как убить или оживить билла?(аккум)

Сообщение от LeshaL

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

Нее, 5% не пойдёт категорически!!!
Например, при зарядке Ли-ПО акумма, на банке должно быть ровно 4.20 V (можно меньше (4.18-4.19V), больше нельзя! Будет больше - перезаряд, перегрев, взрыв. 5% это в моём случае 0.2 V

Это да. Для зарядки ЛиИон и ЛиПО на втором цикле зарядки нужно держать точно напряжение.
А зарядник сам планируешь конструировать чтоли?

Зарядник имеется, но контролировать его собираюсь сам. С Ли-ПОшками и по разряду проблемы, заряд падает ниже 2.7V, банка умирает.
А тут зарядник уже не поможет. Нужно самому следить.

Не надо разводить демагогии.
Причем тут счетчики? Речь идет об обычных цэшках

Какие счетчики? Ты про что? Прочитать не судьба?
Похоже друг друга мы не поймем, к тому же предмет обсуждения резко отклонился от сабжа. При настройке используют китайские тестеры непрофессионалы или непрофессионального оборудования. Да и слабо я представляю, как сложный агрегат с помощью САМОГО ТОЧНОГО ТЕСТЕРА настроить - бред человека, никогда производством не занимающегося. Ни на одном оборонном заводе, ни в одной уважающей себя лаборатории ты не найдешь официального китайского тестера.

Про земные условия измерения - уже написал, читай внимательней.

Что касается входного сопротивления приборов - рекомендую почитать литературу по этому поводу. Она поможет сделать нужные выводы.

"И вы занимались поверкой приборов?"

С чтением или осмыслением у тебя явные проблемы.

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

Это да. Для зарядки ЛиИон и ЛиПО на втором цикле зарядки нужно держать точно напряжение.
А зарядник сам планируешь конструировать чтоли?

Зарядник имеется, но контролировать его собираюсь сам. С Ли-ПОшками и по разряду проблемы, заряд падает ниже 2.7V, банка умирает.
А тут зарядник уже не поможет. Нужно самому следить.

[/quote]

Зачем? Не доверяешь заряднику? По сути ты будешь точным тестером проверять источник опорного напряжения зарядного устройства и каждый раз видеть одни и те же цифры. И время зарядки будешь сам контролировать? Тогда еще и таймер понадобится
А степень разряда точно контролировать не нужно. Возьми с небольшим запасом. Или важно чтобы самолетик пролетел на несколько миллиметров дальше? Тоже есть решение. И тоже без точного тестера.

Точный тестер понадобится если сам будешь делать ЗУ литиевых аккумуляторов и то один раз. Целесообразнее взять у кого нибудь на время.

Сообщение от Rom

При настройке используют китайские тестеры непрофессионалы

Т.е. само по себе наличие профессионального тестера у работника говорит что он профессионал? )))

Сообщение от Rom

или непрофессионального оборудования

Т.е. непрофессиональное оборудование, например бытовой приемник спутникового телевидения настраивается исключительно непрофессиональным оборудованием? )
Или обратный пример - магнитометр - чистейшей воды профессиональный прибор, стоимостью как два цивика. Хоть одно место мне тыкни пальцем где понадобится тестер точнее 1-2% для полного цикла наладки?
Или, например, железнодорожные весы с метрологической точностью 0,5% вполне можно наладить цешкой 5%.

Не само по себе наличие у персонала профессионального оборудование делает этот персонал профессиональным. А наличие способности мыслить и опыта делает персонал профессионалами.
А профессиональный инструмент используется только там, где он действительно необходим и где целесообразен экономически. Даже дома можно пользоваться профессиональным инструментом для бытовых нужд.

У тебя демагогия хорошо развита, а с пониманием применимости инструментов пока напряги...

Нее, 5% не пойдёт категорически!!!
Например, при зарядке Ли-ПО акумма, на банке должно быть ровно 4.20 V (можно меньше (4.18-4.19V), больше нельзя! Будет больше - перезаряд, перегрев, взрыв. 5% это в моём случае 0.2 V

В состав зарядника для Ли-полимерных батарей входит конструктивно не один китайский тестер и контролировать его действительно смысла не имеет. Таймер тоже на большинстве вживлен, насколько я помню.
Самоделкой заряжать такие аккумы я бы не стал, а уж самоделку делать под них тем более. Да и схем таких самоделок мне лично не попадалось.
Разряд батарей контролировать намного легче.

Сообщение от Rom

Самоделкой заряжать такие аккумы я бы не стал, а уж самоделку делать под них тем более. Да и схем таких самоделок мне лично не попадалось.

Схем таких море.
Да уже они неактуальны.
Сейчас именитые фирмы выпускают контроллеры заряда на одной микросхеме. В состав которой входит прецизионный источник опорного напряжения.
Кроме того, такие контроллеры обеспечивают быстрый режим заряда и контролируют с достаточной точностью не только зарядный ток и напряжение, но еще и температуру аккумуляторов, что тоже немаловажно. Именно превышение температуры литиевого аккумулятора при заряде сказывается на его долговечности и работоспособности вообще. Обвес внешних деталей - минимальный. Одна проблема - ручного монтажа. Такие контроллеры выпускаются с возможностью применения в сотовом телефоне, поэтому имеют размеры с гулькин клюв.

Но для себя я бы не стал собирать. Радиолюбительством не страдаю. Как и параноей Купил бы готовый и не парился. И уж точную цэшку только для того чтобы проверять зарядник точно бы не стал покупать...

Утебя демагогия хорошо развита.

Пожалуйста, ну не надо употреблять слов, если не знаешь их значения. Что ты заладил одно и тоже, да еще и неправильно.

Т.е. само по себе наличие профессионального тестера у работника говорит что он профессионал?
Конечно нет.

Я не сталкивался никогда с магнитометром, не знаю даже что это такое. Так что и сказать здесь ничего не могу. А что касается "Или, например, железнодорожные весы с метрологической точностью 0,5% вполне можно наладить цешкой 5%", то почему нет?? Смысл то в том, что и аптечные электронные весы можно наладить таким же прибором - все дело в соотношении вольтовой и граммовой ошибок - никто же на весах вольты то не взвешивает.

"Не само по себе наличие у персонала профессионального оборудование делает этот персонал профессиональным. А наличие способности мыслить и опыта делает персонал профессионалами.
А профессиональный инструмент используется только там, где он действительно необходим и где целесообразен экономически. Даже дома можно пользоваться профессиональным инструментом для бытовых нужд"

Вот здесь я с тобой абсолютно согласен, правда к предмету нашего спора это не имеет отношения. Мы как-то плавно с аккума перешли на приборы, а потом уже на последнее средство громоотведения - на людей.

У кого напряги с пониманием, так это я сказал бы у тебя. Кстати, обвиню тебя не в демагогии, она к нашему спору, слава богу, не имеет отношения, а в чистейшем популизме - уводу предмета спора с линии по любому поводу.

Сообщение от Rom

Утебя демагогия хорошо развита.

Пожалуйста, ну не надо употреблять слов, если не знаешь их значения. Что ты заладил одно и тоже, да еще и неправильно.

Попытка псевдонаучными высказываниями заявить что китайские тестеры ценового диапазона 500р имеют погрешность в 10%, заявления типа что ток меньше 100ма мерить вообще точности никакой это именно демагогия и ничто иное. Или у тебя еще и проблемы с терминами? Просто открой паспорт. Цифра погрешности измереней в ней указана. Цитата:

"Демагогия обычно сопровождается фальсификацией фактов, оформляется внешне правдоподобной, но по существу искусно подтасованной аргументацией."

Возвращаясь к нашим барашкам. Не нужно вводить в заблуждение народ что обычная исправная китайская "цэшка" безбожно наврет при измерении тока утечки. Наврет в пределах 1-2%. Точно также как и такая же российская. Что всяко не принципиально для данного случая измерения.

Все же решил порадовать аудиторию случайно попавшейся инструкцией на неплохой по всем показателям приборчик с хорошей температурной компенсацией и хорошими вообще параметрами http://www.chip-dip.ru/library/DOC000057357.doc
http://www.chip-dip.ru/library/DOC000057357.doc вот так гораздо лучше..
Интересно это в части температурной поправки класса точности 100% на 10*С. И это всего лишь средняя величина, которая имеет действие в пределах эксплуатационной температуры прибора - выше 0*. За пределами - совсем как получится.

Черт возьми, пока только твои факты не аргументированы НИЧЕМ, кроме как твоим мнением. И только ты на данный момент стараешься фактики эти задвинуть и умолчать, выдергивая на обсуждение какие-то отдельные мои высказывания.

Собственно инструкцию привел, фактов лично у меня хватает по китайцам и не только с лихвой. Ты же не различаешь, как я смотрю, не только приборы, но и методики и условия измерений. На предыдущих страницах я сказал достаточно ясно и по этому поводу.

А тебе, ЛешаЛ, я советую не лазить китайчонком с входным сопротивлением 20кОм в магнитометр ценой в два сивика...., а то можно выплатить владельцу магнитометра его стоимость.

Мои факты аргументированы тем, что китайские тестеры отвечают заявленной точности. Проверено многократно.
И далеко не на одном приборе. Значения точности из паспортов я приводил.
Сказки, что у них точность 10% рассказывай девочкам.

Далее, в твоих советах чем пользоваться персоналу при наладке оборудования уж точно не нуждаюсь. Советы я слушаю, конечно, но если бы я слушал подобные советы, меня бы уволили уже давно. Мне хватило уже твоих перлов про сложения положительного и отрицательного отклонения и еще прибавить 3 получится значение точности прибора или про то что токи менее 100ма мерить дело не благодарное )) Ну ладно, меня просто это развеселило, а народ ведь может в это и поверить.

Как итог скажу лишь то, что далеко мы от темы ушли. Я не хотел лично тебя переубеждать в чем-то. Оставайся при своем мнении. С тобой спорить нет ни желания ни времени. Но другим не надо "лохматить бабушку" (с) да еще такими умными словами.

Завязывая с этим спором, возвращаясь к нашим барашкам, чисто для тех, кто хочет выбрать тестер для автомобиля сообщу следующие факты.
Часть производителей измерительных приборов выпускает специализированные тестеры для обслуживания и ремонта автомобилей. Например, APPA-25, 43102-М2 и т.п. У данных приборов погрешность измерения тока порядка 2-2,5%. Именно из за того что точнее измерять ток в автомобиле и не нужно. Но гоняться именно за автомобильными тестерами нет никакого смысла. Можно зайти в ближайший радиомагазин и купить обычный цифровой тестер, например серии 890, который перекрывает измерительные возможности автомобильных тестеров (в частности погрешность по току порядка 1%) и чаще стоит дешевле их. Причем, вышеприведенная серия тестеров позиционируется изготовителями как профессиональные.
Теперь по поводу китайского происхождения. Китайские тестеры отличаются от, например, немецких традиционно качеством изготовления. Немецкий приятно держать в руке, тем более если знаешь что он немецкий. Теперь частности. При использовании китайского тестера на производстве каждый рабочий день, у него через год отваливаются комплектные провода от щупа (что потом легко решается либо покупкой более "профессиональных" проводов за 100р, либо просто пайкой), через два года у китайских изнашивается галетный переключатель диапазонов. Китайцы экономят на слое напыления. Это уже никак не решается, тестер просто выбрасывается, так как стоит всего 500р.
В обычных бытовых и тем более автомобильных условиях и родные провода и галетник прослужат и у китайцев лет 10 не меньше. Точность же что у немецких, что у китайских, что у советских будет одна и та же. Потому как в одной и той же серии приборов как правило используется одна и таже схема и соответственно одна и таже элементная база.