Выбор зимней резины: с шипами или без

Сообщение от Lexa597

А вот когда на сухом или мокром асфальте (в основном в городе) необходимо хорошо оттормозться (просто когда под колесами асфальт, многие начинают ездить быстрее, забывая при этом, что у них не летняя резина да и на улице не лето) шипы по асфальту могут и подвести.

+1

Сообщение от dMb@

А где Мишлен импортный шипуется? понятно, что в России, но вот где, на заводе или в подвале на коленке?
У нас испанская продается, но продавцы внятно ответить на вопрос не могли, думают, что на заводе, но не уверены.
Тоже склоняюсь к выбору X-Ice North, но пока сомнеия на счет ошиповки

О Мишлене:
Шиповка отличная, импортный Мишлен и шипуется там, где делается. Такие шипы на коленке в подвале не вставишь. Шипы стоят специательные - см. здесь: http://best-tyres.ru/tyres/manufactu...in/x_ice_north, резина двухслойная! Про отечественную ошиповку всех Мишленов - это миф. Если на резине написано, что она сделана во Франции, то и сделана она во Франции. X-Ice North разрабатывалась под шипы, без шипов её нет (другая), поэтому и шипуют её там, где производят. Просто продавать её в Европе нельзя, вся идёт на экспорт туда, где шипы разрешены, в частности, в Россию.

Кстати, купили мы в Уфе клубом 5 комплектов Мишлена по оптовой цене. 15-дюймовые сделаны во Франции, 16-дюймовые - в Испании (написано на боковине шин). Кстати, индекс скорости у всех - "T", т.е., до 190, в отличие от российских Мишленов, которые имеют индекс скорости "Q".

Даже визуально шиповка отличается от российского Мишлена - всё ровненько и красиво!

По своему опыту могу сказать, что Аккорд за 2 зимы потерял штук 10 шипов (с комплекта), двенарь за одну зиму потерял примерно так же (на двенаре езжу более активно). Считаю результат вполне достойным!

Достаточно одной наледи среди асфальта или заморозков неожиданных с каким-нибудь дождиком, как было у нас этой зимой, двора заледенелого, и все сразу понимают, что шип всё же на зиму у нас лучше... У меня два друга были ярыми агитаторами "липучки". Им обоим хватило одного дня, чтобы её просто выбросить и взять нормальную шипованную резину!

Кстати, могу точно сказать, что на асфальте шипованная резина ЧУТЬ хуже липучки, зато на льду и снегу липучка НАМНОГО хуже шиповки. Особенно на льду преимущество шипов просто подавляющее! И Вам может не хватить именно тех 5-10 метров разницы в тормозном пути... Кроме того, при езде по зимней трасе без шипов ИМХО делать просто нечего...

Сообщение от Thunder

Кстати, могу точно сказать, что на асфальте шипованная резина ЧУТЬ хуже липучки, зато на льду и снегу липучка НАМНОГО хуже шиповки. Особенно на льду преимущество шипов просто подавляющее! И Вам может не хватить именно тех 5-10 метров разницы в тормозном пути... Кроме того, при езде по зимней трасе без шипов ИМХО делать просто нечего...

Поддерживаю! Сам раньше ездил на липучке, но тут решился взять шипы и нисколько не пожалел.

GJ поводу того что липучка лудше на асфальте - а не факт совершенно. В одном из шинных мегатестов не помню уже какого издания типа авторевю или ЗР было в цифрах на практике показано и в теории объяснено, что шипованные шины лудше ведут себя на асфальте. Такой эффект был объяснен тем, что сами по себе шипованные шины из более твердых составов изготовлены и в их рисунке есть крупные шашки, те самые в которые собственно и установлены шипы. Т.е. получается что шипованная шина жестче чем липучка(фрикционная шина). Но опять же, мне думается, что на много может повлиять качество ошиповки и особенно выступ шипов. А фрикционные шины наиболее хорошо себя показали, если память не изменяет, на заснеженных дорогах.

Я согласен с тем, что шип на льду имеет преимущество (я же написал). Вместе с тем, я использовал и шип и не шип (за рулем 11 лет) и пришел к выводу, что мне достаточно липучки зимой в Москве. Просто нужно помнить, что на дороге скользко и летний стиль езды необходимо вовремя поменять на зимний (в противном случае и шип может не спасти). Для меня помимо зимних свойств резины немаловажным является шумность, комфорт (кстати для Сивика актуально с его шумоизоляцией), а также поведение шин на асфальте (ведь судя по прошлому году зима может быть и почти без снега. Хотя, бывают и нешипован шины, которые плохо держат мокрый асфальт (Нокиан хака Q например)
По поводу тестов: когда компания Бриджстоун проанонсировала свою новую липучку Рево1 (по-моему), то представили сравнительные данные новинки и шипованой резины. Так вот, различия по разгону и прохождению ледяной трассы были незначительными.
Опять же каждый выбирает свой путь, главное не отключать голову (по крайней мере за рулем).

Сообщение от Lexa597

Споры по поводу: что ставить шип или не шип? возникают каждую осень.

...Цена, кстати для мненя тоже не последний критерий выбора.

Так это-ж обострение осеннее имхо

Если серьезно, то не советую экономить на резине, а уж при выборе нешиповки на зиму тем более, удачи.

зы: А про изменение стиля езды зимой, адекватно дорожным условиям, вне зависимости от того шип или нет.
+1

По поводу сравнений - можно сравнивать лучшую липучку и худшую шипованную резину. Липучки по своим свойствам вплотную приблизились к худшим из шипованных шин. Если сравнивать лучшие с лучшими - разница получается значительной.

По поводу асфальта (коммент Drug_ANTONIO) - что-то в этом действительно есть. Но шипы немного мешают именно благодаря своему выступу. Получается, что жёсткость резины - плюс на асфальте, выступание металлических шипов- минус (эффект конька). В итоге получаем незначительное ухудшение сцепных свойств на зимнем асфальте.
А вот насчёт заснеженных дорог - липучки актуальны на дорогах, где выпал свежий снег, в каше (только если снизу не лёд) либо по снежной целине. Часто кто ездит на Сивке с её клиренсом по снежной целине? При этом шипы едут по тем же покрытиям так же, поскольку имеют сходное строение протектора.

А вот как только снег становится укатанным и подмерзает (стандартная ситуация зимней трасы), липучки пасуют, на такой дороге спасут только шипы! Так что не все заснеженные покрытия одинаково полезны для липучек.

Сообщение от Thunder

А вот как только снег становится укатанным и подмерзает (стандартная ситуация зимней трасы), липучки пасуют, на такой дороге спасут только шипы! Так что не все заснеженные покрытия одинаково полезны для липучек.

+1
Абсолютно согласен с тем что если часто приходится ездить по трассе зимой то лушше ШИП, спокойнее как-то да и комфортнее за исключением шума всего лишь.

Если-же большее количество времени планируется проводить в городе, не в райцентре где дороги чистят в лучшем случае 2 раза за зиму, тогда имхо можно и неШИП но повторюсь только КАЧЕСТВЕННЫЙ и не надо экономить, плиз.
На трассе же когда и если же придецца выезжать на неШИПовке - потребуется повышенная аккуратность и внимательность к изменению дорожного покрытия, то дело привычки... хотя постоянная концентрация зимой в отличие от лета не помешает

зы: советовать не буду, написано много уже про это, решайте сами тут дело вкуса.

Экономить на резине действительно не стоит (может выйти дороже). Когда я писал про то, что цена для меня имеет значение при выборе резины, я вовсе не имел ввиду, что для меня главное купить резину подешевле. Если резина отвечает всем моим требованиям и при этом стоит приемлимо, то я скорее всего куплю ее, а не разрекламированный бренд (с купленными в известном издании тестами). Вот например, где-то на форуме (можно найти поиском) прочитал про тест, который устраивали члены клуба (Сивиководы). Сравнивали нешип Нокиан RSI и Данлоп Граспик (по-моему), так последний показал себя лучше. При этом ценник Нокиан значительно выше. Дорогая резина не всегда значит лучшая.