Антоша, Опыт бывает разный. Мой теоретическо-практический доказывает, что сварить можно все! Только нужен опыт и знания без этого конечно все лопнет.
Антоша, Опыт бывает разный. Мой теоретическо-практический доказывает, что сварить можно все! Только нужен опыт и знания без этого конечно все лопнет.
Ок, спорить не буду, я высказал свое мнение, дальше Димас пусть сам думает
Не спорю, есть соль в твоих словах.Сообщение от VagneR
Нормали, естественно применительно.
to Дима обрати внимание как расположены фасонки (пластины) про это тебе говорил. Фасонки бы на твоем месте все таки подогнал под форму рычагов, да бы увеличить длины сварных швов.
http://dwg.ru/dnl/4459
СНиП - строительные нормы и правила. Есть в СНиПе стальные конструкции раздел сварные соединения. Тоже можно основы взять от туда.
Про дядю Васю был случай, пришлось выполнять авторский надзор строящегося здания на стройплощадке. Иду с комиссией по стройплощадке с прорабом и нашим Гапом. Смотрю дядя Вася блин...Сварщик с многолетним опытом варит поперечными монтажными швами нагруженную балку, лень было разгрузить. Такая сварка в принципе категорически запрещена!!! Человек через 5 минут уже не работал.
Я к тому клоню что зачастую в противостоянии опыта и лени, лень порой превосходит и опыт, и здравый смысл.
А по поводу лопнет или нет, на 100% как тут выражается "опытный Troil", сказать не могу. Сильно сомневаюсь что он сможет грамотно обосновать свои слова.
Ну должна быть соль наверное. Все таки инженер-механик сварочного производства по первому образованию. Многое я конечно уже и не вспомню, но надо понимать разницу в динамических и статических нагрузках. А так же в марках стали, которые используются в строительстве и автомобилестроении. Поэтому мое ИМХО Сниповские нормы тут вряд ли применимы в чистом виде.
А по поводу Дяди Васи. То тут вина не дяди, а того кто над ним стоит. Инженер ли, прораб ли или кто там из старших. Если он не проконтролировал соблюдение СНИПОВ и технологической документации, то спрос должен быть с него. А просто исполнитель и сварщик с ПТУшным образованием делает как ему удобно, а не как правильно, потому как ему это не преподавали.
Поэтому ИМХО слил ты дядю Васю за зря, лишил чувака работы.
Ну и чисто из интереса покажи в каком пункте СНИПа написано что именно "категорически запрещена", а "не рекомендуется" либо "следует исключать". Не припоминаю я как то подобных жестких формулировок в нем.
Ну а по теме. Если тупо сварить в стык, то лопнет 100%. Если просчитать нагрузки (именно динамические) и проварить по уму, то все вполне может быть и получится. Плохо только что уже разрезано не по уму. Я бы делал несколько иначе.
В итоге всегда страдает исполнитель. Строительные нормы и не применимы здесь в чистом виде, писал об этом выше, они применительны считаю. По поводу сварки встык согласен на 100%, в Диминых условиях тут без вариантов. Про сварку стальных конструкциях п. 12.3 кажется. Насчет резки рычага, если есть идеи стоит подсказать Диме как второй рычаг разрезать грамотно
ну а я снова озвучу свою мысль - нужно родные рычаги доработать под установку ступиц 4вд, там точно без сварки можно обойтись
Я тоже такого же мнения. Потому что сколько не усиливай их сваркой, все равно не поможет. На заводе рычаги не за один день конструируют...
много всего сказали... вчера до сварки недобрался - во первых не успел а во вторых и в главных посоветовался с батей, решили варить нормальной сваркой и нормальным электродом - посему вчера подготовил шесть пластин - усилителей - 4 из металла 2 мм, 2 из металл 3 мм, кроме того по месту стыка снял фаску по всей длине дабы лучше все проварить...
а вообще оринтируюсь при постройке вот на эту тему http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=10&t=82530
Андрюха по ссыле как раз видно разницу в рычагах
а вот здесь как раз пошли по подходу колхоза ступицы в родной рычаг http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=10&t=81976 и тут точно без сварки необойтись
Сварка сварке рознь. Никто из присутствующих не знает марку стали из которой изготовлены Димины рычаги, также и каким электродом он варить собрался, каким методом варить и в каких условиях. Может он грамотно подберет марку электрода, проволоки, прутка или чего-то там еще, сделает грамотную разделку шва, наварит усиление (без пластин), мо жет от сварщик от рождения (идеальные движения рукой) - с чего вдруг он лопнет?
Лопаются разнородные швы, швы с порами, швы с непроплавлениями, подрезами и прочими дефектами. В строительных конструкциях чаще всего применяется усиление накладками из-за невозможности сделать качественную разделку шва - поэтому приходится увеличивать длину шва, либо от свариваемой детали идет нагрузка, которую металл в области сварки самостоятельно выдержать не в состояние - поэтому требуется местное усиление (накладка на Т-образной врезке трубопроводов например, при сильно нагруженной врезке). В машиностроении или в заводских условиях накладок в большинстве случаев не применяют. Да что там говорить штоки на гидроцилиндрах варят (голову к ним) а там нагрузки сотни, иногда, тысячи тонн.
Разделку кромок делают в зависимости от толщины свариваемых деталей и способа сварки, чтобы качественно проварить корень шва. Думается мне толщина металла у рычага небольшая, плюс еще есть возможность проварить с двух сторон, поэтому снятие фаски ИМХО излишняя процедура.
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 11:26 ----------
ekuzin,
При своих суждениях мы не рассматриваем сварку в целом, а конкретно то чем располагает Дима.
---------- Сообщение добавлено 31.10.2013 в 11:29 ----------
С маркой стали и подбором электрода думаю вряд ли сильно получится ошибиться. Не думаю что Японцы будут использовать нечто экстравагантное. Здесь главное усиление сварного шва и грамотная проварка. Да так чтобы рычаг не повело и сохранилась геометрия.
Ваши права
Ответить с цитированием