Устройство для прокачки.

Сколько времени потребуется для зарядки ВВБ?

Сообщение от Аким61

Сколько времени потребуется для зарядки ВВБ?

полностью
до 21 часа

мне хватило 8 часов.(на моей машине)

Neutron -Моя практика зарядки малым током не согласна )) А моя показывает что, даже с током 300ма нагревание происходит и хорошее особенно на кристализованных элементах, именно при нагреве в дальнейшем произходит раскристализация и увеличение емкости. Вот сейчас качаю плохие пары просто для дальнейшего хранения, и замечаю что с каждой прокачкой \ ставил 5 циклов\ нагрев меньше, а емкость больше становится. Первым циклом нагрев начался от 2400мач. - а четвертым уже от 5400мач. А с учетом что в замкнутом пространстве 132 элемента качаются и 10-20-30 из них требуют восстановления через неминуемый нагрев, а отвода тепла нет то плоховато эту ситуацию назвать мало! А что Вам мешает врезаться так же кабелем в вентилятор думаю сделали такой аппарат - ну это мелочь же.
Мои качаются и греются отдельно друг от друга пары на расстоянии 40см, на холодных кирпичах поэтому им нестрашен нагрев.

Сообщение от Eskljarov

Neutron -Моя практика зарядки малым током не согласна )) А моя показывает что, даже с током 300ма нагревание происходит и хорошее особенно на кристализованных элементах, именно при нагреве в дальнейшем произходит раскристализация и увеличение емкости. Вот сейчас качаю плохие пары просто для дальнейшего хранения, и замечаю что с каждой прокачкой \ ставил 5 циклов\ нагрев меньше, а емкость больше становится. Первым циклом нагрев начался от 2400мач. - а четвертым уже от 5400мач. А с учетом что в замкнутом пространстве 132 элемента качаются и 10-20-30 из них требуют восстановления через неминуемый нагрев, а отвода тепла нет то плоховато эту ситуацию назвать мало! А что Вам мешает врезаться так же кабелем в вентилятор думаю сделали такой аппарат - ну это мелочь же.
Мои качаются и греются отдельно друг от друга пары на расстоянии 40см, на холодных кирпичах поэтому им нестрашен нагрев.

1. греются уже заряженные.
2. мощность/количество тепла от бамбуков не может превысить 54Вт(44кк/ч) (ограничение конструктивное в моем приборе), а точнее оно будет таким только в теории. На практике, пока идет выравнивание макс 30Вт (25кк/ч). Теперь представим бамбуки элементами радиатора с достаточно большой площадью. которым надо рассеять тепло в количестве 44кк/ч и обычный домашний радиатор который рассеивает от 800 до 2000кк/ч. КВ итоге, даже в этом простом сравнении, очевидно, что количества тепла на 2 порядка меньше, что позволяет избежать доп. вентиляторов.

*кк/ч - килокалории в час

Neutron ну не знаю Вы научный работник Вам виднее, а я на практике все наблюдаю.
А греются заряженные как раз потом,у что им больше некуда принимать заряд. И постепенно происходит в это время /нагревания/ раскристаллизация и увеличение дальнейшей емкости, но до определенного предела если конечно же еще возможна точка возврата. Вот вчера наблюдал - думал вообще га-но пара: поставил 5 циклов разряд 0,4ма заряд 0,5ма. И все 5 циклов отдача по емкости поднялась 1- 0154мач
2- 2270мач
3- 3700мач
4- 4520мач
5- 5230мач. и скаждым циклом величина нагревания уменьшается!

Да, Вы говорите за выравнивание, но какого качества может быть выравнивание с последовательным соединением пар бамбуков. Думаю что никогда не добиться эффекта выравнивания как при параллельном соединении бамбуков. Еслиб это было у нас бы с ВВБ небыло вообще и проблем. Видимо это конструктивно не возможно, раз инженеры хонда и панасоник не смогли этого сделать!

Eskljarov,
так и есть, из практики само греются самые дохлые бамбуки, особенно на первых циклах, и даже при заряде током в 0.7 ампера, с ограничением емкости 6500, и без вентилятора они грелись так что в руки взять нельзя было.

а тем кто качает без ограничения емкости, токами до 9 ампер, и говорят мол не греются, желаю удачи

кстати, есть на практике такие бамбуки которые не перестают греться, и не отдают емкость больше 3-4 тысяч, сколько бы циклов я не делал, и какими токами.

To Eskljarov

Вы пишите:я на практике все наблюдаю. А греются заряженные.
я пишу: греются уже заряженные.
это по Вашему разные утверждения? Или надо об этом спорить?

Вы пишите: И постепенно происходит в это время /нагревания/ раскристаллизация и увеличение дальнейшей емкости
Не хочу с Вами спорить, просто оставлю ссылку в википедию. И перестаньте фантазировать, это процессы для Nicd батарей.

Вы пишите но какого качества может быть выравнивание с последовательным соединением пар бамбуков
Закон ома един для всех!!!
что Вы, что я, делаем зарядку последовательно соединенных элементов. Разницы = ноль. об этом уже говорит первая сточка в первом параграфе в той же википедии.

Вы пишите:Думаю что никогда не добиться эффекта выравнивания как при параллельном соединении бамбуков.
Не надо думать, просто померьте напряжения на элементах до заряда, во время заряда, сразу после заряда и через неделю после заряда и сразу сделаете выводы:
1.Выравнивание надо только в случае если есть дефектные элементы, которые надо менять.
2.Если выравнивание требуется-значит необходима замена элементов или спайки целиком.
Да, вот так вот.

Как пример скажу: При полной зарядке первые несколько часов разница напряжений на исправных элементах не более 0,02В!!!(причем если мы говорим о 132 элементах) а потом уже начинается все "самое интересное".

И открою маленький секрет: Вам приходится прогонять несколько циклов из-за неверно подобранных больших токах заряд/разряд. В таком режиме, imax "говорит" о полном заряде бамбука, а на самом деле это далеко не так. Хотя эффект выравнивания заряда из-за несовершенности imax-а все же есть и увеличение кол-ва циклов приносит свои плоды.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 в 22:07 ----------

SergAgent,
так и есть, из практики само греются самые дохлые бамбуки, особенно на первых циклах, и даже при заряде током в 0.7 ампера, с ограничением емкости 6500, и без вентилятора они грелись так что в руки взять нельзя было.
все правильно, они и должны греться при таком токе. В мануале ж написано, что это "ток нормальной зарядки", а не "капельный ток". Я думаю разница понятна.

а тем кто качает без ограничения емкости, токами до 9 ампер, и говорят мол не греются, желаю удачи
Лукавят же, очевидно ))

кстати, есть на практике такие бамбуки которые не перестают греться, и не отдают емкость больше 3-4 тысяч, сколько бы циклов я не делал, и какими токами.
это называется старение элементов - только замена))

Neutron ,если ИМА уже горить то этот прибор не поможет и его можно применять только после прокачки? Так это или нет?

Neutron сейчас я заряжаю капельно как Вы сказали, 0.5-0.4ма, и все равно нагревание очевидно. думаю если в пластмассовом корпусе все 11 бамбуков будут греться на протяжении длительного времени заряда 1-2 суток. Все равно это чревато разрушением внутренней структуры элементов. Теплоотводящая система нужна! Вы всеравно к этому прийдете.
Да, а как же Вы мне помнится сильно поклонировали отдельному выравниванию и прокачке поэлементной методике как Кирилл, и вдруг стали заниматься сразу всеми 132 элементами одновременно. Насчет кристаризации электродов, вы все таки почитайте сейчас нет времен, я не собираю ссылки и эффект памяти есть в ник.мет.гидр батареях, он менее выражен.
Греются понятно те элементы что уже заражены и некуда брать энергию, но они воостанавливают ЕСЛИ ЕЩЕ ВОЗМОЖНО, дальнейшее место складирование энергии.

сейчас я заряжаю капельно как Вы сказали, 0.5-0.4ма, и все равно нагревание очевидно. думаю если в пластмассовом корпусе все 11 бамбуков будут греться на протяжении длительного времени заряда 1-2 суток.

1. Несколько постов назад, я выкладывал тепловой расчет. В нем видно, что нагрев будет, но также видно, что он не высокий.
2. Я, естественно, производил испытания на своей батарее. И знаю, какой нагрев есть при зарядке батареи.
3. В любом случае, мне очень важно Ваше мнение и мнение людей которые занимаются/лись прокачкой. Я, конечно же, проведу доп. испытания. Мне не нужны сюрпризы )).

Все равно это чревато разрушением внутренней структуры элементов.
Нагрев до 40С(реально 36С при температуре в помещении 28С) разрушит элементы? Вы серьезно?
Теплоотводящая система нужна! Вы всеравно к этому прийдете.
спасибо, учту.

Да, а как же Вы мне помнится сильно поклонировали отдельному выравниванию и прокачке поэлементной методике как Кирилл, и вдруг стали заниматься сразу всеми 132 элементами одновременно.
Да, так и есть. выравнивание зарядов очень эффективно, но затраты времени и труда много выше. А результат в любом случае может быть омрачен высоким саморазрядом или старением элементов. Поэтому решил использовать "инженерный" подход: "необходимо и достаточно".


Насчет кристаризации электродов, вы все таки почитайте сейчас нет времен, я не собираю ссылки и эффект памяти есть в ник.мет.гидр батареях, он менее выражен.
Вчера Вы писали как за 5 прокачек подняли(восстановили) емкость более чем в 2 раза, а теперь менее выражен. Не настораживает?


Греются понятно те элементы что уже заражены и некуда брать энергию, но они воостанавливают ЕСЛИ ЕЩЕ ВОЗМОЖНО, дальнейшее место складирование энергии.
Вас опять подводит нежелание читать литературу.
Для восстановления уже пострадавшего от эффекта памяти аккумулятора требуются специальные устройства способные проводить "глубокий разряд" при котором измельчается кристаллическая структура рабочего материала и "заряд реверсивным током". Глубокий разряд осуществляется в два этапа: первый до напряжения 1В (около 1 часа) номинальным током, и далее малым током до напряжения 0,4В (еще около 2х часов) .