Взлетит ли самолёт?

Сообщение от Kamill

"Поясни мне, неграмотному, откуда возьмется движение самолета относительно воздуха? Как воздух начнет обтекать фузеляж и крылья? Там же штиль. Моторы, действительно жгут керосин и что? Колеса крутяться, но и дорожка движется."
...мне это нравится!)) ...а это, ну того, эээээ, я чего хотел то... умммм, даже стесняюсь спросить, а вот если действительно в аэропорту штиль, как ветер делают а?)))

делают тем что разгоняют самолет двигателями, но он то стоит на дорожке! и пыжится взлетеь, но не может

..ну короче, просто люди по своему каждый видит в голове картину этого несчастного и проклятого всеми богами самолета!)) ...изначально подходя с разных позиций народ пытается отстоять свою правоту... эххх видел я в инете ролик на этут тему где НАГЛЯДНО!!!!!!! ...с разрисовкой сил, движения импульсов, ПОНЯТНО, что самолет ВЗЛЕТИТ!!!))) ...найти бы....

Сообщение от torst

+1, при таком условии - НЕТ! а если колеса не крутятся пропорционально дорожки, тогда взлетит

Угу, они буду медленнее крутит, чем дорожка и самолет Ж... задом въедет в ангар. Пассажиры в шоке будут ))

Kamil - удачи в поисках ролика )))

прикинь - а если найдет ?

Сообщение от Kamill

...мне это нравится!)) ...а это, ну того, эээээ, я чего хотел то... умммм, даже стесняюсь спросить, а вот если действительно в аэропорту штиль, как ветер делают а?)))

Наверное, погорячился, сказав про штиль. Имелось ввиду, что нет движения воздуха, относительно самолета.
Если я скажу про вакуум, тебе яснее моя мысль станет?

Про аэропорт. Совсем другая ситуация. Дорожка не крутится на встречу самолету...

Давайте вернемся к условию.

но взлётная площадка не обычная, а представляет собой беговую дорожку, движущуюся со скоростью вращения колёс самолёта в обратном направлении.

1. Что является скоростью вращения колес? Угловая скорость, которая измеряется в герцах (1/с). Что является скоростью движения дорожки? Реальная скорость движения дорожного полотна, измеряемая в м/с. Получаем, что в условии сравниваются 2 несравнимые величины, что и приводит к разночтениям в решениях.

2. Дальше возникает вопрос: что понимать под скоростью вращения колес, которой равна скорость дорожки?
а) Скорость движения самолета (центров колес) в иннерциальной системе, связанной с неподвижным аэродромом.
б) Скорость движения самолета (центров колес) в неиннерциальной системе, связанной с какой-то точкой полотна дорожки.
в) Скорость движения самолета (центров колес) в иннерциальной системе, связанной с неподвижным аэродромом, в случае, если бы дорожка отсутствовала.

Случай в) представляется наиболее физическим. В этом случае самолет взлетит.

Народ, извинюсь сразу за опоздания с ответами - работать немного приходится между ответами стебаловом в форуме. По этой же причине не мог8у ответить всем. И не могу часто обновлять страницы. Сорри!

Сообщение от DeCivic

Я валяюсь.
Знаешь физическую разницу между реактивным двигателем и винтами/турбинами??? Т.е. за счет чего самолет летит, имея реактивный двигатель?

И еще, ясно же сказано, что нет движения воздуха относительно самолета. Как объяснишь обратное?

Валяешься зря!

Между винтовыми движителями и реактивным двигателем (да хоть ракетным) принципиальной разницы для решения этой задачи нет. Любой самолетный движитель из существующих на сегодня отталкивается о воздух (кромке ракетного), но ракетопланы не получили распространения пока. Блин, ну как объяснить? Если максимально упростить, движитель пропускает воздух через себя, блин, "выталкивая его сзади" , "отталкиваясь о воздух", соответственно получая усорение, направленное в обратную сторону.

Колеса для самолета играют лишь роль поддержки, т.е., не дают ему "ползти по земле на брюхе", что значительно увеличило бы силу трения и привело к необходимости значительно увеличивать мощность и тягу двигателей. Соответственно, скорость движения колес никакой роли не играет. Кто имеет представление о трении скольжения, о подшипниках, поймет меня, что серьезную силу сопротивления колеса не создадут. Но это я отвлекаюсь...

Могу пойти дальше и рискну утверждать, что самолет взлетит даже в случае, если дорожка будет двигаться со скоростью, превышающзей скорость движения самолета относительно неподвижных объектов. Повторюсь, что скорость движения дорожки будет иметь значение лишь для колес, для скорости их вращения. На скорости движения самолета скорость движения дорожки при допуске, что нет силы трения, не влияет абсолютно!

Пример с машинкой на кассе очень удачен! Сила толкания машинки рукой в данном случае аналог силы, придаваемой движителями самолета. Это ВНЕШНЯЯ СИЛА для колес самолета, при отсутствии компенсации в виде силы трения скорость вращения колес не имеет значения для скорости движения самолета (повторяюсь, блин).

Самолет будет двигаться относительно воздуха (причем это не зависит от дорожки), что создаст подъемную силу, которая позволит ему взлететь.

Если бы самолет получал момент (тягу) от колес, то он бы не взлетел. Но поскольку он получает тягу от системы, независимой от дорожки, от колес, он взлетит!!!

...короче!)) ...штиль!)) движения воздуха нет!)) Теперь все учим, как работает реактивный двигатель и за счет чего создается тяга, а потом приходим к единой системе отсчета! Привязанной или к скорости колеса относительно дорожки(или стойки колеса) или к скорости самолета относительно воздушной массы, как с этим определимся, так наступит полный консенсус...)))

Сообщение от torst

Сообщение от _edward_

Сообщение от Thunder

Сообщение от torst

не будет он двигатся относительно воздуха, я устал это писать, самолет двигается относительно дорожки, учитываем, что скорость воздуха равно 0, ветра нет

А я уже устал говорить, что ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА ОН ДВИГАТЬСЯ БУДЕТ!!! Колеса значения не имеют, поскольку он отталкивается своими движителями (винты, реактивные двигатели, ракетные двигатели).

прикалываешься? представь что ты сам бежишь по беговой дорожке, час бежишь два бежишь, кучу сил угрохал, вспотел... от своего бега будет тебе воздух в лицо дуть то ?

+100000000000000000000000000

- 1000000000000000000000000000!!!

Если бы у меня в руках были реактивные двигатели, я бы двигался и улетел бы нахрен с этой дорожки!

Момент у самолета НЕ ОТ КОЛЕС!!!!!