Попытка угона 4D

Сообщение от Sergey_Ko

25.04.09 Оставили цивик на парковке у "Ленты", что на Пулковском шоссе. А сами пошли в кино. Небыло нас полтора часа. Когда подошли к машине, и попробовали ее открыть сига сработала не с первого раза, а нажатия с третьего. Когда машина открылась сработала штатная сига (4D EXE). То есть взломали штатную сигу, и ей открыли машину. Сработала Pandora, ее взломать не смогли, но точно пытались. В нутрь ни кто не полез. Цивик без тонировки. Так что первая линия заграждений сработала. Не стали связыватся.

1. не знаю как взломостойкости, но по дальности связи пандора гавно полное , вероятно из за этого батарейка садиться оч быстро

2. то что пандора снялась с 5го раза - вообще удивительного ничего не вижу, за 2г эксплуатации могу сказать что такое случается постоянно, сигнал есть, связь брелка с машиной есть - но снять/поставить не с первого раза получается

не совсем понятно расписана причина паники

кстати, с брелка пандоры сигнал снятия/постановки долго идет и не всегда проходит, с доп брелка сигнализации - практически моментально с нажатием клавиши - это как объяснить можно??

Считаю установку сигнализации или даже несколько не спасут -все это для детей.
Надо придумывать что-то свое типа Капкана, растяжки (с лимонкой), отравляющий газ, или чет типа этого но хитрее. Я в своей тачке кое что придумал и это не подключено к аккумулятору или к проводке и тд - пусть лезут. А установи хоть пять сигналок в компании -приедешь и будешь гадать слили -не слили -нашли уже способ взламывания моей модели сигнализации или нет.
Придумывание индивидуальных, не серийных сигналок сократит угоны в разы. И разумеется о них никому не надо говорить.
А кто придумывал продавать эти сигналки изначально, да те кто умеет угонять тачки, поставили производство и сами создают себе спрос там все взаимосвязано.
Конечно то что из штатки стоит на цивике г-но. мне мастер в одном сервисе сказал "я тебе твой иммобилайзер вилкой вскрою"

Сообщение от Poxipol

Считаю установку сигнализации или даже несколько не спасут -все это для детей.
Надо придумывать что-то свое типа Капкана, растяжки (с лимонкой), отравляющий газ, или чет типа этого но хитрее. Я в своей тачке кое что придумал и это не подключено к аккумулятору или к проводке и тд - пусть лезут. А установи хоть пять сигналок в компании -приедешь и будешь гадать слили -не слили -нашли уже способ взламывания моей модели сигнализации или нет.
Придумываение индивидуальных, не серийных сигналок сократит угоны в разы.
А кто придумывал продавать эти сигналки изначально, да те кто умеет угонять тачки, поставили производство и сами создают себе спрос там все взаимосвязано.
Конечно то что стоит на цивике г. мне мастер в одном сервисе сказал "я тебе твой иммобилайзер вилкой вскрою"

Добрый день.

Я не стану Вам рассказывать про надежность той или иной противоугонной системы, не стану рассказывать и про другие Ваши предположения, а заверю Вас лишь в одном: "растяжки с лимонкой", "отравляющий газ" и тому подобные решения могут привести владельца автомобиля к уголовной ответственности, а в случае либо забывчивости, либо самопроизвольного срабатывания эти "решения" будут направлены либо на владельца автомобиля, либо на лиц, допущенных к управлению данным автомобилем.

С Уважением, Виталий.

Сообщение от Poxipol

Считаю установку сигнализации или даже несколько не спасут -все это для детей.

считать можно что угодно, но статистика - вещь упрямая. а она, эта самая статистика, продолжает подтверждать тот факт, что угоняют "пустые" машины. оснащенные хоть какой-никакой сигнализацией бросают, не доработав. не та машина сивик, чтобы тратить кучу денег на всякие хитроумные грабберы и глушилки. берут то, что плохо лежит

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:12 ----------

Сообщение от Sergey_Ko

Для взлома нормальных нужен кодграббер, путем установки помехи владельца заставляют нажимать кнопки на брелоке несколько раз, чем больше нажатий, тем легче подобрать код. Обязательно нужен владелец с оригинальным брелоком!

Для взлома крутых пока ничего не придумали.

для взлома крутых просто крадут у хозяина машины ключ с брелком ))) карманники работают в связке с угонщиками уже давно

Сообщение от Tars

хитроумные грабберы

Давно ли грабберы стали хитроумными? Не надейтесь, что сигналка Томагавк или Старлайн остановит хоть какого-то угонщика. У любого из них этот самый граббер есть. Им вскрывают и штатные сигналки, и те же Старлайны на девятках.

Сообщение от solion

Давно ли грабберы стали хитроумными?

эммм. если Вы за день соберете граббер хотя бы старлайна, я сразу же признаю, что для Вас в них ничего хитроумного нет

Не надейтесь, что сигналка Томагавк или Старлайн остановит хоть какого-то угонщика. У любого из них этот самый граббер есть. Им вскрывают и штатные сигналки, и те же Старлайны на девятках.

Скажите, скольких угонщиков Вы знаете лично, что так уверенно утверждаете, что у любого из них этот самый граббер есть? В курсе ли Вы, что в грабберы зашиваются только конкретные модели, мало того, зашиваются конкретные версии/прошивки этих конкретных моделей? В курсе ли Вы, что прошивка каждой дополнительной версии стоит определенных, причем приличных денег?

Вскрывать граббером Старлайны на девятках - это же идиотизм ))) Вы считаете угонщиков идиотами? Зачем, ну скажите мне, зачем тратиться на граббер, чтобы использовать его для угона мало того что дешевого автомобиля, дак еще и такого, каких вокруг тысячи, десятки тысяч - абсолютно без каких-либо сигнализаций!?!? Это же ж каким лопухом надо быть, чтобы такой ерундой заниматься? Сколько десятков тачек надо "дернуть", чтобы хотя бы граббер окупить?

В итоге, остается тот же вопрос: зачем угонщику заморачиваться покупкой дополнительных хитроумных устройств, если вокруг полно автомобилей на заводской сигналке?

И еще, вдогонку: по словам одного человека, 20 лет занимающегося установками сигнализаций, угоны с помощью грабберов настолько редкое дело (грабят только на заказ), что заморачиваться кодировкой сигнала, оставляя кучу других дыр в системе охраны - это смех сквозь слезы.

Сообщение от Tars

И еще, вдогонку: по словам одного человека, 20 лет занимающегося установками сигнализаций, угоны с помощью грабберов настолько редкое дело (грабят только на заказ), что заморачиваться кодировкой сигнала, оставляя кучу других дыр в системе охраны - это смех сквозь слезы.

Добрый день.

Видимо я Вас разочарую, но распространение код-грабберов приобретает все большие обороты и данные устройства на постоянной основе используются не только для угонов автомобилей, но и для кражи вещей из салонов припаркованных автомобилей - наиболее часто подобное происходит на массовых бесплатных парковках у "ашанов/мега", торговых центров и т.п.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:18 ----------

Добрый день.

Сообщение от solion

А штатную сигналку как по Вашему вскрывают, чтобы она не заорала? Отверткой что ли?

К сожалению, на автомобиле Honda Civic штатная сигнализация будет снята с "охраны" после проворачивания личинки водительской двери.

Сообщение от solion

А также на форуме был отличный отзыв по пойманному угонщику, дедушке с этим самым граббером. С помощью которого потом милиция пооткрывала все авто в районе с некриптоустойчивыми сигналками.

Вот эта тема.

С Уважением, Виталий.

А в таблетке для Вас есть что-то "хитроумное"? Нет? Ну тогда сделайте мне таблетку простого кальция хотя бы за тот же день, не сделает - значит для Вас она "хитроумна". Логика у Вас просто таки железная...
Ну Вы судя по всему настолько осведомлены в этом, что за Вами уже пора наряд вызывать. А штатную сигналку как по Вашему вскрывают, чтобы она не заорала? Отверткой что ли? Лично я угонщиков не знаю, но знаю отзывы владельцев, у которых машины либо угоняли, либо не смогли угнать. Почитайте статистику на форуме, посмотрите статистику по установленным сигналкам (как раз старлайны, томогавки и т.д., т.е. нештатные). И речь не о девятках, а о наших сивиках.
А также на форуме был отличный отзыв по пойманному угонщику, дедушке с этим самым граббером. С помощью которого потом милиция пооткрывала все авто в районе с некриптоустойчивыми сигналками. Не хочу Вас разубеждать, но надееяться Вы конкретно можете, что угонщика Вашего авто, прийдет только с отверткой и ломом и не сможет его даже открыть! ))))

Сообщение от solion

А в таблетке для Вас есть что-то "хитроумное"? Нет? Ну тогда сделайте мне таблетку простого кальция хотя бы за тот же день, не сделает - значит для Вас она "хитроумна". Логика у Вас просто таки железная...

таблетку кальция я Вам сделаю за 10 минут Рецепт: берете школьный мел, отпиливаете от него нужный кусок, придаете нужную форму. В этом ничего хитроумного нету, ага. А вот сделать из этого куска мела таблетку аспирина - для меня да, хитроумно.

Ну Вы судя по всему настолько осведомлены в этом, что за Вами уже пора наряд вызывать. А штатную сигналку как по Вашему вскрывают, чтобы она не заорала? Отверткой что ли?

Именно, что отверткой. Вообще, в интернетах продается невообразимое количество универсальных "ключей от всех дверей" определенной марки. Наборами продаются. Выгоднее и удобнее, чем подбирать конкретный граббер под конкретную сигналку.
У знакомого буквально пару недель назад сивку пытались дернуть - свернули личинку в двери, замок зажигания - он в окно случайно выглянул и успел выбежать. Система "Эшелон" даже не мявкнула. Кроме этого эшелона ничего и не было - штатка молчала.

Лично я угонщиков не знаю, но знаю отзывы владельцев, у которых машины либо угоняли, либо не смогли угнать. Почитайте статистику на форуме, посмотрите статистику по установленным сигналкам (как раз старлайны, томогавки и т.д., т.е. нештатные). И речь не о девятках, а о наших сивиках.

Если не знаете угонщиков, то наверное не стоит заявлять о наличии у каждого из них граббера
Статистика на нашем форуме подтверждает, что угоняют "пустые" машины. С тем же шерханом (или там томагавк был) - не смогли )))

А также на форуме был отличный отзыв по пойманному угонщику, дедушке с этим самым граббером. С помощью которого потом милиция пооткрывала все авто в районе с некриптоустойчивыми сигналками.

я видел, как открывается машина с криптоустойчивой сигналкой без каких-либо грабберов. Могу и Вам подсказать, как это увидеть: вызываете, допустим, "Ангел" и говорите, что ключи потеряли ))) минута - открыта дверь, полминуты - открыт капот (аварийный трос дефентайма ставят по всей Москве почти в одни и те же места - их обшарить как раз и заняло эти полминуты, у хозяина про это не спрашивали %) ), еще несколько секунд - клемма скинута, сигналка заткнулась.

Не хочу Вас разубеждать, но надееяться Вы конкретно можете, что угонщика Вашего авто, прийдет только с отверткой и ломом и не сможет его даже открыть! ))))

Я о своем автомобиле речь не веду. Я говорю о том, что криптостойкость сигнала - это ерунда по сравнению с тем, какие огромные дыры зияют в общей системе безопасности автомобиля.

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------

Сообщение от Престиж - Авто

Добрый день.

Видимо я Вас разочарую, но распространение код-грабберов приобретает все большие обороты и данные устройства на постоянной основе используются не только для угонов автомобилей, но и для кражи вещей из салонов припаркованных автомобилей - наиболее часто подобное происходит на массовых бесплатных парковках у "ашанов/мега", торговых центров и т.п.

С Уважением, Виталий.

Ага, я в ЗР читал, как они граббер купили, и сигналки вскрывали. Я понимаю, что распространение получают, вот только бОльшая часть угонов на данный момент происходит без участия данных устройств - чистая механика более надежна и универсальна. А учитывая раздолбайство современных водителей (и, мягко говоря, неумные ахи и вздохи типа "надежда только на каско", "захотят - все равно угонят") - такая тенденция и будет продолжаться в дальнейшем )))

Добрый день.

Сообщение от Tars

я видел, как открывается машина с криптоустойчивой сигналкой без каких-либо грабберов. Могу и Вам подсказать, как это увидеть: вызываете, допустим, "Ангел" и говорите, что ключи потеряли ))) минута - открыта дверь, полминуты - открыт капот (аварийный трос дефентайма ставят по всей Москве почти в одни и те же места - их обшарить как раз и заняло эти полминуты, у хозяина про это не спрашивали %) ), еще несколько секунд - клемма скинута, сигналка заткнулась.

Могу в данном случае заметить, следующее:
- если сигнализация находится в режиме "охрана", то открытие двери приведет к тому, что владелец получит об этом информацию с помощью обратной связи. Если пытаться глушить канал обратной связи путем постановки помехи, то существует и контроль канала связи, т.е. информация о том, что связь с машиной "неожиданно" пропала до владельца тоже дойдет.
- могу также заметить, что аварийный трос электромеханического замка капота можно вывести и так, чтобы до него можно было добраться как минимум только с применением домкрата.
- у Вас есть информация о том, сколько по времени специалисты "Ангела" ищут блокировки для того, чтобы завести автомобиль?

Сообщение от Tars

Я о своем автомобиле речь не веду. Я говорю о том, что криптостойкость сигнала - это ерунда по сравнению с тем, какие огромные дыры зияют в общей системе безопасности автомобиля.

Сигнализация с криптоустойчивым кодом, на наш взгляд, является лишь первым рубежом охраны, а вот надежную защиту от угона может предоставить только комплексный подход к данному вопросу.

С Уважением, Виталий.