Просмотр полной версии : Какое масло лить в двигатель?
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
какие цифры за что отвечают я разобрался перелопатив гору информации с этого форума. Зимний показатель меня мало интересует т.к. он в принципе важен исключительно для старта движка и с маслом 5 я не испытывал проблем зимой. Вопрос в верхнем показателе. Меня немного смешит объяснение - w50 для жаркой погоды, а w40 для не очень жаркой, а w30 для прохладного лета, ну что за бред ей богу. Вязкость напрямую зависит от температуры, о чем говорили уже во множестве статей. Но тут говорится о рабочей температуре масла, на которую в большей степени влияет манера езды нежели температура окружающей среды, время года вообще не принципиально если я кручу движек до ред лайна регулярно или еду 10 часов без перерыва при 6к об., нагревая при этом масло выше 100град, для чего и выбираются более вязкие масла. Другое дело, если я езжу редко, не далеко и спокойно переключаясь при 3к об. при этом вязкие масла только вредят (мне так кажется) чем я и обеспокоился.
Вопрос в том, на чем основывать выбор масла - на том, что основной пробег это долгие путешествия при 5к оборотах или на том, что основное время машина стоит или спокойно перемещается по городу на небольшие дистанции, напрммер из 50 дней это 2 дня активной езды между городами, 20 дней езды по 10 мин на 5км и 30 дней стояния около дома. От чего больше вреда и в чем может быть компромис.
Не скажи.
Первая цифра - при какой минусовой ты еще можешь завести и как быстро масло сможет добраться до смазываемых деталей до полного прогрева.
А вторая... 50 для более жаркого климата, 30 для более умеренного.
Твой стиль езды здесь не влияет. Для этого есть разные виды масел одного и того же прозводителя: спорт и т.п. Любишь обороты - выбирай масло для оборотистых двигателей.
Unreal84
25.09.2009, 06:42
у меня знакомый в Д17А с пробегом около 90 000. залил мобил 5w-50.
я ему и так и эдак утверждал что ненадо. а он залил.
Вопрос в том, на чем основывать выбор масла - на том, что основной пробег это долгие путешествия при 5к оборотах или на том, что основное время машина стоит или спокойно перемещается по городу на небольшие дистанции
можно просто посмотреть, в каком режиме больше пробег получается))
компромисс тут действительно тяжело найти. НО. учти, что твой двиг был адаптирован под масло 0w20 изначально. и именно на этом масле он в теории и должен всегда ездить. 5w30 уже является более густым маслом, чем требуется (соответственно подходит для бОльших нагрузок). ну а w50 это уже конкретно перебор)). 5к оборотов, это ещё далеко не предельные режимы. да и в предельных режимах этот овощ врятли сможет разогреть такое густое масло до нужной температуры.
в твоём режиме я бы порекомендовал 5w30. сам езжу примерно таким образом на 5в30. даже если долго держать достаточно высокую скорость (140-170) масло не угорает. а значит работает более менее)) ну а если в редлайн стрелку загонять, то масло угорает понемногу. но имхо, так и должно быть
Перешел с Eneos 5w50 на оригинал 5w30. Бутлыки 1 литровые пластик, америка (ни слова по русски), производитель Exon Mobile для Honda Motors. Вот интересно есть ли отличия от Mobile1 5w30 :)
Через месячишко очередной раз поеду за 700км, вот и посмотрю как ведет себя двигло и как угорает масло. От сервиса до дома ехал 10 мин и не успел прочувствовать, но вроде движек работает немного шумнее, даже на хх - если раньше его было слышно только если прислушаться, то сейчас заметно, что машина заведена.
Перешел с Eneos 5w50 на оригинал 5w30. Бутлыки 1 литровые пластик, америка (ни слова по русски), производитель Exon Mobile для Honda Motors. Вот интересно есть ли отличия от Mobile1 5w30 :)
Через месячишко очередной раз поеду за 700км, вот и посмотрю как ведет себя двигло и как угорает масло. От сервиса до дома ехал 10 мин и не успел прочувствовать, но вроде движек работает немного шумнее, даже на хх - если раньше его было слышно только если прислушаться, то сейчас заметно, что машина заведена.
Я тоже кстати обратил внимание на шумность после замены на оригинальное масло. Говорят это нормально. Точно уже формулировку не помню но смысл сводился к тому, что вязкость масла стала меньше, движку крутиться легче стало и появился характерное стрекотание.
Unreal84
25.09.2009, 15:33
помилуйте мне мозг))))
много лишнего в этой теме
Civic`TypeR`Vod
25.09.2009, 16:01
Вообще Кастрюль он и в африке кастрюль!!! =))))
Я предпочитаю лить только Motul crono V300
надежное масло движка с ним будет вечно бегать =))))
princ_vulcan
25.09.2009, 17:04
какая то до нельзя заезженная тема...
Unreal84
25.09.2009, 18:39
какая то до нельзя заезженная тема...
согласен)))
А не существует Eneos 5w30? Возможно это лучший вариант после Motul crono который кстати и я заливаю, ведь чем больше разброс (5-50) тем менее стабильно масло
Про енос я уже писал неодин раз. Я залил себе летом ENEOS Super Gasoline 5W30 полусинтетика(у нас 720р - 4лит.банка, 150р - 1 лит. на разлив из бочки). Масло делают в корее. Ни чего плохово так же и хорошего, из личного опыта), про него сказать не могу, но после прочитаноой темы - http://www.avtobazar.com/forum/viewtopic.php?t=4836&sid=753269526ebdd2da0dc83cf176b1cce6 решил, что это масло гав..... сегодня залил Shell Helix Ultra Extra 5W-30 (1600руб 4литра), буду и дальше на нём ездить.....
---------- Сообщение добавлено в 18:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:40 ----------
Первое впечатление от Shell Helix Ultra Extra 5W-30 послле ENEOS Super Gasoline 5W30, движок стал работать тише, вобщем пока доволен))) Единственное что меня сегодня огорчило, что можно было купить шел у товарища по закупочной цене -1230р за 4литра(((
я скажу одно оценить даже элементарно чистящую способность масла можно лишь перед использованием сняв крышку и посмотрев что с мотором!!! и после пары замен сняв крышку и посмотрев что с мотором!!!! я вот бизол перестал лить когда увидел насколько грязнее стал мой двиг!!! щас моббил лью!!! вроде норм!!!
я скажу одно оценить даже элементарно чистящую способность масла можно лишь перед использованием сняв крышку и посмотрев что с мотором!!! и после пары замен сняв крышку и посмотрев что с мотором!!!! я вот бизол перестал лить когда увидел насколько грязнее стал мой двиг!!! щас моббил лью!!! вроде норм!!!
Мобил 0в30 льешь? Я тож хотел на Мобил подсесть))) , только 5в30 фф - это полусинтетика, не хочу полусинт. , а синтетика 0в30 дороговата 2тысячи за 4литра
Надо лить 5W30,0w30,15w30 главное чтоб после w было 30 !!!
Unreal84
28.09.2009, 06:40
Надо лить 5W30,0w30,15w30 главное чтоб после w было 30 !!!
))) открыл блин тайну
---------- Сообщение добавлено в 05:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:39 ----------
если у тебя блин 7 цивик вообще тогда после W 20-ка должна идти
но мало кто льет такое
Я НАЗИМУ ТОЛЬКО НОЛЕВКУ ЛЬЮ!!!
Unreal84
29.09.2009, 05:36
я зимой до -20 градусов теперь машину буду использовать
больше нет.
не буду насиловать
в морозы все равно никуда не хожу.
Счастливый, а мне и в -40 приходится на работу бегать. Правда в такой мороз я пешком - все-равно плохо заводится, и машину жалко!
ставь на прогрев на 2 часа!!! и будет тебе счастье!! я только так спасаюсь!!! и 25 км бегать не особо тянет!!!!
По дурости поставил сигнашку без автозапуска, вот и мучаюсь. А новую ставить - жаба душит.
Unreal84
30.09.2009, 05:14
не ну я тоже работаю))
но автобусы рулят))))
http://community.livejournal.com/ru_auto/20085204.html?thread=601997268
рекомендую для ознакомления любителям кастрола :) да и всем остальным тоже.
Забавно... А я уже на мобил собрался переходить. Эхх... Придётся в очередной раз переплатить бабла и купить оригинал...
чо вы парите я на мобиле езжу!! и прошлый хозяка ездил только на мобиле!!! дак когда я первый раз крышку двига снял он был идеально чистый!!!
Кто сталкивался с аддинолом, кто что может сказать?
http://community.livejournal.com/ru_auto/20085204.html?thread=601997268
рекомендую для ознакомления любителям кастрола :) да и всем остальным тоже.
Да уж!
на ОЕМ тоже,где гарантия,что оно настоящее.В том же Владике разливают наверное.
Я на OEM езжу. Внутри чисто, нарекание к маслу только одно ДОРОГОЕ! У нас 2000р.
princ_vulcan
01.10.2009, 10:57
Россиянка хорошее, по вязкости не знаю, но за то чисто как у Аннушки)
Я на OEM езжу. Внутри чисто, нарекание к маслу только одно ДОРОГОЕ! У нас 2000р.
2000р за 4 литра?
Unreal84
01.10.2009, 13:12
че все таки кастрол гамно что ли??
http://community.livejournal.com/ru_auto/20085204.html
http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?p=546822#p546822
Россиянка хорошее, по вязкости не знаю, но за то чисто как у Аннушки)
"Аннушка уже разлила масло"
Из романа (ч. 1, гл. 1 «Никогда не разговаривайте с неизвестными») «Мастер и Маргарита» (1929—1940) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940)
2000р за 4 литра?
Да 5-30, 4 литра, 2000р.
princ_vulcan
02.10.2009, 08:58
"Аннушка уже разлила масло"
Из романа (ч. 1, гл. 1 «Никогда не разговаривайте с неизвестными») «Мастер и Маргарита» (1929—1940) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940)
не читал. но к чему? ::)
не читал. но к чему? ::)
К РОССИЯНКЕ И АННУШКЕ :lol:
Да 5-30, 4 литра, 2000р.
Это нормальная цена,если масло хорошее.
Раз в 8-10 тыщ и можно так потратиться.
Это нормальная цена,если масло хорошее.
Раз в 8-10 тыщ и можно так потратиться.
Согласен. Психологически сложно стало. Когда купил машину, первую канистру взял за 1050р., потом 1250р, далее 1600р, 1800р, теперь 2000р... >:D Если станет дороже 2000, перейду на тойотовское нах.
Заливайте Idemitsu и дешевле и качественнее оригинала honda
Полгода назад зачем-то написал вот такое свое сообщение, после чего получил нижецитируемые комментарии специалистов, которые на данном форуме и в данной теме являются типа «авторитетами» (себя таким в данной области не считаю, т.к. нет ни профессиональных знаний, ни достаточного опыта эксплуатации моторных масел разных брендов и т.д. и т.п., т.е. обычный пользователь, который в свое время стал искать для своего авто самое лучшее моторное масло). К сообщениям данных авторитетов народ прислушивается, на их комментариях делаются серьезные умозаключения и выводы т.д. и все бы ни чего, но данная тема достаточна серьезная и касается самой важной детали автомобиля –двигателя. И когда на форуме нет спецов, а есть обычные пользователи, имеющие стандартный пакет ответов, общие понятия и представления о моторных маслах, чужой или собственный обывательский опыт использования тех или иных моторных масел в собственных авто на протяжении своей долгой или не очень жизни, то становится страшно, а вдруг все это обычная болтология, правдивая/неправдивая, не несущая ни какой ответственности лиц, которые через свои сообщения дают какие-то комментарии/рекомендации и т.д.
Когда я писал свое вышеуказанное сообщение, то имел на руках все необходимые аргументы, кроме тестов, которые я видел на зарубежных сайта, но которые позже не смог найти, о чем говорится в моем сообщении
определил и по рекламе, и по слухам, и по длительной переписки с компанией akira, и по переписки с сертификационным центром http://www.vladcertificate.ru/company/accreditation, и по эксплуатации данного масла на своем тапке (FN2) http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1324536#post1324536, и по прочтению кучи информации на зарубежных сайтах
В связи с чем, из принципа, а может быть и нет, я провел все-таки испытания масел idemitsu и Honda вязкости 5w40 в специализированной, независимой лаборатории г. Москвы.
http://i079.radikal.ru/0910/5e/e235078e12fc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i117/0910/b9/ade47d2ed5d2.jpg
http://i051.radikal.ru/0910/32/dffaab992a96.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s59.radikal.ru/i165/0910/e2/99c13b491e41.jpg
Это первый простенький тест, но не последний. Дальнейшие тесты будут более объемными и глубокими. Форма изложения в полученном заключении на данный момент не полная и не детальная, в связи с чем планируется получить на следующей недели более детализированное заключение. Данным тестом я хотел проверить общие, основные характеристики моторных масел Honda Gold и Idemitsu Touring вязкости 5w40. Методика испытаний моторных масел в данном случае отличается от большинства проводимых и размещенных на страницах интернета тем, что на анализ в лабораторию отправили не только моторные масла в новых (в не вскрытых) упаковках, но и отработку каждого из масел слитого после эксплуатации на авто указанных выше.
исходная информация об автомобилях:
Idemitsu Touring 5w40:
Авто: Honda Integra Coupe (DC5)
Год выпуска: 1997 г.
Общий пробег: 93 000 км.
Полная переборка двигателя на: 63 000км.
Двигатель данного авто был форсирован с 1,8л. – 200 л.с. до 2,0 л. – 240 л.с.
На отработанном масле Idemitsu проехали: 7500-8000км.
Бензин — 98-й
Режим эксплуатации:
— город – 4000 об/мин;
— в не города – 4000-9000 об/мин.
Коробка передач – механическая.
Honda Gold 5w40:
Honda Fit 1.5 2004г. pauls
в Москве с весны 2008г. с пробегом 28000(авто с аукциона)
общий пробег 82500 км.
замена масла каждые 10 тыс. только Honda Gold 5w40.
Бензин 92 — й (только Лукойл)
режим эксплуатации — 2500 — 3000 об/мин, иногда до 4000 об/мин, очень редко до 5000 об/мин.
Коробка передач – АКПП.
Далее распишу некоторые показатели из таблицы, которые требуют на мой взгляд комментариев:
1. Вязкость кинематическая и у одного и у второго образца, возьмем сразу отработку:
Падение кинематическое вязкости при 100 градусах С на значительную величину у Idemitsu главным образом вызвано работой в очень жестких условиях на форсированном двигателе. У оригинального образца Honda, как мы видим, снижение не значительное, о чем говорят условия эксплуатации данного образца в обычных/гражданских режимах.
2. И вот мы подошли к одному из самых интересных пунктов, динамической вязкости:
Как мы видим, здесь есть небольшая пропасть в показателях. Сама динамическая вязкость при отрицательной температуре показывает, насколько масло хорошо может прокачиваться через все системы в двигателе и не мешать холодному пуску. У Honda Gold этот показатель довольно высок, и со слов эксперта говорит вот о чем — изначально для производства данного продукта было выбрано более густое базовое масло (даже есть предположение, что из базовых масел 3 группы, т.е. это уже точно не 100% синтетика), что не совсем подходит для наших условий. Соответственно у образца Idemitsu этот показатель просто другой — изначально было выбрано более жидкое базовое масло(4 группы - ПАО) с последующим применением синтетических загустителей, которые позволяют в широком диапазоне температур применять данное масло.
3. Температура вспышки — что касаемо отработки, то здесь в снижении значений показателей нет никакого криминала, все в пределах нормы. Криминал бы был в том случае, если бы температура резко упала где то до 150 градусов С и ниже.
4. Щелочное число — один из самых главных показателей моторного масла. Тут так же все видно в заключении. Дальнейшее использование ни одного из образцов не рекомендуется, т.к. в данных режимах эксплуатации именно в данных авто, основные характеристики данных масел, в т.ч. присадки, просто на просто были выработаны полностью. Дальнейшее эксплуатирование данных масел вашим двигателем ни к чему хорошему для него не приведет, т.к. это уже не масло, а не понятная жижа черного (у Golda) и слегка темного (у Idemitsu) цвета. О каком тогда межсервисном пробеге в 15 тысяч может быть речь, уважаемое представительство ХМР?
5 Доля воды и мех. примесей — эти показатели в основном говорят о исправности двигателей, что в них работает все так, как нужно, и детали не трутся без смазки, поэтому владельцам не стоит волноваться, их движки прослужат еще очень долго. У idemitsu данный показатель больше, т.к. данное масло эксплуатировалось в двигателе, который был после капремонта, т.е. в нем остались еще какие-то механические примеси.
6. Плотность — более высокая у образца Idemitsu, возможно за счет "более полного" пакета присадок, нежели у образца Honda. Об этом, кстати, говорит и индекс вязкости.
Общий вывод такой. Практически при равных полученных показателях Idemitsu показало себя с лучшей стороны на высокооборотистом/ форсированном двигателе, как и Gold на обычном стоковом гражданском двигателе авто Jazz, т.е. характеристики масла Idemitsu 5w40 хватает в боевом режиме на 8000 км (что продемонстрировала отработка), но эксперт посоветовал производить замену масла раньше, тысяч через 5-6, если автовладелец любит покрутить движок, тоже касается и Golda. В общем можно сделать заключение, что все современные моторные масла эксплуатируемые в РФ, держат свои свойства 5000-6000 км, в т.ч. благодаря нашему бензину. Если же Idemitsu 5w40 использовалось бы в Jazz, то можно с уверенностью сказать, что свои характеристики данное масло держало бы до/после 10 000 км. А вот залей Gold в авто конкурента, скорее всего оно (масло) повело себя на много хуже и не с лучшей стороны, но это будет отдельной историей.
Кстати, в прошедшие выходные разобрал двигателя своего тапка юзанного на idemitsu 10w50 25000 км., при общем пробеге в 45 000 км. Фото выложу позже. Чистый, блестит, ни отложений, ни налета, в общем, доволен. Двигатель разобрал ради "рекламы", а не потому что наступил кирдык. Вот тоже интересная ссылка про использование idemitsu в нескольких двигателях http://community.livejournal.com/ru_auto/20085204.html
как оно может быть качественнее, если оригинал и есть idemitsu? :D :D
Вот тут вопрос. Где подтверждения, что idemitsu использует для Honda тоже самое базовое масло. По тестам прекрасно видно, что под своим брендом idemitsu выпускает куда более качественный продукт. Да, idemitsu производит моторные масла для Honda, но только не всю линейку, а несколько вязкостей и что? Honda всего лишь заказчик, а idemitsu производитель. Сели, потрещали, определили параметры и в путь, а то, что «оригинал и есть idemitsu» - как производитель да, и то не полностью.
а как ты определил что оно качественнее??? по рекламе или по слухам:?:?: или у тебя своя лаборатория????
Думаю, что ответ на «или у тебя своя лаборатория????» тебя устроит (приложен выше)
Меня вот это термин "качественнее" инетересует.
По каким параметрам Inemitsu "качественнее" Idemitsu Honda?
Сервисный индекс качества у них я так понимаю один - SM. Так в чём же качество превосходит? Производитель то один:D
На счёт цены - это неоспоримый плюс, но найти его в продаже сложно.
Качество – разные базовые масла, Honda – гидрокрекинг, Idemitsu – ПАО http://www.greentime.ru/page.php?lev1=8&lev2=34
Да, индекс SM, но как оказалось его имеют несколько групп базовых масел
В продаже найти можно, кто ищет, тот всегда найдет. Здесь на форуме реализацией занимается Elementчик http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=51692
Для справки - масла с индексом SM НЕ МОГУТ быть SYNTETIC:)
Индекс SM имеет самые жёсткие требования по экологической безопастности масла, а ПАО соединения в "синтетике" не разлагаются в почве :) Соответственно чистая синтетика не может носить индекс SM:) Но называть мсло гидрогрекинга синтетикой никто производителям не запрещает.. к сожалению.....
Так что "Синтетик" или "Фулли синтетик" с индексом SM - это самый обычный крекинг... Так же как и хондовское масло.
Масло HONDA делает IDEMITSU !!!
Прежлде чем утверждать, что что-то там качественне - советую изучить матчасть о основных свойствах масла, чтоб было на что опираться в доводах.
SM - Можно называть как угодно: Индекс, класс, стандарт, норма... суть от этого не меняется, в разной литературе этот индекс называют по разному. Суть одна: предъявляемые требования к качеству и параметрам масла.
Вот это сообщение оставлю без комменатирия, т.к. теперь Вы и сами поймете, что бред пишите.
Вот эту фразу прошу Вас запомнит раз и на всегда: «Прежлде чем утверждать, что что-то там качественне - советую изучить матчасть о основных свойствах масла, чтоб было на что опираться в доводах.»
Просто надо понять что крегинг - это тоже синтез... Только с другой стороны.
ПАО создают грубо говоря из составляющих до получения нужного масла, а крекинг - убирают ненужные составляющие из базового....
Но эти масла всё-таки разные. Например крекинговые масла имеют гораздо более высокий индекс вязкости - стабильность в широком диапозоне температур и имеют очень высокую прочность на сдвиг... по этому параметру чистая синтетика очень уступает... а именно этот показатель говорит о том, как хорошо масло будет работать в подшипниках скольжения (вкладышах).
На самом деле чистую синтетику уже давно никто не делает, гидрокрегинг (или как его ещё называют H-синтез) намного дешевле и при этом даётбазовое масло ничем не уступающее синтетике. Поэтому там где написано 100% синтетик - чаще всего 80 крегинга+20 ПАО присадок... Просто производители масла прекрасно понимают, что укоренившееся мнение обывателей о том, что синтетика - это круто, может дать очень хороший "выхлоп" с продажи их продукции... И обзывать синтетикой их, посути, минеральный продукт никто не запрещает)))) Это всё маркетинг, расчитаный на обывателя...
Вот такие как Вы, мало того, что информацию истинную, техническую искажаете, так еще и порождаете кучу мифов. Если для Вас проведенный тест не показатель, из которого четко следует что Fully Synthetic имеет индекс SM, я проведу еще один тест, в другой лаборатории, где попрошу детально определить состав базового масла, определить плотность масляной пленки на разрыв и высокотемпературную стойкость масел HTHS. Второй Ваш абзац про «укоренившееся мнение», «маркетинг» - т.к. все это неподтвержденные, надуманные высказывания.
Да серьёзно - я торгую этими маслами... привозим и сумико, и кастл, и хонду, ниссан, субару... всё оно крегинговое) Хотя на сумико на банке и написано что 100% синтетика... Поэтому мне давно уже пофиг на производителя, главно чтоб не палёнка, а остальное - дело вкуса))))
На данном комментарии я хотел бы закончить свое сообщение.
То, что у меня в подписи указано "Оф.дилер МП Акира Ойл. Оптовая продажа масел IDEMITSU." не дает Вам оснований думать, что эта статья заказная и рекламная. Просто полгода сбора информации по маслам idemitsu и их анализ, дали мне все основания говорить и утверждать, что масла idemitsu - это сильный игрок на рынке моторных масел. А заниматься продвижением и реализацией высококачественного продукта, а не "г*на", считаю достойным для себя занятием, ради которого я готов потратить часть своей жизни.
П.С.
1. Надеюсь, что к тем , кому было адресовано моем сообщение, адекватно воспримут изложенную мною информацию.
2. На длительную переписку не настроен. Нет желания и времени комментировать сообщения некомпетентных людей.
3. Все Ваши замечания готов выслушать в личке, по мобильнику, либо при личной встрече.
4. На месте руководства форума, данную тему удалил бы, т.к. ни чего полезного в ней нет, только одни риски для тех, кто хочет получить квалифицированный ответ
Elementчик
03.10.2009, 17:13
Для всех сомневающихся, тесты подтвердили (без коментариев), что качество масел Идемитсу в одном и том же классе на порядок выше, чем у хонда! ..что не удивительно, ведь в данной группе ему приходиться конкурировать с самим собой. Считаю, что приминительно к данному обзору Idemitsu выпускает продукт наивысшего качества вне категорий, но маркирует его по старинке, т.е в рамках сложившихся стандартов качества.
Bonker2, очень познавательно, спасибо за такую серьёзную работу. мне кажется многие давно поняли, что идемитсу - хороший продукт. проблема здесь только одна - масло это малораспространено. например в своём городе я врятли вообще его найду.
4. На месте руководства форума, данную тему удалил бы, т.к. ни чего полезного в ней нет, только одни риски для тех, кто хочет получить квалифицированный ответ
в этой теме давным давно все говорят лишь о необходимой для мотора вязкости, режимах работы мотора, температуре масла в разных режимах и тп. ещё иногда про замену спрашивают. я не понимаю с чем связаны те риски, о которых вы говорите? куда больший риск будет, если человек не прочитает эту тему и зальёт "крутое масло 10w60 для старых моторов", когда у него пробег 130ткм, а изначально рекомендованная вязкость вообще 0w20.
Elementчик
03.10.2009, 22:13
Bonker2, очень познавательно, спасибо за такую серьёзную работу. мне кажется многие давно поняли, что идемитсу - хороший продукт. проблема здесь только одна - масло это малораспространено. например в своём городе я врятли вообще его найду.
в этой теме давным давно все говорят лишь о необходимой для мотора вязкости, режимах работы мотора, температуре масла в разных режимах и тп. ещё иногда про замену спрашивают. я не понимаю с чем связаны те риски, о которых вы говорите? куда больший риск будет, если человек не прочитает эту тему и зальёт "крутое масло 10w60 для старых моторов", когда у него пробег 130ткм, а изначально рекомендованная вязкость вообще 0w20.
Зачем что-то додумывать? Не думаю что огульно кто-нибудь будет лить масло заранее не поинтересовавшись, а что же мне все-таки нужно для моего мотора. Наконец, можно заглянуть в сервинсую книжку (мануал) или просто задать вопрос на профильном форуме.
Откуда зацикленность на масле 0w20? Вы хоть поинтересуйтесь у местного диллера историей появления этого масла на российском рынке. Все просто, ХМР заранее готовился к появления у нас Гибридного Сивика, но по ряду причин машина не прошла сертификацию и пока у нас не продается, а в то время под него стали готовить сервисную базу и доп.межсервисный прбег там предусмотрен изначально. Кстати, никто не задумывался про качество этого оригинального масла (0w20)? Это масло самое дешевое во всей линейке ГСМ Хонда, еще пол года назад это масло обходилось диллеру в заходе по ~150-170р за литровую банку. Диллеры плотно подсадили на иглу 0W20 под предлогом слета с гарантии и цена на него полетела стремительно вверх. Делайте выводы Господа.
0w20 я привёл просто как пример.
причём тут вообще диллеры? в разделе ремонт врятли обитают люди, ездящие зачем-либо к диллерам.
если в мануале/на маслозаливной крышке написано, что нужно лить 0w20, то нужно лить что-то другое?) или как вообще понимать ваш пост? помоему хонда не единственный производитель, выпускающий масла такой вязкости.
Не думаю что огульно кто-нибудь будет лить масло заранее не поинтересовавшись, а что же мне все-таки нужно для моего мотора.
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=52737
и такие случаи повсеместно. народ просто верит рекламе, что это "крутое масло для моторов с пробегом" и тд и тп. но в рекламе совсем не учитывается, что например мотор хонды адаптирован изначально под 0w20, а мотор какой-нибудь бмв под 5w50.
в общем, продолжать не вижу смысла, слишком редко вы тут появляетесь видимо.
Вот характеристики масла Idemitsu Extreme Eco 5W30 SM/CF
Viscosity grade SAE 5W30
Colour D-1500 L2.5
Density 15 oC g/cm³ D-4052-96 0.8513
Flash Point (COC) oC D-92 215
Viscosity, cSt @ 40 oC D-445 58.65
@ 100 oC D-445 11.02
Pour Point oC D-97 -36
Viscosity Index D-2270 183
TBN HCLO4 (mgKOH/g) D-2896-96 7.62
TAN, Potentiometric (mgKOH/g) D-664 1.45
Foaming @ 93.5oC (ml) D-892 <30-0
всё вроде хорошо, а порой замечательно, за исключением одного - TAN, Potentiometric (mgKOH/g) D-664 1.45 - это зольность и причём очень большая
Это ведёт к образованию лаковых отложений в двигателе, со всеми последствиями...
Поэтому я не стал такое лить себе, хоть и цена маленькая для 100% синтетики, как на банке написанно, 1000-1200руб за 4 литра
И что это масло хорошее, я сильно сомневаюсь, скорее всего на уровне корейского Eneosa ZICa и др.
Масло в пластиковых банках делают в Сингапуре
Ещё вот ссылка, не в пользу данного масла http://www.inosmi.ru/translation/238824.html
princ_vulcan
04.10.2009, 09:07
Bonker2, очень познавательно, спасибо за такую серьёзную работу. мне кажется многие давно поняли, что идемитсу - хороший продукт. проблема здесь только одна - масло это малораспространено. например в своём городе я врятли вообще его найду.
в этой теме давным давно все говорят лишь о необходимой для мотора вязкости, режимах работы мотора, температуре масла в разных режимах и тп. ещё иногда про замену спрашивают. я не понимаю с чем связаны те риски, о которых вы говорите? куда больший риск будет, если человек не прочитает эту тему и зальёт "крутое масло 10w60 для старых моторов", когда у него пробег 130ткм, а изначально рекомендованная вязкость вообще 0w20.
я за рулем 6 лет, а вот тока сообразил, прочитав эту тему, что в мой двиг надо 10-30. +1 сантос.
естественно подстава - чел заходит, а мы тут литол суем под клапанную крышку, а ему надо быро решить чего и сколько. он читает пару строк, и так как полный ламер, сует себе в двиг литол. или хуже того - ЗАЛИВАЕТ ПОД ГОРЛЫШКО МАСЛО "РОССИЯНКА"! :'(
мое мнение таково - эту тему надо бы максимально урезать, оставить важную и познавательную инфу и прилепить в начале раздела "двигатель и трансмиссия". а так же можно добавлять инфу, по мере поступления из "собственной лаборатории" этого субъекта Bonker2.
---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:01 ----------
и ещё бы банить всех тех кто создает темы "какое же все таки масло лить в двиг?" или "надо решить с маслом в двиг?"
ах да! -1 товарищу Bonker2. надо все таки нейтралитет держать, дай инфу да сиди молча, а то Идемитсу Идемитсу, как на базаре, ей богу ;)
без вашего Идемитсу люди на Хондовском масле по 400 тыщ ездиют :)
Bonker2, пост хороший...
только что что он доказал?
да идемитсу оказалось чистой синтетикой вроде бы, а хондо - крекинг.... а разве мы утверждали что хондо не крекинг? как раз наоборот, всегда утверждали что крекинг. И что плохого в крекинге?
но при этом идемитсу потеряло сильно в вязкости за время эксплуатации, температура вспышки снизилась сильнее чем у хонды, и щелочное число тоже... конечно проще всего объяснить что условия были разные... а зачем тогда тест проводить вобще???
что ещё тест доказал? то что SM не может быть синт? приношу извинения, был не прав.
теперь по поводу того что я искажаю факты - вбейте в поисковике "гидрокрекинг", и почитайте... в любой из этих статей будет написано что индекс вязкости (стабильность вязкости при данном диапозоне температур) и прочность на сдвиг у базовых масел HC гораздо выше чем у ПАО. Или там тоже "ландухи" пишут?
Мы точно также как и вы являемся клентами Акиры, и все их сертификаты и тд есть у нас, все их читали и видили... все спецификации получали... так что не вы одни такие умные (без обид)[COLOR="Silver"]
princ_vulcan
04.10.2009, 10:01
любимое выражение "все из одной бочки" lol
ну не из одной, но смысл не теряется.
ниодному производителю нет смысла делать масло самому - гораздо проще работать по принципу OEM, заказывать масла у крупных производителей. В японии не так много производителей масел (Nippon oil, Idemitsu, Exxon mobil, Mitsubishi oil), и как правило оригинальные масла будут сделаны одной из этих контор. ATF Z1 например делает митсубиши, моторку и спец жижи - идемитсу и тд.
состав естесственно может быть разным, так как ориг масла делают обычно по спец заказам, по нормам и требованиям заказчика.
но вот если честно - говорить что идемитсу это просто манна небесная, а всё остальное камно - это походит только на одно - на рекламу
Unreal84
04.10.2009, 10:22
о госпади такое чувство что переворот намечался!!!
как бы бонкер не выражался. он прав во многом. так как за его спинами бумажки с печатями.
а у нас господа. куча инфы из инета, рассказы сервисменов, обычных обывателей и т.д. все что идет в раздел собственного опыта!!! и не более!!
да не, бумажки бумажками.. что они доказывают? что хондо - крекинг. Так мы всегда это знали))))
а вот то что идемитсу сильно сдулось по многим пунктам - вот это интересно)))
Agitator
04.10.2009, 10:27
У меня вот вопрос ко всем участникам этой темы: ВЫ ЕЩЕ НЕ ЗАЕ...СЬ????? )))))))))))))))))))))) Сколько можно спорить??? В любом случае каждый для себя решает сам. Каждый кулик хвалит свое болото.
RIP, я на днях заливаю себе хонду 5в30. Все купил, просто поменять некогда. Потом расскажу здесь об ощущениях после перехода с кастрола на хонду.
в таблицах же всё написано:
вязкость упала у идемитсу сильнее чем у хонды, щелочное число тоже, температура вспышки тоже...
так что тест доказал? только то что идемитсу всё таки синтетика? а нам от этого жарко или холодно должно стать? там важны реальные показатели, а они почемуто в итоге у идемитсу хуже...
либо автору надо проводить тест в РАВНЫХ условиях, чтоб небыло у него больше оговорок, что идемитсу юзалось в более сложных условиях, либо не делать их вовсе. Так как лубые оговорки - это уже смыл задумать об объективности тэста.
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:30 ----------
то Agitator: очень зае...лись:)
я давно лью кастл тойотовский с рекомендованой вязкостью и счастлив.
стоит он дещевле хонды раза в 2, спецификации теже ,производитель Exxon
Agitator
04.10.2009, 10:43
в таблицах же всё написано:
вязкость упала у идемитсу сильнее чем у хонды, щелочное число тоже, температура вспышки тоже...
так что тест доказал? только то что идемитсу всё таки синтетика? а нам от этого жарко или холодно должно стать? там важны реальные показатели, а они почемуто в итоге у идемитсу хуже...
либо автору надо проводить тест в РАВНЫХ условиях, чтоб небыло у него больше оговорок, что идемитсу юзалось в более сложных условиях, либо не делать их вовсе. Так как лубые оговорки - это уже смыл задумать об объективности тэста.
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:30 ----------
то Agitator: очень зае...лись:)
я давно лью кастл тойотовский с рекомендованой вязкостью и счастлив.
стоит он дещевле хонды раза в 2, спецификации теже ,производитель Exxon
Слушай, RIP, вопрос конечно не по теме, но где тебя еще искать как не здесь...))) Ты туманки на свою тачку сам ставил??? Поделись опытом, может фотоотчетец есть.
отпишусь в личку
---------- Сообщение добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:46 ----------
я уже зарекался однажды в этой ветке больше не постить, не благодарная это тема...
Elementчик
04.10.2009, 11:17
Тема действительно получилась ниочем, по крайне мере не для всех, так скажем. Я юзаю Х...., а я юзаю Ж..., а я еще там что то юзаю и вполне довръолен, а Идемитсу канешна все фигня. По мойму инфа давалась не для бестолкового флуда, а дать понять или определиться с тем или ином видом масла. Тест показал, что нет необходимости юзать масло Х за 4рубля, когда без потерь можно лить масло за 1.5р.
Каждый сам решает для себя, в конечном счете. Сейчас не те времена, когда покупателю можно что-либо навязать, разве что только литол.
П.С.
Все рекламма, статья заказная.
evgen0885
04.10.2009, 12:39
карочи,льём масло 5в-30,40. а фирму давайте сами себе будем выбирать!!! вот ты докажи водителю BMW что он должен ездить на хонде??? за**шся доказывать! каждый пусть выбирает то что ему по душе и по карману! лично я решил что не буду платить бешеные деньги за масло,на банке которого краской нарисован значёк хонды,продавали бы у нас в магазах идемитсу,попробовал бы! на американских канистрах хондовского масла вообще написано мобил,хотя мы тут упорно пытаемся доказать что мобил это отстой не тема и подделка,где бы мы его не покупали,кастрол вообще говно! я понял одно,у хондавода цуко натура такая быть особенным и эксклюзивным,и лить либо оригинал,либо чтото собой открытое!!! давайте не будем а? ну решили же уже про вязкость и морозостойкость,что ещё нужно? я лично буду лить мобил супер 3000,оно всегда и везде есть при том что это отличное масло и доказывать и спорить по этому поводу я небуду :-р
evgen0885, примерно также я пытался логически завершить ветку страниц 30 назад :D
princ_vulcan
04.10.2009, 14:17
все на митинг!!!
evgen0885
04.10.2009, 18:25
готовте транСПОРанты!!!))))))))
http://www.demotivation.ru/images/20091004/rynow3s5nmyg.jpg
М-да, хотя такие комментарии я ждал. Вы ни чего не поняли. Мое сообщение – это не реклама idemitsu, это повод, чтобы на данном моем примере (сообщение, которое я написал самое первое про качество idemitsu) показать (другого у меня не было), что изложенные в данной теме комментарии некоторых лиц непрофессиональны, некомпетентны, и несут угрозу для тех, кто ищет ответы. Хотя реакция мне Ваша понятна, как же можно проглотить аргументированные ответы. Теперь по порядку. Надеюсь это будет последнее мое аргументированное сообщение. Если же дальше будете писать фигню всякую, мнение о себе испортите сами.
Bonker2, очень познавательно, спасибо за такую серьёзную работу. мне кажется многие давно поняли, что идемитсу - хороший продукт. проблема здесь только одна - масло это малораспространено. например в своём городе я врятли вообще его найду.
в этой теме давным давно все говорят лишь о необходимой для мотора вязкости, режимах работы мотора, температуре масла в разных режимах и тп. ещё иногда про замену спрашивают. я не понимаю с чем связаны те риски, о которых вы говорите? куда больший риск будет, если человек не прочитает эту тему и зальёт "крутое масло 10w60 для старых моторов", когда у него пробег 130ткм, а изначально рекомендованная вязкость вообще 0w20.
Полгода назад я написал про то, что idemitsu качественный продукт, при том, что на тот момент ни какого отношения к реализации и продвижении данных масел я не имел. И если бы я получил бы хотя бы один нормальный, компетентный вопрос, а не высокомерные комментарии «спецов» с данной темы, то и не было бы вчерашнего моего ответа. Еще раз говорю, я не профессионал, я обыватель, и то что я пишу, я могу ошибаться, но любой Ваш аргумент буду перепроверять, в т.ч. проводя тесты.
Основные вопросы которые здесь спрашивают, Вы указали верно:
1. Какую брать вязкость – мануал и все.
2. Режимы работы, температура масла, замена масла – все это можно обсуждать на основании фактов, а не слухах и опыте. Хотя эти вопросы возникают тогда и у тех, кто хочет перейти на вязкость, не предусмотренную мануалом.
В чем крутость "крутое масло 10w60 для старых моторов":
1. Человек зальет 10w60 только в том случае, если данная вязкость предусмотрена мануалом либо по рекомендации непонятных лиц. На примере теcта видно, что использовались при производстве разные базовые масла, Голд оказался более густым относительно idemitsu. И существующий миф о том, что чем больше пробег, тем нужно заливать более густое масло – не подтвержденная ни кем выдумка. Хотя звучит логично, с большим пробегом какие-то там зазоры расширяются и нужно лить густое масло, т.к. жидкое не будет справляться. – факты, тесты, комменты ведущих спецов ГДЕ??? Тоже странный момент для себя отметил, когда в двигатель своего type r после голда 5ц40 я залил 10ц50 и был удивлен тому, что двигателю работается легче, оказывается, разные базовые масла были изначально выбраны для производства. И я теперь не могу утверждать, какое масло густое: голд 5ц40 или идемитцу 10ц50. http://www.drive2.ru/cars/honda/civic_type_r/civic_type_r_fn2_fd2/bonker/journal/4035225266124001407/#replieslist Еще один миф про потемнее масла, если оно сразу потемнело, то это супер масло, оно работает как надо, присадки очищают двигатель, а если нет, то паленка, дешевка и т.д Факты где??? Касательно потемнее – интересная ссылка, Вам не кажется, что именно они создали данный миф? http://www.livingeyes.ru/blog/?p=23 Скорее быстрое и сильное потемнее говорит о том, что базовое масло более низкой группы и все. А вот если idemitsu начинает темнеть и не сильно после 2000-3000 км. то тут куча вопросов, да? Примеры движков юзанных на разных маслах (странно, почему же на idemitsu движки чистые?) http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?p=546822#p546822
http://community.livejournal.com/ru_auto/20085204.html
И свой разобрал, ЧИСТЫЙ!!! И таких примеров куча в инете.
Хотя опять же скажут, 45 000 км. не аргумент, я отвечу так, если масло г*но, то это видно сразу. Хотя если Ваша позиция отрицания, то мне Вам сложно будет что-либо аргументировать.
2. 0ц20 – у нас тут столько специалистов, что все до конца разобрались, что это за масло, раз рекомендуют заливать его. Полностью согласен с Elementчик.
Зачем что-то додумывать? Не думаю что огульно кто-нибудь будет лить масло заранее не поинтересовавшись, а что же мне все-таки нужно для моего мотора. Наконец, можно заглянуть в сервинсую книжку (мануал) или просто задать вопрос на профильном форуме.
Откуда зацикленность на масле 0w20? Вы хоть поинтересуйтесь у местного диллера историей появления этого масла на российском рынке. Все просто, ХМР заранее готовился к появления у нас Гибридного Сивика, но по ряду причин машина не прошла сертификацию и пока у нас не продается, а в то время под него стали готовить сервисную базу и доп.межсервисный прбег там предусмотрен изначально. Кстати, никто не задумывался про качество этого оригинального масла (0w20)? Это масло самое дешевое во всей линейке ГСМ Хонда, еще пол года назад это масло обходилось диллеру в заходе по ~150-170р за литровую банку. Диллеры плотно подсадили на иглу 0W20 под предлогом слета с гарантии и цена на него полетела стремительно вверх. Делайте выводы Господа.
А зачем народу перепроверять информацию, «спецы» из ХМР и на форуме говорят, что нужно лить 0ц20, а то, что оно создается в Америке и в Японии для гибридных авто – это инфа умалчивается и не публикуется.
Что Вы на это скажете?
http://i037.radikal.ru/0910/14/e32757cf09dd.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i005.radikal.ru/0910/da/b63da9970a57.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/0910/a6/1edc7ca11dd1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s42.radikal.ru/i095/0910/78/17506c06cbe0.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/0910/e1/8d2d893fc052.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i066.radikal.ru/0910/03/e8ef5733f549.jpg
http://s47.radikal.ru/i115/0910/28/f13539e994c4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i161/0910/0e/b38c9b2bde1d.jpg
Ах, да, ХМР рекомендует, значит, несет ответственность. Ну да, если Вам похрен на Ваш авто и есть потом время на суд и пешие прогулки (есть полная уверенность, что ХМР и ОФ не будут Вам ни чего компенсировать) Ваше дело. Но к нашему ХМР у меня вообще подозрения те еще. Вот бюллетень, где 0ц20 рекомендуют заливать, для Вас понятно, в TYPE R!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы представляете, это тогда, когда у нас в мануале от корпорации Honda 0w20 запрещен, а в Ваших мануалах тоже 0ц20 фигурирует, уверен, что там такой вязкости нет.
http://i032.radikal.ru/0910/5c/ef73c2ac5eaf.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i003.radikal.ru/0910/72/5b386eb72d79.jpg
http://i058.radikal.ru/0910/85/505efe2cba6b.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i064.radikal.ru/0910/e0/7b5238562ce2.jpg
http://www.drive2.ru/cars/honda/civic_type_r/civic_type_r_fn2_fd2/valnuz/journal/4053239664633462656/
http://mangacar.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=746
И что после это обсуждать, что там ОФ говорит, а ХМР рекомендует.
0w20 я привёл просто как пример.
причём тут вообще диллеры? в разделе ремонт врятли обитают люди, ездящие зачем-либо к диллерам.
если в мануале/на маслозаливной крышке написано, что нужно лить 0w20, то нужно лить что-то другое?) или как вообще понимать ваш пост? помоему хонда не единственный производитель, выпускающий масла такой вязкости.
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=52737
и такие случаи повсеместно. народ просто верит рекламе, что это "крутое масло для моторов с пробегом" и тд и тп. но в рекламе совсем не учитывается, что например мотор хонды адаптирован изначально под 0w20, а мотор какой-нибудь бмв под 5w50.
в общем, продолжать не вижу смысла, слишком редко вы тут появляетесь видимо.
На этот пост я считаю дал достойный ответ выше. Не верьте рекламе, не верьте даже той технической информации, которая идет к моторным маслам, обычно показатели указанные заводом-производителем не соответствуют реальным показателям, что и показал мой тест.
Вот характеристики масла Idemitsu Extreme Eco 5W30 SM/CF
Viscosity grade SAE 5W30
Colour D-1500 L2.5
Density 15 oC g/cm³ D-4052-96 0.8513
Flash Point (COC) oC D-92 215
Viscosity, cSt @ 40 oC D-445 58.65
@ 100 oC D-445 11.02
Pour Point oC D-97 -36
Viscosity Index D-2270 183
TBN HCLO4 (mgKOH/g) D-2896-96 7.62
TAN, Potentiometric (mgKOH/g) D-664 1.45
Foaming @ 93.5oC (ml) D-892 <30-0
всё вроде хорошо, а порой замечательно, за исключением одного - TAN, Potentiometric (mgKOH/g) D-664 1.45 - это зольность и причём очень большая
Это ведёт к образованию лаковых отложений в двигателе, со всеми последствиями...
Поэтому я не стал такое лить себе, хоть и цена маленькая для 100% синтетики, как на банке написанно, 1000-1200руб за 4 литра
И что это масло хорошее, я сильно сомневаюсь, скорее всего на уровне корейского Eneosa ZICa и др.
Масло в пластиковых банках делают в Сингапуре
Ещё вот ссылка, не в пользу данного масла http://www.inosmi.ru/translation/238824.html
Информация, изложенная Вами во второй части сообщения и так давно всем известна. Это статья настолько древняя, к чему она сейчас выложена? Касаемо разлива. Да, Сингапур и что? Есть основания полагать, что мировой бренд для японского рынка в Японии производит одно масло, а для стран третьего мира - другое и он готов идти ради получения сиюминутной прибыли на репутационные риски? Конечно, так и есть. В Сингапуре используют отработку при производстве, оставшееся и привезенное с Японского рынка, технологически Сингапурский НПЗ отстает от Японского минимум на 20 лет и т.д.и т.п. Сами понимаете, что бред. П.С. 10ц50 в жестянке!
Касательно первой части, просьба выкладывать ссылку откуда Вы ее скачали – это во-первых. Во-вторых. Если посмотреть на наш тест, то там четко написано в каких измерительных единицах идет зольность, и какой метод испытаний по госту зольность сульфатная, % масс, и написан метод, по которому измеряется - ГОСТ 12417
А то что Вы привели, что там написано, прокомментируйте? Метод измерения во первых какой то зарубежный, D-664 и единицы измерения (mgKOH/g). Это что, % масс?????????????????
Вот Вам ссылка по установленным международным нормам зольности - http://www.mssoil.ru/allabout/dictionary/?language=rus&item_id=26 и какие лаковые отложения, когда образуется ОБРАЗИВ????????????? Фото двигателей эксплуатирующих idemitsu я выложил выше. И что это за подход. Скинулы непонятную инфу, написали неподтвержденную информацию и что, народ должен подумать какой Вы умный и сделать вывод о том, что все плохо. Ради таких как Вы я создал свое сообщение, что не нужно доверять информации, которую здесь излагают.
я за рулем 6 лет, а вот тока сообразил, прочитав эту тему, что в мой двиг надо 10-30. +1 сантос.
естественно подстава - чел заходит, а мы тут литол суем под клапанную крышку, а ему надо быро решить чего и сколько. он читает пару строк, и так как полный ламер, сует себе в двиг литол. или хуже того - ЗАЛИВАЕТ ПОД ГОРЛЫШКО МАСЛО "РОССИЯНКА"! :'(
мое мнение таково - эту тему надо бы максимально урезать, оставить важную и познавательную инфу и прилепить в начале раздела "двигатель и трансмиссия". а так же можно добавлять инфу, по мере поступления из "собственной лаборатории" этого субъекта Bonker2.
---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:01 ----------
и ещё бы банить всех тех кто создает темы "какое же все таки масло лить в двиг?" или "надо решить с маслом в двиг?"
ах да! -1 товарищу Bonker2. надо все таки нейтралитет держать, дай инфу да сиди молча, а то Идемитсу Идемитсу, как на базаре, ей богу ;)
без вашего Идемитсу люди на Хондовском масле по 400 тыщ ездиют :)
Касательно того, что базар и idemitsu. Еще раз говорю, что я не рекламирую idemitsu, а так как спор пошел вокруг него и то, что здесь отписывается безответственный народ, по-моему мнению, то мне приходится разбирать всю ситуацию на примере idemistu. А касаемо того, что «сиди и молчи» - то я полгода сидел и смотрел, что тут народ пишет. Хочу помочь тем, кто ищет достоверную и компетентную информацию.
Bonker2, пост хороший...
только что что он доказал?
да идемитсу оказалось чистой синтетикой вроде бы, а хондо - крекинг.... а разве мы утверждали что хондо не крекинг? как раз наоборот, всегда утверждали что крекинг. И что плохого в крекинге?
но при этом идемитсу потеряло сильно в вязкости за время эксплуатации, температура вспышки снизилась сильнее чем у хонды, и щелочное число тоже... конечно проще всего объяснить что условия были разные... а зачем тогда тест проводить вобще???
что ещё тест доказал? то что SM не может быть синт? приношу извинения, был не прав.
теперь по поводу того что я искажаю факты - вбейте в поисковике "гидрокрекинг", и почитайте... в любой из этих статей будет написано что индекс вязкости (стабильность вязкости при данном диапозоне температур) и прочность на сдвиг у базовых масел HC гораздо выше чем у ПАО. Или там тоже "ландухи" пишут?
Мы точно также как и вы являемся клентами Акиры, и все их сертификаты и тд есть у нас, все их читали и видили... все спецификации получали... так что не вы одни такие умные (без обид)
С Вами сложно вести диалог и не интересно, кроме как: а чего, а чего и че, ни чего -0 на выходе из Ваших сообщений. Продолжая вести диалог со мной в такой манере Вы вредите прежде всего себе. . Касаемо плохих показателей idemitsu (хотя я не согласен, что плохие). На момент проведения теста не было отработки idemitsu с Jazza, была с интегры. Тест и показал, что в интегру нужно заливать idemitsu 10ц50, т.к. сам производитель рекомендует выбирать вязкость исходя из режима эксплуатации авто, т.е. 5ц30 - обороты до 3000, без резких движений и тогда будет Вам экономия топлива, 5ц40 для любителей погонять, 10ц50 для любителей жарить - вот, а не из принципа, чем больше пробег, тем густое масло нужно. Тест показал, что хонда 5ц40 густее значительно идемитцу 5ц40., т.к. разные базовые масла использовались при производстве, в первом случае - это крекинг, во втором - ПАО. И в интегре idemitsu отработала на все 100%, как Голд на Jazz, только гонялись масла в авто разных классов и режимах эксплуатации, только показатели на выходи не сильно отличаются, и все в пределах НОРМЫ!!! Но ради Вас, у меня уже есть отработка idemitsu с Jazz, я уже сейчас уверен, что idemitsu себя покажет намного лучше, чем Gold/ После чего, Вам лучше не писать в данной теме, аргументов не хватит.
«что ещё тест доказал? то что SM не может быть синт? приношу извинения, был не прав.» - полгода прошло и ни кто Вас не порпавил. И Все так бы и считали бы до моего сообщения. А таких моментов куча и не только у Вас. Касаемо гидрокрекинга, лучше ссылки давайте, а не своими словами пересказывайте, народу нужна проверенная информация, а Вы кто? (без обид).
Касаемо Акиры, и что же интересного можно прочесть в сертификате соответствия? Я не умный, просто все перепроверяю и не люблю безответственных комментов в таких серьезных темах.
ну не из одной, но смысл не теряется.
ниодному производителю нет смысла делать масло самому - гораздо проще работать по принципу OEM, заказывать масла у крупных производителей. В японии не так много производителей масел (Nippon oil, Idemitsu, Exxon mobil, Mitsubishi oil), и как правило оригинальные масла будут сделаны одной из этих контор. ATF Z1 например делает митсубиши, моторку и спец жижи - идемитсу и тд.
состав естесственно может быть разным, так как ориг масла делают обычно по спец заказам, по нормам и требованиям заказчика.
но вот если честно - говорить что идемитсу это просто манна небесная, а всё остальное камно - это походит только на одно - на рекламу
Последнее предложение. Я писал уже выше, мое сообщение – это не реклама, а разбор некомпетентных сообщений. Если бы Вы мне так одному ответили, то забыли и проехали, но нет, Вы самый активный участник данной темы.
да не, бумажки бумажками.. что они доказывают? что хондо - крекинг. Так мы всегда это знали))))
а вот то что идемитсу сильно сдулось по многим пунктам - вот это интересно)))
Злорадствуйте, пипец, как ребенок., у Вас даже таких бумажек нет, одна вода. Все описано выше.
в таблицах же всё написано:
вязкость упала у идемитсу сильнее чем у хонды, щелочное число тоже, температура вспышки тоже...
так что тест доказал? только то что идемитсу всё таки синтетика? а нам от этого жарко или холодно должно стать? там важны реальные показатели, а они почемуто в итоге у идемитсу хуже...
либо автору надо проводить тест в РАВНЫХ условиях, чтоб небыло у него больше оговорок, что идемитсу юзалось в более сложных условиях, либо не делать их вовсе. Так как лубые оговорки - это уже смыл задумать об объективности тэста.[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:30 ----------
то Agitator: очень зае...лись:)
я давно лью кастл тойотовский с рекомендованой вязкостью и счастлив.
стоит он дещевле хонды раза в 2, спецификации теже ,производитель Exxon
Согласен, тест будет еще один + анализ 0ц20.
Интересная ссылка http://planetautomart.blogspot.com/2009/01/honda-genuine-engine-lubricant-by.html
П.С. Человек, на протяжении всей свое жизни, несет ответственность за проделанные дела, принятые решения и т.д. и т.п. в конечном счете, либо перед Богом, либо перед своей совестью. Выводы из моих сообщений делайте сами. Я ни к чему не призываю. Вся изложенная мною информация только для Вашего размышления. И не ленитесь, перепроверяйте то, что Вам говорят. Всем удачи.
Что Вы на это скажете?
интересно вы картинки подобрали... верхние картинки, где написано про масло 0в20 для гибридов и 5в20 для всего остального относятся к седьмому поколению, судя по годам. а там моторы D серии. потом вы приводите сервисный бюллетень, относящийся к восьмому поколению, там написано 0в20. там другие двигатели, R серия. хотя одна картинка действительно относится к 8му поколению, но, я сомневаюсь, что свойства масел 0в20 и 5в20 так разительно различаются, что от 5в20 рай, а от 0в20 смерть. так в чём ошибка хмр, объясните мне? может я чего-то не понял изначально?
---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:51 ----------
1. Человек зальет 10w60 только в том случае, если данная вязкость предусмотрена мануалом либо по рекомендации непонятных лиц.
или просто поверив РЕКЛАМЕ
Еще один миф про потемнее масла, если оно сразу потемнело, то это супер масло, оно работает как надо, присадки очищают двигатель, а если нет, то паленка, дешевка и т.д Факты где???
помоему в это давным давно никто не верит.
И свой разобрал, ЧИСТЫЙ!!! И таких примеров куча в инете.
предыдущий хозяин некоторое время ездил на лукойле. я разобрал двиг (если быть точным, клапанную крышку снял) и он тоже чистый. и теперь нужно сделать вывод, что лукойл не хуже идемитсу?))) а ещё можно ацетона вместо масла налить. двиг ещё чище будет))
Не, ну я балдею! Может и вправду idemitsu настолько хорош, что его так отстаивают...
P. S. Хотя по тестам я не увидел, что idemitsu лучше Honda...
Не, ну я балдею! Может и вправду idemitsu настолько хорош, что его так отстаивают...
P. S. Хотя по тестам я не увидел, что idemitsu лучше Honda...
Оно напорядок дешевле;)
игорь доктор
05.10.2009, 01:07
при таком пробеге думаю синтетика 5w50 mobil 1 или gastrol
evgen0885
05.10.2009, 01:51
1)мне лично было бы интересно посмотреть на хондовское масло отработанное в тупере при одинаковых режимах и идемитсу. а так непонятно,может джазу там вжаривали по самое нехочу а на тупере ездили себе преспокойно!
2)про вязкость скажу одно,у меня мотору 16 лет,до меня его насиловали,заливали туда всякие зики, молибдены,лукойлы,всё это было непонятной вязкости,теперь у меня на холостых мигает лампочка давления масла,и не мигает она на масле 10в 60,вот я его залил сейчас,и буду на нём ездить,гонять и жарить,потом когда мотор поменяю,этот разберу и посмотрю,стало с ним чего от этого масла или нет.но лить его в следующий мотор точно небуду))))
и мне интересно,когда идемитсу появится на полках магазинов,чёто я его не наблюдаю нигде!
я не понимаю,почему у всех отвращение к идемитсу такое? вот вы льёте масло хонда в мотор,я вообще давно убедился что оно хорошо только тем,что в земле разлагается и соответствует каким то там японским жесточайшим нормам,так то по сути хиленькое это масло,и жарить на нём не желательно,про идемитсу ничего сказать немогу,не юзал
evgen0885, никто не плюётся на идемитсу, это серьёзный производитель нефтепродуктов в Японии. Мне лично уже давно без разницы кто сделал масло, выбираю его исходя только из таких параметров:
1. нужная вязкость
2. нужные сервисные индексы
3. надёжный источник (стоб небыло палёнки)
4. выгодная стоимость.
моё тойотовское масло SM 5w30 обходится мне в районе 1 тысячи за 4 литра.
Если бы идемитсу было у нас представлено на рынке, и еслибы цена была приемлемой - лил бы его, не суть... никогда не пропогандировал исключительно одного производителя как самого лучшего, и не буду...
что косается Вас, Bonker2, вот ссылки:
http://liquimoly.do.am/publ/1-1-0-10
думаю ликви молли достаточно авторитетный производитель, чтобы доверять его сайту.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гидрокрекинг
http://www.potrebitel.ru/newweb/?go=article&cid=3328&mag_id=7&num_id=46
"они обладают высоким индексом вязкости, противоокислительной стойкостью и стойкостью к деформациям сдвига, а от износа могут защищать даже лучше, чем синтетические. С другой стороны, синтетика более однородна в смысле линейности углеводородных цепей, что дает преимущества, например, в температуре замерзания."
Bonker2, какие факты я исказил?
а вот что касается официалов, Вы правы. Наши местные откровенно положили на рекомендации Хонды. В гарантийные машины льют неоригинал (кастрол), и не соблюдают вазкостных рекомендаций.
Unreal84
05.10.2009, 06:31
Bonker2
да ладно тебе. те кто понял что то. тот понял.
вот лично я тут прочитал многое
и мой мозг сам отшвырнул все ненужное
и думаю у любого более менее соображающего человека такая же ситуация.
тут и ацетон и сало и солидол рекомендовали
не думаю что кто то его себе влил, запихал...
да многие тут пишут. просто напросто начитаясь инет рассказов. и потом они САМЫЕ УМНЫЕ рекомендуют.
лично я давно понял. что по настоящему компетентных людей в этой теме нет
как ты и писал про себя- обычные обыватели!!!
просто кто то больше читает инфы. но в лаборатории никто точно не работает! или на заводе по производству масел!
естественно все мы обыватели.
Просто как обыватель смотрю на это заключение и что могу сказать:
1. вязкость кинематическая при 100 градусах. Очень важный показатель, так как он характеризует вязкость масла при РАБОЧЕЙ температуре. из заключения http://s59.radikal.ru/i165/0910/e2/99c13b491e41.jpg мы видим, что этот параметр у масла идемитсу снизился до 10 Сст, это соответствует моторному маслу по API 30, у хонды этот параметр снизился значительно меньше.
2. вязкость при -30: действительно видно, что моторка хонда почти вдвое гуще идемитсу, но при этом температура замерзания у хонды оказалась -52, против -46 у идемитсу. Если честно - даже сам удивился, вроде бы HC, но выдерживает более низкие температуры чем ПАО...
3. Щелочное число - тоже очень важный показатель. Характеристика моющих свойств моторного масла. Как мы видим у масла ХОНДА этот параметр изначально больше, тоесть оно изначально имеет лучшие моющие свойства, и в принципе по завершению своего рабочего цикла эта цифра немного выше чем у идемитсу (хотя разница очень мала).
по поводу последнего пункта кстати хочу вот что добавить - долгое время я пользовалься исключительно оригинальным маслом HONDA LTD на зиму, и MILD на лето, оно всегда очень быстро темнело (недели 2 после замены на щупу оно уже было откровенно чёрным), сейчас ввиду роста цен на оригинальные масла заливаю масло CASTLE SM 5w30, темнеет оно значительно медленней, до такого же состояния оно доходит примерно за месяц.
у хондовского масла щелочное число выше, чем у тойоты. И опять прослеживается тенденция как и в тесте - масло имеющее более высокое щелочное число темнеет быстрее. Это всё в области гипотез конечно, но тенденция есть...
автору тэста следовало бы провести его всё таки в лабораторных условиях, наверняка эксперты лаборатории вкурсе как провести искусственное старение моторного масла... вобщем сделать условия ИДЕНТИЧНЫМИ, чтобы небыло оговорок о тяжёлых условиях, а пока цифры говорят то, что я написал выше... поправьте если не прав.
Теперь опять ничего не ясно.
Сначала говорили оригинальное масло это гуд. Заливаю хонда масло, езжу.
Теперь, Хонда так себе идемитсу рулит... Звоню, узнаю, про такое масло у нас даже не слышали, в продаже нет. Кто то говорит, что оба фуфловые, защита у них так себе и моют херово...
Через 500 км нужно масло менять, так что же заливать? Дальше оригинал, идемитсу не найти (фото хоть дайте посмотреть), или Шелл какой нибудь??? И как мне определить хорошо масло отработало или нет? Работает мотор и работает, масло не есть... Залью другое наверно картина будет та же... Так какое лучше лить?
Unreal84
05.10.2009, 08:31
естественно все мы обыватели.
Просто как обыватель смотрю на это заключение и что могу сказать:
1. вязкость кинематическая при 100 градусах. Очень важный показатель, так как он характеризует вязкость масла при РАБОЧЕЙ температуре. из заключения http://s59.radikal.ru/i165/0910/e2/99c13b491e41.jpg мы видим, что этот параметр у масла идемитсу снизился до 10 Сст, это соответствует моторному маслу по API 30, у хонды этот параметр снизился значительно меньше.
2. вязкость при -30: действительно видно, что моторка хонда почти вдвое гуще идемитсу, но при этом температура замерзания у хонды оказалась -52, против -46 у идемитсу. Если честно - даже сам удивился, вроде бы HC, но выдерживает более низкие температуры чем ПАО...
3. Щелочное число - тоже очень важный показатель. Характеристика моющих свойств моторного масла. Как мы видим у масла ХОНДА этот параметр изначально больше, тоесть оно изначально имеет лучшие моющие свойства, и в принципе по завершению своего рабочего цикла эта цифра немного выше чем у идемитсу (хотя разница очень мала).
по поводу последнего пункта кстати хочу вот что добавить - долгое время я пользовалься исключительно оригинальным маслом HONDA LTD на зиму, и MILD на лето, оно всегда очень быстро темнело (недели 2 после замены на щупу оно уже было откровенно чёрным), сейчас ввиду роста цен на оригинальные масла заливаю масло CASTLE SM 5w30, темнеет оно значительно медленней, до такого же состояния оно доходит примерно за месяц.
у хондовского масла щелочное число выше, чем у тойоты. И опять прослеживается тенденция как и в тесте - масло имеющее более высокое щелочное число темнеет быстрее. Это всё в области гипотез конечно, но тенденция есть...
автору тэста следовало бы провести его всё таки в лабораторных условиях, наверняка эксперты лаборатории вкурсе как провести искусственное старение моторного масла... вобщем сделать условия ИДЕНТИЧНЫМИ, чтобы небыло оговорок о тяжёлых условиях, а пока цифры говорят то, что я написал выше... поправьте если не прав.
а сколько стоит этот кастл?? от тойоты??
около тысячи за 4 литра
http://www.toyota-oil.ru/catalog/index.php?id=5
Toyota SAE 5W30 SM, 4L (минеральное масло моторное) 1267 руб!! ты про это???
не, именно про кастл, он дешевле за счёт бренда
to Bonker2
Спасибо за результаты тестов.
От себя добавлю.
Досталась машина непонятно с каким маслом при покупке.
Сначала залил кастрол, 5-40 вроде, сожрался только в путь.
Потом было 5-30 хондовско-эксоновская американка. тоже сожрано с удовольствием.
Далее был Энеос 5-50. Двигатель крутится лениво, что в общем-то заметно. Расход масла не существенный, по сравнению с предыдущими двумя.
Сейчас залито Идемитсу 5-40, пробег 2,2 тыс км на нем. есть некий расход, меньше чем 5-30, чуть больше чем 5-50, что в общем-то обусловлено вязкостью масла и состоянием двигателя в первую очередь. Двигатель работает нормально, претензий к маслу у меня нет. Цена радует.
Думать на что бы еще перейти - надоело. Спорить и кому-то что-то доказывать - тоже. Так что для себя на некое обозримое будущее в плане что лить в двигатель, я выбор сделал.
Начнет есть больше - ну что-ж) тогда надо будет думать о вариантах лечения/замены двигателя)
Привереда
05.10.2009, 10:31
Всю тему не прочитал, но последние страницы были познавательны, и у меня вроде бы нет оснований не доверять лабораторным данным, которые привел Bonker2. Только стоит повторить мысль Rip'a о том, что это НЕ сравнительный тест (Honda vs Idemitsu), он просто показывает, как ведут себя параметры масел в тех или иных условиях. Но уже этих данных мне хватает для вывода о том, что Idemitsu - действительно качественное масло при цене фактически вдвое дешевле оригинала.
Ждем от Bonker2'a сравнительного анализа по результатам теста в равных условиях масел с вязкостью 5w40 Honda, Idemitsu и, желательно, Castrol как одного из самых распространненных.
П.С. Сейчас в моторе моего Цивика - Idemitsu 5w30.
да, такой тэст был бы очень полезен
princ_vulcan
05.10.2009, 11:40
в общем так, ищу на днях Идемитсу 5-40. специально сфотаю пространство под клапанной крышкой, до заливки этого масла. а после 5000 пробега глянем :)
---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:00 ----------
нашел в соседнем городе:
10-30 - 690 рублей
10-40 - 950 рублей.
5-30 - 1300 рублей.
5-40 - 1280 рублей.
сказали что везут прямиком из попнии :)
princ_vulcan
05.10.2009, 12:33
можт грязь смыло, после хренового масла?
в общем так, ищу на днях Идемитсу 5-40. специально сфотаю пространство под клапанной крышкой, до заливки этого масла. а после 5000 пробега глянем :)
---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:00 ----------
нашел в соседнем городе:
10-30 - 690 рублей
10-40 - 950 рублей.
5-30 - 1300 рублей.
5-40 - 1280 рублей.
сказали что везут прямиком из попнии :)
цена супер на самом деле. 10в30 на лето вобше подарок.
princ_vulcan
05.10.2009, 17:42
мне доктор в мануале на него температурный предел выставил: от -20 до +32 по цельсию. думаю его юзать круглый год :)
Bonker2
http://www.idemitsu-ils.com.sg/UploadedImg/1248677409_Idemitsu%20Extreme%20Eco%205W30%20Fsyn.pdf
1)мне лично было бы интересно посмотреть на хондовское масло отработанное в тупере при одинаковых режимах и идемитсу. а так непонятно,может джазу там вжаривали по самое нехочу а на тупере ездили себе преспокойно! ...
... вот вы льёте масло хонда в мотор,я вообще давно убедился что оно хорошо только тем,что в земле разлагается и соответствует каким то там японским жесточайшим нормам,так то по сути хиленькое это масло,и жарить на нём не желательно,про идемитсу ничего сказать немогу,не юзал
Уж поверь :) На этом тупере вжаривают постоянно. За 4-5 тыс пробега ужора Идемитсу 5в40 было 2мм от щупа! Это нонсенс для хондовских моторов. И уж к тому же для гибрида b20vtec на ковке который проходил уже 30к.
После 5000 км стало подъедать достаточно уверенно. Поэтому советую "гонсчигам" менять его не позднее 5-6тыс пробега. Масло старался не греть больше 115 градусов.
До этого было залито мотюл 0в40 (на зиму), оно свои свойства утратило быстрее, после 4 тыс уже стало потихоньку уходить и к 6к я уже подлил грамм 300.
Сравнивать нагрузки FITа и ITR - это дело не благодарное. Если бы на тест была предоставленна отработка с овощного мотора, то результаты были бы гораздо лучше. Тут же савсем другой температурный режим, максимальные обороты двигателя различаются почти в 1,5 раза, мощность на единицу объема в 2 раза, степень сжатития и т.д... Что сравнивать гражданский мотор поджопника и "боевой" мотор для отжига?! Естественно на последнем, масло потеряет свои свойства за гораздо меньший пробег. Но, опять же повторюсь до 5к ужора не было!
Я залил на зиму опять же идемитсу.
Лучше я буду менять масло раз в 4-5 тыс на своей гонке, чем ездить на хондовском по 10 тыс за те же деньги... Маслом полностью доволен, как результатом, так и ценой.
P.S. Bonker2, тебе надо было дождаться отработку с моего ФИТа, а не с тегры. Тогда сравнение получилось бы более корректным.
evgen0885
05.10.2009, 22:06
Уж поверь :) На этом тупере вжаривают постоянно. За 4-5 тыс пробега ужора Идемитсу 5в40 было 2мм от щупа! Это нонсенс для хондовских моторов. И уж к тому же для гибрида b20vtec на ковке который проходил уже 30к.
После 5000 км стало подъедать достаточно уверенно. Поэтому советую "гонсчигам" менять его не позднее 5-6тыс пробега. Масло старался не греть больше 115 градусов.
До этого было залито мотюл 0в40 (на зиму), оно свои свойства утратило быстрее, после 4 тыс уже стало потихоньку уходить и к 6к я уже подлил грамм 300.
Сравнивать нагрузки FITа и ITR - это дело не благодарное. Если бы на тест была предоставленна отработка с овощного мотора, то результаты были бы гораздо лучше. Тут же савсем другой температурный режим, максимальные обороты двигателя различаются почти в 1,5 раза, мощность на единицу объема в 2 раза, степень сжатития и т.д... Что сравнивать гражданский мотор поджопника и "боевой" мотор для отжига?! Естественно на последнем, масло потеряет свои свойства за гораздо меньший пробег. Но, опять же повторюсь до 5к ужора не было!
Я залил на зиму опять же идемитсу.
Лучше я буду менять масло раз в 4-5 тыс на своей гонке, чем ездить на хондовском по 10 тыс за те же деньги... Маслом полностью доволен, как результатом, так и ценой.
P.S. Bonker2, тебе надо было дождаться отработку с моего ФИТа, а не с тегры. Тогда сравнение получилось бы более корректным.
где можно заказать масло идемитсу? вот дрыг заменю и буду его лить! чёто мне цены понравились))))))
kirill14
06.10.2009, 15:15
http://jazz-russia.ru/viewtopic.php?f=182&t=3259&start=0
добавлю от себя
год назад взял свою сивку, залито было в нем кастрол 5/40, около года я катался на кастроле, кушал он после трех тысяч, чем дальше пробег тем больше кушал, за 7к около литра доливал, чернел моментально.
на лето взял 5/30 хонда америкосовское, его двиг жрал вообще на ура, тыщи за две- три 1,2-1,5 литра долил, в итоге не стал дожидатся срока, слил его сразу
добавлю что при этом текла прокладка поддона, но не в таких кол-вах как ел масло двиг
теперь залил Идемитсу 5/40 за 1к не долил не разу, масло только чутка потемнело, по цене супер, моему двигателю более 17 лет, и лить в него масла по 4к я не собираюсь и смысла не вижу в этом. Вязкость выбирал по мануалу,но не в инете написаному, а книжка-мануал которая в хонде моей при продаже прилагалась (она еще сохранилась).
Единственное мое замечание появилось как показалось двигатель стал прогреватся гораздо дольше, чем на предыдущих маслах, хотя правда я еще и заменил антифриз и новый радиатор поставил, может из-за этого конечно же.
"вбейте в поисковике "гидрокрекинг", и почитайте... в любой из этих статей будет написано что индекс вязкости (стабильность вязкости при данном диапозоне температур) и прочность на сдвиг у базовых масел HC гораздо выше чем у ПАО."
Народ! в мазду рыксо-8 можно лить только гидрокрекинг.
Я перешел на крекинг от Идемитсу 4 месяца назад. Брал через Бонкера.
10-30 екстрем масло. оно как раз подходит.
Сменил масло уже 4-ре раза. на рыксо-8 сменка через 3000-4000км идет.
По ощущениям намного лучше чем маздовское масло голден sm и Декселия ультра от Эльф.
По цене в 3 раза дешевле.
Катаюсь на нем теперь
Agitator
09.10.2009, 13:06
Наконец-то перешел с кастрола 5в40 на хонда 5в30. После недели эксплуатации полет нормальный. По ощущениям, движок стал работать как-то мягче что ли, да и тише однозначно. Короче поюзаю до заменя, а там видно будет. В любом случае идемитсу к нам в город пока не возят.
Народ! в мазду рыксо-8 можно лить только гидрокрекинг.
это почему???
"вбейте в поисковике "гидрокрекинг", и почитайте... в любой из этих статей будет написано что индекс вязкости (стабильность вязкости при данном диапозоне температур) и прочность на сдвиг у базовых масел HC гораздо выше чем у ПАО."
Народ! в мазду рыксо-8 можно лить только гидрокрекинг.
Я перешел на крекинг от Идемитсу 4 месяца назад. Брал через Бонкера.
10-30 екстрем масло. оно как раз подходит.
Сменил масло уже 4-ре раза. на рыксо-8 сменка через 3000-4000км идет.
По ощущениям намного лучше чем маздовское масло голден sm и Декселия ультра от Эльф.
По цене в 3 раза дешевле.
Катаюсь на нем теперь
Все эти ощущения лажа... Всегда так, сменил масло и тачка поперла... Я лью одно масло, корешь другое. Мне не нравиться его а ему мое. Вопрос какое из масел лучше? Только вскрытие покажет, иначе имеем одни ощущения...
---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:09 ----------
И вообще эта тема про масло типа: А мне нравятся блондинки, а мне брюнетки... А кому то ваще пох, главное сиськи...
Unreal84
10.10.2009, 08:42
Все эти ощущения лажа... Всегда так, сменил масло и тачка поперла... Я лью одно масло, корешь другое. Мне не нравиться его а ему мое. Вопрос какое из масел лучше? Только вскрытие покажет, иначе имеем одни ощущения...
---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:09 ----------
И вообще эта тема про масло типа: А мне нравятся блондинки, а мне брюнетки... А кому то ваще пох, главное сиськи...
базара нет
мне тоже не понятны такие фразы.
типо сменил масло и совсем другие ощущения.
какие ощущения?? это обыкновенная паранойя))))
это блин скажем так. ты ездишь на масле ну я незнаю. например на дешевом ессо ультра. и тут тебе чувак подходит и говорит давай заменим его тебе по бесплатке на хонда голд. а ты такой обана масло то хорошее...))) приехал к нему.
НО..этот чувак тебя нае..ал))). он залил тебе того же ессо ультра.)))
ну чувак говорит вот и все теперь в твоем двигле настоящее ДОРОГОЕ японское масло.
ну ты первые несколько тыщ с таким настроем и будешь ездить. и думать. ОЙ а двиг то лучше стал работать, ой а двиг то тише стал работать...и т.д. и т.п. ОЧУЧЕНИЯ)))
а самое главное ты будешь думать что у тебя в двиге масло хонда. и оно гораздо лучше чем то что у тебя было залито))))
в общем примерно так.
это называется эфект "плацебо".
все мы ему подвержены в некоторой степени:)
---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:42 ----------
у меня например чистая машина разгоняется быстре и работает тише чем грязная;):D
evgen0885
10.10.2009, 15:17
базара нет
мне тоже не понятны такие фразы.
типо сменил масло и совсем другие ощущения.
какие ощущения?? это обыкновенная паранойя))))
это блин скажем так. ты ездишь на масле ну я незнаю. например на дешевом ессо ультра. и тут тебе чувак подходит и говорит давай заменим его тебе по бесплатке на хонда голд. а ты такой обана масло то хорошее...))) приехал к нему.
НО..этот чувак тебя нае..ал))). он залил тебе того же ессо ультра.)))
ну чувак говорит вот и все теперь в твоем двигле настоящее ДОРОГОЕ японское масло.
ну ты первые несколько тыщ с таким настроем и будешь ездить. и думать. ОЙ а двиг то лучше стал работать, ой а двиг то тише стал работать...и т.д. и т.п. ОЧУЧЕНИЯ)))
а самое главное ты будешь думать что у тебя в двиге масло хонда. и оно гораздо лучше чем то что у тебя было залито))))
в общем примерно так.
пральна говоришь,поддерживаю!!!
Rip,у меня чистая машина тоже быстрей ездит!!!
а у меня машина грязная и масло скоро менять пора)) так что вообще ниедит :)
кто-нибудь юзал ликви-моли серия сша и япония? интересно как оно на угар по сравнению с оригиналом...
За границей масло не бодяжат как у нас. Потому там может и ездят на этих разрекламированных маслах. А у нас же нарваться на масло из соседнего подвала с разной маркировкой как 2 пальца... Да в тех же фирменных центрах нет гарантии, что масло оригинальное (заграничное). Так что кому как повезет.
Да о чём тут говорить, знакомые работают в разных автосалонах. Одни являются оф дилером кастрола, другие мобила. Сами они свои масла не льют. Хотя тот же кастрол отличное масло. Их когда на обучение возили, из-за бугра привезли ихнего кастрола. Он даже цвета другого. Так вот у них на канистрах имеется адрес где оно произведено и все реквизиты а на нашем только майд ин евросоюз... Нет такой страны только... Можете посмотреть на своем масле. Поэтому, то что налито в эти канистры и где одному богу известно.
На работе, клиент рассказывал, судится сейчас с автосалоном. Купил 1.5 года назад у них сузуки джипчик. При пробеге 60 тысяч, загремела цепь. Вскрыли двиган а там внутри пипец просто что. С его слов нагару и коксу минимум сантиметр. Это называется оф диллер шелл. Масло у них бралось в салоне.
princ_vulcan
11.10.2009, 08:41
в общем купил вчера Идемитсу 10-30 (815 рублей ::) ). сегодня сниму клапанную крышку, сфотаю все что под ней и саму канистру масла. через 5 тыщ гляну на чудо нефтепромышленности.
Unreal84
11.10.2009, 10:31
в общем купил вчера Идемитсу 10-30 (815 рублей ::) ). сегодня сниму клапанную крышку, сфотаю все что под ней и саму канистру масла. через 5 тыщ гляну на чудо нефтепромышленности.
фото в студию пожалуйста))))
охото глянуть. до и после)))
а где масла брать настоящие????
я до сих пор не понял как найти это место??
1. по совету друга??-не катит
2. вообще по любому совету не катит...
3. спрашивать сертификаты??? не катит...
4. не катит
5. не катит))))
в общем нет идей((((
abbaRiGeN
11.10.2009, 12:03
Подскажите плиз, сколько масла в 1.7 iVtek заливается? Машинка б/у, поэтому о мануале не приходится говорить :( Хонда американка, Сивка 7 рестайл, 2Д.
и кто-нибудь масло Selenia пробывал юзать?
princ_vulcan
11.10.2009, 12:25
Подскажите плиз, сколько масла в 1.7 iVtek заливается? Машинка б/у, поэтому о мануале не приходится говорить :( Хонда американка, Сивка 7 рестайл, 2Д.
и кто-нибудь масло Selenia пробывал юзать?
у меня машина 180000 пробег, я все равно по мануалу залью 10-30 :)
Друзья срочно нужен ваш совет купил масло для своего д15б Aral Mega Tronic 5W-50 устойчивость на больших оборотах, высокая устойчивость к температурам большим...масло немецкое...да понимаю что тачан японский но мне подсказали что очень хорошо для втекового движка....
что думаете????
kybik,
не раз обсуждалось в топике, что w50, какое бы спортивное оно ни было - слижком вязкое для наших движков. лучше w30
Кстати сам лью mobil super 3000 5W30 - меня устраивает, но двигатель походу нет - жрет по литру на 1000 если не больше, но это походу кольца и маслосьемники.
Кто знает, где обитает правильный неподдельный mobil? И ещё Mobil Super 3000 - это синтетика или всетаки гидрокрегинг?
А чёрт его знает где его брать настоящее. Беру пока оригинал. Из всех хондаводов его льют процентов 10 от силы. Подделывать особого смысла нет в отличии от раскрученных брендов.
---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:14 ----------
Правильный мобил обитает на исторической родине.
Unreal84
11.10.2009, 20:38
Друзья срочно нужен ваш совет купил масло для своего д15б Aral Mega Tronic 5W-50 устойчивость на больших оборотах, высокая устойчивость к температурам большим...масло немецкое...да понимаю что тачан японский но мне подсказали что очень хорошо для втекового движка....
что думаете????
насчет производителя ничего не скажу
несколько страниц назад говорилось о том. что масло с вязкостью w30 для тех кто ездит с оборотами до 3000. может 3500.
почему то мне кажется это правдой
а то лить. одну и ту же вязкость для разных режимов езды. как то по моему тупо.
все таки. w40 как я думаю более универсально. но это из моих соображений. которые ничем не подкреплены))) а только лишь выводы из тех адписей что писал тут. один лаборант))
Да в топку это масло уже, надоело! Давайте о сиськах лучше...
112 страниц об одном и том же. Если все порезать странички 4 будет полезной инфы.
Unreal84
12.10.2009, 06:02
чем больше сиське тем лучше!!! чем больше вязкость масла тем хуже))))))))))
вопрос о масле мне кажется уже не актуален))))
НУ почемуже...
а как же сиськи в масле)))))) очень даже ничего:D
всё, завязываем флудить :)
evgen0885
12.10.2009, 09:26
а чё давайте почистим тему,а?
princ_vulcan
12.10.2009, 12:26
СИСЬКИ И УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫЙ СЕКС!!! УРА ТОВАРИЩИ!!!
---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:28 ----------
лихо я тему закрыл ::)
Друзья срочно нужен ваш совет купил масло для своего д15б Aral Mega Tronic 5W-50 устойчивость на больших оборотах, высокая устойчивость к температурам большим...масло немецкое...да понимаю что тачан японский но мне подсказали что очень хорошо для втекового движка....
что думаете????
Мы думаем -Eneos 5-30 в жести
Дешево и по делу, а орал и анал не нужен без СИИИИСЬКЕЕЕЕЕЕЕ! !!!!!!!!!111111111111111111111111111111111111111
Привереда
12.10.2009, 14:04
Друзья срочно нужен ваш совет купил масло для своего д15б Aral Mega Tronic 5W-50 устойчивость на больших оборотах, высокая устойчивость к температурам большим...масло немецкое...да понимаю что тачан японский но мне подсказали что очень хорошо для втекового движка....
что думаете????
Интересно было бы послушать аргументы тех, кто скажет "говно"; равно как и тех, кто скажет "супер".
Раз купил, засекай пробег, слушай мотор, наблюдай динамику, смотри уровень и цвет масла... В общем, пользуй. Выводы было бы любопытно послушать от тебя как от человека, применившего малоизвестный продукт. :-\
П.С. Тема сисег не раскрыта! >:D
abbaRiGeN
12.10.2009, 18:00
у меня машина 180000 пробег, я все равно по мануалу залью 10-30 :)
ну я скорей всего буду Selenia заливать, только вот про объем так никто ничего и не сказал :( так сколько же вливать в 1.7?:-\
http://www.akira-oil.com/use/HONDA/Civic+Ferio/ES3/
не совсем конечно твой авто, но мотор аналогичен
Tuner, сиске рулят!!;)
Rip, давай правда почистим тему а то масло маслянное получилось...
P.S. Пожалуюсь маленько.... :D
Недавно мое залитое масло Хонда, обозвали говном гидрокрекинговым, которое тока в тазы лить можно... А себе залили крутое мега масло премиум класса шелл хеликс ультра... Я даже не стал спорить... Ну почему тойотаводы нас так не любят? Это касается не только масла...
П.С. Тема сисег не раскрыта! >:D
http://images.google.ru/images?hl=ru&source=hp&q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82 %D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&gbv=2&aq=f&oq=
http://www.akira-oil.com/use/HONDA/Civic+Ferio/ES3/
не совсем конечно твой авто, но мотор аналогичен
Не сбивай человека, на кой хрен лить дорогое и редкое масло ?
Это американский стандарт, у нас 5-30.
http://images.google.ru/images?hl=ru&source=hp&q=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82 %D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&gbv=2&aq=f&oq=
Йес! Понеслась!!!
у меня машина 180000 пробег, я все равно по мануалу залью 10-30 :)
Зимой будет проблемно с запуском (10W/...).
Не запорешь?
Привереда
12.10.2009, 22:56
Зимой будет проблемно с запуском (10W/...).
Не запорешь?
Имхо, нет. Хотя - какая зима.
evgen0885
12.10.2009, 23:58
Тема сисег не раскрыта! >:D
мне сильно большие не нравятся,у них частенько созки большие и на всю сизьку расплываются)) считаю что самое главное чтоб глаз радовался и по рукам подходило!!! а вообще «каждый решает сам»)))
простите не сдержался,уж очень интересная тема!!! чистим эту тему,и создаём тему сисег,и выкладываем ссылку на нее сюда! кто за- поднимите руки)))
и ещё идея,надо выложить марки масла и замутить голосование тогда будет видно кто что больше любит и использует......
dscsi, вопрос был по объёму.
А вобще во всё 7-е колено с завода рекомендована двадцадка. и в японии и в штатах
princ_vulcan
13.10.2009, 09:03
Привереда, Гусар, мне мануал сказал до -20, такая температура бывает редко, к тому же двигу уже 180 тыс. я не менял вкладыши и валы :) и поэтому сдвиг уже где то на -30
Привереда
13.10.2009, 09:41
и ещё идея,надо выложить марки масла и замутить голосование тогда будет видно кто что больше любит и использует......
Имхо, неинформативно, если по маркам: больше двух десятков наберется.
Замутю-ка я опрос по вязкости...
П.С. По поводу сисег получим щас по голове от админов.))
dscsi, вопрос был по объёму.
А вобще во всё 7-е колено с завода рекомендована двадцадка. и в японии и в штатах
Какое масло мы можем купить в магизине для нашей хонды ? Ультра и голд, 5-30 и 10-(Х)
0-20 я тока на картинках видел.
ну у меня в магазине оно постоянно есть например)))) не чаще и не реже чем остальные вязкости
Привереда, Гусар, мне мануал сказал до -20, такая температура бывает редко, к тому же двигу уже 180 тыс. я не менял вкладыши и валы :) и поэтому сдвиг уже где то на -30
Если сильных морозов не бывает, то нормально. http://www.autonet.ru/catalogs/oil/info/index.asp/n/3_1.html
Но сдвига до -30 не будет. Дело не в зазоре, а способности масла при низкой температуре сохранить текучесть и проникнуть к трущимся деталям.
princ_vulcan
14.10.2009, 09:59
Если сильных морозов не бывает, то нормально. http://www.autonet.ru/catalogs/oil/info/index.asp/n/3_1.html
Но сдвига до -30 не будет. Дело не в зазоре, а способности масла при низкой температуре сохранить текучесть и проникнуть к трущимся деталям.
ага. как скажешь 8)
Что можете сказать про масло AGIP, думаю залить в Honda Civic мотор B18C4??? Особо на форуме что то про него не нашел отзывов, не столь популярное как другие масла.
Что можете сказать про масло AGIP, думаю залить в Honda Civic мотор B18C4??? Особо на форуме что то про него не нашел отзывов, не столь популярное как другие масла.
Либо дешевое КОРРРРЕЙСКОЕ либо Хондовское.
А всяких финов нафиг.
Почему нафиг, по отзывам на других сайтах хорошее масло вроде.
princ_vulcan
15.10.2009, 09:22
тут этих отзывов по всяким хорошим маслам, уева туча :)
abbaRiGeN
15.10.2009, 21:35
http://www.akira-oil.com/use/HONDA/Civic+Ferio/ES3/
не совсем конечно твой авто, но мотор аналогичен
спасибо! :) в общем буду лить и смотреть на щуп, главное определится сколько покупать, 4 литра хватит. Взял Selenia Multipower 5W30 :)
спасибо! :) в общем буду лить и смотреть на щуп, главное определится сколько покупать, 4 литра хватит. Взял Selenia Multipower 5W30 :)
Скоко стоит ?
А толку с отзывов, главное не кастрол в пластиковых бутылках :D
тут этих отзывов по всяким хорошим маслам, уева туча :)
Полностью поддерживаю. ;)
Главное не нарваться на масла из одной бочки с разной этикеткой. А от этого у нас никто не гарантирован даже и в официальном центре.
abbaRiGeN, не переживай, 4-х хватит и ещё останется
princ_vulcan
18.10.2009, 12:31
залил вчера масло идэмитсу 10-30 (815 рублей 4 литра). вот фото головы
ждем пока я проеду 5 тыщ. ::)
хочу себе такой мотор!!!!! \я бы его быстро на В20й блок пересадил!!!!!
princ_vulcan
18.10.2009, 12:38
за 120 вместе с кузовом и коробасом ;)
Unreal84
18.10.2009, 15:36
за 120 вместе с кузовом и коробасом ;)
продаешь???
ух ты я бы взял. только не в моем же городе живешь
princ_vulcan
18.10.2009, 17:46
продаешь???
ух ты я бы взял. только не в моем же городе живешь
продаю :)
йех, b16 - это вешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
The Best 393
19.10.2009, 12:45
двигатель CZ тоже неплохой хоть и DUAL-CARB!!!
130л.с. Воопщем прет как надо!!!!))
TAKESHIs
21.10.2009, 11:17
Либо дешевое КОРРРРЕЙСКОЕ либо Хондовское.
А всяких финов нафиг.
:lol: :lol: О как....корейцы масло теперь делают ??? :lol: :D :-* Оболдеть))))))
ну уж нафиг, пусть в свои хуйдаи заливают....8) мало ли что ли приличных фирм.
кто-нибудь Liqui Molli серия азия и сша юзал?
а то не хочу оригинал опять лить, дорого блин))
говорят хорошее масло!!!!
Ничего плохого про него не слыхал.хорошее.
1Эдуард70
21.10.2009, 23:10
кто-нибудь Liqui Molli серия азия и сша юзал?
а то не хочу оригинал опять лить, дорого блин))
В какую цену оригинал у вас?
TAKESHIs
26.10.2009, 01:58
Может тему пора закрепить наверху ?? Судя по популярности .
или удалить... судя по бредовости :D
Agitator
26.10.2009, 14:18
или удалить... судя по бредовости :D
+1000000000000000000000000)))))))))))))))))))
evgen0885
26.10.2009, 15:17
удалить тему,и создать раздел,где были бы написаны все полезные вещи из этой темы
все пацаны!!! тему закрепил!!! опрос перенес сюда по использованию масла!!!!
так что давайте все еще раз голосуем кто какое льет!!!!!
:lol: :lol: О как....корейцы масло теперь делают ??? :lol: :D :-* Оболдеть))))))
ну уж нафиг, пусть в свои хуйдаи заливают....8) мало ли что ли приличных фирм.
Приличные дерут, как за хондовское с разницей в 300р
Енеос уже давно масло гонит, уже несколько человек видел на нем из знакомых, всем нравится.
TAKESHIs
28.10.2009, 00:13
Приличные дерут, как за хондовское с разницей в 300р
Енеос уже давно масло гонит, уже несколько человек видел на нем из знакомых, всем нравится.
ENEOS Японская компания :) http://www.eneos.co.jp/english/products/lubricants/e71_enprlu_noc.html известная своим участием в авто спорте и поставки смазочных материалов гоночным командам, которая в Ю. Корее заказывает масла по своей рецептуре, так что против него ничего не имею. А вот Zic и т д не катит, хотя уверен неплохое, потому что не подделывают наверное.
Мужики, сильно не пинайте-я тут новичок...
118 страниц в лом читать - не подскажете, может, кто-нибудь пробовал в Цивика заливать Idemitsu?
Мужики, сильно не пинайте-я тут новичок...
118 страниц в лом читать - не подскажете, может, кто-нибудь пробовал в Цивика заливать Idemitsu?
я залил примерно 1-1.5 тыщ км назад 5/40, масло нисколько не сожрало (кастрол чутка подъеал, оригинал вообще сжрался на ура), полет норм. даже досих пор не такое черное, как все предыдущие масла
Привереда
28.10.2009, 15:47
Yluxa,
я залил 5w30: пару-тройку тыщ проехал - полет нормальный. Ибо нех за бренд переплачивать. :)
пасиба большое!
так же вот подумал, раз производитель Хондовского масла-Идемитсу...
тогда ещё вопрос, если можно:
я уже год гоняю на минералке Хонда 10в30, заметил такую вещь-после последней замены, через 5 тыщ примерно, масло сразу стало уходить....скорее всего, мотор устал, ну или я оборзел-крутил его как следует))))
купил на доливку банку, перестал жогать-жор практически прошёл.
теперь думаю перейти на Идемицу 5в40...и что-то очкую, вдруг все сальники потекут? ведь это же синтетика, как я понял?
Unreal84
28.10.2009, 16:34
пасиба большое!
так же вот подумал, раз производитель Хондовского масла-Идемитсу...
тогда ещё вопрос, если можно:
я уже год гоняю на минералке Хонда 10в30, заметил такую вещь-после последней замены, через 5 тыщ примерно, масло сразу стало уходить....скорее всего, мотор устал, ну или я оборзел-крутил его как следует))))
купил на доливку банку, перестал жогать-жор практически прошёл.
теперь думаю перейти на Идемицу 5в40...и что-то очкую, вдруг все сальники потекут? ведь это же синтетика, как я понял?
чувак а че за машина у тебя??? Rti что ли??
то что ты лил это не минералка...это гидрокрекинг его мать!!!
почему хочешь перейти на более высокую вязкость??? что бы жер ушел что ли???
вообще имхо ничего не будет если ты его зальешь
только не делай промывок..а лучше. вот прочти:
Самым лояльным для двигателя является следующий способ промывки:
1. Просто сливаем «старое» масло с прогретого двигателя, дав при этом машине хорошенько отстояться (чтобы вытекло максимум). Если автомобиль на подъемнике и он такое позволяет –машину можно «наклонить» в обе стороны – так вытечет больше.
2. Заливаем «новое» масло, ставим новый фильтр.
3. Пару дней ездим, не перегружая мотор (держим «обкаточный» максимум оборотов).
4. Снова меняем масло, опять с максимальным сливом (фильтр тоже под замену!).
5. Первую следующую замену масла после вышеописанных операций производим в два раза быстрее обычного (т.е. если Вы обычно меняете масло каждых 10 тыс. км., в первый раз поменяйте через 5 тыс.).
Все, мотор промыт. Если остались сомнения в его внутренней чистоте – просто сократите на какое-то время свой сервисный интервал – для двигателя это только на пользу.
Unreal84,
ога, RTI.
хочу поменять, во-первых, из-за того, что Идемицу дешевле, а во-вторых, надеюсь уменьшить жор более высокой вязкостью...хотя и так понятно, что за 11 лет мотор пора бы уж и перетряхнуть.
промывать не собирался, начитался страшилок)))
именно так и сделаю, пасиба
---------- Сообщение добавлено в 18:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:44 ----------
я тут всех заколебаю похоже со своим маслом)))))
ещё вычитал, что Хондовская ATF-Z1 - это тот же самый IDEMITSU EXTREME ATF, по-крайней мере, на банке ATF-Z1 на писано Idemitsu Kosan.
угроблю им свою коробку, кто что думает?
цена, конечно, совсем не плохая-300 р. за литр, против пятихатки
Yluxa,
я залил 5w30: пару-тройку тыщ проехал - полет нормальный. Ибо нех за бренд переплачивать. :)
ну и как? жрет? жрет так же или меньше?
у меня просто кастрол 5/40 хавал после трех тыщ пробега, и чем адьше тем больше, а хонда 5/30 до тыщи не доходило жрал его ппц как, а после тыщ еще больше хавал: все это с текущей прокладкой поддона было, ща сменил на идемится 5/40 и прокладку, пока (тьфу-3р) нифига не сожрал, при этом крчу его дай боже)))
Привереда
28.10.2009, 18:26
Yluxa,
Idemitsu Extreme ATF - это не то же самое, что Honda ATF-Z1: характеристики близки, но произведены для разных целей. Сам я залил недавно первое вместо оригинала - нормально, но никого не агитирую, и это не для темы про масла в двигатель (ищи в соседних ветках).
pitbull,
как не жрал, так и не жрёть. :)
Про кастрол много негатива слышал.
В идемитцевском масле, кажись, спецприсадки против жора.
1Эдуард70
28.10.2009, 22:26
Дааа!Все льют что душе угодно!!!
Дааа!Все льют что душе угодно!!!
тут как бы на ремонт двига не попасть))
1Эдуард70
30.10.2009, 00:09
Поэтому и лью Хондовское 5W30. На 1600р не обеднею.
Был у меня 7-ой цивик с пробегом под 300 тысяч(на момент продажи).Лил в него Aral HighTronic С 5W-30 на протяжении практически всей эксплуатации(чуть больше 2-х лет и пробег около 80 тыс.км)Перешел я на него с Кастрюля 5W30 TXT(его сняли с производства, а аналог SLX был существенно дороже).Cубьективное ощущение -на ARALе снизился расход где-то на литр и угара масла практически не было.Менял масло через 6 тыс.миль.От замены до замены если доливал,то грамм 300 не больше. Сейчас у меня другой автомобиль, но пока маслу не изменил:5W-30 Aral HighTronic С.
Есть желание перейти на IDEMITSU EXTREME ECO 5W-30 SM/CF (Fully-Synthetic), но пока еще до конца решение не принял:)
1Эдуард70
31.10.2009, 20:55
Был у меня 7-ой цивик с пробегом под 300 тысяч(на момент продажи).Лил в него Aral HighTronic С 5W-30 на протяжении практически всей эксплуатации(чуть больше 2-х лет и пробег около 80 тыс.км)Перешел я на него с Кастрюля 5W30 TXT(его сняли с производства, а аналог SLX был существенно дороже).Cубьективное ощущение -на ARALе снизился расход где-то на литр и угара масла практически не было.Менял масло через 6 тыс.миль.От замены до замены если доливал,то грамм 300 не больше. Сейчас у меня другой автомобиль, но пока маслу не изменил:5W-30 Aral HighTronic С.
Есть желание перейти на IDEMITSU EXTREME ECO 5W-30 SM/CF (Fully-Synthetic), но пока еще до конца решение не принял:)
А что смущает в этом масле,чтобы принять окончательное решение!
А что смущает в этом масле,чтобы принять окончательное решение!
ARAL HighTronic С 5W-30 в Москве я еще не встречал в продаже:(
А ты случайно не на Космодемьянской живешь?
Вижу там частенько серебристый цивик стоит.
Привереда
31.10.2009, 23:06
вов,
это я там стою. В пробке. По утрам. Иногда.
Нет?
вов,
это я там стою. В пробке. По утрам. Иногда.
Нет?
Нет, это в Щелково:)
1Эдуард70
01.11.2009, 15:14
ARAL HighTronic С 5W-30 в Москве я еще не встречал в продаже:(
А ты случайно не на Космодемьянской живешь?
Вижу там частенько серебристый цивик стоит.
Не я на Пушкина.У меня тоже серебристый,справа в низу на крышке багажника клубная наклейка красная. А где ты раньше это масло брал?
Vinnipux_71
02.11.2009, 21:38
мобиль 5w50 после 100000км
в движок, в который изначально надо лить 0w20
МАЛАДЕЦ/
Unreal84
03.11.2009, 10:04
ааааа
убейтесь аб стенку)))
сколько можно уже....кто умный сам прочитает или спросит на крайняк или может уже знает что лить..остальные че хотят пусть и делают
мне тоже вон
знаете что посоветовали лить?? и ни где нибудь а красноярском ХОНДА КЛУБе-это сервис такой и магазин одновременно. якобы специализирующийся чисто на хондах
я спросил а что мне лить..а они мне а какой у вас пробег. а я такой ну 260 000.
а они-ну ебтить лей 10W-60 экстендед лайф... как раз для тебя придумали с таким пробегом
а я им- а не пойти бы тебе нах идиот
а они-ну вы че блин это ж рекомендуемое специалистами. вы же не специалист че спорите.
ну я оттуда и ушел и больше ни разу в жизни там не появлялся..запомнил только тамошнего продавца...
ну конечно))
послушать этих специалистов - так все движки одинаковые и во все надо лить одно и то-же. а то, что в некоторые, в связи с особенностями, положено густое w50, а в некоторые w20 им пофигу.
так что слушать этих "специалистов" дело неблагодарное))
Unreal84, дело говоришь)
princ_vulcan
03.11.2009, 16:09
ЛИТОЛУ ПОД КЛАПАННУЮ ИМ!!! и под хвост!
а вообще я бы посоветовал поставить датчик температуры масла!!!! и понять на какой температуре в большинстве времени работает двиг!!!! и исходя из этого лить масло которое будет при рабочей температуре давать 10 сантистоксов
1Эдуард70
03.11.2009, 20:54
а вообще я бы посоветовал поставить датчик температуры масла!!!! и понять на какой температуре в большинстве времени работает двиг!!!! и исходя из этого лить масло которое будет при рабочей температуре давать 10 сантистоксов
А потом начать дегустировать все рекомендуемые масла!!!;););)
evgen0885
03.11.2009, 22:01
а ещё можно приколхозить масляный радиатор
---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:43 ----------
а ещё можно приколхозить масляный радиатор
Mechanik
03.11.2009, 22:23
А нечего колхозить,у меня кажись есть.Трубка идет перед радиаторами.
А нечего колхозить,у меня кажись есть.Трубка идет перед радиаторами.
Это трубка охлаждения жидкости ГУР идет на механике. А у автоматов охлаждение коробки выведено в низ радиатора.
princ_vulcan
04.11.2009, 09:53
Это трубка охлаждения жидкости ГУР идет на механике. А у автоматов охлаждение коробки выведено в низ радиатора.
на АКПП такая же трубка
Лей Castrol Perfomanse 5W-40 хорошее масло,сам езжу. причем машина проехала на нем 40000 без замены(только подливал) ничего-ДВИГАТЕЛЬ еще жив и умирать по моему не собирается
Лей Castrol Perfomanse 5W-40 хорошее масло,сам езжу. причем машина проехала на нем 40000 без замены(только подливал) ничего-ДВИГАТЕЛЬ еще жив и умирать по моему не собирается
Круто!
Лей Castrol Perfomanse 5W-40 хорошее масло,сам езжу. причем машина проехала на нем 40000 без замены(только подливал) ничего-ДВИГАТЕЛЬ еще жив и умирать по моему не собирается
мда:D:D:D:D;);););) такого я еще не слышал!!! хотя слышал даже что в50 масло ациком разбавлял товарищ тут один :D:D:D:D:D:D:D
евро,
даёшь рекорд?
будешь потом хвастаться, "а мой предыдущий двигатель выдержал 50 000км без замены масла!" :D
евро,
даёшь рекорд?
будешь потом хвастаться, "а мой предыдущий двигатель выдержал 50 000км без замены масла!" :D
:D:D:D:D:D:D:D бугагаааааа
---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:55 ----------
я кстати сегодня залил мобил 0в30!!!!!!
1Эдуард70
04.11.2009, 18:20
Да чем дальше в лес тем круче партизаны!!!!!!!!!
ну судя по голосованию гонсчегов льющих 50 и 60 не так уж и много
1Эдуард70
04.11.2009, 18:48
ну судя по голосованию гонсчегов льющих 50 и 60 не так уж и много
Это да!!!:)Я машину брал не для гонок!!!:)А нагонялся досыта еще в юности на картах!!!
я очень жестко отжигаю но на зиму лью 30ку а на лето 40
1Эдуард70
04.11.2009, 19:29
я очень жестко отжигаю но на зиму лью 30ку а на лето 40
Каждому свое!!!:):):)
если поставить температуры масла датчик то ты поймешь что на зиму надо масло пожиже!!!!
1Эдуард70
04.11.2009, 21:04
если поставить температуры масла датчик то ты поймешь что на зиму надо масло пожиже!!!!
Да это и ежу понятно,без датчика!Я и летом и зимой лью 5W30.Пока все нормально!
Vinnipux_71
04.11.2009, 21:46
в движок, в который изначально надо лить 0w20
МАЛАДЕЦ/
вообще по рекомендации HONDA,10w40 заливают в7 d14z
вообще по рекомендации HONDA,10w40 заливают в7 d14z
хм, где эта рекомендация? в D моторы 7х изначально положено 0w20. опятьже по рекомендации HONDA.
или D14Z6 особенный?
Привереда
05.11.2009, 14:17
в D моторы 7х изначально положено 0w20
Да ну! :) В мануале - от 0w20 до 15w40 в зависимости от условий эксплуатации. А вот на К20А3 (там же) - только 5w20.
мануал, каталог применяемости, зарубежный мануал... везде всё поразному написано.
где-то тут была ссылка на каталог применяемости хондовских масел. там на 7е поколение прописано одно только 0w20. в буржуйском мануале тоже 0w20.
в общем понять что к чему непросто. я лью 5w30 (мотор не новый всётаки) и не обламываюсь так сказать)) для относительно спокойной езды этого более чем достаточно. ну а если вы из редлайна никогда не вылезаете, то лейте уже свои w40 и w50 ))
я кручу до редлайна... так вот что я скажу - попробовал залить 5в40 - жрёт его просто пипец, за 6 тышь влил почти 2 литра!!! А 5в30 расход нормальный в пределал литра от замены до замены... Вот такая вот арифметика странная...
Так что нафиг это 5-40, залью своё родное тойото 5W30)))
Кто у нас любит масла погуще? какие нибудь доводы в пользу него теперь мне кто-нибудь расскажет?:)
---------- Сообщение добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:57 ----------
SanToS, +10000000.....000;)
Привереда
06.11.2009, 10:25
rip,
а что за марку 5w40 заливал, что так жрёть?
ниссан ориджинал европейский
---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:28 ----------
"синтетик" SL ))))
---------- Сообщение добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:28 ----------
я просто до того пробовал нисановкое японское масло 5w30 в жести - отличное масло, не горело.
решил попробовать европейское, так как ценник уж очень сладкий был - но как оказалось жрёт его просто пипец. Хотя и вязкость выше
HI! Дрыг D14Z4, 1,5 года лил Statoil LazerWay 5W-40 (синтетика) - не жралось, от замены до замены без доливки, ща перешел на LazerWay F 5W-30 (синтетика) - гуд!
Привереда
06.11.2009, 12:30
rip,
может, подделкой оказалось, раз цена "сладкая"?
В любом случае производители разные, а значит, и состав.
подделка врядли - мы его давно возим.
---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:41 ----------
признаки подделки сразу в глаза бросаются когда банки каждый день в руках крутишь))))
Unreal84
06.11.2009, 12:43
rip,
может, подделкой оказалось, раз цена "сладкая"?
В любом случае производители разные, а значит, и состав.
интересно сколько в японии масла эти стоят?
по мне так один американец сказал продают у вас в россии одно фуфло и то дорогое...это он насчет цен на еду сказал)))
---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:42 ----------
это когда к нам в инстик приезжали по обмену
я думаю что в японии это масло стоит примерно также, как мы берём европейское)))) У них закуп на самом деле не особо отличается, просто европейское можно взять 5 литров за теже деньги))))) ХЗ зачем оно мне надо было, но вот результат))))
buzz32,
никаких 15 минут)
просто приходишь в гараж и не заводя машину смотришь уровень. желательно всегда смотреть на одном и том-же месте, чтоб уклон поверхности не влиял на уровень.
Залил сегодня своё любимое масло Castle (Toyota) 5W30. Счастлив)))))
Привереда
06.11.2009, 17:26
buzz32,
думаю, достаточно подождать пару-тройку минут после выключения двигателя, чтобы побольше масла в картер стекло, и усё. Имхо, масло не сильно расширяется с нагреванием, чтобы значимо влиять на уровень.
Привереда,
за пару минут всё масло не стечёт. и за 15 тоже. чтобы узнать реальный уровень мерьте на холодную.
evgen0885
06.11.2009, 17:37
да самое точное смотреть после долгой стоянки,и на одном и том же месте,ну думаю при хорошо разогретом моторе можно и через 15 минут смотреть,я вообще после спокойно выкуренной сигаРеты смотрел постоянно,всё нормально успевало стекать и уровень не мЕнялся
Привереда
06.11.2009, 17:47
Опять же, по мануалу на мой Цивег рекомендуется подождать несколько минут после выключения двигателя. Сколько конкретно минут - не сказано, а значит, не существенно. Возможно, зависит от вязкости масла, но не факт.
evgen0885
06.11.2009, 17:55
да это не столь важно,ты же не смотришь его каждую остановку,пришол утром да посмотрел,главное не забыть с пРосони,ну а если надо срочно посмотреть,подождал минут 10-15 да и всё,не вижу проблем в этом никаких))) ну крышку открути заливную,мОжет ещё быстрей стечёт)))
Привереда
06.11.2009, 18:06
Да я тоже никаких проблем не вижу. Просто производитель перед проверкой уровня рекомендует мне прогреть двигатель до нормальной рабочей температуры, а потом подождать...
народ вы чо блин ну сделайте опыт замерьте после того как заглушили горячий мотор через минуту и потом через день не трогая тачку после первого замера!!!! уровень будет одинаковый!!!! потому что горячее масло оно как вода!!!! стекаез за сикунды!!!!!
1Эдуард70
07.11.2009, 00:08
Всегда проверял и буду проверять на холодную.
evgen0885
07.11.2009, 00:12
вот праильно Мастер говорит,если в моторе не салидол канешно, то на прогретом моторе 10-15 минут и можно смотреть...
но и на холодном моторе "утром" никто не запрещает смотреть
1Эдуард70
07.11.2009, 01:12
В одном сервисе мне вообще проверили так: завели двигатель,дали поработать минут 5,заглушили и через пару минут проверили масло.Я охринел когда они мне сказали,что выше максимума почти на 1см.Я утром проверял была норма.Дальше с мастером даже разговаривать не стал,развернулся уехал.
вот праильно Мастер говорит,если в моторе не салидол канешно, то на прогретом моторе 10-15 минут и можно смотреть...
но и на холодном моторе "утром" никто не запрещает смотреть
привет пешехот
Unreal84
07.11.2009, 09:11
сюда заходить чисто поугарать тока осталось!
че за проблемы у народа блин...)))
Какая хрень, на холодную или горячий двиг мерить, если сам меришь. Главное мерить в одном и том же состоянии двига и на горизонтальной площадке без ям. То что масло поджирает, проследишь только ты сам. А в сервисе по одному замеру никто не сможет определить, пусть хоть через минуту, через 15 мин., через час после выключения зажигания измерят.
evgen0885
08.11.2009, 06:08
да вы что!!!!!,а я на заведённом моторе смотрю!!!!:-*
1Эдуард70
08.11.2009, 20:06
да вы что!!!!!,а я на заведённом моторе смотрю!!!!:-*
Теперь буду смотреть только на заведеном!!!!!:lol::lol::lol:
да нафик его ваще смотреть!!!!
да вы что!!!!!,а я на заведённом моторе смотрю!!!!:-*
:lol:
Да хоть верх ногами смотри, твое дело...
evgen0885
09.11.2009, 03:08
точняк!!!,достаём щуп на заведённом моторе,и слушаем уровень!!!главное чтоб был не тише нижней метки,и не громче верхней!!!сегодня же попробую!!!))))))))
кто нибудь удалите эту тему!!!)))))))
ТОвариши! Ударим щупами по маслянной теме!!!:D
Unreal84
09.11.2009, 09:50
точняк!!!,достаём щуп на заведённом моторе,и слушаем уровень!!!главное чтоб был не тише нижней метки,и не громче верхней!!!сегодня же попробую!!!))))))))
кто нибудь удалите эту тему!!!)))))))
жесть мля)))
1Эдуард70
09.11.2009, 18:52
Вот это нафлудили!!!
купил еще одного сивика!!! в него тольлко что залили ЕССО кто чо думает о этом бренде??????
Аналогично! кпил нового сивика! предыдущий хозяин льет Castrol! с 2004 года лил 0в40! ща 10в40!
мотор d13b! лучше перейти на хондовское 5в30? и как безвредно это сделать???
Привереда
10.11.2009, 18:53
Паха,
чё-то ассоциации с ботинками. :)
А так вообще не слышал.
Мазай ты меня убиваешь своими вопросами!!!! ;););););)
ssssssssss
10.11.2009, 18:56
Уже третий сезон лью хадо15w-50 доливать не надо, даже при агресивном стиле езды!
да вот кто тут 1,39% ;);););););;)
sane4ka_83
10.11.2009, 21:06
уже 1,35 ))))),лью 5W30 сперва оригинал VW , теперь оригинал JM(ребятки знакомые с салонов подтягивают),не скажу что из ни х лучше,что хуже,по мне одинаково, вот тока литруха VW мне стоила 350р,а литруха JM-200р, и пока вроде без изменений,как жрало так и жрет)))) 200-300 гр на 6-7тыщав км
ну что поделать=) лучше 7 раз спросить, чем 1 раз напороться =)
evgen0885
11.11.2009, 10:55
Уже третий сезон лью хадо15w-50 доливать не надо, даже при агресивном стиле езды!
крутое наверно масло,ГОНОЧНОЕ!!!,а супротек то ещё не сыпал в мотор? говорят после него вообще без масла можно ездить-сплошная экономия!!!!!))))))))))
1Эдуард70
11.11.2009, 16:53
Уже третий сезон лью хадо15w-50 доливать не надо, даже при агресивном стиле езды!
Да круто!!!;););)
ssssssssss
11.11.2009, 19:50
В смысле??????????????????
Да круто!!!;););)
я бы сказал даже очень!!!!!!8)8)8)::)::)::)
---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:51 ----------
В смысле??????????????????
да в прямом!!! лей раз нравится!!! наши моторы это масло не переживот просто!!!!!
ssssssssss
11.11.2009, 19:59
www.XADO.ru>:D
www.XADO.ru>:D
что это?????
evgen0885
11.11.2009, 20:21
это сказка про Жыхарьку,БУГАГАГАГАГАГАГАГАГАГАГА
www.XADO.ru>:D
Вот бы правда так! И мотор как новый, без выработки.
Хотя когда на моей машине 95-го года вскрывали движок, он и так без выработки почти был.
вы про рекламу ребята щас говорите или чо??????
Я про «ревитализацию», которая на главной странице там. Хотя она вроде к вязкости масла отношения не имеет...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.