Сегодня прошел обучение робота, процедура довольно забавная, занимает около получаса. Настоятельно рекомендую ее пройти каждому владельцу Асимы при первых запахах паленого сцепления.

Немного о роботе. Он оказался немного смешнее, чем я думал. На классической механической коробке передач есть диск сцепления и есть выжимной подшипник на вилке: либо сцепление включено либо вилка отодвинута и сцепления нет. На роботизированной коробке предусмотрено три положения вилки сцепления:
1. вилка отодвинута, сцепление разорвано
2. вилка отодвинута не до конца, сцепление буксует диском
3. вилка придвинута, сцепление есть.

Второе положение придумано маленькими желтыми человечками для минимизации эффекта скачков при переключении передач, т.е. при плавном разгоне переключение передач будет осуществляться на втором режиме, якобы предотвратив потерю мощности при переключении. Следовательно, в этот самый момент происходит пробуксовка диска сцепления, приводящая к его утоньшению. Другими словами, в конструкцию робота на технологическом уровне заложено стачивание диска сцепления.

что происходит, когда диск сцепления таки сточился. Переключение передач становится более отрывистым, но подключение новой передачи приводит к резкой непродолжительной пробуксовке, во время которой диск сцепления сильно разогревается. Результат сильного разогрева диска можно почувствовать носом. Обычно это чувствуется или непосредственно в салоне или, в моем случае, рядом с водительской дверью снаружи. Дальнейшая эксплуатация машины приводит к эпизодическим ошибкам, вызванным продолжительным по времени отсутствием контакта сцепления. В это время машина пищит и загорается «шестеренка», а сцепление сильно нагревается. При попытке интенсивного разгона обороты двигателя колеблются в диапазоне 4-6 тыс., а машино не едед.

Смысл обучения.
Диск сцепления сточился, т.е. стал тоньше. Обучение (настройка) направлено на уменьшение хода вилки.

Процедура обучения.
К машинке подключается переносной компьютер типа монеторчег, с помощью которого при каждом техническом обслуживании считываются коды ошибок.

Обучение состоит из двух этапов: стационарный и динамический. Стационарный выполняется стоя, динамический тоже стоя, но с поездкой. Во время обучения компьютер просит включать и выключать двигатель, дергать ручку в положение драйв и обратно (при чем делать это очень быстро, в противном случае вызывает ошибку, которую потом сложно удалить), поехать, включив все шесть передач (быстро не разгоняйтесь, я разогнался быстро, проскочив мимо пятой передачи, километров через пять догадался умышленно включить пятую).

Эффект после обучения.

Вспомните первое впечатление от робота при покупке машины: переключение в неподходящий момент, вялость хода, плавность переключения. Все это вернулось. Со всеми своими плюсами и минусами. Надо снова привыкать к роботу (палить сцепу). Весь мой треп о том, что к роботу можно привыкнуть, отныне считаем безосновательным.

Дорогие мои сивиковводы и сивиковводочки, у вас есть варианты: спалить диск сцепления и попасть на новый диск или же РЕГУЛЯРНО проводить обучение робота. Не знаю когда я в следующий раз напрошусь на такую процедуру, через тысячу, три или пять километров, но я буду делать это регулярно. Если вдруг ваш дилер попросит за ностройку робота денег, т.е. не признает это гарантийной процедурой, то будем обращаться непосредственно ХМР.

Готов ответить на вопросы.

ээ..это надо переварить..пока что сбросил твое инфо в официальный сервис чтоб задумались насчет профилактики например на ТО..
а что получается в любом случае сцепление соожжем, гоняем или нет?и единственная но недолговечная как я понял защита- периодическое перепрограммирование робота? чисто житейские хитрости тебе не открылись при прохождении этой процедуры? там типа, ручным переключением почаще пользоваться т.к при этом возможно более оптимально сами выбираем режим эксплуатации сцепления и т.п.

хммм... то есть за 3 года я лично поменяю сцепление раз 5-6 по гарантии, а что делать потом ?
Ведь износ сцепления идет гораздо быстрее чем на механике.
"Вспомните первое впечатление от робота при покупке машины: переключение в неподходящий момент, вялость хода, плавность переключения. Все это вернулось. Со всеми своими плюсами и минусами. "
Я не помню плюсов в дергающейся машине. Напомни их пожалуйста.
Увеличится срок эксплуатации если заменить диск сцепления на керамический ?

профилактика только одна: на светофорах на нейтраль вставать.
если есть керамические диски на нашу машинку, это может благотворно повлиять (они наверняка жестче, меньше стачиваются, не пахнут при нагреве).

плюсы в том, что хоть она переключалась чаще, но делала это мягче

пипец из за этого робота я уже начинаю сомневаться в своем выборе, как говориться - "ну и нахрена нам эти проблемы!"

Шуга_ а какой аккорд у тебя был?

Вот этот ) http://www.cars.auto.ru/sale/PD24334/

О нет! Машина с заложенной недолговечностью? Тогда зачем хонда? зачем японское качество? с таким же успехом можно раз в три года менять хорошеньких корейцев целиком (по стоимости) как и сцепление недешёвой хонды.

Чета -жесть с этим роботом...:-( На автомате езжу (правда он классический) на светофоре перевожу как правило в нейтраль...но пусть у асимы так же надо, а в чем плюс этого, если сцепа стачивается все равно в момент переключения-плавного не важно с какой на какую передачу? Так все ж таки действительно это реально 3 состояния при роботе со сцеплением или это косяк именно твоего асимо??? Что на это говорит СТО? Что говорит Хонда? ИМХО - бред, если система такого типа - сцепление в любом случае под замену и часто...Не верю что так Хонда лохонулась...Надо официальный ответ мутить от Хонда по Асимо!

А я бы все- таки ставил вопрос о несостоятельности самого механизма - Коробка - сцепление-мозги. И вот почему: Хоть я и ставил на нейтраль машину через 3 минуты стояния в пробке, поэтому большой разницы в том, что было раньше и есть сейчас у меня нет, переключается также часто. Ездил больше правда на подрулевых в мануале.
1) запах паленого сцепления все равно есть, на больших оборотах особенно;
2) имеет место быть задержка при трогании, особенно назад
3) 4 ошибки, все в автоматическом режиме за 10000 км. Причем две из них никак не связанны с пробками или экстримальными режимами, просто трогался в обычном режиме, либо просто ехал.

случай, когда я не мог быстро проехать перекресток, уступив дорогу выбежавшим на нее пешеходам...


Читаем ст.7 ЗЗПП:

п.5.: Если установлено, что при соблюдении потребителем установленных правил использования, хранения или транспортировки товара (работы) он причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя, окружающей среде, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан незамедлительно приостановить его производство (реализацию) до устранения причин вреда, а в необходимых случаях принять меры по изъятию его из оборота и отзыву от потребителя (потребителей).

Если причины вреда устранить невозможно, изготовитель (исполнитель) обязан снять такой товар (работу, услугу) с производства. При невыполнении изготовителем (исполнителем) этой обязанности уполномоченный федеральный орган исполнительной власти по контролю (надзору) в области защиты прав потребителей принимает меры по отзыву такого товара (работы, услуги) с внутреннего рынка и (или) от потребителя или потребителей в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.





К тому же, мы имеем право по закону о защите прав потребителей рассматривать иск за обман (введение в заблуждение относительно потребительских качеств товара) - 100-200 МРОТ на юр лицо;не говоря уже о сбыт товаров, не отвечающим требованием безопастности (до 2 лет лишения свободы)

:-X, Санчо а это инфа особенно пункт 2 в насчет промежуточного состояния вилки и сцепления подлинная?(без обид) иначе нейтраль на сфетофорах мало чем поможет, раз при каждом переключении передачи выполняется пункт 2. За час езды в городе таких переключений может быть не менее сотни-две...этож пи..дец

Предлагаю написать официальное письмо от группы клиентов - жалобу в представительство ХМР по поводу робота. Какие будут мнения?

Когда задний ход врубаешь - пипец как тупит, согласен, и кстати сегодня пытался заехать задницей на бордюр...... мля Робот отжёг.... так он кароче тупил, раза с 4-ого заехал :(

япошки нам контрофоктный товар подсунули походу, но раз хетч продается в европе, значит все что описывает Wanderer недоказуемо.

Господа!!!! Мой робот должен прийти в конце марта.
Я так ничего толком и не понимаю. Это что же получается полная лажа с ним?
Стоит ли этот сивик 5d своих денег???
И мучения эти с роботом вообще часто случаются или раз на раз не приходится?

япошки нам контрофоктный товар подсунули походу, но раз хетч продается в европе, значит все что описывает Wanderer недоказуемо.

...Ну или никто не пытался ничего доказывать...:)

Господа!!!! Мой робот должен прийти в конце марта.
Я так ничего толком и не понимаю. Это что же получается полная лажа с ним?
Стоит ли этот сивик 5d своих денег???
И мучения эти с роботом вообще часто случаются или раз на раз не приходится?


Вообще редко, но оооооооочень неприятно, впрочем если ездить спокойно, ставить на нейтраль на светофоре, а гонять на лепестках, то вполне сносно. В остальном (если не считать жесткость подвески) машина очень хороша!

мда подозрительность наша в разы сразу возросла...всем что то мерещится..у меня тоже в сугробе назад почти не едет..связано ли это с плохим включением сцепления? (п2 по Санчо) не знаю..

И мучения эти с роботом вообще часто случаются или раз на раз не приходится?

Я проехал пока всего 4 тык. Но никаких, даже близких намеков на "ошибку робота" у меня не было. Задняя действительно "тупит", но это она включается с задержкой секунды в полторы после того как рычаг воткнешь в R. Причем если понаблюдать даже фонарь заднего хода "тупит" :)
Манера езды у меня - на лепестках (режим А исключительно редко в пробках и ради экспериментов) с умеренным отжигом.

У меня пробег примерно тот же а вот режим управления наоборот 95% времени на А, тоже никаких ошибок...быть может еще не пришло время :)

А на 4000 проблемм ни у кого и не было еще, только один Питерский Хетч передачи вкючал в обратку:)

япошки нам контрофоктный товар подсунули походу, но раз хетч продается в европе, значит все что описывает Wanderer недоказуемо.

...Ну или никто не пытался ничего доказывать...:)

европейцы народ дотошный, правдо может они из-за полного безусловного соблюдения правил дорожного движения и отсутствия экстримальных режимов не сталкиваются с подобным.

да уж, вот про i-shift пишут http://uk.cars.yahoo.com/car-reviews/car-and-driving/honda-civic-i-shift-range-1005054.html

особенно убивает фраза - "Many Civic buyers like an easy life. The i-SHIFT system delivers"

у меня с английский вообще никакой :-[ :( плз ктонить в "3-х словах" раскажите что они там пишут :)

у меня пробег 17 тыс. в основном на автомате. у меня было несколько ошибок робота. у меня был запах паленой сцепы. и у Шуги был запах, и у Вандерера, и ошибки также у обоих, хоть пробег меньше.
приезжали мы к дилеру одновременно ругаться.
я пошел на обучение первым. все что понял, рассказал.

несмотря на все заморочки робот лучше механики (ИМХО). автомат, варик и DSG нам не предлагают.

У меня было 2 ошибки сцепления (перегрев 300 и 500 градусов).
Но что я хочу сказать, дело в том , что я ежедневно стою минимум(!!!) 4 часа по пробками и естественно условия эксплуатации не соответствуют европейским. Получается что сцепление постоянно стоит во втором положении.
Насчет коллективного письма в ХМР. Надо:
1) Инициативная группа
2) Доказательства ( это надо заехать на сервис и получить бумажку что у вас снимались такие-то такие ошибки)
3) ну и много свободного времени, чтоб доказывать свою правоту.

странно, никому в голову не приходит жаловаться в Мишлен на то, что когда проедешь по гвоздям, то шины резко спускаются, а потом не держат давление, что может привести к аварийной ситуации?

букс сцепления это КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ этого вида коробки. на что жаловаться-то?
вот если его лечить по гарантии не будут, или сгоревшее сцепление менять по гарантии не будут, то да, будем обращаться.

а сейчас что писать? "почему же вы придумали такую коробку? ай-яй-яй!"
и кому писать? японским инженерам?

странно, никому в голову не приходит жаловаться в Мишлен на то, что когда проедешь по гвоздям, то шины резко спускаются, а потом не держат давление, что может привести к аварийной ситуации?

букс сцепления это КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ этого вида коробки. на что жаловаться-то?
вот если его лечить по гарантии не будут, или сгоревшее сцепление менять по гарантии не будут, то да, будем обращаться.

а сейчас что писать? "почему же вы придумали такую коробку? ай-яй-яй!"
и кому писать? японским инженерам?

Нет, мысль была не та.
Ехать Мишленами по гвоздям - это неправильная эксплуатация. это раз.
Бастовать можно именно против такой конструктивной особенности, потому как с ней жить опасно. И такая конструкция должна перестать существовать.
И ещё: Вот здесь все владельцы плюс-минус новеньких машин. Будете ласково возить тачку на ТО, учить роботов... А через три года машину выкидываем? Или платим на СТО? Подумайте вперёд!

через два с небольшим года продаем машину и покупает лексус *))

папс! твоя подпись как нельзя фтему! ;)

И ещё: Вот здесь все владельцы плюс-минус новеньких машин. Будете ласково возить тачку на ТО, учить роботов... А через три года машину выкидываем? Или платим на СТО? Подумайте вперёд!


да! :) буду! полчаса удовольствия и она как новенькая! а перед кокончанием срока гарантии не повезу, а спалю сцепу так, чтобы новый диск поставили! а потом снова буду возить учиться за денежку!

%)
ребятки, у кого ошибок и проблем нет - не напрягайтесь! может это как седановский лязг справа, у кого-то есть, у кого-то нет... просто если вдруг ошибка возникнет, вы теперь знаете что делать.

Санчо, а это официальное лекарство Хонды от этих ошибок или полумера?

Процедура обучения.
К машинке подключается переносной компьютер типа монеторчег, с помощью которого при каждом техническом обслуживании считываются коды ошибок.

Обучение состоит из двух этапов: стационарный и динамический. Стационарный выполняется стоя, динамический тоже стоя, но с поездкой. Во время обучения компьютер просит включать и выключать двигатель, дергать ручку в положение драйв и обратно (при чем делать это очень быстро, в противном случае вызывает ошибку, которую потом сложно удалить), поехать, включив все шесть передач (быстро не разгоняйтесь, я разогнался быстро, проскочив мимо пятой передачи, километров через пять догадался умышленно включить пятую).




Мою лапочку тоже также обучали после моих пресловутых проблем с коробкой. Только меня за руль не пустили :lol:,
инженер по гарантии сам был за рулем :lol:

С тех пор не мало воды утекло, и проблем (тьфу 3 раза) нет никаких. Никакого былого тупняка, никаких ошибок, никаких посторонних запахов (только пару раз пахло - но это точняк тормоза попахивали - оба раза после изрядных гонок). Никаких измен по поводу проблем с движением задним ходом не испытываю ;D

На светофоре переключаюсь на нейтраль только если стою больше двух минут. Ну и если пробка немеряная.

Если раньше бесил робот, то теперь как-будто всю жизнь с ним и жила :D

Да и принцип у меня - езжу только на гарантийных машинах :lol:

Серег, я согласен на все 100%, что робот лучше механики (хотя бы потому, что в мануале он едет отлично, быстро и сцепление выжимать не надо, это офигенно удобно), Но в режиме автомата он далек от совершенства. Выходит маленький ресурс диска сцепления, постоянное обновление настроек, о чем не предупреждали, критические ошибки, способные нанести вред жизни и здоровю потребителя. Мне кажется, надо попробовать:

1) Как иначе самураи узнают, что конструкция имеет такие вот недостаки и соответственно будут их устранять,
2) ХМР просто обязана реагировать на такие случае, в этом их работа заключается,
3)Доказательствами могут являтся считываемые ошибки,
4) Доказывать ничего особенно и не надо, собрать документы про ошибки при ТО можно. В Представительство можно съездить, инициативня группа не обзательна в этом случае, т.к. мы не являемся официальным лицом.

Зы: А хто знает, может вариатор вставят со временем...

т.е. моя механика не так уж и плоха? можно ездить в городе на 4й неспеша и никуда не переключать...почти автомат)))

просто если вдруг ошибка возникнет, вы теперь знаете что делать.

:) ок


[Если раньше бесил робот, то теперь как-будто всю жизнь с ним и жила :D

Респект и уважуха! :)

Я купил сознательно робота, и ничуть не жалею об этом. в городе мало того что удобней рычаг дёргать, так ещё и расход меньше потому что не лень всё время на оптимальной скорости ехать. Езжу только на "мануале".

Разгоняется ничуть не хуже мануала, только вот не ошибается в отличии от ушлёпков которые думают что могут быстро скорости переключать :)

Кстати по своему опыту могу сказать, что переключаются скорости гораздо плавнее и быстрее на мануале, если правой ногой совершать те же движения что и при использовании обычной механики. Я начинаю отпускать газ когда толкаю рычаг вперёд, и через 0.3-0.4 секунды возвращаю ногу на то положение которое нужно. пассажиры обычно не замечают вообще момента переключения :)

Езжу на нём с июня месяца ;)

[Если раньше бесил робот, то теперь как-будто всю жизнь с ним и жила :D

согласен на 100%. больше никогда не возьму машину с педалью сцепления :)

У меня пропал сон. Мечтала взять машину "на всю жизнь" (её жизнь). Так как устала от "выгодных" покупок б.у. машин. Хотелось уже новую, свою, и не думать о её продаже, или утилизации. Выбор был мучительным. Должны были совпасть дизайн и долговечность. Допустим, лучшего варианта мне не найти и я принимаю роботизированную коробку как тяжкий крест. Сколько, по мнению Хонды, она будем мне служить?
- С какой периодичностью диск сцепления нужно менять, что хонда рогнозирует?
- Что конкретно придётся считать расходной деталью? Всю коробку? Всё сцепление? Только диск?

Да безобразие ИМХО. Стучать в ХМР как можно чаще про робота! Можно на сайт Хонды ченть накрапать от клуба... Пусть Хонда предпринимает попытки к исправлению! Пусть делают отзыва и меняют настройки, сцепления и все что надо у робота...

Может быть это кого-нибудь успокоит, но у меня при пробеге 24000 проблем с роботом не было. Т.е. никаких ошибок не было, и ничем, кроме аромата сгоревшей саляры от фур и неблагонадежных пассажиров, не пахло.

Про то, что робот тупит при переключении на заднюю скорость, было хорошо написано в первых постах на тему 5д. Как раз по загоревшейся лампочке заднего хода и можно понять, включилась скорость или нет.

Скорее всего это из-за того, что в жалком подобии пробок приходится стоять крайне редко.
Так что чтобы решить проблему, не нужно покупать диски сцепления и писАть в ХМР, а переезжать туда, где нет пробок. :)

Может быть это кого-нибудь успокоит, но у меня при пробеге 24000 проблем с роботом не было. Т.е. никаких ошибок не было, и ничем, кроме аромата сгоревшей саляры от фур и неблагонадежных пассажиров, не пахло.

Про то, что робот тупит при переключении на заднюю скорость, было хорошо написано в первых постах на тему 5д. Как раз по загоревшейся лампочке заднего хода и можно понять, включилась скорость или нет.

Скорее всего это из-за того, что в жалком подобии пробок приходится стоять крайне редко.
Так что чтобы решить проблему, не нужно покупать диски сцепления и писАть в ХМР, а переезжать туда, где нет пробок. :)


Автомобили производят не только для шоссе, а и для городов... В той же Японии -пробки есть...Посему должна авто в любых режимах нормально себя вести...

он для японии не производится. Я излазила японский сайт - у них только седаны сивики, и гибридный.

Это понятно - он для Европы...А в Париже тоже не бывает пробок??? Или в Лондоне??? :-)

В Лондоне мало... а вот в NY ооочень много, больше чем тута :)

Altsgregdjta, не расстраивайся раньше времени.
если регулярно (каждые 10 ткм) тратить полчаса на настройку робота, то ошибок впринципе может никогда и не возникнуть ;)

Altsgregdjta, не расстраивайся раньше времени.
если регулярно (каждые 10 ткм) тратить полчаса на настройку робота, то ошибок впринципе может никогда и не возникнуть ;)



Так это - жесть имхо! Его этого робота Хонда сразу не может прально настроить? Каждые 10 тыщ....хмм... У некоторых свечи дольше ходят:-))

А что интересно будет с роботом, если его не обучать, через 60000-70000 км?
Сцепление сгорит?
Как я понял эта процедура желательна, но не обязательна...

А что интересно будет с роботом, если его не обучать, через 60000-70000 км?
Сцепление сгорит?
Как я понял эта процедура желательна, но не обязательна...


сцепление сточеццо раньше...

Так это - жесть имхо! Его этого робота Хонда сразу не может прально настроить? Каждые 10 тыщ....хмм... У некоторых свечи дольше ходят:-))

Хонда его правильно настраивает, а наши покатушки его расстраивают, поэтому изредка необходима поднастройка.
на гитаре играешь?

А что интересно будет с роботом, если его не обучать, через 60000-70000 км?
Сцепление сгорит?
Как я понял эта процедура желательна, но не обязательна...

как повезет
либо (если ездишь по трассе) будет все почти как новое, либо (если по пробкам, да еще и позажигать любишь) уже тыщам к 20 - 30-ти на машине ездить станет невозможно.

Так это - жесть имхо! Его этого робота Хонда сразу не может прально настроить? Каждые 10 тыщ....хмм... У некоторых свечи дольше ходят:-))

Хонда его правильно настраивает, а наши покатушки его расстраивают, поэтому изредка необходима поднастройка.
на гитаре играешь?

Играю, но редко счас.:-(.. Понимаю о чем ты, но судя по твоему посту в начале -это не так, дело не в покатушках, а в неком 2-м режиме - предсцепления -когда диск и стачивается -нах этот режим?? или почему он так настроен?..вот я о чем... типатроники -не надо обучать и ДСЖ -тоже..Да и про других роботов не слышал..только вот от тебя про Сивковский...

недавно приятель обучал своего "изитроника"(? не помню как он называецца) на Альфе.
у всех так.

Хорошо. И сколько стоит поменять сцепление (надеюсь достаточно будет менять только сам диск?)?
детали (диск сцепления,...?) - ххх $
работа - xxx $
????

Хорошо. И сколько стоит поменять сцепление (надеюсь достаточно будет менять только сам диск?)?
детали (диск сцепления,...?) - ххх $
работа - xxx $
????


чеж хорошего?...:-) Сцепление ХМР износившееся из-за робота, вроде признал гарантийным случаем...Так что -бесплатно, но все зависит от вашего дилера -они могут этого и не знать...

хорошо - это тяжёлый выдос сквозь стиснутые зубы.
Признал гаранийным - замечательно. Но я, похоже, тут ЕДИНСТВЕННАЯ, кто собирается ездить на машине и после гарантии?

хорошо - это тяжёлый выдос сквозь стиснутые зубы.
Признал гаранийным - замечательно. Но я, похоже, тут ЕДИНСТВЕННАЯ, кто собирается ездить на машине и после гарантии?



Ну не факт, просто после гарантии сразу не посыпеццо, а больше года после гарантии -лучше уже не ездить:-)

больше года после гарантии -лучше уже не ездить:-)

Почему?
Тут, было дело, один новичок зондировал почву, когда начинает сыпаться хонда... так его закидали помидорами! Типа, это ж надёжная машина! Никогда! бла-бла-бла...
И что мне с ней делать через 4 года? продавать за 10 тыщ? а на кой мне тогда её надёжность?

А Вы на ней сколько ездить собираетесь?.... Если лет 10 (не надоест, через 10 лет Вы ее вообще по дешевке продадите), то про замены запчастей пока все-равно нет смысла говорить ,ибо через 3 года запчастей будет много на сивку, мастера поднатореют и т.д...

А Вы на ней сколько ездить собираетесь?.... Если лет 10 (не надоест, через 10 лет Вы ее вообще по дешевке продадите), то про замены запчастей пока все-равно нет смысла говорить ,ибо через 3 года запчастей будет много на сивку, мастера поднатореют и т.д...


+1
мне кажется эта тема чуток раздута, скоро пойдут детали на цивик от всяческих тюнинговых производителей с гараздо большим ресурсом работы и более устойчивые к экстримальным режимам.

Интересно, а почему сцепуха, точнее износ фрикционов - гарантийный случай? Оно конструктивно должно стирацца, ровно как и колодки...
Короче запутанно как всё, дедектив нах :)

(робот пока без глюков и запахов и нареканий, 1600 км, тока Автомат-режим)

да здрасьте! сцепа должна стираться? с чего вдруг? на ручке - да, каждый сам стирает сцепу в силу собственной испорченности, а на роботе сцепу стирает Асима. и что теперь? подать на него в суд? раз Асима Хондовский и сцепа сотрется сильно раньше истечения гарантийного срока, то сцепа меняется по гарантии.

вот еще. думаю как бы как раз к окончанию гарантии поменять сцепу.

Прицепи прицеп сверх нормы, или прокатись на спущенных шинах или с отжигом катайся постоянно... да мало ли умельцев, хотя бы с ручником?
А во всех этих случаях Асимо так же сотрется нах. Да и ты так его сжигать будешь в конце гарантии так? :))
Короче это к юристам.
Я не вкурсе и спорить не буду.

Эффект после обучения.

Вспомните первое впечатление от робота при покупке машины: переключение в неподходящий момент, вялость хода, плавность переключения. Все это вернулось. Со всеми своими плюсами и минусами. Надо снова привыкать к роботу (палить сцепу). Весь мой треп о том, что к роботу можно привыкнуть, отныне считаем безосновательным.



Санчо, теперь-то понятно после моих покатушек на твоей любезно предоставленной тобой машинке, стоял дикий кумар с запахом паленного сцепления. Тогда я еще очень насторожилась, и как видно не напрасно.

Но вот то, что ты написал в резюме своего сообщения (см. цитату), напрягает еще больше, чем напряги с регулярной настройкой: привыкай-непривыкай, а коробка будет неадекватно себя вести как и ранее, до настройки, только сцепа не будет сжигаться. И ради чего тогда ваще все усилия блин??

(Сивку не покупаю, жду когда чаша любви к Асиме перевесит чашу его непонимания. Дождусь ли?)

приветик! да, мы с тобой изрядно сцепу тогда папалили :)
после обучения стало лучше (не пахнет), вялость была, но уже куда-то делась.

кстати, писал под впечатлением :) через день после обучения уже все снова хорошо

ты привыкла к быстрым машинам, сивка тебя может расстроить. тот самый вариант, когда сивка слишком гражданский для тебя. тупер? другое дело.

ты привыкла к быстрым машинам, сивка тебя может расстроить. тот самый вариант, когда сивка слишком гражданский для тебя. тупер? другое дело.


ПРивет!
Значит, Сивку назвать быстрой машиной нельзя, с твоей точки зрения?... Прямо, совсем убил! А Тупер с какой коробкой будет? не только МТ ли? Зато желтый цвет наверняка будет возможен.

Читая почти полгода отзывы сивиководов, я прихожу к выводу (спорный на ваше усмотрение), что японцы не машину добротную хотели сделать, в помощь обезумевшему городскому жителю, а чтобы о их марке "Х" вели споры с утра до ночи, и житель стал еще безумней, а уж они для себя правильные стратегические выводы сделают. Тут нельзя не согласиться с теми мыслителями, кто отмечает разницу в целях японских производителей\потребителей и европейских (русских, американских). У них там все "на день", в домах стены не толще картона, музыкальные колонки из бумаги, суши-палки одноразовые и т.п., почему бы не поэкспериментировать? ...
Че то не хоца быть завтраком туриста!
Надо вспомнить, есть же и другие радости в жизни, а не только в ХМР писать малявы :)!
(и сесть на медленный паркетничек:)

Да все проще, тока тссс... Хонду поработили Инопланетяне -они, как не трудно догадаться, и сделали новый ЦивеГ...Не только что б все восхищались,а и для того, что б узнать психологическую картину человека, да и нанести психотропный удар! Первый шаг к порабощению Мира!
Они уже рядом...Они среди нас...

Кто не верит -смотреть на Цивег 8.

ты привыкла к быстрым машинам, сивка тебя может расстроить. тот самый вариант, когда сивка слишком гражданский для тебя. тупер? другое дело.


ПРивет!
Значит, Сивку назвать быстрой машиной нельзя, с твоей точки зрения?... Прямо, совсем убил! А Тупер с какой коробкой будет? не только МТ ли? Зато желтый цвет наверняка будет возможен.

Читая почти полгода отзывы сивиководов, я прихожу к выводу (спорный на ваше усмотрение), что японцы не машину добротную хотели сделать, в помощь обезумевшему городскому жителю, а чтобы о их марке "Х" вели споры с утра до ночи, и житель стал еще безумней, а уж они для себя правильные стратегические выводы сделают. Тут нельзя не согласиться с теми мыслителями, кто отмечает разницу в целях японских производителей\потребителей и европейских (русских, американских). У них там все "на день", в домах стены не толще картона, музыкальные колонки из бумаги, суши-палки одноразовые и т.п., почему бы не поэкспериментировать? ...
Че то не хоца быть завтраком туриста!
Надо вспомнить, есть же и другие радости в жизни, а не только в ХМР писать малявы :)!
(и сесть на медленный паркетничек:)


У Хонды есть такой Паркетничег -,кстати ,видал вживую ужо...CR-V новый....Достойный аппарат, иннопланетяне тоже там постарались;-)

я давно говорил что хонда скоро перйдёт на выпуск летающих тарелок. сейчас у неё переходный период. :). на дванный момент они обкатывают новые технологии и тарелки маскируют под автомобили. но органы управления выдают.

ты привыкла к быстрым машинам, сивка тебя может расстроить. тот самый вариант, когда сивка слишком гражданский для тебя. тупер? другое дело.


ПРивет!
Значит, Сивку назвать быстрой машиной нельзя, с твоей точки зрения?... Прямо, совсем убил! А Тупер с какой коробкой будет? не только МТ ли? Зато желтый цвет наверняка будет возможен.

Читая почти полгода отзывы сивиководов, я прихожу к выводу (спорный на ваше усмотрение), что японцы не машину добротную хотели сделать, в помощь обезумевшему городскому жителю, а чтобы о их марке "Х" вели споры с утра до ночи, и житель стал еще безумней, а уж они для себя правильные стратегические выводы сделают. Тут нельзя не согласиться с теми мыслителями, кто отмечает разницу в целях японских производителей\потребителей и европейских (русских, американских). У них там все "на день", в домах стены не толще картона, музыкальные колонки из бумаги, суши-палки одноразовые и т.п., почему бы не поэкспериментировать? ...
Че то не хоца быть завтраком туриста!
Надо вспомнить, есть же и другие радости в жизни, а не только в ХМР писать малявы :)!
(и сесть на медленный паркетничек:)

сивка 8 достойный аппарат, только уж сильно не драйверс кар (после сивка 7 которая была на 50 лс слабее), и не такой уж он и быстрый (после Хонда Супер Блюберд). для города самое оно, а вот позажигать временами не хватает.
сивик 8 это не добротная машина, это шоустоппер. да, она великолепна! но не более того. за добротными машинами лучше все же идти в тавоту, аудь, мердесес... пусть дизайн никакой (по сравнению с сивкой) зато качество исполнения заметно выше.

Да и заметно дороже..:-))

фигасе...
все внимательно прочитал...загрустилось...
пробег 8 тыков...95% в режиме А...однажды загорелась шестеренка...а сегодня целый день ВСА загорается:)...сцепление воняет только после резких покатушек...видать, недаром последнее время снится Е90 325...))

ты привыкла к быстрым машинам, сивка тебя может расстроить. тот самый вариант, когда сивка слишком гражданский для тебя. тупер? другое дело.



ПРивет!
Значит, Сивку назвать быстрой машиной нельзя, с твоей точки зрения?... Прямо, совсем убил! А Тупер с какой коробкой будет? не только МТ ли? Зато желтый цвет наверняка будет возможен.

Читая почти полгода отзывы сивиководов, я прихожу к выводу (спорный на ваше усмотрение), что японцы не машину добротную хотели сделать, в помощь обезумевшему городскому жителю, а чтобы о их марке "Х" вели споры с утра до ночи, и житель стал еще безумней, а уж они для себя правильные стратегические выводы сделают. Тут нельзя не согласиться с теми мыслителями, кто отмечает разницу в целях японских производителей\потребителей и европейских (русских, американских). У них там все "на день", в домах стены не толще картона, музыкальные колонки из бумаги, суши-палки одноразовые и т.п., почему бы не поэкспериментировать? ...
Че то не хоца быть завтраком туриста!
Надо вспомнить, есть же и другие радости в жизни, а не только в ХМР писать малявы :)!
(и сесть на медленный паркетничек:)

сивка 8 достойный аппарат, только уж сильно не драйверс кар (после сивка 7 которая была на 50 лс слабее), и не такой уж он и быстрый (после Хонда Супер Блюберд). для города самое оно, а вот позажигать временами не хватает.
сивик 8 это не добротная машина, это шоустоппер. да, она великолепна! но не более того. за добротными машинами лучше все же идти в тавоту, аудь, мердесес... пусть дизайн никакой (по сравнению с сивкой) зато качество исполнения заметно выше.


Sancho Ты как опытный сивиковод!!! Ну скажи почему тебе так нравится Асимо??? Столько нехороших отзывов о нем уже услышал, что начинаю сомневаться!!! Машинка должна прийти в марте, а я уже даже не знаю как поступить...

Асимо плох только тем, что есть ушлёпки которые считают что умеют быстрее переключать скорости и которые всё время жалуются на медлительность робота во всеуслышанье. :)

2 alexander Просто Санчо любит его обучать...вот он ему и нравиццо..Скоро робот Санчо сможет крестиком вышивать, думаю..:-))

сивка 8 достойный аппарат, только уж сильно не драйверс кар (после сивка 7 которая была на 50 лс слабее), и не такой уж он и быстрый (после Хонда Супер Блюберд). для города самое оно, а вот позажигать временами не хватает.
сивик 8 это не добротная машина, это шоустоппер. да, она великолепна! но не более того. за добротными машинами лучше все же идти в тавоту, аудь, мердесес... пусть дизайн никакой (по сравнению с сивкой) зато качество исполнения заметно выше.
[/quote]

да. аналогичный вывод. Надо таможенной службе РФ исключить 5Д из реестра автотранспортных средств и не взимать таксу 50% стоимости авто! Или пусть платят те, кто на нее засматривается, а не тот, кто ездит по дилероидам!

гламурный футур какой-то прямо! (надо пирсинг в пупке сделать не забыть или мобилу имплантировать в зубы...)

:) или 3 раз прокатиться!

Sancho Ты как опытный сивиковод!!! Ну скажи почему тебе так нравится Асимо???
? мне нравится Асима? да я ему первый морду набью, если пересечемся!
просто у 5Д выбор: ручка или Асима. при всех его недостатках я бы все равно выбрал Асиму (обленился на старости лет)

...надо пирсинг в пупке сделать не забыть или мобилу имплантировать в зубы...

кто ж тебя будет катать 3 раза без демонстрации пирсинга в пупке?

Читаю эту тему и офигиваю над народом.
1. Вот те люди, которые еще не эксплуатируют Сивик, а только стоят в очереди, почему вы нервничаете раньше времени? :)
Может быть для вас модератор форума стал офиц. разработчиком или испытателем Хонда? Да у него есть опыт эксплуатации определенного единичного экземпляра, у него есть своя манера езды. И на каком основании делать выводы, что в ваших будущих Сивиках возникнут те же проблемы что и у него? Тем более, что в теме отписался человек, который имеет уже очень приличный пробег и у него ни разу головняков с коробкой не было.
2. Санчо сгонял к дилеру, и ему провели сомнительную процедуру.
(Сомнительную конечно ИМХО, потому что во-первых она не свзяана ни с какими либо рекомендациями компании Хонды, да и другие диллеры о ней вряд ли знают. Ощущение что это инициатива механика Василия, который начитался "умных" книжек)
3. Когда я последний раз ездил к своим официалам в сервис (буквально на прошлой неделе) и говорил про "ошибку робота" с компетентным мастером, мне он сказал примерно так, что ДА, на некоторых машинах проблема возникает, пока официальных рекомендаций от Хонды по этому вопросу не было. Но повертье нам, с проблему решим для вас безболезненно и технически грамотно.
Вы знаете, я ему поверил (может у меня начинает получаться убивать в себе отношение к совковым мастерам :) ).
4. Машина достаточно сырая. Если посмотрите историю автопрома, то вряд ли найдете полноценно новую модель какой-либо марки, которая в первые пол-года год, шла абсолютно без косяков.

ПС. Опыт Санчо (верный или не верный) нам всегда в помощь. А вот крики "Собираюсь покупать Сивик,но боюсь роботизированной коробки" считаю абсолютно необоснованными и лишними.

и не такой уж он и быстрый (после Хонда Супер Блюберд).


Супер Блюберд? Новая модель Хонды?
:) А мужики то и не знали....

Прошу прощения цитата была от Санчо.
Санчо, кто такой Хонда Супер Блюберд?

Проблема с коробкой начилась не у санча, многие сразу жалуются на неадекватное поведение асимы. Потом, судя по всему -привыкают.
Не склонен считать все авто изделия как доски в заборе...Авто -лотерея, причем -любое авто... Но у каждой машины -есть слабые места...

Проблема с коробкой начилась не у санча, многие сразу жалуются на неадекватное поведение асимы. Потом, судя по всему -привыкают.
Не склонен считать все авто изделия как доски в заборе...Авто -лотерея, причем -любое авто... Но у каждой машины -есть слабые места...


гЫ, кто мне может назвать слабое место у короллы? 8)

короллы переворачиваются..гы

ну это нада пострараться, я думаю, да и перевернуться мона на любой машине, что самое интересное среди перевертошей которые я видел за свою жизнь не было не одной корролы, при том то условии что этих машин за эпоху машиностроения было произведено большего всего в мире по кол-ву
А из за чего они переворачиваются? из за не доработки или благодаря различным шумаХерам?

а вот не знает никто...но за этот год реально на крышу опрокинулись короллы у 4 моих знакомых...4! на ровной дороге...в городе...без всякий аномалий погодных...при этом рулили в трех случаях девочки-аккуратночки (60 кмч, пристегнутый ремень и прочая) и один опытный водитель...но трезвый)
все тачки - седаны...
все в Москве...
обычные маневры...
вот такая петрушка...

сивик 8 это не добротная машина, это шоустоппер. да, она великолепна! но не более того. за добротными машинами лучше все же идти в тавоту, аудь, мердесес... пусть дизайн никакой (по сравнению с сивкой) зато качество исполнения заметно выше.



цена тоже заметно выше...

и не такой уж он и быстрый (после Хонда Супер Блюберд).


Супер Блюберд? Новая модель Хонды?
:) А мужики то и не знали....

Прошу прощения цитата была от Санчо.
Санчо, кто такой Хонда Супер Блюберд?

опс, прости, память попутала: Блекберд.
вот:
http://www.honda.co.uk/motorcycles/DispatcherServlet?hidActionDetail=viewproductdetail&hidAction=Lookup&hidProductID=36&hidSelectedProductCode=CBR1100XX+Super+Blackbird&hidProductName=CBR1100XX+Super+Blackbird&hidMSGID=7&hidMSGCode=SPORTSTOURERS&hidMSGName=Sports+Tourers&hidBannerPath=%2FmcStatic%2Fen%2Fpicture%2Fproduct%2FCBR1100 XX+Super+Blackbird%2Fprd_main_Banner.jpg&hidHomePath=%2Fjsp%2FmsgSPORTSTOURERSHome.jsp#focusHere
и вот:

... ДА, на некоторых машинах проблема возникает, пока официальных рекомендаций от Хонды по этому вопросу не было. Но повертье нам, с проблему решим для вас безболезненно и технически грамотно...

а скажи мне, пожалуйста, когда к машине Хонда Сивик подключают диагностический компьютер Хонда, на котором смотрятся все ошибки, а в нем есть пункт "i переключение" в котором диагностируется настраивается робтизированная коробка передач... это что? сомнительная процедура?
какие рекомендации?? попроси своих сервисменов в диагностический комп внимательно посмотреть!
нет слов.

да, я езжу резко, многим это не нравится, я также как и многие стою в пробках, да, у меня первая ошибка появилась при "отжиге" (хотел альфу порвать, не смог) при пробеге в 11К км.
а у кого-то в 8...
а у кого-то в 10...

я ЖЕЛАЮ вам, любимые мои сивиководы, наслаждаться своими машинами! чтобы никаких глюков и ошибок не возникало! и тем более, тут MikeR прав! в любом случае не надо бояться робота!

а вот не знает никто...но за этот год реально на крышу опрокинулись короллы у 4 моих знакомых...4! на ровной дороге...в городе...без всякий аномалий погодных...при этом рулили в трех случаях девочки-аккуратночки (60 кмч, пристегнутый ремень и прочая) и один опытный водитель...но трезвый)
все тачки - седаны...
все в Москве...
обычные маневры...
вот такая петрушка...

странная у них была "петрушка" :) прост у меня тож 3-е знакомых ездит на этих седанах, 2 на автомете, одни на ручке, предпосылок небыло, причем даже вместе гоняли не стеснясь вроде все ок :)

На роботизированной коробке предусмотрено три положения вилки сцепления:
1. вилка отодвинута, сцепление разорвано
2. вилка отодвинута не до конца, сцепление буксует диском
3. вилка придвинута, сцепление есть.
Sancho, а не подскажешь в ручном режиме второе положение работает?
Или только первое и третье?

честно - не знаю.

Кстате очень хороший вопрос ;)

Работает ещё как. Тока спровоцировать не всегда удаётся, да и зачем? Выше второй скорости у меня ни разу этого не было, а на второй - могу на заказ показать :)

Работает ещё как. Тока спровоцировать не всегда удаётся, да и зачем? Выше второй скорости у меня ни разу этого не было, а на второй - могу на заказ показать :)


;D ;D ;D ;D ;D :-X

Добрый день!
Неужели такие проблемы с роботом только у Civic'а. Другие производители тоже ставят КПП такого типа, читал отзывы владельцев, но таких проблем они не указывают ( в частности, про преждевременное стирание диска сцепления). Да, есть тоже негативные мнения, но такого ка к на Civic'е, нигде не видел. Из того, что здесь написано, создается впечатление, что робот-это самое ужасное, что это самый неудачный опыт Honda.

Добрый день!
Неужели такие проблемы с роботом только у Civic'а. Другие производители тоже ставят КПП такого типа, читал отзывы владельцев, но таких проблем они не указывают ( в частности, про преждевременное стирание диска сцепления). Да, есть тоже негативные мнения, но такого ка к на Civic'е, нигде не видел. Из того, что здесь написано, создается впечатление, что робот-это самое ужасное, что это самый неудачный опыт Honda.

согласен, мягко говоря, такое впечатление создается...и для меня оно очень неожиданное...учитывая предыдущие заслуги хонды и молву в народе....мир меняется?!...

Добрый день!
Неужели такие проблемы с роботом только у Civic'а. Другие производители тоже ставят КПП такого типа, читал отзывы владельцев, но таких проблем они не указывают ( в частности, про преждевременное стирание диска сцепления). Да, есть тоже негативные мнения, но такого ка к на Civic'е, нигде не видел. Из того, что здесь написано, создается впечатление, что робот-это самое ужасное, что это самый неудачный опыт Honda.
Проблемы?
Да никаких проблем.
Ни у кого коробка не ломалась... (почти :) )
То что сцепление изнашивается - это особенность коробки и стиля езды каждого, помноженные на 140 лс.
Так что не паникуйте.
Я лично доволен коробкой в целом... Первые 2000 было тяжеловато - теперь как родная.
А как машина едет с ней в ручном режиме... мммм.. красота :)

Да, еще... Видели бы вы как ездят Санчо и Шуга - удивления по поводу износа сцепления - не возникало бы :D

ИМХО 2000 км для привыкания....вам не кажется -многовато?....

Паникёров на мыло и в баню..... вы хоть катались на роботах других производителей? И я не имею ввиду сумасшедший БМВшный SMG, фольксовский DSG и прочие феррари... а обычные роботы на дешёвых машинах... ситроены, опели и прочяя гадость? Так вот я вам скажу что Хонда с первого раза перепрыгнула их на 28 корпусов. потому что этот аццтой на дешёвых машинах не возможно видеть даже, не то чтобы ездить. Может диск сцепления у них и не истирается, но учитывая как долго и как рывками переключаются у них передачи, я буду лучше менять сцепление раз в 30.000 км но зато иметь плавные и сравнительно быстрые переключения Асимы

ИМХО 2000 км для привыкания....вам не кажется -многовато?...
Наверное многовато... Но, все-таки незнакомая коробка... Незнакомая машина...
Я вот до сих пор каждый третий раз трогаюсь с пробуксовкой колес - не привык пока :D

да мне тоже Асима по душе.... пробег маленький 800км.... но думаю к 2000 переключу на ручной режим.... ииии..... :)

а как Шуга ездит? У него средняя скорость ( по приборам) - 26 км в час. Паркуется так, что блондинки нервно курят ))))
Так, что попрошу меня к шустрым ездунам не приплетать) я типа небесный тихоход)

Новость которая порадует владельцев 5D:
"В связи с большим количеством запросов со стороны потребителей
касательно трансмиссии I-Shift для Civic 5D, начиная с производственного
месяца февраля 2007, на автомобиль будет устанавливаться модернизированный
I-shift. Модернизация коснулась программного обеспечения данной КП, была
изменена логика переключения передач. За счет расширения диапазона
переключения, новая КП работает более быстро и плавно. Также улучшилась
работа АМТ в пробках, были устранены рывки автомобиля при работе трансмиссии
в режиме буксования сцепления.
Вследствие проведенных изменений незначительно, примерно на 0,6 л,
возрос расход топлива, что, однако ниже, чем показатели традиционной
автоматической трансмиссии."
Ждем %)

т.е. если у меня машина будет февральская, то в ней будет новый i-shift?

Новость которая порадует владельцев 5D:
"В связи с большим количеством запросов со стороны потребителей
касательно трансмиссии I-Shift для Civic 5D, начиная с производственного
месяца февраля 2007, на автомобиль будет устанавливаться модернизированный
I-shift. Модернизация коснулась программного обеспечения данной КП, была
изменена логика переключения передач. За счет расширения диапазона
переключения, новая КП работает более быстро и плавно. Также улучшилась
работа АМТ в пробках, были устранены рывки автомобиля при работе трансмиссии
в режиме буксования сцепления.
Вследствие проведенных изменений незначительно, примерно на 0,6 л,
возрос расход топлива, что, однако ниже, чем показатели традиционной
автоматической трансмиссии."
Ждем %)

Блин уважаемый автор этой новости ... если бы был рядом исцеловал бы)))))) УРААААААА товарищи, моя сивка приходит в сентябре думаю на ней всё будет по новому))))

если производство февральское, то да ;)
Но думаю и нам старчикам париться особо не придется. Если мы добьем ХМР с роботом, то замена п.о. будет по гарантии.

Откуда инфа?

0.6 литра.. эхммм.... а хуху не хохо?? :)

0.6 литра.. эхммм.... а хуху не хохо?? :)

Да хоть 3 литра, если она будет работать без глюков я этой красавице прощу всё.

Папза, инфа от официального дилера в Санкт-Петербурге ("Адамс-Моторс")

Агент у меня средний расход - 8,9 литра ( 80% времени - пробки) думаю, что такое решение не сильно увеличит расход, да и 9,5 литра для меня приемлимо!

Шуга респект и уважуха *)

Вот это новость!!! Теперь вопрос когда мая в производстве будет (если дожна быть в мае-июне):-)))))))))) Главное чтоб не утка -от дилера для успокоения ждунов....

Вот это новость!!! Теперь вопрос когда мая в производстве будет (если дожна быть в мае-июне):-)))))))))) Главное чтоб не утка -от дилера для успокоения ждунов....

Не утка - точно, найдётся много людей которые купят сивку и окажись это уткой по судам затаскают, и диллера за такие подставы хонда лицензии лишить может.

Поверю когда официально ХМР об этом заявит...

Поверю когда официально ХМР об этом заявит...

Ага, я верю что не утка но всё равно не верю до официальных извинений за предыдущий автомат.

думаю нас в марте позовут на апргрейд ПО....

думаю не раньше апреля ))

Поверю когда официально ХМР об этом заявит...

Ага, я верю что не утка но всё равно не верю до официальных извинений за предыдущий автомат.

робот
ЗЫ с автоматом все ок

Ага, я верю что не утка но всё равно не верю до официальных извинений за предыдущий автомат.

Вот же человека запугали, что он даже не пользовав сивик с нынешним роботом, уже знает что нужны извинения... :D

Поверю когда официально ХМР об этом заявит...

Ага, я верю что не утка но всё равно не верю до официальных извинений за предыдущий автомат.

робот
ЗЫ с автоматом все ок

Это не столь важно, для меня всё что без педали сцепления автомат )))

Ну а меня летом 7 литров... а 7 или 7.6 уже есть разница.. да и жалко :) хотя если действительно станет лучше, да и возможно будет - соглашусь наверное на апгрейд

Паникёров на мыло и в баню..... вы хоть катались на роботах других производителей? И я не имею ввиду сумасшедший БМВшный SMG, фольксовский DSG и прочие феррари... а обычные роботы на дешёвых машинах... ситроены, опели и прочяя гадость? Так вот я вам скажу что Хонда с первого раза перепрыгнула их на 28 корпусов. потому что этот аццтой на дешёвых машинах не возможно видеть даже, не то чтобы ездить. Может диск сцепления у них и не истирается, но учитывая как долго и как рывками переключаются у них передачи, я буду лучше менять сцепление раз в 30.000 км но зато иметь плавные и сравнительно быстрые переключения Асимы


Не знаю что там у кого сумасшедшее, а у кого плохое. Я щас езжу на БМВ 320i 2005 г. с автоматом. Не знаю мож там типтроник, может трипертроник, но работает он так же, как и обычный автомат на моей предыдущей Хонде Аккорд 93-го года. Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!

Новость которая порадует владельцев 5D:
"В связи с большим количеством запросов со стороны потребителей
касательно трансмиссии I-Shift для Civic 5D, начиная с производственного
месяца февраля 2007, на автомобиль будет устанавливаться модернизированный
I-shift. Модернизация коснулась программного обеспечения данной КП, была
изменена логика переключения передач. За счет расширения диапазона
переключения, новая КП работает более быстро и плавно. Также улучшилась
работа АМТ в пробках, были устранены рывки автомобиля при работе трансмиссии
в режиме буксования сцепления.
Вследствие проведенных изменений незначительно, примерно на 0,6 л,
возрос расход топлива, что, однако ниже, чем показатели традиционной
автоматической трансмиссии."
Ждем %)


Можно ссылку на источник?

Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!
можно подробнее, что за геморрой?
А то о геморрое кричат больше всего те, кто машину только ждет... Но при этом на 100% уверены что геморрой :D

Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!
можно подробнее, что за геморрой?
А то о геморрое кричат больше всего те, кто машину только ждет... Но при этом на 100% уверены что геморрой :D


Какой геморрой? Вышеописываемый на этом форуме! Да, я жду машину. Но на то я человек, а не животное, чтобы предусматривать возможные варианты развития событий, а не жить только сегодняшним днем.

Какой геморрой? Вышеописываемый на этом форуме! Да, я жду машину. Но на то я человек, а не животное, чтобы предусматривать возможные варианты развития событий, а не жить только сегодняшним днем.
Ну а все-таки... Что именно "геморрой" для Вас? Осознание того что в машине стоит не классический автомат а роботизированная коробка? Или что?
Что ее нужно регулировать?
Или что, возможно, когда-нибудь придется менять сцепление?
Говорите, что любите "предусматривать возможные варианты развития событий"?
Так вот Вам вариант: Поломка автоматической коробки влечет в 80% случаев ее замену... Бюджет 1К+ уе.
Роботизированную коробку убить так, чтобы ее менять под ноль, практически нереально...
Такой вариант Вы предусматривали?
Или кроме паники пока ничего не было?

Не знаю что там у кого сумасшедшее, а у кого плохое. Я щас езжу на БМВ 320i 2005 г. с автоматом. Не знаю мож там типтроник, может трипертроник, но работает он так же, как и обычный автомат на моей предыдущей Хонде Аккорд 93-го года. Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!

Так в твоей трешке и нет SMG :lol:, а стоит обычный автомат, который кстати очень быстро работал на 330 *)
ЗЫ на цивике есть обычный НОРМАЛЬНЫЙ автомат только на седане.

Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!
можно подробнее, что за геморрой?
А то о геморрое кричат больше всего те, кто машину только ждет... Но при этом на 100% уверены что геморрой :D

интересно а повашему люди создающие тему ОБУЧЕНИЕ робота и владеющие автомобилем уже сейчас не считают гемороем то что сейчас стоит у цивика? И для меня не важна формулировка, геморой, трудности, неудобства и т.д. проблема есть и о ней кричат все, в небезысвестной передаче Top Gear ведущие обратили внимание на то что при переключении скоростей на Civic 5D "носом о руль ударяешся". Куча журнало пишут о невнятном переключении передач, да и вы сами об этом знаете. И поэтому при совершенном дизайне внутреннем и внешнем, хотелось бы за 30 тыс. у.е. получить внятную коробку без рывков а отзывы владельцев как минимум настораживают, имнно поэтому необходимы переработки и если новость не фейк то моя машина когда она прийдёт будет надеюсь ездить без рывков

Не знаю что там у кого сумасшедшее, а у кого плохое. Я щас езжу на БМВ 320i 2005 г. с автоматом. Не знаю мож там типтроник, может трипертроник, но работает он так же, как и обычный автомат на моей предыдущей Хонде Аккорд 93-го года. Переключать на автомате что-то там вручную без использования педали сцепления напоминает какое-то детское пижонство. Я вот начитался тем в этом форуме и думаю, может перезаказать Цивик на механику, зачем нужны эти геморрои!? Жалко, что на Цивике нет обычного НОРМАЛЬНОГО автомата!

Так в твоей трешке и нет SMG :lol:, а стоит обычный автомат, который кстати очень быстро работал на 330 *)
ЗЫ на цивике есть обычный НОРМАЛЬНЫЙ автомат только на седане.


На моей трешке не обычный автомат, а с возможностью переключения скоростей вручную. Не разу не видел Бэх последнего поколения с обычным автоматом, кстати. Когда я говорил, что он работает так же, как и на Аккорде, я имел в виду, что толку от ручного варианта нет.

Не обычный автомат, а с возможностью переключения скоростей вручную. Не разу не видел Бэх последнего поколения с обычным автоматом, кстати.

Я имел в виду обычный для БМВ *) они тем все стептроники 5-ти ступенчатые

Ребят, я не буду никого убеждать в подлинности новости. То что у нас нет сотрудничества с дилерскими центрами и мы не можем собраться и заявить о себе как о клубе(кроме как выпить вместе) это больше недостаток нашей организации и организованности. То что люди получив информацию скрывают ее месяцами (вспомним про скрип справа или слева) тоже наша беда. Я узнал информацию от официального диллера и поспешил порадовать клуб в котором я состою. Носом ударяешься первые километров 20, потом если не совсем дурак, и можешь не тупо жать на педаль, такого не происходит. Да коробка глючит, но это издержки ПО которое не всегда адекватно себя ведет и которое уже исправили. Если бы я и поменял машину, то только из более высокого диапазона цен. (Ауди а4 на вариаторе как пример)

интересно а повашему люди создающие тему ОБУЧЕНИЕ робота и владеющие автомобилем уже сейчас не считают гемороем то что сейчас стоит у цивика? И для меня не важна формулировка, геморой, трудности, неудобства и т.д. проблема есть и о ней кричат все, в небезысвестной передаче Top Gear ведущие обратили внимание на то что при переключении скоростей на Civic 5D "носом о руль ударяешся". Куча журнало пишут о невнятном переключении передач, да и вы сами об этом знаете. И поэтому при совершенном дизайне внутреннем и внешнем, хотелось бы за 30 тыс. у.е. получить внятную коробку без рывков а отзывы владельцев как минимум настораживают, имнно поэтому необходимы переработки и если новость не фейк то моя машина когда она прийдёт будет надеюсь ездить без рывков

1. Все люди отмечают, что роботизированная коробка ведет себя не так как автомат.
2. Спросите владельцев, кто отъездил 5000 км, ощущает ли он чувствительные рывки? Вы удивитесь, уверяю Вас :)
3. На тестдрайве отмечают рывки в силу п.1 и ограниченного времени.
4. Приходите на любую встречу и я Вас прокачу... Вы не почувствуете никаких рывков... :)
5. Нужно запомнить простую вещь: Роботизированная коробка - это коробка со своими достоинствами и недостатками. И она отличается в поведении от классического автомата.
Вы же, к примеру, желая классический автомат не устраиваете панику, что переключается с задержками по сравнению с механикой?
6. Тема это не о там что робот плох - тема о том, что робот, в силу конструктивных причин, нуждается в подстройке. А так же, возможно, в периодической замене сцепления...
Это плохо? Наверное...
Но только если забыть, что классический автомат нуждается в замене масла и прогреве при низких температурах.
Так в чем проблема то с роботом? Кроме того что поначалу непривычно...

Проблема в том что эта машина мне безумно нравится и меня как человека который любит комфорт и платит за что то и больше ничего не хочет настраивать и обучать сильно тревожит коробка в цивике.
Недавно начал ловить себя на мысли что успокаиваю себя мысленно вроде что в 5D как и в красивой женщине есть недостатки и надо время чтобы привыкнуть к ним, с тем и живу.

так.
как правильно тут заметили:
- ждуны бояцца, а владельцы пруцца!
больше никакой критики робота из уст ждуна не принимается. давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с) Жванецкий.

понимаю перца из Брюсселя, ему напряжно будет приехать прокатиться в Москву.
остальным ждунам из Москвы не бояцца! хочешь все знать - приезжай на стрелки! хочешь читать обсуждение проблем - читай форумы! ВОТ ТОЛЬКО ПИСАТЬ РАЗНУЮ ХЕРНЮ НЕ НАДО.

Шуга, спасибо за инфу.
вопрос для меня все равно остается открытым: можно ли поставить новое ПО на существующего Асима с пробегом.
скорее всего, да. но опять же не факт...

я сегодня думал о том, что они могли придумать, из-за чего рывков меньше, а расход чуть больше... пришла в голову ЭЛЕМЕНТАРНАЯ мысль:
погонщики Асимы знают, что при 60 км.ч машинка включает 6-ю. а если тапку сильно нажать, то 2-ю. а если не сильно, то любую в диапазоне 2 - 6, в зависимости от степени нажатия.
отсюда ЧАСТЫЕ переключения, постоянные пробуксовки сцепы при них.

всего лишь растягиваем передачи, чтобы 6-я включалась, например, только при 80-ти или 90-та.
передачи длиннее, переключения РЕЖЕ, пробуксовки РЕЖЕ, дискомфорта МЕНЬШЕ, но расход чуть больше (в городском цикле), потому что обороты чуть выше.

для трассы расход как был 7 (на 6-й), так 7 и останется. а для города в диапазонах скоростей 40 - 80 расход чуть поднимется.
еще минус - станет шумнее (обороты выше).

Санчо так наехал, что больше никто не комментирует 8) :lol:

Ладно, ЖДУНЫ!!!, будем надеяться, что действительно в феврале все исправят. Мне обещают в конце апреля апрельской же сборки.

Шуге респект за хорошие новости ;) в субботу поеду к дилеру узнавать когда они мне планируют подогнать мой 5Д :)

да лана, расслабьтесь! ;)
просто помойку из серьезной темы разводить не надо.
проблемы робота преувеличены потому, что мы тут перфекционисты все!
скрипит панель? нафиг громкость выше делать! мы ее оттуда выковыряем, попинаем, поставим обратно! ;)

Я видимо никак не въеду в принцип работы робота. При описании скорости разгона 0-100 указывают для Цивика с механикой около 8,6 сек. Для робота - 10 с лишним сек. Почему для машины с роботом одна цифра? То есть что оставляя переключения передач на усмотрение робота, что переключая их самому, в любом случае скорость разгона одинаковая? Сомнительно.

меха может стартануть с 3-х тыщ и на этом сэкономить секунду с лишним. робот - нет. пофиг режим.

Санчо - робот отлично стартует и с 3 и с 4х тыщ.... как ж я по твоему гоняю драг? :)

Санчо - робот отлично стартует и с 3 и с 4х тыщ.... как ж я по твоему гоняю драг? :)

ОФФ. тогда сколько у тебя по замерам до 100 в ручном режиме?

Не замерял... но думаю меньше 9, так как 100 по спидометру достигается на второй. Поэтому всё преимущество ручки в одном переключении скорости всего-лишь

да лана, расслабьтесь! ;)
просто помойку из серьезной темы разводить не надо.
проблемы робота преувеличены потому, что мы тут перфекционисты все!
скрипит панель? нафиг громкость выше делать! мы ее оттуда выковыряем, попинаем, поставим обратно! ;)

может пробелема и преувеличена, но все же напрягает )) тем более когда ты в ожидании отдать кровно заработынных 30 тыс, за потенциальный гимморой :-\
в общем успокаивай успокаивай нас Санчо ))

Санчо - робот отлично стартует и с 3 и с 4х тыщ.... как ж я по твоему гоняю драг? :)

?
с ручника?
или раскрутить до 4х на нейтрали, держа левую на тормозе, включить первую, бросить тормоз...
ну, кто ж спорит! можно, конечно, но я себе такого не позволяю!
и кто после этого говорит, что я нещщадно эксплуатирую Асиму? ;)

Блин я честно удивляюсь Вам.... Чего нервничать то?
Приходите на любую встречу - и все увидите, поймете. Я Вам даже завидую. Я когда решался покупать, 99% продавцов и не знали, что на хэтче будет робот... Не говоря уж о том, как он себя ведет...
А сейчас, когда машин полно - что мешает на собственной шкуре протестить?

Блин я честно удивляюсь Вам.... Чего нервничать то?
Приходите на любую встречу - и все увидите, поймете. Я Вам даже завидую. Я когда решался покупать, 99% продавцов и не знали, что на хэтче будет робот... Не говоря уж о том, как он себя ведет...
А сейчас, когда машин полно - что мешает на собственной шкуре протестить?

Ну во-первых, траблы с асимой не у всех и не сразу вылазят...А во-вторых за 10 минут езды -фиг что поймешь -машину поймешь когда эксплуатировать будешь...

а в марте презентация тупера...

:))

Ну во-первых, траблы с асимой не у всех и не сразу вылазят...А во-вторых за 10 минут езды -фиг что поймешь -машину поймешь когда эксплуатировать будешь...

Какие траблы? Неисправность? Так это это и не почувтствуешь на шкуре - просто не поедет :)
А насчет 10 минут... Ты сеьезно думаешь, что 10 минут она не будет дергаться или тупить... А вот начиная с одинадцатой - начнет? Покажет свое истинное лицо?
Такой вот мегаковарный робот... :D

или раскрутить до 4х на нейтрали, держа левую на тормозе, включить первую, бросить тормоз...
именно :) а я и не говорю что ты нещадно его эксплуатируешь :)

Sancho, +1 тебе.... Сегодня утром ехал и думал про это ПО, которое они типа написали.... ну вот надумал тоже самое.... ИМХО ничего другого сделать они не могли... там все очень просто... при определенной скорости включается определённая передача.... ну все зависит ещё от нажатия, а так как педаль электронная или как это прально, то там все реально очень просто :)

Новость которая порадует владельцев 5D:
"В связи с большим количеством запросов со стороны потребителей
касательно трансмиссии I-Shift для Civic 5D, начиная с производственного
месяца февраля 2007, на автомобиль будет устанавливаться модернизированный
I-shift. Модернизация коснулась программного обеспечения данной КП, была
изменена логика переключения передач. За счет расширения диапазона
переключения, новая КП работает более быстро и плавно. Также улучшилась
работа АМТ в пробках, были устранены рывки автомобиля при работе трансмиссии
в режиме буксования сцепления.
Вследствие проведенных изменений незначительно, примерно на 0,6 л,
возрос расход топлива, что, однако ниже, чем показатели традиционной
автоматической трансмиссии."
Ждем %)


Манагер в Авитусе мне сказал что в первые об этом слышит, мало того НИОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С РОБОТОМ ЕЩЕ НЕ БЫЛО )))

Манагер в Авитусе мне сказал что в первые об этом слышит, мало того НИОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С РОБОТОМ ЕЩЕ НЕ БЫЛО )))

Манагер и этим все сказано....многие из них не знают что такое Асимо :lol: :lol:

Манагер в Авитусе мне сказал что в первые об этом слышит, мало того НИОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С РОБОТОМ ЕЩЕ НЕ БЫЛО )))

Манагер и этим все сказано....многие из них не знают что такое Асимо :lol: :lol:


Не надо ,просто манагеры разные...В том же Авитусе мне манагер честно говорила что 5Д с роботом берут меньше седанов из-за как раз стремного робота...:-) В курсе они всего...

Манагер в Авитусе мне сказал что в первые об этом слышит, мало того НИОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С РОБОТОМ ЕЩЕ НЕ БЫЛО )))

Манагер и этим все сказано....многие из них не знают что такое Асимо :lol: :lol:


Не надо ,просто манагеры разные...В том же Авитусе мне манагер честно говорила что 5Д с роботом берут меньше седанов из-за как раз стремного робота...:-) В курсе они всего...

ИМХО все зависит от конкретно взятого индивидуума, но летом в Яме манагер не знал что такое робот и как он устроен, и в ФК тоже не смогли адекватно ответить на вопросы про буксировку робота и можно ли его заводить с толкача :P

а там не было мысли предложить жаждущим покупателям 5D с автоматом или вариатором? или по многочисленным просьбам дорожный просвет увеличить? млм поставлять в Россию не ущербную балку в качестве задней подвески, а нормальную независимую подвеску, как в северную европу (см. Хонду, Латвия, офиц.сайт, там есть на русском)

а там не было мысли предложить жаждущим покупателям 5D с автоматом или вариатором? или по многочисленным просьбам дорожный просвет увеличить? млм поставлять в Россию не ущербную балку в качестве задней подвески, а нормальную независимую подвеску, как в северную европу (см. Хонду, Латвия, офиц.сайт, там есть на русском)

ИМХО балка хетчу больше подходит чем независимая подвеска, т.к. сильно улучшает управляемость (да и по ремонту дешевле и проще), а если бы хотел комфорта, то брал бы уж точно не цивик =)

Манагер в Авитусе мне сказал что в первые об этом слышит, мало того НИОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ С РОБОТОМ ЕЩЕ НЕ БЫЛО )))

В ФК мне мастер сказал практически то же самое - поломок не было.

а там не было мысли предложить жаждущим покупателям 5D с автоматом или вариатором? или по многочисленным просьбам дорожный просвет увеличить? млм поставлять в Россию не ущербную балку в качестве задней подвески, а нормальную независимую подвеску, как в северную европу (см. Хонду, Латвия, офиц.сайт, там есть на русском)

Наверное не было... так как они все-таки лучше знают.:)
И чем не нравится балка?
Хотя просто посоветую учить матчасть: 5Д - везде с балкой.... Даже в такой стране как Латвия...
Глупо думать что из-за одной страны переделают машину :D

а там не было мысли предложить жаждущим покупателям 5D с автоматом или вариатором? или по многочисленным просьбам дорожный просвет увеличить? млм поставлять в Россию не ущербную балку в качестве задней подвески, а нормальную независимую подвеску, как в северную европу (см. Хонду, Латвия, офиц.сайт, там есть на русском)

Наверное не было... так как они все-таки лучше знают.:)
И чем не нравится балка?
Хотя просто посоветую учить матчасть: 5Д - везде с балкой.... Даже в такой стране как Латвия...
Глупо думать что из-за одной страны переделают машину :D

+1 5Д -везде с балкой!

при этом, после полугода эксплуатации и покатушек в воскресенье - я просто в восторге от подвески!
И балку эту не променяю ни на какую "нормальную" подвеску.

В Аояме инженеры ничего не слышали про новую программу для робота

Я видимо никак не въеду в принцип работы робота. При описании скорости разгона 0-100 указывают для Цивика с механикой около 8,6 сек. Для робота - 10 с лишним сек. .

2 передача упирается в отсечку при 98 км/ч. У меня так. Следовательно, чтобы достигнуть 100 км/ч Асима перключится 2 раза. Одно переключение - примерно 1 секунда, вот откуда набегает 2 сек. сверху ручки.
Какого драг рейсера садят за руль, когда меряют разгон у ручки, я не знаю, но предполагаю, что за 0,1-0,2 сек реально передачу переткнуть.

И еще, для тех кто постоянно путает Вариаторы, АТ, типтроники, роботы и роботы с двойной сцепой предлагаю вывесить особую тему в ФАК, чтобы народ сразу видел что это 5 разных типов коробок :)

2 передача упирается в отсечку при 98 км/ч. У меня так. Следовательно, чтобы достигнуть 100 км/ч Асима перключится 2 раза. Одно переключение - примерно 1 секунда, вот откуда набегает 2 сек. сверху ручки.

1 секунда переключения? Это Вы батенька прифантазировали :) Даже классическая коробка переключает быстрее, не говоря уж о роботе.
Вообще для механики разгон до 100км/ч - 8.4 сек
Для робота - 9.1 сек
Итого разница - 0.7 сек
Которая на мой взгляд объясняется лагом сервомоторов выжимающих сцепление...

Надо будет летом померить с велоспидометром и секундомером реальные показатели на автомате и роботе... Есть у меня подозрение, что робот в мех. режиме переключает довольно быстро передачи... к тому же если трогаться с 2-3 тыс оборотов на роботе в режиме механики...

чтобы поставить абсолютный рекорд скорости на роботе необходимо:
1. трогаться с 3 - 4 тыс
2. переключаться рычагом (кто-то говорил, что рычаг на доли секунды быстрее лепестков)
3. желательно с горки и при попутном ветре.

а просто чтобы замерить динамику робота, надо с места нажать педаль газа и посмотреть за сколько времени доедем до 100 кмч

имхо.
робот проигрывает именно на старте (я катался, смотрим тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/786.htm)

чтобы поставить абсолютный рекорд скорости на роботе необходимо:
1. трогаться с 3 - 4 тыс
2. переключаться рычагом (кто-то говорил, что рычаг на доли секунды быстрее лепестков)
3. желательно с горки и при попутном ветре.

а просто чтобы замерить динамику робота, надо с места нажать педаль газа и посмотреть за сколько времени доедем до 100 кмч

имхо.
робот проигрывает именно на старте (я катался, смотрим тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/786.htm)


Серег, ну дык водители же разные ко всему прочему... Так что нужно статистики больше, чтобы выводы делать, многое зависит от погоды, резины, от того, кто когда дернулся и как, ну и т.д. Два седана с автоматом опять же разные показатели имели...

Есть у меня подозрение, что робот в мех. режиме переключает довольно быстро передачи... к тому же если трогаться с 2-3 тыс оборотов на роботе в режиме механики...

Я где-то на буржуйском сайте читал что робот в ручном режиме переключает передачи быстрее чем в автоматическом и быстрее чем автомат на седане...
Но это нужно проверять...

Есть у меня подозрение, что робот в мех. режиме переключает довольно быстро передачи... к тому же если трогаться с 2-3 тыс оборотов на роботе в режиме механики...

Я где-то на буржуйском сайте читал что робот в ручном режиме переключает передачи быстрее чем в автоматическом и быстрее чем автомат на седане...
Но это нужно проверять...
+1

Для робота - 9.1 сек
Итого разница - 0.7 сек
Которая на мой взгляд объясняется лагом сервомоторов выжимающих сцепление...


Спорить не буду, но во всех ТТХ, которые я видел в инете робот до 100км/ч разгоняется более чем за 10 с.
Насчет секунды может и вру. Ощущения секунды субъективные для езды в режиме А до отсечки. Субъективно также, что в ручном режиме переключения быстрее.
Пока нету мануала с механическим и электронным устройством робота, все заявления быстрее автомата, ручки или медленне не являются обоснованными.

Пока нету мануала с механическим и электронным устройством робота, все заявления быстрее автомата, ручки или медленне не являются обоснованными.

+1
пока все что мы обсуждаем - субъективные ощущения...

2 передача упирается в отсечку при 98 км/ч. У меня так. Следовательно, чтобы достигнуть 100 км/ч Асима перключится 2 раза. Одно переключение - примерно 1 секунда, вот откуда набегает 2 сек. сверху ручки.

1 секунда переключения? Это Вы батенька прифантазировали :) Даже классическая коробка переключает быстрее, не говоря уж о роботе.
Вообще для механики разгон до 100км/ч - 8.4 сек
Для робота - 9.1 сек
Итого разница - 0.7 сек
Которая на мой взгляд объясняется лагом сервомоторов выжимающих сцепление...



На официальном сайте разгон на механике 5Д 1.8 - 8,9 сек (http://www.fr.honda.be/content/voitures/modeles_civic_donneees.php?mv=866)

В мануале (сорри, не могу дать ссылку, он бумажный :) ) робот - 10,9 сек.

Этот робот он только на автоматах? надеюсь........

Автомат это автомат. на хэтчах автоматов нету. Робот это мануал, он есть тока на хэтчах.

Этот робот он только на автоматах? надеюсь........

ИМХО ваще не в тему написал!!!!

Меня больше волнует что он и на механике тоже????

Когда заказывала машинку смотрела чисто на интерьер и экстерьер - улет. Про робота никакого не знала, заказывала механику

Меня больше волнует что он и на механике тоже????

Робот - Роботизированная коробка передач (сцепление выхимает работ без участия человека и передачу переключает тоде)....
Механика - Механическая коробка передач (сцепление выжимоет человек и передачу втыкает тоже)
Автомат -Автоматическая коробка передач (передачи переключает сервопривод без участия человека)

Когда заказывала машинку смотрела чисто на интерьер и экстерьер - улет. Про робота никакого не знала, заказывала механику

значит робот (Асимо) тебе не гразит, т.к. заказала механику *)

Ясно а только про робота и слышу, как будто без него машин нет.

Робот - Роботизированная коробка передач (сцепление выхимает работ без участия человека и передачу переключает тоде)....
Механика - Механическая коробка передач (сцепление выжимоет человек и передачу втыкает тоже)
Автомат -Автоматическая коробка передач (передачи переключает сервопривод без участия человека)


Из этого объяснения непонятно в чем отличие робота от автомата. В автомате не существует сцепления в принципе? :(

нет, не существует. В автомате есть гидротрансформатор вместо сцепления и планетарная коробка передач.

А по высоте чего машина, там вроде просвет дорожный 140 мм, а спереди до бампера 80см - не низковато????

А по высоте чего машина, там вроде просвет дорожный 140 мм, а спереди до бампера 80см - не низковато????


В смысле, когда вы припарковались, то от стены до бампера было 80 см, что ли? Это не совсем дорожный просвет... :D

а вот клиренс (высоту) мы в теме "обучение робота" обсуждать не будем :)

А где будем? тут я смотрю уже про робота забывают все ..... развейте тему плиз

Мелкая - не мельчеши - пользуй пожалуйста поиск...:)

ну что, как у вас дела с этим роботом, ни у кого он еще не отвалился?))
заезжал еще пару раз на тест драйв проезжая мимо диллера.. катался как всегда сначало на 5D, потом на аккорде, и впринципе убедился что с роботом смириться, а точнее с его провалами довольго легко, особенно учитываю что свою машину я не буду так "гонять" как те что на тест драйве до 6-7тыс оборотов ))) но аккодр конеч рараза тож класный, довольно быстро разгоняется до 120, но и лошадок в нем конеч порядочно, уж не говоря обо всем остальном, правда когда глав манагер увидел как я езжу на аккодре, запретил в очередной раз давать мне на растерзание сивик :lol: так что в последний раз я не смог насладиться его провалами в полный рост :)

мой Асима попросился снова на обучение (ьуксовал уже пару раз).
я к дилеру
они говорят: а мы-ка позвоним в ХМР и спросим, сколько раз забесплатно можно обучать Асиму!
а я им на это: да ради Бога! звоните! если я до окончания гарантийного срока исчерпаю резерв бесплатных обучений, то за пару тыщ километров до окончания гарантии спалю сцепу нах в 0 и вы же будете мне ее менять ПО ГАРАНТИИ (уже оговорено с ХМР). хотите так? нивапрос!

завтра отзвонятся, решим что делать.

Мочи их Санчо! Пущай бесплатно меняют робота на вариатор :))

Мочи их Санчо! Пущай бесплатно меняют робота на вариатор :))
Ах! Если бы это было возожно! Я бы не пожалела отвалить ещё пару тысяч за эту машинку!

да лана, щас через пол года должен появиться новый асимо, как раз через годик-два своего подточим, и попросим вежливо что заменили на нового асиму :lol:

Вообще немного удивляет, что в Европе уже приличное время катают на роботах, но там до сих пор его не заменили... либо он их устраивает, либо у нас (у некоторых) завышенные требования...

либо просто было нечем заменить

мой Асима попросился снова на обучение (ьуксовал уже пару раз).
я к дилеру
они говорят: а мы-ка позвоним в ХМР и спросим, сколько раз забесплатно можно обучать Асиму!
а я им на это: да ради Бога! звоните! если я до окончания гарантийного срока исчерпаю резерв бесплатных обучений, то за пару тыщ километров до окончания гарантии спалю сцепу нах в 0 и вы же будете мне ее менять ПО ГАРАНТИИ (уже оговорено с ХМР). хотите так? нивапрос!

завтра отзвонятся, решим что делать.


На сайте "Мажора" вычитал:

"12.03.2007 Вопрос: Добрый вечер! 3-х годичная гарантия распространяется на все детали автомобиля или нет, и если нет, то на какие детали есть ограничения... спасибо! [Гарантия]
Ответ: Здравствуйте, Владислав! Гарантия на автомобили Хонда 3 года или 100000 км, что наступит ранее. Есть элементы на которые гарантия не распростроняется: фильтра, приводные ремни, свечи зажигания, диски сцепления и колесные диски, резиновые элементы подвески, тормозные колодки, диски и барабаны, прокладки различных типов, предохранители, лампы накаливания, щетки стеклоочистителей, щетки электродвигателей, хладреагент в системе кондиционирования, сальники и тд. Условия гарантии более подробно Вы можете найти в сервисной-гарантийной книжке автомобилей ХОНДА. С уважением, Трофимов Никита, инженер по гарантии. "

Правда ли это? Или гарантия при определенных условиях все же распротраняется на эти детали, в частности на диск сцепления?

Если он выходят из строя в процессе норамльной эксплуатации - то не распространяется. Если они выходят из строя из-за неправильно функционирющих систем - то подлежат... Если Асимо сожжот сцепуху - то поменяют как миленькие :)

Чего-то моя крошка тоже заскучала по дилеру. Второй раз за две недели вдруг без всяких причин мою любимую шестеренку мне показывает. Остановливаюсь - зажигание выключаю\включаю - и все нормально, типа ШУТКА :) Но сообщение об ошибке в памяти все равно должно остаться?

Поеду-ка к дилеру (тем более после своих злоключений я там дверь ногой открываю :lol:) - пусть детку там хорошему научат :)

А у меня че то наоборот робот стал лучше работать в режиме автомата, при том, что также часто ношусь на лепестках. По МКАДу езжу 160. Кручу до 6000. Больше напрягает жесткость подвески, никак не могу от Ауди отвыкнуть...

Зы: шестеренки больше не загорались, пробег 14000.

пробег 23500, сегодня за 20 минут повторно обучил робота... не хочу палить сцепу, мне еще на ней 70 тыс по гарантии ездить...

первый раз я обучал Асимку, когда пробег был около 16-ти с половиной ткм, следовательно, мне обучения хватило на 7 ткм.
пару раз пробуксовала сцепа, но палить ее до ошибки я не стал, поэтому шестеренка не загаралась. но и тянуть с повторным обучением тоже не стал.

2 ProperName
не поленись, прочти всю тему сначала, если действительно интересно.

я писал, что есть так называемое "промежуточное" положение сцепления...
боюсь поправиться, такое впечатление, что есть НЕСКОЛЬКО промежуточных положений.

диагностика выглядит следующим образом, пункты:
...
настройка сцепления в положении 1
настройка сцепления в положении 2
настройка сцепления в положении 3
...

и каждый раз во время настройки машинка слегка подергивается

Санчо: А не мог ут тя робот изначально кривой стоять? Хоть убей я не поверю, что такой узел как КПП спустся 20тыщ начинает отказывать в работе и потом всю жизнь его "подкручивают" каждые 7тыщ и об этом молчат все европейские покупатели... Там бы вой стоял бы мирового значения, акции Хонды моторс обнулились бы на раз, а сама Хонда ценилась бы ниже Митсубиси-Хенде-Киа-Китайцы-Иранцы-Китовыйе какашки - Хонда...

Т.е. у тя и так уже материала предостаточно, чтоб в суд или в СМИ идти и вымогать бабло с Хонды... пока они тебе Асимов не натыкают везде, будут и двери открывать и яишницу готовить :))

Если серьезно, не ставил вопрос о смене узла целиком на исправный?

я как раз спокойно ждал развития ситуации.
симптомы были у меня и у двух моих приятелей по роботам: Шуги и Вандерера.
может, серия машин, может, стиль вождения, не знаю.

забыл сказать.
если ни ошибок сцепы нет, ни букса, ни запаха, то я очень рад, что такая процедура не нужна.

е мое парни...нам еще везет...щас офигел от аутлендера - люди не один и не два сцеление меняют то
http://forum.outlander.net.ru/viewtopic.php?t=1379

все те же заботы- кто оплатит...

http://forum.outlander.net.ru/viewtopic.php?t=443&sid=65a2d64f0d985b07b57a525131f9d6a5

и также "письками" меряются как и мы ;) Санч пардон за офф топ.

Но у мицушников я заметил поставлено организованное сопротивление Сервисам:
сцепу спалили, тут же находятся десяток форумчан свидетелей с похожими траблами, готовых представить свой VIN код, писать коллективную предъяву и бодаться..это надо взять на заметку

Вообще я предлагаю претензии все оформлять в письменном виде, чтобы потом дилеры отмазаться не могли и лучше через клуб оформлять групповые претензии - веса больше. Сначала к дилерам, потом в ХМР, есть и еще рычаги воздействия, их много, но лучше заниматься всем этим организованно.

+1

еду недавно
сбоку от дороги написано большими буквами
"ОБРУЧЕВСКИЙ РАЙОН"
читаю
"ОБУЧЕНИЕ РОБОТА"

еду недавно
сбоку от дороги написано большими буквами
"ОБРУЧЕВСКИЙ РАЙОН"
читаю
"ОБУЧЕНИЕ РОБОТА"

:lol:

Санчу надо запретить вход в Политехнический музей :)

;D

Помнится, ходила информация о доработке робота на Цивиках начиная с февральской сборки.
Уже апрель. Кто-нибудь в курсе насчет изменений на послефевральских машинах?

машинка уже едет с Чухи, февральской сборки, доедет отпишусь.

218 ответов в теме..ребята! Берите МАХАНИКУ!

218 ответов в теме..ребята! Берите МАХАНИКУ!
Зачем?

вопросо слишком много с автоматом. далуются на него. да и сам я катался на нем...провалы большие при активной езде..даже на лепестках

машинка уже едет с Чухи, февральской сборки, доедет отпишусь.

Спасибо заранее. Было бы вообще здорово, если б отписал человек, который до этого ездил на "классическом" роботе, чтобы можно было сравнить ощущения. В принципе моя уже пришла (очевидно мартовской сборки), сейчас оформляю документы, но сравнивать будет не с чем.

вопросо слишком много с автоматом. далуются на него. да и сам я катался на нем...провалы большие при активной езде..даже на лепестках
Хз... Вопросов много, страхов еще больше.
Лично меня практически всем устраивает... На лепестках провалов нет. Щас на них гоняю.
Экономичность в автоматическом режиме потрясающая...

вопросо слишком много с автоматом. далуются на него. да и сам я катался на нем...провалы большие при активной езде..даже на лепестках
Хз... Вопросов много, страхов еще больше.
Лично меня практически всем устраивает... На лепестках провалов нет. Щас на них гоняю.
Экономичность в автоматическом режиме потрясающая...


Полностью согласен, меня асимо тоже всем устраивает :) Мне кажется, я понимаю, о чем говорит lex, когда упоминает "провалы" - небольшая потеря мощности при переключении передач, что вполне естественно. Мы, хоть и с лепестками, но все же не на Ф1 -))

мне дилер тоже подтвердил что с февраля машины подкорректированы. Придет в июне. Посмотрим

ПО будут нам менять, кто-нибудь узнавал?

ну я узнавал 8) менеджер сказал как только так сразу...т.е. пока в планы ХМР не входит корректировать ПО робота. Возможно нет такой возможности

Среди дилеров бытует мнение, что Сивик слишком "джинсовый". Кто хочет перепошивание мозгов - пусть ездит на авто класса люкс. Ну типа на Аккуре, которая не поставляется вообще, якобы такая политика у Хонды.

Среди дилеров бытует мнение, что Сивик слишком "джинсовый". Кто хочет перепошивание мозгов - пусть ездит на авто класса люкс. Ну типа на Аккуре, которая не поставляется вообще, якобы такая политика у Хонды.
ну и хрен с ними.. не больно то и хотелось :)

Среди дилеров бытует мнение, что Сивик слишком "джинсовый". Кто хочет перепошивание мозгов - пусть ездит на авто класса люкс. Ну типа на Аккуре, которая не поставляется вообще, якобы такая политика у Хонды.
ну и хрен с ними.. не больно то и хотелось :)

Аккуру ;)

ну я узнавал 8) менеджер сказал как только так сразу...т.е. пока в планы ХМР не входит корректировать ПО робота. Возможно нет такой возможности

В мануале возможность обновления ПО ECM присутствует. Только есть предположение, что у дилеров пока нет нужного оборудования для этого.

Читаю эту тему и офигиваю над народом.
1. Вот те люди, которые еще не эксплуатируют Сивик, а только стоят в очереди, почему вы нервничаете раньше времени? :)
Может быть для вас модератор форума стал офиц. разработчиком или испытателем Хонда? Да у него есть опыт эксплуатации определенного единичного экземпляра, у него есть своя манера езды. И на каком основании делать выводы, что в ваших будущих Сивиках возникнут те же проблемы что и у него? Тем более, что в теме отписался человек, который имеет уже очень приличный пробег и у него ни разу головняков с коробкой не было.
2. Санчо сгонял к дилеру, и ему провели сомнительную процедуру.
(Сомнительную конечно ИМХО, потому что во-первых она не свзяана ни с какими либо рекомендациями компании Хонды, да и другие диллеры о ней вряд ли знают. Ощущение что это инициатива механика Василия, который начитался "умных" книжек)
3. Когда я последний раз ездил к своим официалам в сервис (буквально на прошлой неделе) и говорил про "ошибку робота" с компетентным мастером, мне он сказал примерно так, что ДА, на некоторых машинах проблема возникает, пока официальных рекомендаций от Хонды по этому вопросу не было. Но повертье нам, с проблему решим для вас безболезненно и технически грамотно.
Вы знаете, я ему поверил (может у меня начинает получаться убивать в себе отношение к совковым мастерам :) ).
4. Машина достаточно сырая. Если посмотрите историю автопрома, то вряд ли найдете полноценно новую модель какой-либо марки, которая в первые пол-года год, шла абсолютно без косяков.

ПС. Опыт Санчо (верный или не верный) нам всегда в помощь. А вот крики "Собираюсь покупать Сивик,но боюсь роботизированной коробки" считаю абсолютно необоснованными и лишними.

Согласен на 100%!

Бояться и нечего, просто эта коробка имеет свои особенности и кому-то нравиться, а другому - нет. Перед покупкой тест-драйв обязателен имхо, т.к. впоследствии можно разочароваться.
Тойота ставит такие же коробки на ярис, версо, королла - компромиссный вариант между механикой и полноценным автоматом в угоду экономии. Туда же можно и отнести старо-новую балку на цивиках вместо отличной хандовской многорычажки..........

наездил 7500 - пока палево не нюхал. коробка канечно со странностями, но я уже привык и дискомфорта не и испытываю

Мне инженер в Яме сказал, что робот сам себя обучает пока идет износ сцепления, а обучение надо делать, когда что-то поменял... Мне после глюка сделали обучение... сегодня опять загорелась ламопчка ай-ШИФТ, но погасла после глушения... бред какой-то

наездил 7500 - пока палево не нюхал. коробка канечно со странностями, но я уже привык и дискомфорта не и испытываю

Вот вот! Может не робота под себя подстраивать, а самому под него подстроиться! Ведь мы к новой вещи всегда превакаем, а почему тут сразу про прошивки всякие говорить начинаем?
Поделитесь лучше опытом, как газом работать, чтобы помогать в переключении.
Как жмать на тапку, чтоб кого-то сделать?
Как жмать на тапку, чтобы без кивка переключиться?
Икак жмать на тапку в ручним режиме?

наездил 7500 - пока палево не нюхал. коробка канечно со странностями, но я уже привык и дискомфорта не и испытываю

Вот вот! Может не робота под себя подстраивать, а самому под него подстроиться! Ведь мы к новой вещи всегда превакаем, а почему тут сразу про прошивки всякие говорить начинаем?
Поделитесь лучше опытом, как газом работать, чтобы помогать в переключении.
Как жмать на тапку, чтоб кого-то сделать?
Как жмать на тапку, чтобы без кивка переключиться?
Икак жмать на тапку в ручним режиме?

1. продавливать за запасом. Т.е. жать более резко и сильнее чем на машине с механикой или классическим автоматом. После того как включилась нужная передача - по ситуации.
2. в этом случае - жать как можно плавнее. С постоянным усилием.
3. в ручном - как хочешь. но лучше активно - больше кайфа ;)

Спасиба! А ешо кто?

А мой манагер сказал, что у меня робот уже с новыми мозгами, и что он типо должен плавнее переключаться и его сложнее довести до ошибки, чем первый вариант :-[

А мой манагер сказал, что у меня робот уже с новыми мозгами, и что он типо должен плавнее переключаться и его сложнее довести до ошибки, чем первый вариант :-[
и что нам на это ответить? :D

А мой манагер сказал, что у меня робот уже с новыми мозгами, и что он типо должен плавнее переключаться и его сложнее довести до ошибки, чем первый вариант :-[
и что нам на это ответить? :D

я не знаю, т.к. ездил только на одном роботе (Санчика), а как известно именно он страдает переобучением робота, да и зимой это было...

...говорят, что уже перепрошивают со старой прошивки на новую!

папс, дашь прокатиться на новых мозгах?

папс, дашь прокатиться на новых мозгах?

дам :)

папс, дашь прокатиться на новых мозгах?

дам :)


Серег, напиши потом, после того, как тебе даст Papza пожалуста отчет... ;)

обязательно, но будет это не скоро.

обязательно, но будет это не скоро.


Почему?

в отпуск уеду.
наконец-то
:)

Дамы и господа, приветствую всех.
Являюсь счастливым ждуном. Но получаю уже в конце июня.

Такую вот интересную инфу нарыл в инете про тойотовскую роботизированную коробку. Думаю будет полезно почитать, поскольку симптоматика некоторых проблем с хондовской коробкой схожа.

http://www.toyota-club.net/files/contr/31_mmt.htm

Дамы и господа, приветствую всех.
Являюсь счастливым ждуном. Но получаю уже в конце июня.

Такую вот интересную инфу нарыл в инете про тойотовскую роботизированную коробку. Думаю будет полезно почитать, поскольку симптоматика некоторых проблем с хондовской коробкой схожа.

http://www.toyota-club.net/files/contr/31_mmt.htm
странная статья...
читая ее, начинаешь думать, что у хонды робот получился великолепным, по сравнению с другими производителями...