Взлетит ли самолёт?

Сообщение от Odax

Представьте обычный самолёт.

Он пытается взлететь.
но взлётная площадка не обычная, а представляет собой беговую дорожку, движущуюся со скоростью вращения колёс самолёта в обратном направлении. при этом сцепление колёс с дорожкой абсолютное, а инерция дорожки ровна нулю.

Вопрос: Взлетит ли самолёт?

:P

Здесь проще подойти логически...
Исходя из необычности площадки:
Если самолет стоит, то дорожка не движется.
Если самолет начинает движение, то начинает движение и дорожка.
Скорость движения дорожки равна скорости вращения колес самолета.
Т.е. чем быстрее движется самолет, тем быстрее движется дорожка в обратном направлении.
т.е. самолет находится на месте...........

ЗЫ Черт его знает, так было бы если тяговое усилие самолета передавалось через колеса, а так как передается через реактивные двигатели, то тяга образуется за счет движения воздуха и не зависит от скорости вращения в этот момент колес самолета.
Точно не знаю, но скорее всего, если самолет оснащен реактивными двигателями, то условие при котором скорость вращения колес равно скорости движения дорожки в обратном направлении не выполнимо.
По условию задачи отсутствует зависимость тяги от скорости вращения колес (обычный самолет), если бы только колеса не были заблокированы. Тоесть если все таки "привод" от авиационных движков, то скорость вращения колес при движении самолета значительно превысит скорость вращения дорожки, а значит условие при котором скорость вращения колес равно скорости движения дорожки в обратном направлении не выполнимо...
ХЗ

ЗЫ Сам запутался....

Сообщение от Bizzz

ЗЫ Сам запутался....

ты всё правильно написал.

как только самолет начинает движение нарушается условие задачи, значит в задаче он не взлетит

а вжизни ... просто нет такой дорожки.

во! самое грамотное утверждение! +1

aга, дорожка раздавится

Извините, опять вмешаюсь
Ту Биззз: "условие при котором скорость вращения колес равно скорости движения дорожки в обратном направлении не выполнимо". Как раз-таки выполнимо. Теперь вопрос, относительно чего? И уж какая тогда имеется ввиду скорость, а то к этому цепляются здесь. Про скорость я писал много страниц назад.
Если колеса не проскальзывают, то уж точно скорости равны относительно друг друга. А вот если бы колесики проскальзывали, то тогда бы и скорости не равны были.

давайте попробуем решить ползадачки: самолет поедет или не поедет?
на бытовом уровне, не поедет, конечно, потому что как бы быстро не крутились колесики, дорожка может двигаться еще быстрее.

на математическом уровне условие задачи бестолковое, ибо при отсутствии проскальзывания нижняя точка колеса неподвижна относительно дорожки всегда. верхняя точка всегда двигается в противоположенную сторону, по модулю равной двойной скорости центра колеса, ступицы.

надоело

Сообщение от DeCivic

"Чисто математически" ты не решил задачу, Уважаемый Покемон! Ты вообще откуда, если
"V1-скорость шасси самолета
V2-скорость дорожки

V1= - V2
скорость самолета V=V1+V2=-V2+V2=0
самолет неподвижен.."
Откуда это следует? Скорость шасси дана, дорожки дана, но откуда скорость шасси, относительно дорожки (это ясно, что именно относительно дорожки дается эта скорость шасси?) становится равной скорости самолета относительно земли??!!!
Вот ты какой великий математик, господин Покемон!

обьясняю наглядно...

V1- скорость шасси (самолета) относительно полотна дорожки
V2- скорость полотна дорожки относительно..... а вот тут вопрос, и очень большой, в задаче не сказанно относительно чего эта скорость...

есть толька 2 варианта, если принять эту скорость относительно земли, то скорость самолета относительно земли равна скорости самолета относительно дорожки + скорость дорожки относительно земли (школьная задача про человека на платформе), это не правильно????
так вот читаем внимательно V(саморлета относительно земли)=V1+V2=-V2+V2=0 как ни крути

второй вариант это если скорость дорожки меряется относительно самолета, вот тут появляется однозначность, потому что получается что дорожка стоит))))) то есть этообычная взлетная полоса)))

Сообщение от TERMIT (aka ufo)

ты всё правильно написал.

как только самолет начинает движение нарушается условие задачи, значит в задаче он не взлетит

согласен))) толька вывод чутьне правильный,основным фактом являлось что скорость дорожки равна -скорости самолета, вот и получается что как толька сомолет насинает двигаться, это утверждение не верно)))

Буду как наивный чукотский ребенок (против чукотских детей ничего не имею ), буду верить в то, чтоздесь искренне идет спор, а не стеб!

Так вот, я подумал еще раз =) и вот вам, скорость шасси (любой точки на плоскости соприкосновения с дорожкой) и скорость движения ленты всегда и при всех условиях равны! Относительно либо земли, либо самолета (т.е. его оси, на котором и крутится колесико шасси)! Оспорьте!

Вывод выше неправильный в корне, как можно сравнивать скорость ленты и скорость самолета?! У него не на шасси двигатели расположены, чтобы крутить колеса!!!

По твоему примеру, Покемон:
V1- скорость шасси (не самолета) относительно полотна дорожки
V2- скорость полотна дорожки относительно.....шасси (как ни странно)!!!
Вот эти скорости равны, я не спорю.

И откуда ты берешь, что скорость самолета равна 0 ?

И Ты все время путаешь скорость самого самолета и скорость его шасси, а это совсем независимые величины! Не зависимы они потому, что нет трения между осью колеса и самого колеса шасси. По условию.

И еще раз повторю, "скорость эта равна скорости этой" - это не доказательство! Нужно еще ответить на вопрос, почему? И почему я так считаю?

Давай еще раз попробуешь, Покемон, объяснить Свою точку зрения.

такой простой вопрос а ствит вас в тупик))))