу наблюдать за сим процессом.

Тормозуха у официалов со скидкой цивик клуба 640 руб за 0.5 литра, после полной замены у меня осталось чуть больше половины банки.
Когда меня обучали в динамике у од, меня дождались и посадили за руль, чувак с компом сидел с боку, меня просил держать тормоз, ручку переключении он сам дергал.

Тормозуха у официалов со скидкой цивик клуба 640 руб за 0.5 литра, после полной замены у меня осталось чуть больше половины банки.
Когда меня обучали в динамике у од, меня дождались и посадили за руль, чувак с компом сидел с боку, меня просил держать тормоз, ручку переключении он сам дергал.

Меня такой вариант устраивает, тебе только статику делали?
Я так понял тормозуху можно купить любою лишь бы DOT4 была и приехать со своей?

---------- Сообщение добавлено 14.03.2014 в 08:19 ----------

Кстати мне ОД сказал что прокачать нуна грам 250, а если хочешь то заменем полностью это около литра.

Я так понял тормозуху можно купить любою лишь бы DOT4 была
Лучше купи DOT 5.1

Лучше купи DOT 5.1

Ок. Думаю приеду со своим.

Лучше купи DOT 5.1

А смысл? В курсе какая разница между 4 и 5.1? В температуре закипания. 230 и 260 градусов соответственно.
В тормозах, особенно спортивных машин и спортбайков, при интенсивном торможении суппорта нагреваются прилично. А у нас сцепление, что главный, что рабочий цилиндры находятся далеко от таких больших температур и от самого сцепления в целом. ПО этому смысла переплачивать я не вижу.
Лучше жидкость подешевле, но менять почаще, а то от грязной жидкости обратный клапан в главном цилиндре на актуаторе забивается и цилиндру наступает пушное животное =)

PS. Себе в привод залил жидкость нашего производства "LUXE DOT-4". Покупал в Атаке перед домом за 59р полулитровая банка и положил в багажник "на всякий случай" и вот она пригодилась. Залил, езжу, никаких проблем нет. Старая жижа была тёмная и мутная. В тормоза машины (а мотоцикла и подавно) я такую лить не решусь, а в сцепление можно, там температурных нагрузок нет.

---------- Сообщение добавлено 16.03.2014 в 18:44 ----------

Кстати, сегодня был интересный случай. Клубню gorjnjch обучал робота.
У него в текущих ошибках по коробке висела P19FF по главному коэффициенту трения, он был 709. Понятное дело ошибка не стиралась.
После первичного опроса выяснилось что сцепление, вроде как, менялось предыдущим хозяином. Заменили непрозрачную жижу, начали обучать. Статика проходит, но в конце пишет, что параметры сохранены, но остались текущие ошибки по коробке и оканчивается всё не нормально. Закрались мысли, что предыдущий хозяин таки не менял сцепу.
Но машина едет. Поехали делать динамику. После динамики коэффициент устаканился и ошибка пропала.
Видимо сцепу меняли как раз из-за превышения этого коэффициента, но после замены сделали только статику, а на динамику забил, да ещё и забили на замену жидкости в приводе сцепления. В итоге ошибка так и осталась, так как коэффициенты TCU может править только в сторону увеличения. А сбрасываются и пересчитываются они только при динамике. Ну и машина вела себя с такими коэффициентами нехорошо. Дёргалась и прыгала.
После обоих обучений и замены жидкости всё стало хорошо. Сразу после обучения коэффициент сбросился в 400, а после проезда 15 км по мкаду и немного по пробкам устаканился в районе 530.
В общем сцепу меняли, но как положено не обучили.

А смысл? В курсе какая разница между 4 и 5.1? В температуре закипания. 230 и 260 градусов соответственно.
В тормозах, особенно спортивных машин и спортбайков, при интенсивном торможении суппорта нагреваются прилично.


Конечно вкурсе. Поверь DOT'у 5.1 до спорта как до Марса пешком.

Конечно вкурсе. Поверь DOT'у 5.1 до спорта как до Марса пешком.
Ну я имел ввиду гражданско-спортивные. В трековые машины понятное дело другое льётся.

Главное DOT 5 не залейте, он с 4 и 5.1 не совместим и может попортить сальники.

Главное DOT 5 не залейте, он с 4 и 5.1 не совместим и может попортить сальники.

По этому я и написал 5.1. Вязкость у него ниже а значит работать актуатору легче + смазывающие свойства у него лучше чем у DOT 4

Кот побольше таких описаний проблем, читать интересно.
А ты какую прошивку льешь всем 3170? Вроде тут на форуме выкладывали ссылку на самый свежий софт с 3270.

Кот побольше таких описаний проблем, читать интересно.
А ты какую прошивку льешь всем 3170? Вроде тут на форуме выкладывали ссылку на самый свежий софт с 3270.
Ну я не всё описываю, некоторые вещи уже не раз писались, например про аккумулятор. На этот случай у меня в коридоре стоит мой старый заряженный. Толи это особенность именно моего адаптера HIM, толи так оно и есть, но если у машины старый аккум, то при обучении у меня компьютер не видит заведённого движка. Видимо при работе стартера сильно просаживается напряжение аккума. А когда прицепляю проводами второй свежий аккум - всё проходит на ура. Притом аккум стоящий на машине признаков умирания не подаёт и машину вполне нормально заводит.

3170 лью. Покажи ссылку с 3270, я не видел.

Ну я не всё описываю, некоторые вещи уже не раз писались, например про аккумулятор. На этот случай у меня в коридоре стоит мой старый заряженный. Толи это особенность именно моего адаптера HIM, толи так оно и есть, но если у машины старый аккум, то при обучении у меня компьютер не видит заведённого движка. Видимо при работе стартера сильно просаживается напряжение аккума. А когда прицепляю проводами второй свежий аккум - всё проходит на ура. Притом аккум стоящий на машине признаков умирания не подаёт и машину вполне нормально заводит.

3170 лью. Покажи ссылку с 3270, я не видел.

Не могу найти, вот на той неделе, клубень выложил ссылку, говорит новая база, установил себе. Завтра на работе пороюсь.

А смысл? В курсе какая разница между 4 и 5.1? В температуре закипания. 230 и 260 градусов соответственно.
В тормозах, особенно спортивных машин и спортбайков, при интенсивном торможении суппорта нагреваются прилично. А у нас сцепление, что главный, что рабочий цилиндры находятся далеко от таких больших температур и от самого сцепления в целом. ПО этому смысла переплачивать я не вижу.
Лучше жидкость подешевле, но менять почаще, а то от грязной жидкости обратный клапан в главном цилиндре на актуаторе забивается и цилиндру наступает пушное животное =)

PS. Себе в привод залил жидкость нашего производства "LUXE DOT-4". Покупал в Атаке перед домом за 59р полулитровая банка и положил в багажник "на всякий случай" и вот она пригодилась. Залил, езжу, никаких проблем нет. Старая жижа была тёмная и мутная. В тормоза машины (а мотоцикла и подавно) я такую лить не решусь, а в сцепление можно, там температурных нагрузок нет.

---------- Сообщение добавлено 16.03.2014 в 18:44 ----------

Кстати, сегодня был интересный случай. Клубню gorjnjch обучал робота.
У него в текущих ошибках по коробке висела P19FF по главному коэффициенту трения, он был 709. Понятное дело ошибка не стиралась.
После первичного опроса выяснилось что сцепление, вроде как, менялось предыдущим хозяином. Заменили непрозрачную жижу, начали обучать. Статика проходит, но в конце пишет, что параметры сохранены, но остались текущие ошибки по коробке и оканчивается всё не нормально. Закрались мысли, что предыдущий хозяин таки не менял сцепу.
Но машина едет. Поехали делать динамику. После динамики коэффициент устаканился и ошибка пропала.
Видимо сцепу меняли как раз из-за превышения этого коэффициента, но после замены сделали только статику, а на динамику забил, да ещё и забили на замену жидкости в приводе сцепления. В итоге ошибка так и осталась, так как коэффициенты TCU может править только в сторону увеличения. А сбрасываются и пересчитываются они только при динамике. Ну и машина вела себя с такими коэффициентами нехорошо. Дёргалась и прыгала.
После обоих обучений и замены жидкости всё стало хорошо. Сразу после обучения коэффициент сбросился в 400, а после проезда 15 км по мкаду и немного по пробкам устаканился в районе 530.
В общем сцепу меняли, но как положено не обучили.

А сколько по объему тормозухи нужно для полной замены жижи в приводе,и как часто нужно делать?Раз в два года как и тормоза?

panya08,
в районе 250 грамм. Я покупаю поллитровую бутылку и всё пучком. При этом этими 250 граммами он ещё и систему всю промывает, качая жижу в течении 7 минут компьютером.

OdinokijKot,
Большое спасибо за инфо! Полезно и доступно очень!

Ок тогда на обучение беру 0,5 дот 4

Купил провод Honda hds ни как не получается подключить к машине, кто может помочь? Подъехал бы с ноутом и проводком...

m3taN,
какой именно провод? Фотку или ссылку где покупал.

ты какую версию HDS поставил? со старыми шнурками работают если не ошибаюсь только 2.0.27 (или какой-то такой номер)

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/3/23/1395561912-full.jpg (http://radikale.ru/).
http://s1.radikale.ru/uploads/2014/3/23/1395561966-full.jpg (http://radikale.ru/)
Вот такой. Разные версии hds пробовал... Мож что ни так делаю хз

Купил провод Honda hds ни как не получается подключить к машине, кто может помочь? Подъехал бы с ноутом и проводком...

В чем именно проблема? Расскажи подробнее. Я сам на прошлой неделе получил такой же "визуально", поставил прогу с диска в комплекте, подкалючил к ноуту, машинку увидел сразу.

Проблема в том что прога не видит провод

Проблема в том что прога не видит провод
Драйвера на переходник usb-com с диска из комплекта шнурка поставил?
Если поставил, в настройках проверь, порт com обязательно должен быть под номером 1, то есть com1.

Установка проги-установка дров-настройка, заходим смотрим что бы на дровах СОМ порт совпадал с портом в настройках проги.

Товарищ просто неверно адаптер выбрал в меню HDS. Он там GNA выбирал =) а так всё работает теперь.

Между прочим на РуТрекере выложили Honda HDS 3.012.030 ломаный с поддержкой HIM. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4697271 Скачается сейчас - схожу попробую.
Расстраивает только то, что выложили калькуляторы пинов для иммо =( Теперь любой пионэр может прописать свои ключи в машину и угнать её =( встроенный иммо теряет свой смысл.

Между прочим на РуТрекере выложили Honda HDS 3.012.030

Ух ты епт:o Работает?

тоже интересно... работает ли?

Адаптер видит, перепрошивает, диагностику запускает, присутствует свежая база ECURewrite от 01/13/2014. В общем всё робит, завтра вечерком схожу к машине.
Одно что-то подозрительно, походу прошивок на наши роботы там нет =(.

Адаптер видит, перепрошивает, диагностику запускает, присутствует свежая база ECURewrite от 01/13/2014. В общем всё робит, завтра вечерком схожу к машине.
Одно что-то подозрительно, походу прошивок на наши роботы там нет =(.

Скинь пожал файл торента

Belous,
а у тебя там регистрации чтоль нет? Там просто пасскей для каждого пользователя свой.

Belous,
а у тебя там регистрации чтоль нет? Там просто пасскей для каждого пользователя свой.

ёмаё >:D у меня есть регистрация от free-torrets, а там такого добра нет

Адаптер видит, перепрошивает, диагностику запускает, присутствует свежая база ECURewrite от 01/13/2014. В общем всё робит, завтра вечерком схожу к машине.
Одно что-то подозрительно, походу прошивок на наши роботы там нет =(.

Как там дела с прошивками? Есть новые на наш робот?

Спс OdinokijKot помог разобраться. Лежал провод 2 месяца, сейчас хоть робота сам буду обучать.

Присоединяюсь, в новой версии есть прошивки для робота?

Присоединяюсь, в новой версии есть прошивки для робота?

Поставил 3.012, диагностика пашет, rewrite пишет при моей прошивке РКПП 3260(ishift 2007год) что уже установленная прошивка ему не известна..., да и по файлам в его базе чет даже не февраль 2012(3.002 и выше)... Чет нетак...(

Поставил 3.012, диагностика пашет, rewrite пишет при моей прошивке РКПП 3260(ishift 2007год) что уже установленная прошивка ему не известна..., да и по файлам в его базе чет даже не февраль 2012(3.002 и выше)... Чет нетак...(

Блин, жалко...:(

ищем дальше...:huh

[QUOTE=Cox;5766957]Блин, жалко...

ищем дальше...:huh

То есть смысла с 2.027 на 3 версию нет смысла переходить со старыми БД...

[QUOTE=evgen270883;5766959]

То есть смысла с 2.027 на 3 версию нет смысла переходить со старыми БД...

по мне так 2.027 работает быстрее и удобнее, а этот новый реврайт какой-то кривоватый...так что сижу пока на старой...

Вот тут есть все прошивки свежие, но регистрация закрыта. Как бы туда добраться? :)
http://www.auto-professionals.co.uk/forumdisplay.php?fid=18

Вот тут есть все прошивки свежие, но регистрация закрыта. Как бы туда добраться? :)
http://www.auto-professionals.co.uk/forumdisplay.php?fid=18

http://mhhauto.com/Thread-HONDA-HDS-3-012-030-TizWaz-FULL-Build?page=6
Все то же самое, регистрация 10$ по-моему типа на содержание форума, долго не появляешься- удаляют... Кста, отсюда и на рутрекере пабла... Так что не скачав, не узнаешь...

Не совсем в тему про обучение робота, но в тему про HIM... Подскажите, уважаемые знатоки, такую вещь. Недавно решил "прикрутить" пульт управления центральным замком. Начал пробовать. Делал все как в схеме - то есть ключ в зажигание, положение I - 0 туда сюда 4 раза, при этом, нажимая кнопку Lock на брелочке управления центральным замком. Пробовал несколько раз, но машина не входит в режим программирования, то есть нет звука закрывания дверей и соотв-но брелки она не прописывает. На 7 цивике делал такую же процедуру и все получилось со 2 раза. Недавно приобрел HIM, успешно подключил, все видит, считывает, но пще глубоко не лез. Хотел спросить - может быть можно ИМ (HIM) прописать новый брелок, если он такой всемогущий и может прописывать даже ключи?
Заранее спасибо за ответ!
Еще раз извините, если нарушил тему.

ray_warlock,
Брелок прописывается вместе с иммобилайзером ключа. Если ключ машину заводит то и брелок должен работать. Возможно в брелке села батарейка, либо сломалась кнопка. Когда нажимаешь кнопку красная лампочка на брелке загорается?
Что бы перепривязать ключ к иммо - нужен сервисный код. Вроде в последней обсуждаемой пабле с рутрекера есть генератор.

ray_warlock,
Брелок прописывается вместе с иммобилайзером ключа. Если ключ машину заводит то и брелок должен работать. Возможно в брелке села батарейка, либо сломалась кнопка. Когда нажимаешь кнопку красная лампочка на брелке загорается?
Что бы перепривязать ключ к иммо - нужен сервисный код. Вроде в последней обсуждаемой пабле с рутрекера есть генератор.

Все работает (открывает и закрывает двери) и все загорается. Брелок ЦЗ и ключ никак не связаны, так как для ключа свой чип а брелочек не чипован и прописываться должен и без чипа

ray_warlock,
Я тоже так думал, пока не разобрал ключ. + к этому подводит то - что без батарейки иммобилайзер не видит ключа и не заводится машина.
В общем у нас не отдельная пассивная метка-чип в ключе, а у нас активная метка, связанная с радиочастью ключа.

ray_warlock,
Я тоже так думал, пока не разобрал ключ. + к этому подводит то - что без батарейки иммобилайзер не видит ключа и не заводится машина.
В общем у нас не отдельная пассивная метка-чип в ключе, а у нас активная метка, связанная с радиочастью ключа.

Ну ладно, пусть так, хотя я в этом очень сомневаюсь... Чип ключа лежит просто в ключе и не к чем не подключен, но фиг с ним...Вот смотри - тот брелок, который в родном ключе и соответственно он прописан - так как брелок открывает и закрывает родной центральный замок он так же не переводит машину в режим обучения для прописывания брелоков....
Есть ли вообще такая функция с адаптере, чтобы замок зажигания не дро**ить? Не сталкивался?

ray_warlock,
Я тоже так думал, пока не разобрал ключ. + к этому подводит то - что без батарейки иммобилайзер не видит ключа и не заводится машина.
В общем у нас не отдельная пассивная метка-чип в ключе, а у нас активная метка, связанная с радиочастью ключа.

Вряд ли, обычные болванки без батареек и встроенного ПДУ прописываются без проблем... Хотя, с ПДУ без батареек не пробовал...
P.S. Тема про робота:-)

Вряд ли, обычные болванки без батареек и встроенного ПДУ прописываются без проблем... Хотя, с ПДУ без батареек не пробовал...
P.S. Тема про робота:-)

Ладно, проехали. :)

---------- Сообщение добавлено 01.04.2014 в 13:40 ----------

evgen270883, подскажи, пожалуйста, где в меню HDS расположен пункт, через который меняется прошивка робота? Как его обучать / считывать коэф-ты, я нашел и в статике все успешно произвел, а вот где сменить прошивку, к сожалению не найду.
Кстати, а нет ли случайно для HDS мануала? Порыл, но нашел только для TABLET - то есть для спецаильного устройства с экраном, а для той, что HIM с ноутмо соединяет не нашел.
Заранее спасибо!

Вряд ли, обычные болванки без батареек и встроенного ПДУ прописываются без проблем... Хотя, с ПДУ без батареек не пробовал...
P.S. Тема про робота:-)

вот потроха нашего ключа с кнопками http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3407669&postcount=12
там же видно что чип у нас активный и питается с платы.

---------- Сообщение добавлено 06.04.2014 в 00:37 ----------

ray_warlock,
прошивается робот посредством запуска отдельной программы "ECU REWRITE". Ставится она вместе с HDS.
Проглядеть параметры робота можно в i-shift - data list
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5502730&postcount=1052

вот потроха нашего ключа с кнопками http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3407669&postcount=12
там же видно что чип у нас активный и питается с платы.

---------- Сообщение добавлено 06.04.2014 в 01:39 ----------

[QUOTE=ray_warlock;5770572]Ладно, проехали. :)

---------- Сообщение добавлено 01.04.2014 в 13:40 ----------

evgen270883, подскажи, пожалуйста, где в меню HDS расположен пункт, через который меняется прошивка робота? Как его обучать / считывать коэф-ты, я нашел и в статике все успешно произвел, а вот где сменить прошивку, к сожалению не найду.
Кстати, а нет ли случайно для HDS мануала? Порыл, но нашел только для TABLET - то есть для спецаильного устройства с экраном, а для той, что HIM с ноутмо соединяет не нашел.
Заранее спасибо!

Мануала нет,некоторые вещи по процедурам и их последовательности здесь http://omanual.ru/Honda/Civic-5D/8/

вот потроха нашего ключа с кнопками http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3407669&postcount=12
там же видно что чип у нас активный и питается с платы.

---------- Сообщение добавлено 06.04.2014 в 00:37 ----------

ray_warlock,
прошивается робот посредством запуска отдельной программы "ECU REWRITE". Ставится она вместе с HDS.
Проглядеть параметры робота можно в i-shift - data list
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5502730&postcount=1052

Огромное спасибо! Поищу прогу и буду разбираться! Я так понял, что прошивки идут в комплекте установки HDS?

---------- Сообщение добавлено 06.04.2014 в 16:15 ----------


[QUOTE=OdinokijKot;5785037]вот потроха нашего ключа с кнопками http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=3407669&postcount=12
там же видно что чип у нас активный и питается с платы.

---------- Сообщение добавлено 06.04.2014 в 01:39 ----------



Мануала нет,некоторые вещи по процедурам и их последовательности здесь http://omanual.ru/Honda/Civic-5D/8/

Большое спасибо! Буду вникать :)

Ecu rewrite в зависимости от свежести версии имеет в своей базе более новые файлы прошивки двигателя, трансмиссии, а также других систем в зависимости от модели и комплектации. При запуске ecu rewrite предлагает выбрать сквозной(с соединением him и пк) или же режим сохранения данных прошивок на him с обновлением прошивок без соединения с пк(редко используется), выводится список возможных к обновлению блоков, проверяется их текущая версия прошивок, сравнивается с базами данной версии ecu rewrite, если находится более свежая версия прошивки одного из блоков, то предлагается ее загрузить...

evgen270883,
Огромное спасибо, HONDA-Bro!
Как раз хотел спросить про ре;имы "сквозной" и нет. Я так понял, что при прошивке пользоваться сквозным?
Сканить машинку и смотреть что можно обновлять а что нет. Верно?

evgen270883,
Огромное спасибо, HONDA-Bro!
Как раз хотел спросить про ре;имы "сквозной" и нет. Я так понял, что при прошивке пользоваться сквозным?
Сканить машинку и смотреть что можно обновлять а что нет. Верно?

Совершенно верно.

Совершенно верно.

Еще раз премного багодарен!
Думаю начать с обновления прошивки робота - у моего еще 3070 прошивка.

Еще раз премного багодарен!
Думаю начать с обновления прошивки робота - у моего еще 3070 прошивка.
Если не разберешься, стукни в личку, пересечемся, я покажу чего как :)

Если не разберешься, стукни в личку, пересечемся, я покажу чего как :)

ОК :)
А какой у тебя цвет машинки и номер?
А то я уже 3 неизвестных цивика вижу, мигаю, а в ответ тишина...

Добрый всем день! походу пришло время обучать робота! пробег 110тыс. 2ое сцепление, и не помню когда обучал последний раз.
Так вот вопрос к Форумчанам, у кого то же есть этот провод, которые живут в Москве.
Кто может обучить робота? за денюжку, желательно дешевле оф диллера) в моем присутствии) хочу посмотреть что к чему и как это все делается! Так как в раздумиях о покупке данного провода.
Люди помогите с обучением! а то машинка дергается при переключении передач что вверх, что на медленном тормозе в низ. Вот и прошу помощи у вас, либо придется ехать к ОД(

Кто желает помочь пишите в личку(можно сразу номер ваш в лс, а я перезвоню), куда надо подьеду, живу в ЮВАО, Марьино.
Спасибо.

Добрый всем день! походу пришло время обучать робота! пробег 110тыс. 2ое сцепление, и не помню когда обучал последний раз.
Так вот вопрос к Форумчанам, у кого то же есть этот провод, которые живут в Москве.
Кто может обучить робота? за денюжку, желательно дешевле оф диллера) в моем присутствии) хочу посмотреть что к чему и как это все делается! Так как в раздумиях о покупке данного провода.
Люди помогите с обучением! а то машинка дергается при переключении передач что вверх, что на медленном тормозе в низ. Вот и прошу помощи у вас, либо придется ехать к ОД(

Кто желает помочь пишите в личку(можно сразу номер ваш в лс, а я перезвоню), куда надо подьеду, живу в ЮВАО, Марьино.
Спасибо.
Одинокому коту постучись, он у нас тут гуру.

Спасибо! написал, жду ответа.
Дождался ответа! договорился! спасибо большое!!!

Добрый вечер.
Подскажите, есть ли на aliexpress или ebay провода для прошивки 5d ?
По каким названиям лучше искать?

Добрый вечер.
Подскажите, есть ли на aliexpress или ebay провода для прошивки 5d ?
По каким названиям лучше искать?

Есть, honda him.

Вчера ездил к ОД обучать. И так все по порядку.
Звонил ОД пару месяцев назад прошивка, прокачка, обучение статика, динамика 1250 + стоимость жижи.
Договариваюсь в пятницу на субботу, мне говорят зачем менять жижу, мол это делается только при замене сцепления. Я говорю озвучьте цену. Мне говорят 1650 а если менять жижу то 2600. У меня глаза по 5 копеек, как так цена была два месяца назад озвучена 1250. Мол не знаем. Я говорю жидкость моя. Они ну тогда 2040. Спрашиваю сколько будет стоить все отдельно. Они мол прошивка 1200, обучение 450, прокачка сцепы 450.
Ну думаю ладно. Все же ОД. Ну пока ехал разбил лобовое наглухо, расстроялся. Приехал меня оформляют, спрашиваю к доступу в ремзону, говорят там на втором этаже стеклянная панорамная стена все видно, я говорю по телефонному разговору мне сказали что есть доступ, ну что ответили вы ошиблись.
Ну да ладно. Тут я вспоминая что забыл купить тормозуху, спрашиваю сколько у вас стоит, мне говорят 1650. Я говорю мне нужно 15-20 минут. Говорят не больше. Я за руль еду покупаю на заправке черепашку DOD4 за 80 рублей.
Приезжаю манеджер садится за руль, включает заднюю и говорит мда сильно разодаптирован.
Заехали с ним в бокс, обмотали руль пленкой, на сиденье положили чехол. И меня в пятый раз предупредили что он может не обучиться и машина дальше не поедет, меня предупреждали по телефону, по приезду, во время оформления, мол ответственности не несем, и если что то платите 25 тыс и через три дня забираете с замененным сцеплением.
Для чего это делается? Объясняю, люди к ним приезжают с разным износом, ОД заморачиваться неохото, и когда к ним приезжают с усосанным сцеплением то машины если не обучится она дальше никуда не поедет. Вот они что бы снять с себя ответственность по 10 раз предупреждают всех, независимо от того в каком состоянии ваше сцепление. У тех у кого оно живое все проходит успешно. И тут уже обсуждали оно окончательно не обучится когда сцепление уже лысое.
При мне звонил клиент, менеджер другого спрашивает мол звонит говорит что выпала шестеренка машина не заводится пробег 106, другой говорит давай попробуем обучить, тот говорит нахера замарачиваться мол давай говорим что приезжайте сцеплению хана. Вот вам и ОД. Кстати за замену лобового мне озвучили 20 тыс стекло 5 работа. Хотя оригинал в других конторах 8 000 а бор или другие довольно нормальные по 2500 и работа 1 тыс.
Так вот я отдал машину поднялся на второй этаж уселся на диван. Мне повезло машина стояла прямо передомной причем капотом ко мне, я и все видел в деталях.
Подошел диагност, подключил зарядное к акуму, включил зажигание, и отклучил ДХО включа габариты и подключил что то типа лаунчера (размер как у PSP) положил на лобовое, начал прошивать там шла загрузка. Он пошел покурил, вернулся приступил кзамене жижи. Открутил крышку заливной горловины, открутил штуцер снизу достал полторашку в пробке было две шлангочки, одна на штуцер вторая для выхода воздуха из полторашки. Только он достал оригинальную тормозуху, как подошел мой мастер приемщик, смотрю машент мол нет у него своя, пошли открыли багажник, смотрю диагност скривился машет руками мол нет, психанул пошел к столу. Приемщик набирает телефон, думаю 100% будет звонить мне. И точно звонок, говорит мол мастер сказал что вы хотите залить неоригинал и он не рекомендует лить что либо кроме от оригинала. Я говорю не беспокойтесь я даю добро, он еще раз спросил уверен ли я, поднял глаза, я ему киваю. Он что то говорит матеру, тот с перезрением поднял глаза, скревился и пошел к багажнику что то бубня.
Открутил штуцер, и далее я вообще не понял причем тут HDS. Жидкость сливается самотеком он только её подливает в горловину. Напомню что к сканеру он не подходил уже минут 40 тот прошивал сам робота.
Когда он самотеком путем слива и долива поменял 500 грам, он закрыл штуцер, достал бутылку, чем то из болончика все там пропшикал (думаю смыл тормозуху) закрутил штуцер, долил уровень, закрыл крышку. Тут говорили что нужен для этой процедуры ХДС, что он что то там качает. ХЗ тупо слили и долили, я бы и сам легко это сделал. Вроде ОД должен делать все по инструкции разработанной заводом, но тут люди при помощи ХДС делали. Может кто мне объяснит.
Далее мастер припер ноут, подключил к (этому типа лаунчеру) и начал обучать в статике, потыкал в ноуте нажал энтер резко пару раз клацнул в N, A потом опять поклацал в ноуте опять энтер опять резко Н,А и так пару раз. Обучил.
Далее пришел какой то толстый, сел за руль, матер с ноутом сел на пассажирское. Они уехали, через 15 минут мне звонят и говорят что все, подходите оплачивайте и забирайте машину.
Когда я подошел, мне сообщили мол мы вам убрали из работ прокачку что бы удешевить вам оплату (я так понимаю такой работы у них нет, они просто хотели впарить мне жидкость свою, а раз она была моя то и брать деньги не за что)
Итого сумма 1680. Оплатил. Дальше интереснее, в чеке смотрите сами
http://s020.radikal.ru/i704/1404/7e/cb8b2f9d4a81.jpg
http://s020.radikal.ru/i713/1404/b1/34430907079c.jpg
Обновление ПО было только 480р. Кстати бесплатно заменили мне номерные рамки.

Итог:
До обновления ооочень тупила задняя, включаешь иногда едет иногда нет бросая тормоз, давишь на газ стоит, еще давишь, стоит, давишь еще она срывается. Либо не едет либо срывается и едет быстро.
На холодную и в долгих пробках дергалась. Переключения вроде были плавные, иногда резкие. Ползучий режим при бросании тормоза быстро набирала до 8 км и ехали держа 8 км. Набирала быстро в пробках приходилось нажимать тормоз и она останавливалась.
Теперь задняя абсолютно адекватная, включаешь бросаешь тормоз, она начинает сама в ползучем режиме трогаться (как на простой АКПП) давишь на газ она ускорятся пропорционально нажатию, бросашь замедляет скорость, нажал на тормоз остановилась бросил опять сама медленно разгоняется.
Дерганья ушли все. В пробках плавно, переключать стала плавнее и быстрее. В ручном вообще сказка, очень быстро стала переключать. Если давать газ умеренно то переключает на 2000 если давить сильнее то на 4000. В быстрых медленных умеренных режимах вождения все плавно и быстро. Появилась легкость после 100 особенно после 120 км час, стала быстро ускоряться, не знаю почему но после 120 классно себя ведет.
Странно стала как то себя вести при ползучем, вроде бросаешь газ она так не спеша и нехотя разгоняется до 8 км, иногда вообще не хочет еле еле начинает трогаться, но стоит только чуть нажать плавненько и медленно начинает ползти. Раньше только бросил тормоз сразу до 8 набирала. В пробках мне это не нравилось, постоянно приходилось останавливать тормозом. Щас лучше.
Оценить работу могу объективно, по краснодару туда ехал по пробкам со всеми дерганьями, после всех работ катался по краснодару смотря машины около 100 км нарулил, + езда домой 150 км. Плюс пока выбирали машины покатался попроверял 4 цивика 5д на роботе, то как ехали она и то как ехала моя это небо и земля.
И сегодня на холодну покатался с утра и по городу погонял.
Скажу так я доволен как слон, я думал раньше у меня робот работал отлично, но оказалось он может на много лучше работать. Лучше плавнее быстрее разгоняется, и не пованивает сцеплением при активных разгонах.
Могу сказать итог, пугают и машина может стать у тех у кого сцепление лысое. У тех у кого норма сцепление рекомендую прошить, заменить жижу, и обучить обязательно в статике и динамике.

---------- Сообщение добавлено 20.04.2014 в 16:41 ----------

Ах да, единственное теперь появились звуки на кочках слева, либо они в яму попали, либо на леж полицейских когда динамику делали, но точно появилось после их поездки, на рулевую не похоже, буду смотреть на следующих выходных.

---------- Сообщение добавлено 20.04.2014 в 16:42 ----------

Ах да, единственное теперь появились звуки на кочках слева, либо они в яму попали, либо на леж полицейских когда динамику делали, но точно появилось после их поездки, на рулевую не похоже, буду смотреть на следующих выходных.

Подскажите а стоит ли обучать если например при ускорениях воняет полезным сцеплением. Больше проблем нет. Да забыл подергивать начинает если долго в пробке тыркаешься. Пробег 60 тыс.

Подскажите а стоит ли обучать если например при ускорениях воняет полезным сцеплением. Больше проблем нет. Да забыл подергивать начинает если долго в пробке тыркаешься. Пробег 60 тыс.
Паленым сцеплением при очень интенсивных разгонах (особенно с переходом на пониженную в кикдауне) может немного пахнуть, это нормально так же как на механике, просто не должно ощущаться пробуксовок при переключениях. Для начала попробовать обучить и прокачать сцепу, если через короткий пробег опять начнется то же самое - менять комплектом - корзина и выжимной скорее всего того:'(, ну либо ездить пока не станет совсем плохо.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2014 в 02:06 ----------


Вчера ездил к ОД обучать. И так все по порядку.
Звонил ОД пару месяцев назад прошивка, прокачка, обучение статика, динамика 1250 + стоимость жижи.
Договариваюсь в пятницу на субботу, мне говорят зачем менять жижу, мол это делается только при замене сцепления. Я говорю озвучьте цену. Мне говорят 1650 а если менять жижу то 2600. У меня глаза по 5 копеек, как так цена была два месяца назад озвучена 1250. Мол не знаем. Я говорю жидкость моя. Они ну тогда 2040. Спрашиваю сколько будет стоить все отдельно. Они мол прошивка 1200, обучение 450, прокачка сцепы 450.
Ну думаю ладно. Все же ОД. Ну пока ехал разбил лобовое наглухо, расстроялся. Приехал меня оформляют, спрашиваю к доступу в ремзону, говорят там на втором этаже стеклянная панорамная стена все видно, я говорю по телефонному разговору мне сказали что есть доступ, ну что ответили вы ошиблись.
Ну да ладно. Тут я вспоминая что забыл купить тормозуху, спрашиваю сколько у вас стоит, мне говорят 1650. Я говорю мне нужно 15-20 минут. Говорят не больше. Я за руль еду покупаю на заправке черепашку DOD4 за 80 рублей.
Приезжаю манеджер садится за руль, включает заднюю и говорит мда сильно разодаптирован.
Заехали с ним в бокс, обмотали руль пленкой, на сиденье положили чехол. И меня в пятый раз предупредили что он может не обучиться и машина дальше не поедет, меня предупреждали по телефону, по приезду, во время оформления, мол ответственности не несем, и если что то платите 25 тыс и через три дня забираете с замененным сцеплением.
Для чего это делается? Объясняю, люди к ним приезжают с разным износом, ОД заморачиваться неохото, и когда к ним приезжают с усосанным сцеплением то машины если не обучится она дальше никуда не поедет. Вот они что бы снять с себя ответственность по 10 раз предупреждают всех, независимо от того в каком состоянии ваше сцепление. У тех у кого оно живое все проходит успешно. И тут уже обсуждали оно окончательно не обучится когда сцепление уже лысое.
При мне звонил клиент, менеджер другого спрашивает мол звонит говорит что выпала шестеренка машина не заводится пробег 106, другой говорит давай попробуем обучить, тот говорит нахера замарачиваться мол давай говорим что приезжайте сцеплению хана. Вот вам и ОД. Кстати за замену лобового мне озвучили 20 тыс стекло 5 работа. Хотя оригинал в других конторах 8 000 а бор или другие довольно нормальные по 2500 и работа 1 тыс.
Так вот я отдал машину поднялся на второй этаж уселся на диван. Мне повезло машина стояла прямо передомной причем капотом ко мне, я и все видел в деталях.
Подошел диагност, подключил зарядное к акуму, включил зажигание, и отклучил ДХО включа габариты и подключил что то типа лаунчера (размер как у PSP) положил на лобовое, начал прошивать там шла загрузка. Он пошел покурил, вернулся приступил кзамене жижи. Открутил крышку заливной горловины, открутил штуцер снизу достал полторашку в пробке было две шлангочки, одна на штуцер вторая для выхода воздуха из полторашки. Только он достал оригинальную тормозуху, как подошел мой мастер приемщик, смотрю машент мол нет у него своя, пошли открыли багажник, смотрю диагност скривился машет руками мол нет, психанул пошел к столу. Приемщик набирает телефон, думаю 100% будет звонить мне. И точно звонок, говорит мол мастер сказал что вы хотите залить неоригинал и он не рекомендует лить что либо кроме от оригинала. Я говорю не беспокойтесь я даю добро, он еще раз спросил уверен ли я, поднял глаза, я ему киваю. Он что то говорит матеру, тот с перезрением поднял глаза, скревился и пошел к багажнику что то бубня.
Открутил штуцер, и далее я вообще не понял причем тут HDS. Жидкость сливается самотеком он только её подливает в горловину. Напомню что к сканеру он не подходил уже минут 40 тот прошивал сам робота.
Когда он самотеком путем слива и долива поменял 500 грам, он закрыл штуцер, достал бутылку, чем то из болончика все там пропшикал (думаю смыл тормозуху) закрутил штуцер, долил уровень, закрыл крышку. Тут говорили что нужен для этой процедуры ХДС, что он что то там качает. ХЗ тупо слили и долили, я бы и сам легко это сделал. Вроде ОД должен делать все по инструкции разработанной заводом, но тут люди при помощи ХДС делали. Может кто мне объяснит.
Далее мастер припер ноут, подключил к (этому типа лаунчеру) и начал обучать в статике, потыкал в ноуте нажал энтер резко пару раз клацнул в N, A потом опять поклацал в ноуте опять энтер опять резко Н,А и так пару раз. Обучил.
Далее пришел какой то толстый, сел за руль, матер с ноутом сел на пассажирское. Они уехали, через 15 минут мне звонят и говорят что все, подходите оплачивайте и забирайте машину.
Когда я подошел, мне сообщили мол мы вам убрали из работ прокачку что бы удешевить вам оплату (я так понимаю такой работы у них нет, они просто хотели впарить мне жидкость свою, а раз она была моя то и брать деньги не за что)
Итого сумма 1680. Оплатил. Дальше интереснее, в чеке смотрите сами
http://s020.radikal.ru/i704/1404/7e/cb8b2f9d4a81.jpg
http://s020.radikal.ru/i713/1404/b1/34430907079c.jpg
Обновление ПО было только 480р. Кстати бесплатно заменили мне номерные рамки.

Итог:
До обновления ооочень тупила задняя, включаешь иногда едет иногда нет бросая тормоз, давишь на газ стоит, еще давишь, стоит, давишь еще она срывается. Либо не едет либо срывается и едет быстро.
На холодную и в долгих пробках дергалась. Переключения вроде были плавные, иногда резкие. Ползучий режим при бросании тормоза быстро набирала до 8 км и ехали держа 8 км. Набирала быстро в пробках приходилось нажимать тормоз и она останавливалась.
Теперь задняя абсолютно адекватная, включаешь бросаешь тормоз, она начинает сама в ползучем режиме трогаться (как на простой АКПП) давишь на газ она ускорятся пропорционально нажатию, бросашь замедляет скорость, нажал на тормоз остановилась бросил опять сама медленно разгоняется.
Дерганья ушли все. В пробках плавно, переключать стала плавнее и быстрее. В ручном вообще сказка, очень быстро стала переключать. Если давать газ умеренно то переключает на 2000 если давить сильнее то на 4000. В быстрых медленных умеренных режимах вождения все плавно и быстро. Появилась легкость после 100 особенно после 120 км час, стала быстро ускоряться, не знаю почему но после 120 классно себя ведет.
Странно стала как то себя вести при ползучем, вроде бросаешь газ она так не спеша и нехотя разгоняется до 8 км, иногда вообще не хочет еле еле начинает трогаться, но стоит только чуть нажать плавненько и медленно начинает ползти. Раньше только бросил тормоз сразу до 8 набирала. В пробках мне это не нравилось, постоянно приходилось останавливать тормозом. Щас лучше.
Оценить работу могу объективно, по краснодару туда ехал по пробкам со всеми дерганьями, после всех работ катался по краснодару смотря машины около 100 км нарулил, + езда домой 150 км. Плюс пока выбирали машины покатался попроверял 4 цивика 5д на роботе, то как ехали она и то как ехала моя это небо и земля.
И сегодня на холодну покатался с утра и по городу погонял.
Скажу так я доволен как слон, я думал раньше у меня робот работал отлично, но оказалось он может на много лучше работать. Лучше плавнее быстрее разгоняется, и не пованивает сцеплением при активных разгонах.
Могу сказать итог, пугают и машина может стать у тех у кого сцепление лысое. У тех у кого норма сцепление рекомендую прошить, заменить жижу, и обучить обязательно в статике и динамике.

---------- Сообщение добавлено 20.04.2014 в 16:41 ----------

Ах да, единственное теперь появились звуки на кочках слева, либо они в яму попали, либо на леж полицейских когда динамику делали, но точно появилось после их поездки, на рулевую не похоже, буду смотреть на следующих выходных.

---------- Сообщение добавлено 20.04.2014 в 16:42 ----------

Ах да, единственное теперь появились звуки на кочках слева, либо они в яму попали, либо на леж полицейских когда динамику делали, но точно появилось после их поездки, на рулевую не похоже, буду смотреть на следующих выходных.
Ух, устал читать:) спасибо за подробный отчет, жидкость сцепы самотеком не поменяется, особенно та часть, которая в актюаторе (главном цилиндре), при замене с hds жидкость очень быстро уходит из бачка- нужно подливать. Прокачка-вообще отдельный пункт и проводится без открывания штуцера просто выбором пункта в меню ishift, впрочем, как и процедура замены жидкости. Обновление прошивки занимает отсилы 10 минут.

Интересен момент трогания на новой прошивке, а именно, при отпускании тормоза на "A" у вас до смены авто трогался и на 8 км/час сцепление полностью смыкалось, теперь же на 8 км/час при нажатии на газ ощущается небольшая пробуксовка сцепы до более высокой скорости ( что- то около 15 км/час) делая этот момент полного включения более незаметным и менее похожим на мех. кпп, а при отпускании газа нет такого ощущения торможения двигателем за счет неполного смыкания сцепления в эти моменты? Так же интересует вопрос о размыкании сцепления при более-менее интенсивном торможении перед остановкой, все так-же, или что-то изменилось, робот делает выжим сцепления не прям перед моментом полной остановки?

Подскажите а стоит ли обучать если например при ускорениях воняет полезным сцеплением. Больше проблем нет. Да забыл подергивать начинает если долго в пробке тыркаешься. Пробег 60 тыс.

При нормальном уходе 60 это минимум половина жизни.
У меня то же думал проблем не было, подергивала при трогании на холодную чуть чуть, в пробках то же начинала дергать. Задняя подтупливала, и когда активно разгонялся пованивало сцепление, это если крутить движок. Думал у меня робот отлично работает.
Но щас вообще сказка, про все дерганья забыл.
Задняя стала работать отлично, прям как на акпп.
Но самое главное не воняет вообще сцеплением. Раньше никаких пробуксовок не было. Но попахивало если навалить. Щас стала лучше ускоряться запаха вообще нет, и такая легкость после 120 появилась, но самое главное как она стала приятно быстро переключать.
Я как раз в день прошивки обучения прыгал со своей на 4 других 5д на роботе, небо и земля конечно.
Мое мнение стоит тебе обучить, и сделать полную процедуру, прошить, поменять жижу, и обучить статику и динамику.
Во первых будешь приятно удивлен улучшению в поведении.
Но это еще не все, понимаешь за 60 тыс сцепление сточилось, а робот не самообучаем, он помнит положение нового, от того у тебя будет сцепление буксовать, из за этого постоянно греется, пробуксовывает, потеря динамики, износ, из за неполностью отпущеного сцепления и дергается, и буксует воняет на оборотах.
Заплатив клубням 500-1000 или ОД 2000 ты получишь не только приятное поведение, но и продлишь жизнь сцеплению.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2014 в 08:57 ----------



Ух, устал читать:) спасибо за подробный отчет, жидкость сцепы самотеком не поменяется, особенно та часть, которая в актюаторе (главном цилиндре), при замене с hds жидкость очень быстро уходит из бачка- нужно подливать. Прокачка-вообще отдельный пункт и проводится без открывания штуцера просто выбором пункта в меню ishift, впрочем, как и процедура замены жидкости. Обновление прошивки занимает отсилы 10 минут.
Ну про жидкость, это да согласен. Но видишь оф диллер тут ничего ему не скажешь. Евгений был готов сделать мне всю процедуру со скидкой как клубню. Но он мог только после 15-00 (а мне нужно было до обеда) у него была только предпоследняя прошивка. И он отговаривал делать прокачку (может просто не хотел возиться, вымазываться) Понимаю что что то осталось в цилиндре, но хотя бы щас она помешается с новой. Но вот боюсь что как рекомендовано выгнать воздух, они не выгнали. Планирую в ближайшее время купить ХДС и самому сделать по правилам прокачку и обучение, или к кому нить из клубней заглянуть.


Интересен момент трогания на новой прошивке, а именно, при отпускании тормоза на "A" у вас до смены авто трогался и на 8 км/час сцепление полностью смыкалось, теперь же на 8 км/час при нажатии на газ ощущается небольшая пробуксовка сцепы до более высокой скорости ( что- то около 15 км/час) делая этот момент полного включения более незаметным и менее похожим на мех. кпп, а при отпускании газа нет такого ощущения торможения двигателем за счет неполного смыкания сцепления в эти моменты? Так же интересует вопрос о размыкании сцепления при более-менее интенсивном торможении перед остановкой, все так-же, или что-то изменилось, робот делает выжим сцепления не прям перед моментом полной остановки?
Давай на ты.
Ну смотри я читал про это в теме прошивка.
Но тут немного не соглашусь, может кто то смотрел (если это возможно) в ХДС, как где и когда смыкается, и сравнивал как было и как стало на новой.
Я могу только по чисто субъективным ощущениям сказать.
Во первых изменился алгоритм трогания, раньше только просил тормоз, она начинает ехать в ползучем, причем набирает оч быстро до 8 и дальше едет. После всех процедур при отпускании газа она еле еле плавно начинает ускоряться, иногда вообще почти не хочет сама начинать трогаться, но только чутка нажать она начинает ползти до 8 км. По мне так это более удобнее, в пробках не оч было удобно когда она сама резко ускорялась. В пробках приходилось её постоянно подтормаживать.
Раньше набрав 8 км при нажатии на газ она то же не сразу ускорялась, то была чуть пробуксовка и жесткое смыкание. Но только менее выражено. Щас набрала она 8 км, и при ускорении есть небольшая пробуксовка до 12 примерно, но если нажать сильнее на газ то она почти сразу схватывается.
Раньше было почти так же только менее выражено.
По поводу торможеия. Да теперь торможение двигателем менее выражено при переключении, она переключает на пониженную почти незаметно, нет клевков. Когда останавливаешься нет такого подпружиненного клевка при переключении на пониженную и при остановке.
В принципе весь алгоритм работы остался примерно таким же как и был.
Что замечено, это переключения стали более плавными и намного быстрее, как при умеренной так и при активной динамике. Как бы нет этого долгого сброса газа, пробуксовки, потом упругого толчка. Щас стало больше похоже на АКПП. Переключения происходят по такому же алгоритму, при медленной езде на 2000, чем активнее давишь на тапку тем выше переключения, при средней езде на 4000. Как то стала хуже динамика на самых низах, когда первая вторая на 1500-2000. Но появилась необъяснимая легкость после 100, после 120 вообще стала идти на легке. Главное пропали рывки в пробках, на холодную, и полностью адекватная задняя скорость.

Следствием появившейся мягкости и плавности работы сцепления будет его более ранний перегрев (особенно в пробках) и, как следствие, снижение рабочего ресурса диска сцепления, который на роботах и так имеет не большой ресурс по сравнению с механикой.
Судя по всему, после многочисленных жалоб на рывки и пр. в новых прошивках Хонда изменила алгоритм работы сцепления в ущерб его долговечности.
Я тоже заметил у себя все эти изменения после прошивки, но в целом работа робота мне больше нравилась до выполнения прошивки.
Кто бы что не говорил, но работа робота всё равно не идёт ни в какое сравнение с работой классической АКПП.
Из г., как говориться, конфетку не сделаешь :)
Не зря Хонда в итоге отказалась от этого чуда инженерной мысли :)

По потемнению жидкости будет видно через небольшой пробег ( она чуть потемнеет), что она не полностью заменилась. Я даже с hds через процедуру замены с небольшим промежутком по пробегу только после второго раза она устаканилась по цвету как в бутылке. Впринципе, можно прокачать и без hds, но это долго.коробка сомообучаема и подводит сцепление со временем, так же и адаптируется кулиса. К чему пишу - весь эфект от адаптации может пройти в скором времени из-за состояния лепестков торцев корзины, их покоробленности и люфта/подклинивания ( обычно после мертвых пробок) выжимного (он здесь более нагружен, чем на механике и дольше работает). Поэтому, если не трудно, отпишись через недельку, как чего... Видно все эти косяки по нестабильному к-ту трения при измерении и hds, например, через день-два (обычно увеличивается до 700 и выше без появления ошибок и обновляется на как-будто нормальный 300-400 после динамики).

По поводу работы новой прошивки:

На самых первых прошивках машина трогалась только при нажатии газа и откатывалась назад без тормоза как и dsg у фольксвагена(там иногда этот минус убран функцией avto hold/ авто ручник). Потом добавили ползущий режим и в самой последней его версии та скорость, которая соответствует оборотам хх ( 8км/час) не приводит, в отличии от предыдущей прошивки, к полному смыканию сцепления, а "ведет"(но как ведет, ведь даже с буксующим сцеплением при уравнивании скорости авто со скоростью, достигаемой на оборотах хх, даже при недовключенном сцеплении, пробуксовка как таковая без нажатия газа/тормоза, что немного некомфортно, будет отсутствовать) до достижения 15км/час или же смыкает полностью при более резком ( этот момент сместили в сторону больше значения) нажатии на газ. Тот же алгоритм, только в обратной последовательности, действует при остановках-более раннее размыкание сцепы при остановках, чтоб не чувствовался момент включения первой и сильного торможения двигателем на ней, например, при отпускании газа, при включении вентилятора охлаждения в пробке. Это ощущается как более комфортное практически " автоматное" поведение. Так же осуществлен алгоритм, например, на ситроен с3, только там нет ползущего режима и опять откат без газа.

Это как я понимаю работу новой прошивки, к сожалению не убирающей необходимость включения нейтрали на долгих остановках, считаю, что только опыт ее использования покажет ресурс сцепы, ведь многие меняют комплект сцепления не по причине износа фрикционных накладок, а короблению корзины(отнюдь не из-за пробок, даже когда сцепу ведет она не перегревается если не двигаться в режиме полный газ и тормоз в пол, проверено hds), износа выжимного, торцев лепесков корзины уже на 50-80 т. км.
А гидротрансформатор по его комфортности, но и небольшой тупости на разгоне( в зависимости от прошивки акпп) имеет свои плюсы и минусы. Замена масла в акпп в большинстве своем ( при использовании ориг масла или хороших заменителей) стоит немногим меньше чем комплект сцепы на робота. Все дело, считаю в прошивке и современной мехатронике узлов РКПП, все к этому идет, даже бугатти вейрон в свое время дергался и даже с двумя сцеплениями))) однако, на гидротрансформатор его не перевели и haldex не убрали из полного привода. Да и ручной режим в атомате не доставляет такого удовольствия при вождении, там все плавнее и задемфированнее, здесь - чистая механика.

Следствием появившейся мягкости и плавности работы сцепления будет его более ранний перегрев (особенно в пробках) и, как следствие, снижение рабочего ресурса диска сцепления, который на роботах и так имеет не большой ресурс по сравнению с механикой.
Судя по всему, после многочисленных жалоб на рывки и пр. в новых прошивках Хонда изменила алгоритм работы сцепления в ущерб его долговечности.
Я тоже заметил у себя все эти изменения после прошивки, но в целом работа робота мне больше нравилась до выполнения прошивки.
Кто бы что не говорил, но работа робота всё равно не идёт ни в какое сравнение с работой классической АКПП.
Из г., как говориться, конфетку не сделаешь :)
Не зря Хонда в итоге отказалась от этого чуда инженерной мысли :)

Пробок у нас почти нет, да и по трассе работа его в основном на 6ой.
Мне щас больше неравится его работа. Может корректней сравнивать было бы работу сейчас, и работу старой прошивки но полностью адаптированного и с заменой жижи. Не думаю что значительно будет увеличен износ, мы ведь судим по нашим ощущениям.
По поводу акпп, да спорить тут сложно, акпп работает логичнее. Но меня в целом робот устраивает, не так уж он и плох как его тут поносят.
В любом случае если не перепрошивать то обучать и менять жижу нужно обязательно.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2014 в 13:14 ----------


По потемнению жидкости будет видно через небольшой пробег ( она чуть потемнеет), что она не полностью заменилась. Я даже с hds через процедуру замены с небольшим промежутком по пробегу только после второго раза она устаканилась по цвету как в бутылке. Впринципе, можно прокачать и без hds, но это долго.коробка сомообучаема и подводит сцепление со временем, так же и адаптируется кулиса. К чему пишу - весь эфект от адаптации может пройти в скором времени из-за состояния лепестков торцев корзины, их покоробленности и люфта/подклинивания ( обычно после мертвых пробок) выжимного (он здесь более нагружен, чем на механике и дольше работает). Поэтому, если не трудно, отпишись через недельку, как чего... Видно все эти косяки по нестабильному к-ту трения при измерении и hds, например, через день-два (обычно увеличивается до 700 и выше без появления ошибок и обновляется на как-будто нормальный 300-400 после динамики).
Если это сообщение мне, то по поводу жижи не парюсь, тыс через 10 еще раз заменю.
Состояние сцепления у меня хорошее ибо пробег 42 тыс, машина 90% своего пробега получила по хорошей трассе. И если у меня он до адаптации работал оч хорошо (за 42 тыс не разу не адаптировался) то думаю если делать раз в 15-20 тыс то будет все отлично работать.
На момент адаптации пробег (сбрасываемый был 200) щас 550. Я адаптировал и мы поехали выбирать клубню авто, колесили город через центр в самые пробки предпасхальные, по кругу города и опять город, итого по городу накатал чуть более 100 км. Потом домой 200 км. И в воскресеньше по городу 50-60 км. Пока что изменений не заметил.

Пробок у нас почти нет, да и по трассе работа его в основном на 6ой.
Мне щас больше неравится его работа. Может корректней сравнивать было бы работу сейчас, и работу старой прошивки но полностью адаптированного и с заменой жижи. Не думаю что значительно будет увеличен износ, мы ведь судим по нашим ощущениям.
По поводу акпп, да спорить тут сложно, акпп работает логичнее. Но меня в целом робот устраивает, не так уж он и плох как его тут поносят.
В любом случае если не перепрошивать то обучать и менять жижу нужно обязательно.

---------- Сообщение добавлено 21.04.2014 в 13:14 ----------


Если это сообщение мне, то по поводу жижи не парюсь, тыс через 10 еще раз заменю.
Состояние сцепления у меня хорошее ибо пробег 42 тыс, машина 90% своего пробега получила по хорошей трассе. И если у меня он до адаптации работал оч хорошо (за 42 тыс не разу не адаптировался) то думаю если делать раз в 15-20 тыс то будет все отлично работать.
На момент адаптации пробег (сбрасываемый был 200) щас 550. Я адаптировал и мы поехали выбирать клубню авто, колесили город через центр в самые пробки предпасхальные, по кругу города и опять город, итого по городу накатал чуть более 100 км. Потом домой 200 км. И в воскресеньше по городу 50-60 км. Пока что изменений не заметил.

Спасибо за ответ, вот ради этих изменений и хочу себе новую прошивку, а так, робот даже в 3х часовых пробках не парит. Если за 500км ничего не изменилось, сцепа у тебя живая.

Спасибо за ответ, вот ради этих изменений и хочу себе новую прошивку, а так, робот даже в 3х часовых пробках не парит. Если за 500км ничего не изменилось, сцепа у тебя живая.

Ну там не 500, 550 щас минус 200 км которые я доехал до краснодара, 350 где то, 100 с копейками из них по Краснодару по пробкам.

Из г., как говориться, конфетку не сделаешь :)
Не зря Хонда в итоге отказалась от этого чуда инженерной мысли :)
Уважаемый, Вы заблуждаетесь ;)
Ни от чего Honda не отказались. Почитатайте обзоры последних моделей с какой трансмиссией готовятся выпускаться машины и больше так не говорите.

Уважаемый, Вы заблуждаетесь ;)
Ни от чего Honda не отказались. Почитатайте обзоры последних моделей с какой трансмиссией готовятся выпускаться машины и больше так не говорите.
Ну она как бы для России перестала с 2009 поставлять роботы, хотя в других странах так же производились.
Вон чпокусы и другие спокойно на РКПП выпускают новые модели.

Ну она как бы для России перестала с 2009 поставлять роботы, хотя в других странах так же производились.
Вон чпокусы и другие спокойно на РКПП выпускают новые модели.

Ну наша раша не является лидером продаж дла Honda ;) А внедрять роботов в трансмиссию они не прекращали и продолжают.
Пример тому новая ACURA TLX, которая кстати будет по обещаниям с конца 2014 продаваться опять же в рашке.

Ну наша раша не является лидером продаж дла Honda ;) А внедрять роботов в трансмиссию они не прекращали и продолжают.
Пример тому новая ACURA TLX, которая кстати будет по обещаниям с конца 2014 продаваться опять же в рашке.

Ну я как бы и не спорю.
Читал обзоры и тестдрайвы, люди сходятся во мнении что на хонде самый лучший и адекватный робот среди всех роботов с одним сцеплением.

Ну я как бы и не спорю.
Читал обзоры и тестдрайвы, люди сходятся во мнении что на хонде самый лучший и адекватный робот среди всех роботов с одним сцеплением.

Это же Honda, ёпте :)

Это как я понимаю работу новой прошивки, к сожалению не убирающей необходимость включения нейтрали на долгих остановках.
простите за нубизм, но этот вопрос очень интересует: насколько ДОЛГАЯ должна быть остановка - что бы переводить коробку в нейтраль? или любая ПОЛНАЯ остановка через тормоз ?

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 14:05 ----------

Хонда-Бро , какая прошивка оптимальная ( номер ) и какую ставят ОД , как это проверить - что Мне поставили именно ту прошивку, что Я хочу ( в ремзону ж не пускают )!
Кого из ОД в Питерске посоветуете - кто ответственно отнесется к прошивке и обучению робота ?

простите за нубизм, но этот вопрос очень интересует: насколько ДОЛГАЯ должна быть остановка - что бы переводить коробку в нейтраль? или любая ПОЛНАЯ остановка через тормоз ?

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 14:05 ----------

Хонда-Бро , какая прошивка оптимальная ( номер ) и какую ставят ОД , как это проверить - что Мне поставили именно ту прошивку, что Я хочу ( в ремзону ж не пускают )!
Кого из ОД в Питерске посоветуете - кто ответственно отнесется к прошивке и обучению робота ?
Я ставлю при любой остановке более 5-10 сек. Это же как механика, зачем держать на скорости.
Самая новая прошивка 3270 предпоследнюю 3170 устанавливают клубни.
По поводу оптимальной видишь идут баталии, по мне последняя на много комфортнее быстрее приятнее, но видишь говорят все это за счет добавленного букса сцепления. Мол больший износ, хотя может совсем все не так.
Официалы не смогут залить тебе другую, там прога смотрит какая у тебя стоит прошивка и заливает тебе последнюю. Все автоматически

---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 14:16 ----------

Делай прошивка замену жижи и адаптации, какой у тебя пробег?

Вот как ездят на механике, при остановках хороший водитель не держит включенной передачу и выжатым сцепление, ведь в это время работает выжимной с оборотами холостого хода. А дальше решать вам, я, обычно, чтоб не доводить до идиотизма и не изнашивать tcm перевожув нейтраль только если предполагаю остановку более 10-15 секунд, чаще только на светофорах. В пробках почти не включаю N, т.к. тронешься-5-10сек.-остановишься-5-10сек.-тронешься... Смысла не вижу. Версию прошивки, коли уж не пускают в ремзону(хотя обязаны с ознакомлением с техникой безопасности) попросите приемщика чтоб мастер записал при выполнении обновления или сделал фотку на телефон с экрана. А так разговор выше шел только про самую последнюю прошивку, которая и д.б. у ОД, она от сентября 2013 по-моему.

спасибо Бразас !
Теперь осталось дело за малым - найти радушных и отзывчивых ОД в Питере!
Пробег - а хз , Мне кажется больше 120 к , скручен был 100% , Машину получил с цифрой 94500 км. И не известно - меняли ли сцепление и обучалил ли робота. По всем Симптомам ездит как у Kaljaba до прошивки!

спасибо Бразас !
Теперь осталось дело за малым - найти радушных и отзывчивых ОД в Питере!
Пробег - а хз , Мне кажется больше 120 к , скручен был 100% , Машину получил с цифрой 94500 км. И не известно - меняли ли сцепление и обучалил ли робота. По всем Симптомам ездит как у Kaljaba до прошивки!

Просто если сцепление уставшее, есть риск при обучении просто дальше не поехать.

Просто если сцепление уставшее, есть риск при обучении просто дальше не поехать.

А могут ли ОД перед прошивкой продиагностировать Сцепление , дабы предотвратить траблы ?

А могут ли ОД перед прошивкой продиагностировать Сцепление , дабы предотвратить траблы ?

Могут 500-800 рублей, но они все равно 10 раз тебе скажут что они не за что не отвечают, что если машина не обучится то останется на замену сцепления.
Коэффициент трения нормального 300-400, убитого 750.
Если оно неадаптированное то будет много показывать, при адаптации станет меньше. Обычно стает машина с ошибкой у тех у кого оно уже до заклепок лысое, у остальных оживляли.