Сегодня "Бился" с места с БМВ 520 Е39

Да разве я написал про это если б хреново рулился - мне оч нравится - после МБ и Ауди.

Dimul
Та вот мне тоже ))))))

Сообщение от TeMHuK

Сообщение от nick76

4ibon4ik
так я и говорил, что Сивик быстрее Астры даже по официальным данным разгона, хотя у него момент меньше.

Приехали. http://denisovets.narod.ru/maz/mazpages/maz7907.html 1250 л.с. Газотурбинный двигатель от вертолета. Момент можно считать в килоньютонах. И что? Кто-кого? Этот монстр или мопед на 50 см3 и мощностью 6 л.с. Я ставлю на мопед.
Так и будем дальше читать через строчку?
Сравнивать по одному отдельно взятому критерию разные конструкции нельзя. Их надо сравнивать по комплексу факторов.

Темник, я не читаю через строчку, просто вы так и не ответили до конца на мой вопрос!
Вот был ваш ответ:

"Тем что есть такие слова "при прочих равных условиях". Момент - это не константа, а кривая, которая зависит от пары двигатель-трансмиссия. Максимальную скорость получают на длинных передачах, максимальный разгон на коротких. "

Ну и что? Что за прочие равные условия?

Сообщение от DrStorm

господа давайте не будем разводить демогогию.
по поводу 8-х мне нравится эта машина внешне тихая спокойная едет достаточно приличною
по поводу 6-х чистой воды драйв нажал тапку и почувствовал себя королёв если канешн под капотом 160 или 180 сил.
сравнивать их нельзя лишь потому что 8-ой современаяя машина задушеная евро и вес в ней тоже играет роль.

никто демагогию не разводит и слюной не брызжит. Речь идет не о том, кто лучше, а кто хуже, а в том, кто быстрее? И судя по посту, демагогию как раз вы разводите.

Сообщение от nick76

"Тем что есть такие слова "при прочих равных условиях". Момент - это не константа, а кривая, которая зависит от пары двигатель-трансмиссия. Максимальную скорость получают на длинных передачах, максимальный разгон на коротких. "

Ну и что? Что за прочие равные условия?

Прочие равные условия - это конструкция автомобиля, и условия испытания. Например на сивике сдавим два силовых аггрегата с разным моментом. Быстрее будет разгоняться тот, у которого момент больше.
А сравнивать две разные конструкции только по одному критерию, и говорить что он определяющий - это "сфероконь в вакууме"

Сообщение от Krasavtsev

А БМВ 525 у которой 130-140 лс вообще не едет. Это баржа.

Не знаю насчет 525, но 325 в предыдущем кузове, сегодня вдвоем в горку - я тапку в пол, переключался лепестками, больше 160 выжать не смог (хорошая горка была), а бэха меня сделала

Предлагаю спор про 6-й и 8-й сивик перенести сюда http://www.civic-club.ru/forum/index...=54567.new#new

Сообщение от TeMHuK

Сообщение от nick76

"Тем что есть такие слова "при прочих равных условиях". Момент - это не константа, а кривая, которая зависит от пары двигатель-трансмиссия. Максимальную скорость получают на длинных передачах, максимальный разгон на коротких. "

Ну и что? Что за прочие равные условия?

Прочие равные условия - это конструкция автомобиля, и условия испытания. Например на сивике сдавим два силовых аггрегата с разным моментом. Быстрее будет разгоняться тот, у которого момент больше.
А сравнивать две разные конструкции только по одному критерию, и говорить что он определяющий - это "сфероконь в вакууме"

И все-таки я не совсем догоняю - допустим, оставим быстрый сивиковский автомат, берем ручную коробку. Моторы примерно схожи, конструкция трансмиссии (ручка) - тоже похожи, вес одинаковый (даже, я думаю, Астра хэчбек полегче), что в Астре не то?

"примерно похожи" вытекает в "мало чем похожи". Например такой важный параметр как выбег, т.е. сколько может машина проехать на нейтрали с определенной скорости определяется десятками параметров, аэродинамическое качество и сопротивление качению лишь одни из них.
Дальше, нет такого параметра как абсолютная гонка. Есть заезд на определенные дистанции. Момент - это параметр который отражает насколько быстро двигатель себя раскручивает. Он разный не только для разных оборотов, но и для разных передач. Машина с большим моментом на одинаковых двигателях раньше наберет максимальную скорость, за счет более коротких передач, но ее максималка будет меньше чем у такого-же двигателя с растянутой коробкой.
Задача гонщиков на драге подобрать так настройки двигателя и передаточные числа, чтобы они обеспечивали максимально быстрый разгон на дистанции 400 метров.

nick76
Та в прокладке дело в основном, а не только в крутящем моменте, хотя мы забываем еще о таких вещах, как передаточные числа,вес,резина, и т.д. и т.п. я лично считаю так, не зря есть брошурка с так называемыми хар.разгона до сотни, вот с этого и надо примерно плясать, а все эти заявления сидя в инете кто кого порвал и как, это дело такое............ Можно все преувеличить, меня как то логан на сфетофоре порвал, так я с ним не гонялся, наверно водитель логана если б сидел на форуме тож бы рассказывал как он Хонду вдул, очень много высказываний сводится к тому что "моя машина лучше потому что моя". А большинство все таки зависит от "прокладки" скоко я перечитал раздных заездов и единных результатов никогда нет........... ТОчно так же как заявлять что сивик овощ, ну если сравнивать с "спорт машинами"то конечно овощ, но на дорогах общего пользования их как то не очень много, и в основном все такие же овоща вокруг и даже поболе "овощные")))), поэтому это тоже субъекитивно..........