Вход

Просмотр полной версии : Honda Civic 4d vs Peugeot 308



Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

kk
15.03.2008, 18:49
Да ? У меня на мазде вообще противоугонки нет . Застраховал под 6 процентов без проблем . Найдите нормального страхового брокера - и все дела . Да , вот гарантию пыжа почитал . http://www.aves.su/models/warranty.php Чето как-то хило - ни подвеску , ни ксенон, ни ремни , ни катализатор - все за ваш счет . И всего два года .

Sergunok1981
15.03.2008, 19:42
Да ? У меня на мазде вообще противоугонки нет .

Это ваше право. Можете вообще её не закрывать. Речь о том, что плюс французов в том, что их не угоняют. И потому рисков меньше. К примеру, я сейчас жду сивку и знаю, что я поставлю на него противоугонный комплекс, а вот если бы я ждал француза, то забил бы на эти комплексы. Один фиг - никому не нужен. :D

И всего два года .
Берите Лагуну на неё вроде как три года и 150 тыс км. пробега дают.

Изготовившийся скунс
15.03.2008, 20:42
А я записался на тест-драйв 308-й. Правда, будет только 120 л.с., но мне хватит, чтоб оценить машину. Приеду на Астре, чтоб впечатления были более объективные.
Возможно, возьму 140Ат в Премиуме (в Премиум паке много ненужных опций) + металлик + кожанный руль + попогрей (бля! у них это опция!!!) = 683 700.
Кое-как, облазив несколько сайтов, понял, какая конфигурация и допы мне подойдут. Плохо, что ксенона нет в "Премиуме" даже как опции.
Очередь на июнь. Как раз подойдет срок продавать Астру. Будет жене подарок.
Народ! Я на турбе никогда не ездил. Точнее, не эксплуатировал как свою машину. Какие там ньюансы, подскажите лошку.

GREGER
15.03.2008, 20:51
Так с турбой есть все же свой гемор: ее, насколько я знаю, греть своеобразно надо и когда останавливаешься сразу не глушить, т.к. турбина остановиться должна. Вот такие пироги!

Cosmet
15.03.2008, 21:11
Главная проблема, которую приходится решать создателям турбо-двигателей – так называемая «турбояма». Грубо говоря, поскольку наддув приводится в движение отработавшими газами, при нажатии педали акселератора часто ощущается запаздывание реакции двигателя: сначала ему нужно раскрутиться, чтобы потом раскручивать себя же. Сейчас обычно этот вопрос решают установкой двух параллельных турбокомпрессоров. На V-образных моторах каждый блок цилиндров обслуживает свой турбонаддув. Благодаря этому каждая турбина имеет меньший размер и потому на нее действуют меньшие силы инерции. Две тубины обычно обозначают в названии модели словами типа «Битурбо» или «Твинтурбо».
Другая проблема – одна и та же турбина по-разному работает на разных оборотах. Чтобы оптимизировать этот процесс, используются турбины с переменной геометрией. В них в зависимости от частоты вращения двигателя меняется положение лопаток, направляющих газы на колесо турбины. На низких оборотах лопатки направляют газы под большим углом, при этом часть потока уходит мимо турбины. На высоких оборотах лопатки поворачиваются, и струи бьют уже на турбину. Эта технология используется в основном на дизелях, в которых температура отработавших газов ниже (700-800 градусов против 950 и более на современных бензиновых двигателях). Из ныне выпускаемых бензиновых моделей турбонаддув с переменной геометрией используется только на Porsche 911 Turbo.
Другие фирмы, в том числе Mazda на модели RX-7 или BMW на новом купе 335i, решали эту проблему использованием двух последовательных турбокомпрессоров, которые сжимают воздух один за другим. Один из них отключается на низких оборотах.
Все двигатели с турбонаддувом подвергаются более высоким нагрузкам, а турбокомпрессор – очень чувствительный узел. При работе на высоких оборотах турбина сильно нагревается, и после длительной интенсивной езды необходимо дать ему остыть при работе на холостых оборотах, которые обеспечивают нормальную циркуляцию масла на оси турбины. Для этого на спортивные модели ставят турбо-таймеры. Это электронное устройство, исходя из режима работы двигателя, определяет, насколько долго ему нужно оставаться на холостых и ровно через этот период глушит двигатель даже если зажигание уже выключено. Во многих странах турбо-таймеры запрещены из экологических соображений.
Турбонаддув расширяет возможности настройки двигателей. Подбором его параметров можно подправить характеристики двигателя – например увеличить крутящий момент на низких оборотах, что часто бывает необходимым для спортивных моторов. Это делает наддув одним из перспективных путей развития конструкции двигателя.

источник MazdaLife

Jossi
15.03.2008, 21:13
У нас в Питере половина Рыбного порта завалена 308-ми. Они же теперь не через Финку, а через Рыбный порт в СПб едуть в Россию (паромами). Впрочем также как и все Ниссаны (вторая половина Рыбного порта) и Ситроены (вперемешку с Пыжами).

ЗЫ: Вчера в каком-то новом Ситро посидел. НИкогда таких ещё не видел (вначале подумал, что это Мицу Аутлэндер, но нет, Ситро-паркетник, да и не возят у нас ещё Мицу). А 308е уже давно валом валят через порт... Уже во всяких насиделись, напробовались, и т.п..
К вопросу о том, почему у новых машин разный километраж на табло: кого-то просто перегнали от парома к складу, от склада к автовозу, а на чём-то порассекали между складов кружок-другой... Думаю, что и в Ханко (с Хондами, Маздами и пр.) чото типа того...
:lol:

Изготовившийся скунс
15.03.2008, 22:07
GREGER и Cosmet!
Спасибо за инфу, но это я и так знал.
Я имею в виду есть ли особенности в эксплуатации типа более частой ломучести, капризности к качеству бензина, манере езды, к ползанью в пробках?

Sergunok1981
15.03.2008, 22:21
У нас в Питере половина Рыбного порта завалена 308-ми. Они же теперь не через Финку, а через Рыбный порт в СПб едуть в Россию (паромами). Впрочем также как и все Ниссаны (вторая половина Рыбного порта) и Ситроены (вперемешку с Пыжами).

хм. интересно, а рыба в рыбном порту вообще встречается? ;D


чера в каком-то новом Ситро посидел. НИкогда таких ещё не видел (вначале подумал, что это Мицу Аутлэндер, но нет, Ситро-паркетник, да и не возят у нас ещё Мицу)

А это и есть аутлендер, вот только называется он Citroen C-crosser, а ещё есть Пыж 4007. Они вместе с аутом собираются на одном заводе мицу. Можно тута про них прочитать http://www.drive.ru/peugeot/news/2008/02/07/871274/trisoedinenie.html

GREGER
15.03.2008, 22:26
Икающий Питон
Ну так насчет ломучести - это как в танках, чем меньше деталей, тем надежней. Даже по теории вероятности так выходит. Так, что наличие турбины явно не в пользу Пыжа.

Sergunok1981
15.03.2008, 22:28
GREGER и Cosmet!
Спасибо за инфу, но это я и так знал.
Я имею в виду есть ли особенности в эксплуатации типа более частой ломучести, капризности к качеству бензина, манере езды, к ползанью в пробках?

Икающий питон, посмотри вот здесь: http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=112&postdays=0&postorder=asc&start=0
Может поможет....

kk
15.03.2008, 23:52
По поводу бензина - несомненно надо более качественное топливо чем для атмосферников , думаю 95 там с турбиной от лукавого - сколько дует турбина и как работает мне в салоне ответить не смогли . Насчет турбоямы - опять же от турбины и ее устройства зависит . Главное обязательно охлаждать перед выключением и не жечь сразу . Конечно нагрузки больше - но двигатель расчитан на такую нагрузку - отсюда и цена больше чем на атмосферник той же тяги . Так что с надежностью все ОК .
Ползать в пробках будет хуже чем на атмосфернике большего обьема - потому как с низов тянуть он будет хуже чем тот же 1,8 у сивика .

alexer
16.03.2008, 14:27
Мы в пробке поползали - ничего, особой разницы с сивиком вообще не заметил. Если душу согреет, то у вас под капотом будет стоять Двигатель 2007 от BMW :)).

Изготовившийся скунс
16.03.2008, 16:31
Я сходил уже на форум 308-х. Отдельное спасибо за наводку Sergunok1981.
Турба там с автоохлаждением, т.е. самому следить не нужно.
Но что-то сильно охладел к затее. Манагеры ДО получения первой машины жутко ее расхваливали на форуме, а вот первые отзывы потребителей, захлебывающихся вроде бы от восторга первого обладания, насторожили. Почитаю/поковыряюсь там ишшо, но пока:
1. Плохая шумоизоляция. Хотя манагеры кричали:"Шо вы, шо вы! Да там тихо, как в резиновой комнате."
2. Пробои подвески. И опять же до этого: "Все! Ура! Никаких пробоев!"- орали господа впаривальщики.
3. Паршивые крутилки климата.
Ну, и пресловутая "надежность" Пежы.
И зачем нам это счастье? За красоту?
Кстати, основной потребитель, как я понял, - бывшие фокусоводы (ни в коем случае прошу не воспринимать мои слова как уничижение кого-либо!), обладатели машин В-класса и сильно потрепанных С-классников. И, естественно, фанаты марки.
Это я к тому, что требовательность может быть занижена.
Шарм, конечно, хорошо, но для моих неотесанных среднерусских мозгов этого маловато.

alexer
16.03.2008, 16:53
1. Смотря с чем сравнивать: после сивика в пежо тишина.
2. На сильных колдобинах подвеска отрабатывает громко, но у нас на трех машинах пробоев не было.
3. Есть такое дело, на конкурентах удобнее.

kk
16.03.2008, 17:18
А как это с автоохлаждением? Двигатель не глушится ? Бред помоему . Смысл в том чтоб масло в магистрали , смазывающей турбину , не закоксовывалось - для этого движок и надо держать на холостых - другого способа нет . Сам у себя открывал капот после отжига - коллектор докрасна раскаляется .
Насчет манагеры кричали - они на то и манагеры - им главное продукт втютюхать - они на процент живут . Насчет шумки - а что вы хотели ? Это же всего лишь С класс . Причем собранный в еврозоне - там на всем экономили , чтоб в перемлимый ценник уложиться . Отсюда и пластик шатается , и балка сзади . Еше насчет шума - от резины много зависит - пыж на конти идет - он очень тихий . Я когда с потензы на мишлен перешел - показалось тише раза в два .

Изготовившийся скунс
16.03.2008, 17:21
Вот ссылка

http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=112&postdays=0&postorder=asc&start=0

любезно предоставленная Sergunok1981.
Да, мозги сами решают, когда глушить машину.

Изготовившийся скунс
16.03.2008, 17:22
alexer!

А сам-то (ничего, что на "ты"?) купил бы себе Пыжа? И в какой комплектухе?

kk
16.03.2008, 20:14
Килевая система - эт здорово . А то так молдотить приходицца на холостых несколько минут .
Там пишут , что давление наддува 0,8 . Тогда девствительно на 95 мона катацца без проблем (хорошем , разумеецца ) . Кстати интересно - а турбина подпадает под пыжевскую гарантию?

alexer
16.03.2008, 20:31
Икающий Питон
На "ты" проще :).
Нет, мне автомат категорически не понравился. А ручка мне нравится лишь на чужих машинах :). К тому же, лично для себя я смотрю на кроссоверы - надоела постоянная борьба с маленьким клиренсом сивика.
К слову, больше всех мне понравилась машина в минималке, на мой взгляд, нормальное сочетание цены-качество. В целом, для комфортного передвижения по городу автомобиль подходит. Но перед какими-либо решениями я бы настоятельно рекомендовал тест-драйв.

alexer
16.03.2008, 21:36
http://www.drive.ru/peugeot/drive-test/2008/03/14/1099737/308_popugali.html

Изготовившийся скунс
16.03.2008, 22:13
Нет, мне автомат категорически не понравился. А ручка мне нравится лишь на чужих машинах т. Но перед какими-либо решениями я бы настоятельно рекомендовал тест-драйв.


Усе понятно. Я ее потестдрайвлю, но уже ясно, что брать не буду с вероятностью 99%. Тем более, как ни удивительно, жене машина категорически не понравилась.

DenisKRD
17.03.2008, 09:43
alexer
а как обзывается цвет пыжиков с н/з 446 и 447? "Bleu Tauranga"? Или "Gris Hurricane"?
На одних фотках вроде синий, на других сероватый.

alexer
17.03.2008, 10:44
Не знаю. Можно на сайте пежо посмотреть.

DenisKRD
17.03.2008, 16:16
Да на сайте не понятно, у них оттенков серого и синего много, легко спутать.
Вот тут можно посмотреть на все цвета "живьем" (http://www.forum-peugeot.com/Forum/forum-peugeot/Peugeot-308/Conseils-d-achat-2/differentes-teintes-photo-sujet_92_1.htm)

Изготовившийся скунс
17.03.2008, 17:15
Чё-та моя старуха совсем от Пежы не прикололась. Она, правда, шибанутая слегка: ей вообще не нравятся хетчи.

DelRo
17.03.2008, 17:23
Ну тогда надо брать 607-ю

alexer
17.03.2008, 17:32
Лучше уж 407 coupe. Правда, предыдещее купе было лучше. Кстати, лично мне из всего выводка львовых нравится только 308.

DelRo
17.03.2008, 17:51
А мен 308 с наружи что то не очень. Морда вроде ни чего, но сбоку смотришь и както не пропорцианально выглядит. Морда длинная а жопы нет вообще. Утюг

*FLINT*
17.03.2008, 18:01
Французов вообще не воспринимаю...

romulas
18.03.2008, 00:46
2 alexer
Абсолютно согласен, машина своего покупателя найдет. Мне очень понравился комфорт салона, его отделка, на голову выше. Хотя компоновку приборов у сивика считаю идеалом. Жаль, что ее никто не перенял.

оппонентам:
Я, конечно, на пежо 308 не ездил, но внешне он мне тоже очень понравился. А не купил бы его себе именно из-за АЛ-4, старая архаичная коробка, это точно. На подвеску, лично мне, плевать. Я не на треке гоняю. Думаю, что балка даже лучше, по нашим дорогам - надежнее,точно. У меня друг уже 30000 откатал на 307, к слову, с такой же коробкой - никаких проблем вообще.. даже ее детские болезни не лечил. А цены на обслуживание и качество сервиса, в принципе не сопоставимы с нашими..
Салон по сравнению с сивкой на 307 - резиновая комната.

Теперь мой образец японского автопрома... Пробег под 10000. Салон скрипит и стучит. Пластик на стойке отваливается. Поцарапали до металла крышку багажника - специально не стал мовилем покрывать - все равно на замену. Она за неделю стала вся ржавая в месте скола. Даже на французах такого не видел.

У сивика много достоинств, но его недостатки их для меня перекрывают. Отдавая за машину такие деньги, я не расчитывал получить салон, в котором скрипов, больше чем в архаичной нексии :( И машину, которая покрывается ржавчиной с такой скоростью, конечно, тоже. Что касается меня, то для меня вопрос хонды на будущее закрыт, эту марку больше рассматривать не буду. Хотя был в нее так же фанатично влюблен, когда стоял год в очереди.

Ребят, ничего личного, наболело просто. И не надо говорить, то г..но, это г..но. Просто каждому свое.

DelRo
18.03.2008, 01:31
Был очень удивлен с какой скоростью на метале появляеться ржавчина. Вмятина на багажнике, смотел на нее дня 4 и думал о как хорошо и не ржавеет, потом в раз ржавчина появилась.(машина стояла в гараже) У меня на отечественном металле такого не было. Может она конечно и дольше прогнивать будет но факт на лицо. Новые технологии, круче оцинковки, не очень то и работают.

darth138
18.03.2008, 05:28
romulas
сильные скрипы могут еще быть от установки доп.сигналки, разбирая торпеду врят ли ее склемпают обратно как на заводе........ У меня уже 2000 км,пока даже намеков нет на скрипость,дальше посмотрим.... А так ВЫ правы каждому свое, я например выбирал машину из техничесских соображений, мне на комфорт было как то по барабанну и все остальное, кто то по другим критериям выбирает........ А так то что метал не толстый и машина нежная это факт, по лессам и проселочным дорогам особо не поездишь.......Но кому для чего нужно )))))

romulas
18.03.2008, 08:26
romulas
сильные скрипы могут еще быть от установки доп.сигналки, разбирая торпеду врят ли ее склемпают обратно как на заводе........ У меня уже 2000 км,пока даже намеков нет на скрипость,дальше посмотрим.... А так ВЫ правы каждому свое, я например выбирал машину из техничесских соображений, мне на комфорт было как то по барабанну и все остальное, кто то по другим критериям выбирает........ А так то что метал не толстый и машина нежная это факт, по лессам и проселочным дорогам особо не поездишь.......Но кому для чего нужно )))))


Салон не разбирался, особенно :) У меня зашуршало тысячах на пяти.. Вы правы, я, собственно, тоже выбирал машину по соотношению цена/качество, вот только понятие "качество" у меня, видимо, несколько иное :) Однако, я, кажется, излишне сгущаю :) Машиной то я в целом доволен :), но следующая будет немец ;)

romulas
18.03.2008, 08:29
Был очень удивлен с какой скоростью на метале появляеться ржавчина. Вмятина на багажнике, смотел на нее дня 4 и думал о как хорошо и не ржавеет, потом в раз ржавчина появилась.(машина стояла в гараже) У меня на отечественном металле такого не было. Может она конечно и дольше прогнивать будет но факт на лицо. Новые технологии, круче оцинковки, не очень то и работают.

Хе.. :) Ну мы ж в России, тут новые антикоррозийные японские технологии, имхо, с нашими реагентами никогда работать не будут :) Я думаю, им такая химия в страшном сне не приснится :lol:

hond
18.03.2008, 09:26
Был очень удивлен с какой скоростью на метале появляеться ржавчина. Вмятина на багажнике, смотел на нее дня 4 и думал о как хорошо и не ржавеет, потом в раз ржавчина появилась.(машина стояла в гараже) У меня на отечественном металле такого не было. Может она конечно и дольше прогнивать будет но факт на лицо. Новые технологии, круче оцинковки, не очень то и работают.

Хе.. :) Ну мы ж в России, тут новые антикоррозийные японские технологии, имхо, с нашими реагентами никогда работать не будут :) Я думаю, им такая химия в страшном сне не приснится :lol:


У меня была мазда 626, там было все нормально с технологиями было. За 14 лет кузов был как новый, ни одной ржавчинки нигде, даже на сколах и царапинах.
Может быть сейчас что то изменилось

hond
18.03.2008, 09:28
Чё-та моя старуха совсем от Пежы не прикололась. Она, правда, шибанутая слегка: ей вообще не нравятся хетчи.

Оригинальное мнение про "шибанутая слегка", но спорное-)

alexer
18.03.2008, 10:51
romulas
+1
Сивик нравится, но салон скрипит ужасно. Стыдно друзей подвезти - у некоторых на всяких шевроле так не скрипит. Пробег 10 тысяч, началось все на 8.

Претендент
18.03.2008, 11:23
romulas
+1
Сивик нравится, но салон скрипит ужасно. Стыдно друзей подвезти - у некоторых на всяких шевроле так не скрипит. Пробег 10 тысяч, началось все на 8.


Похоже, тебе чертовски не повезло, вот у меня вообще никаких скрипов и сверчков, тока регуляторы высоты ремней иногда тарахтят, это да

Претендент
18.03.2008, 11:25
Прокатись на ЛансеХ - охренеешь, там скрипов просто не услышишь, потому что и мотор и шины - все в салоне, хехе

darth138
18.03.2008, 11:25
Дело в том спрашивал многих, вот у кого как, есть такие что у них и 10000 км и ничего не скрипит а есть с точностью наоборот с 2000 начинает, странно как то все это......... А как будет у меня 10 тыс, то я скажу, что к чему )))))
На оутлендере мне рассказывали скрипов тоже немерянно, а это товарищи уже другие деньги.............

Претендент
18.03.2008, 11:30
Дело в том спрашивал многих, вот у кого как есть такие что у них и 10000 км и ничего не скрипит а есть с точностью наоборот с 2000 начинает, странно как то все это......... А как будет у меня 10 тыс, то я скажу, что к чему )))))
На оутлендере мне рассказывали скрипов тоже немерянно, а это товарищи уже другие деньги.............


на всякий случай - у меня уже 34 тыщи и машина слегка битая

darth138
18.03.2008, 11:34
Newdriver
Ну вот и тебе +1 )))))))

alexer
18.03.2008, 12:12
Newdriver
Скорее вам повезло, большинство владельцев сивиков жалуются на скрип. В общем-то, понятно почему - обилие жесткого пластика. Мягкий и через 15 лет скрипеть не будет.

Претендент
18.03.2008, 12:16
Newdriver
Скорее вам повезло, большинство владельцев сивиков жалуются на скрип. В общем-то, понятно почему - обилие жесткого пластика. Мягкий и через 15 лет скрипеть не будет.


Ну что за чудеса (буду корректен), и мягкий пластик не гарант отсутствия скрипов, и жесткий при должных качестве/сборке бывает совершенно не скрипуч, это факты. С тенденцией соглашусь, с категоричностью - нет, тем более, из уст автожурналиста.

romulas
18.03.2008, 12:21
У меня была мазда 626, там было все нормально с технологиями было. За 14 лет кузов был как новый, ни одной ржавчинки нигде, даже на сколах и царапинах.
Может быть сейчас что то изменилось

Вероятно...

romulas
18.03.2008, 12:24
Newdriver
Скорее вам повезло, большинство владельцев сивиков жалуются на скрип. В общем-то, понятно почему - обилие жесткого пластика. Мягкий и через 15 лет скрипеть не будет.

Скорее все же соглашусь с тем, что мягкий скрипеть не будет, но мнение на уровне догадок :)



Дело в том спрашивал многих, вот у кого как, есть такие что у них и 10000 км и ничего не скрипит а есть с точностью наоборот с 2000 начинает, странно как то все это......... А как будет у меня 10 тыс, то я скажу, что к чему )))))
На оутлендере мне рассказывали скрипов тоже немерянно, а это товарищи уже другие деньги.............


Очень хорошо - пусть вообще никогда не заскрипит! ;)

Cosmet
18.03.2008, 12:27
Насчёт мягкого пластика вспоминается Довлатов, сказавший по одному схожему поводу: "дерьмо - оно тоже довольно мягкое" :)

вообще странны причитания типа "машина за ...дцать косарей косячит как дешёвка", да везде найдутся недостатки причём прямо противоположные: бывает прикольно читать разные форумы с жалобами на функционально одинаковые детали но прямо противоположного исполнения. На японских форумах мечтают о немцах, а вы к немцам зайдите - столько согревающего душу японовода там найдёте...

P.S. нашёл старую темку про выбор авто: нестареющие соображения :lol:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/18037.htm?msg239903#msg239903

darth138
18.03.2008, 12:47
Cosmet
Я тож походил на чужие форумы, на всех всегда находятся те кто жалуются на что то и на машине за 60 косарей...........так что...
А у тя скрипит тоже все уже? )))))))))

Cosmet
18.03.2008, 12:58
чуть поскрипывало слева в двери при троганье в -20 ;), в дороге прогревалось и пропадало, ну а весной соответственно тихо всегда. Но сейчас справедливо укажут на малый пробег, поживём - услышим... :)

darth138
18.03.2008, 13:27
Cosmet
Зимой это не в счет, у меня зимой и в 200км. пробега поскрипывало.............

Изготовившийся скунс
18.03.2008, 13:39
Бля!
Я вам такое про немцев порассказать могу. Например, про БМВ. Я после 39-й два года боялся 60-й брать.
Мой личный опыт: япы самые надежные.
Вы, братцы, слегка при***ли. Зайдите на форум Астры и почитайте, какие там косяки вылазят. Так вы свою Хонду облизывать начнете.
Я уже на гарантийный ремонт ездил и считаю, что мне повезло, раз смогли починить. А это НЕМЕЦ как-никак, хоть и собранный в Бельгии.

Претендент
18.03.2008, 13:42
Икающий Питон


Вот-вот, народ с жиру бесицца, хехе. А касаемо пыжа по теме - почитаем пыж-форум через полгодика (ихидный смайлег тут)

romulas
18.03.2008, 14:35
На японских форумах мечтают о немцах, а вы к немцам зайдите - столько согревающего душу японовода там найдёте...

+1
Да есть такое :)

alexer
18.03.2008, 16:05
Newdriver
Практика показывает, что мягкий пластик не скрипит. В моем случае громкие звуки раздают из левой двери (на всякий случай: дверь не разбирали и тп, даже стекла не тонированные). Когда музыка выключена, скрипит на неровностях, включаешь музыку - скрипит постоянно, причем, слушаю не "тыц-тыц" на небольшой громкости, бас на максимум не выкручен. Больше у меня претензий к машине нет (например, почему-то никто не отметил руль сивика, а он, имхо, своей эргономичностью не снился даже автомобилям, которые стоят в 5 раз дороже), однако звук скрипа меня достает не слабо. Кстати, к пежо данные разговоры уже не относятся :).

darth138
18.03.2008, 16:24
alexer
Просто согласитесь, не один Newdriver говорит о том что у него ниче особо не скрипит, есть и еще народ (себя не причесляю так как мал.пробег), мне кажется что и здесь категоричного ответа нет, это как про стеклоподъемники (у меня они постоянно грязные, погода шас такая и я открываю их туда сюда)и увод в право, не у всех же так, у меня вышеперечисленных проблем нет к примеру.......... Я когда покупал машину, мне чувак который продавал сказал что так как Вы нормальный клиент и не трепли нам нервы за то что прогнали месяц лишний с очередью то мы Вам отобрали хорошую машину (что он имел ввиду я по сей день,не знаю и откуда он знает какие сивики "хорошие", а какие нет)........... :-[ И вообще отношение было очень хорошее так как я не хамил и не грубил как остальные........ Они мне даж номера на машину сами классные подобрали....... И все сделали в лучшем виде, только положительные впечатления от нашего диллера........

Претендент
18.03.2008, 16:57
Кстати, оффтоп насчет увода... в субботу поймал бордюр, терь вроде все в порядке, машину не уводит, не косит, не кривит, но руль в нейтральной позиции терь расположен, как если бы я его повернул на 2-3 градуса влево...

Т9
18.03.2008, 16:59
Очевидно , что 308 лучше сивика по комфорту - французы сим всегда славились и хуже по драйву (решить "вечную" проблему четкости переключения передач не могут лет 15) и надежности - рейтинги с потолка не берутся , а там хонда среди лучших , а пыжик среди худших. То что пыжик будет с косяками тоже понятно - ВСЕ автопроизводители (включая люкс бмв , ягуар) автомобили дорабатывают уже в процессе производства - поэтому покупать только что вышедший в серию авто - неразумно (если считаешь деньги) :-)

darth138
18.03.2008, 17:01
Newdriver
НЕ понял, то ведет после того как словил бордюр или наоборот не уводит? Раньше вело?

Претендент
18.03.2008, 17:15
Newdriver
НЕ понял, то ведет после того как словил бордюр или наоборот не уводит? Раньше вело?


и раньше не вело, и сейчас не ведет, но руль теперь с центральным положением не совпадает

darth138
18.03.2008, 17:18
Newdriver
ИМХО езжай и ремонтируй поломку............

Претендент
18.03.2008, 17:20
Да это само собой

kk
18.03.2008, 19:15
Погодите - и пыж заскрипит - судя по тому , что пластик в дверях шатается , оркестр еще тот может быть . Насчет особо ничего не разбирали - при установке сигналки разбирается торпеда как минимум - а обычно полсалона разбирают - провода и датчики иначе не поставить .

alexer
18.03.2008, 21:36
kk
Мне никто ничего не разбирал. Уж поверьте, я знаю :).
darth138
Да я и не говорю, что есть машины без косяков. Только одни злят, другие нет. На сивике мне уже пришлось стекло руками закрывать (народ перед офисом поржал насчет новых японок), но это не считается - проблема решилась за 100 рублей балончиком силикона. И сверчков в моей машине мало, но один из них настолько громкий, что таких я даже в тазах не встречал. Видимо, придется дверь разбирать, иначе ездить невозможно - даже музыку не послушаешь...
Т9
Как попадете. У меня знакомый 5 лет на пежо катается, пробег далеко за 100 тысяч - проблем вообще нет и не было. А у одного нашего форумчанина двигатель на сивике стуканул после тысячи...

Претендент
18.03.2008, 21:41
Как попадете. У меня знакомый 5 лет на пежо катается, пробег далеко за 100 тысяч - проблем вообще нет и не было. А у одного нашего форумчанина двигатель на сивике стуканул после тысячи...


да чтож такое-то... попрошу не путать спортлото 6 из 49 и, например, 5 из 10. у меня тесть отъездил 15 лет на АЗЛК 2140 Люкс, продава в идеальном состоянии, люди не верили одометру и паспорту, и что? это аргумент?

darth138
18.03.2008, 21:50
alexer
Ну вот что Вы прицепились к тому одному форумчанину? (ну стуканул и стуканул,случаи такие то еденичные по сравнению с другими.......) Про скрипость и стеклоподъмник это всего лишь тенденция,но не законномерность........... вот к чему я, не у всех поголовно есть такие косяки, я стеклоподъемник с грязным окном юзаю постоянно и если б была такая боляка то думаю за 3,5 месяца она б уже вылезла...........тьфу тьфу.....
ТОчно так же с уводом в право, пробую спецом уже каждый день как параноик,ниче никуда не уводит, радио читал тут что тоже ловит плохо :-[, у меня таких проблем опять же нет.......... У меня машина шла уже из последних партий японок, возможно в этом причина,исправили кое какие косяки........

alexer
18.03.2008, 22:05
Newdriver
Я про то, что статистика - вещь слепая и необъективная.
Нет, говорить про другие авто на форуме невозможно :). А то, что у большинства скрипит салон и заедает стеклоподьемник не аргумент? Или то, что на вашей машине такой проблемы нет избавляет от нее дугих автовладельцев? Или отвратного качества АКБ, которые постоянно дохнут у форумчан (у меня, тьфу-тьфу, все замечательно, значит, проблемы нет)...

darth138
18.03.2008, 22:09
alexer
Та смысл то в том что этих проблем навалом и у других машинах на других форумах, от этого машины плохими не становятся..........

alexer
18.03.2008, 22:13
Ну наконец-то мы к этому пришли. Значит, Peugeot 308 имеет право на жизнь? :))

Претендент
18.03.2008, 22:15
Нет, говорить про другие авто на форуме невозможно

напротив, возможно и полезно, игнорируешь невменяемых, выбираешь оппонентов и понеслась конструктивная полемика, народ конечно твердолобый, но тем слаще победы

darth138
18.03.2008, 22:17
alexer
НЕТ :lol:

alexer
18.03.2008, 22:29
darth138
почему-то я не удивлен :)))

darth138
18.03.2008, 22:33
alexer
Шучу конечно, просто считаю в классе сивик одной из лучших, особенно что касается техничесского плана и дизайна...........
А так каждому свое........ Комфортом честно говоря мне он тоже не очень нравится,но когда сели мои друзья владельцы тазов аля 12, то они сказали что у меня супер шумка, и очень мягкая машина, с качественной отделкой салона..........Все в жизни относительно ;)

DenisKRD
19.03.2008, 12:14
У моего друга Honda Civic 8 Comfort, а у другого Нива. Прокатившись в Сивке второму тоже показалось, что в машине абсолютная тишина)))

Xrash
20.03.2008, 09:32
Я уже заказал 308. Двигатель 1,6 турбо. Крутящий момент 240 Н/м*1500 об. Комплектация Премиум Пак, механика, стеклянная крыша, датчики дождя и света, сигналка, музакальная система JBL (усилитель+сабвуфер+6колонок+6 чейнджер), круиз, 16 литье, спортивные передний и задний бампер и т.д.
Машинка вроде ничего получилась по комплектации.

darth138
20.03.2008, 10:58
Xrash
Поздравляю! Ни гвоздя,ни жезла!

Xrash
20.03.2008, 11:10
Спасибо, коллеги.
Будут вопросы, задавайте.
Кстати очень радует крутяйщий момент на низких оборотах

Kotjara
20.03.2008, 12:57
Был у меня пыж. Достаточно комфортная машинка.
Но продать ее потом - мучения.
Xrash, удачи тебе!

Xrash
20.03.2008, 16:15
Да ладно, это все ерунда, наш рынок прглотит все

GREGER
20.03.2008, 16:20
Что то у меня большие сомнения в ТТХ Пыжа. По таким характеристикам она от Сивки "камня на камне не оставит" при разгоне. Не может быть!
А вот насчет завышенных характеристик, из свеженького: http://auto.mail.ru/text.html?id=25598&rubric=135.

kk
20.03.2008, 19:58
А ты посмотри , как интересно дает характеристики компания пыжо - 2/3 загрузки и масса 1470 . Чего то слабо верится в 8,8 при такой массе и 150 конях . Но пусть это на их совести останецца .

Sergunok1981
20.03.2008, 20:16
А почему собственно Пежо не может показать таких цифр? Новый современный турбированный мотор, 240 Н*м, 150 лыс, ручка. По-моему, при прочих равных он реально может выехать из 9 секунд.
Кстати, вот пара роликов 307-го пыжа. На втором ролике Типтроник, так что разгон не очень, но и двиг атмосферный (2.0 литра).
http://ru.youtube.com/watch?v=wwTwq0GUBUs&feature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=jCAaqLhSwh0

GREGER
20.03.2008, 21:21
Я видимо ничего не понимаю! Установка турбы дает прибавку в мощности на 60%? для сравнения:
двигатели БМВ: http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/1series/3door/
двигатель Хонды: http://honda.co.ru/cars/cars/civic-4d/technical-information.shtml.

Не может быть 240 Нм! Не верю!

Претендент
20.03.2008, 21:32
Я видимо ничего не понимаю!
Не может быть 240 Нм! Не верю!


коллега, прощу прощения, но и в самом деле не понимаешь - Нм (крутящий момент) и мощность действительно не связаны напрямую

GREGER
20.03.2008, 21:59
аааааа... Я написал "прибавка в мощности"! прошу прощения... я имел ввиду крутящий момент!

Претендент
20.03.2008, 21:59
аааааа... Я написал "прибавка в мощности"! прошу прощения... я имел ввиду крутящий момент!


а что именно удивляет?

GREGER
20.03.2008, 22:09
аааааа... Я написал "прибавка в мощности"! прошу прощения... я имел ввиду крутящий момент!


а что именно удивляет?


У меня техническое образование, хотя и но не по ДВС. Так что про Нм рассказывать мне не надо.
Да вот как бы смущает сама такая величина крутящего момента - 240 Нм. Не многовато?
Хотя в общем то наверно верная инфа. Посмотрел Субару http://subaru.ru/lineup/impreza/model - 320 Н/м.
Ну в общем не в этом дело. Я уже приводил выше ссылки про турбоМазду СХ-7. Просто заявленые характеристики не всегда проявлеются на деле. Маркетинговые ходы знаете ли!

Претендент
20.03.2008, 22:23
"Так что про Нм рассказывать мне не надо." - я и не рассказываю.
"Не многовато?" -нет.
Поскольку не рассказываю, то и предлагаю учить матчасть самостоятельно.

Претендент
20.03.2008, 22:27
А касаемо образования вообще лишнее, важен не диплом, а понимание процессов. Я, например, могу оказаться доктором наук, специалистом именно по ДВС, по форуму ведь сходу не поймешь. Но я пролетарий, среднее образование, просто в школе был ботаном.

Dromar
21.03.2008, 09:51
Я видимо ничего не понимаю! Установка турбы дает прибавку в мощности на 60%? для сравнения:
двигатели БМВ: http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/1series/3door/
двигатель Хонды: http://honda.co.ru/cars/cars/civic-4d/technical-information.shtml.

Не может быть 240 Нм! Не верю!

Бэховские турбины вообще практически не дают никакого прироста, а нужны для сглаживания кривой крутящего момента и увеличения его доступности, а не максимальной величины, насколько я знаю. Может быть и такой подход, но если поставить себе целью увеличить крутящий момент за счет турбины, то вы его увеличите, как на полутора-барных турбогольфах 1,4

Xrash
21.03.2008, 11:11
Согласен с предыдущим постом. Турбонагнетатель "БоргУорнер" который ставится на Мини и на Пежо, настроен на прирост крутящего момента на малых и средних оборотах. 240 Н/м реальная цифра. Кстати движок легко подается чип тюнингу, так что можно смело увеличить показатель крутящего момента до 270 н/м

GREGER
21.03.2008, 11:15
Согласен с предыдущим постом. Турбонагнетатель "БоргУорнер" который ставится на Мини и на Пежо, настроен на прирост крутящего момента на малых и средних оборотах. 240 Н/м реальная цифра. Кстати движок легко подается чип тюнингу, так что можно смело увеличить показатель крутящего момента до 270 н/м


Тогда нафиг нам Цивики? Ай-да все покупать Пыжей. :lol: Если механика то из недостатков у Пыжей только балка сзади.
Завтра поеду в салон Пыжо и посмотрю на это чудо техники. Хотя я заказал Цивик на автомате, т.ч. тупой автомат Пыжа мне не пойдет. Да и утверждение девушки "Ты в ней не смотришься!" убедительней ТТХ! :D

Xrash
21.03.2008, 11:22
Да нет цивик с автоматом очень классная машина все-таки Хонда есть Хонда

GREGER
21.03.2008, 11:30
Да нет цивик с автоматом очень классная машина все-таки Хонда есть Хонда


Ну вот поэтому я отказываться от нее и не собираюсь. На Пыжа просто посмотреть хочу.

kk
21.03.2008, 21:12
Насчет турбины . Все правильно - вы загоняете в цилиндр больше смеси - получаете большую мощность и момент . Попробуйте приделать на цивик во вход вентилятор от компа - машина поедет резвее , но загорится чек энджин . Фишка вся в том , что за все приходицца платить . Раз больше смеси - больше нагрузки на поршневую - выше требования к ней . Детали дороже , турбина с кулером тоже стоят денех . Причем гимора с таким движком несоизмеримо больше . Посему выгоднее финансово мотор 2литра 150 кобыл чем 1,6 с турбиной те же 150 . Ехать они будут практически одинаково - на время разгона влияет мощность , а вот за счет большего момента с 240 ньютонами максималка буит больше чем с 200 . Насчет тунинха - задайте себе вопрос - почему на том же мини есть режим кратковременного повышения момента ? Почему не постоянно ? Да потому , что просчитали нагрузку на 240 , а если постоянно вжаривать под 266 движок долго не протянет . Тем более что гарантия улетит далеко и надолго - при том что она всего два года .

Xrash
22.03.2008, 20:57
Турбины в последнее время стали использовать почти все автопроизводители, боятся ее не стоит. И вообще пежо считается в Европе одной из самых популярных марок, а европейцы далеко не дураки и в авто знают толк.

Xrash
23.03.2008, 10:17
Кстати, данный движок получил награду "Двигатель года-2007" в классе 1,4-1,8.

kk
23.03.2008, 11:56
А какой европейский двигатель остался без награды ? Там куча разных премий - это не показатель . Мне больше интересно почему пластик в дверях шатается и детали криво подогнаны . Насчет европы - часто бываю в германии - чего - то не особо там видно пыжей . Бояться турбины не стоит - за ней надо ухажывать и лить хороший бензус - иначе она развалится , а если прочесть гарантию пыжа возникает сомнение - поменяют ее по гарантии или нет . Тем более что она всего два года . Европейцы - дураки - иначе никогда бы столько мигрантов на свою территорию не пустили бы . И в машинах основная масса не бум бум - высчитывают экономию на бензине и ТО - отсюда и гарантия на корейцев там 7 лет - иначе никто бы их там не купил . Кстати бензин там 1 евро 40 центов литр - причем качество выше нашего на порядок . Отсюда и такая тенденция -1,4 с турбиной , 1,6 с турбиной - потому как типа расход на литр меньше - они высчитывают сколько за пять лет сэкономят . Скабари - месяц назад был там крайний раз - по телеку постоянная реклама , что если мусор трамбовать и заказать именной помойный бак за год мона 150 евро сэкономить . Вот под таких такие движки и выпускаются . Каждый сам рещает - трахаться с турбиной или нет .

alexer
23.03.2008, 18:30
И все-таки, господин kk, сколько вам за антипеар 308 платят? :))

darth138
23.03.2008, 18:33
alexer
нам одинаково с ним )))))))))

alexer
23.03.2008, 19:04
darth138
Вы не в счет :). Уже и одноклубники машины посмотрели - все ок, а у kk все саморезы торчат. Он такой один (с) :))).

darth138
23.03.2008, 19:23
alexer
А че эт я не в счет я что не человек? )))))))) Не знаю как саморезы, но и назвать такую сборку люксовой тоже язык не поворачивается как в статье на которую Вы давали ссылку, вот там точно все ОЧЕНЬ субъективно........... Повторюсь я тож смотрел пыжа и во многом с КК согласен....... По поводу скрипов полазте по инету найдете про 307 очень много всего интерессного....... Да я понимаю что 308 это модель новее,но все же.......... ТОчно так же можно отзывы про сивиковскую приборку найти абсолютно разные........... и как Вы заметили не у всех тоже все скрипит..........

Xrash
23.03.2008, 19:35
А какой европейский двигатель остался без награды ? Там куча разных премий - это не показатель . Мне больше интересно почему пластик в дверях шатается и детали криво подогнаны . Насчет европы - часто бываю в германии - чего - то не особо там видно пыжей . Бояться турбины не стоит - за ней надо ухажывать и лить хороший бензус - иначе она развалится , а если прочесть гарантию пыжа возникает сомнение - поменяют ее по гарантии или нет . Тем более что она всего два года . Европейцы - дураки - иначе никогда бы столько мигрантов на свою территорию не пустили бы . И в машинах основная масса не бум бум - высчитывают экономию на бензине и ТО - отсюда и гарантия на корейцев там 7 лет - иначе никто бы их там не купил . Кстати бензин там 1 евро 40 центов литр - причем качество выше нашего на порядок . Отсюда и такая тенденция -1,4 с турбиной , 1,6 с турбиной - потому как типа расход на литр меньше - они высчитывают сколько за пять лет сэкономят . Скабари - месяц назад был там крайний раз - по телеку постоянная реклама , что если мусор трамбовать и заказать именной помойный бак за год мона 150 евро сэкономить . Вот под таких такие движки и выпускаются . Каждый сам рещает - трахаться с турбиной или нет .

Прочитал с удовольствием, даже немного настроение поднялось. Бедным европейцам опять досталось.

Xrash
23.03.2008, 19:37
Очень интересное мнение об эммигрантах. Завтра утром посмотря на джамшудов, убирающих нашу любимую Москву вспомню о тупых и убогих европейцах

Xrash
23.03.2008, 19:47
Вот ссылочка по мотору 1,6 турбо по версии мини купер
http://www.autoreview.ru/archive/2006/20/mini_s/

Претендент
24.03.2008, 11:46
Кстати, упомянутые саморезы нашел! Таки есть они. Правда, на осмотренном (с пристрастием) экземпляре кривых панелей или чего-либо шатающегося не обнаружил, как ни старался. Салон нахожу весьма достойным и чисто визуально привлекательным.

Изготовившийся скунс
31.03.2008, 14:23
Так.
Я катался вчера на Пыже с другом, который выбирает себе машину.
Был 120 л/с с автоматом.
Резюм. Брать машину нельзя категорически.
Плюсы Пыжа:
1. Удобные сидушки. Правда, то, как устроена регулировка, мне не очень понравилось. Задние сиденья как-будто подрессорены. Опять же, тряпка практичней.
2. Передняя панель неплохая, но не более того. Темные циферблаты бликуют.
3. Балка в переднем бампере, защищающая радиаторы.
4. Недурственный дизайн (ИМХО, другу не понравился).
5. Двойные уплотнители дверей и хорошие доводчики.
А больше ничего и вспомнить не могу.
Теперь минусы:
1. Подстаканники? Не-а. Это "поддетскобутылочники". Да еще и сляпаны из какого-то мерзкого пластика. Made in China? Зачем же так китайцев унижать? Это, скорее, Папуа- Новая Гвинея. Понимаю, мелочь. Дальше - больше.
2. Поехали по дизайну салона (сидушки и панель я уже похвалил). Ручник - говно. Ниш меньше, чем у Цивки. Подлокотник не сдвигается и небольщой. Ткань возле дверных ручек загадится очень быстро.
3. Селектор коробки ходит по хитроумной кривой. Терпеть такие не могу.
4. Руль. О этот руль! Мы оба сперва решили, что это пластик. Х** там. Эта деревянная жопа зовется кожей. Руль здоровый такой и не слишком удобный.
5. Поехали. Не, я знал, что лошадей 120. Но не 20 же! Очень вдумчивая машинка. Стартуя со светофора, хочется поразмышлять о вечном. Никуда не спешишь. Потому что не можешь. Иануальный режим помогает слабо.
6. И наконец, королева тест-драйва - подвеска. Старик Пежо приходил ко мне сегодня ночью и на скверном французском оправдывал провал тест-драйва слабым движком. А я ему:
- А подвеска, старый хрыч?
Он сожрал лягушку и растворился. Потому что подвеска...
Я сначала подумал, что колеса неотбалансированы. А потом понял: любая мелкая неровность асфальта передается на ноги и руль. Сидалище спасают сиденья. Но на фиг мне знать обо всех камешках на дороге? Нет, более крупные неровности глотаются еще более-менее. А вот вся мелочь у вас на руле.
Поскольку рядом сидел манагер, не мог особо финтить. Люки пообъезжал. Этого хватило, чтоб понять заметную тормознутость рулежки.
При моей любви водитьь другие машины спрыгнул с радостью.
Сразу же пересели в Цивку. Ептыть! Какой Пеужеот конкурент?
Мы решили: такого счастья нам не нужно.

Dromar
31.03.2008, 17:12
Тоже посмотрел. Икающий Питон и kk по +1 :)

darth138
31.03.2008, 17:56
Dromar
А мне? ))))))

Xrash
31.03.2008, 21:09
120 с автоматом - тормоз еще тот, поэтому надо брать 1,6 турбо, там с динамикой все в порядке, а с эластичностью вообще шикарно.
И вообще я считаю пежо зря на тест дала именно 1,6 АКПП 120 сил, явная ошибка

Dromar
31.03.2008, 21:16
Dromar
А мне? ))))))

А с тобой я уже соглашался вроде где-то :))) Если нет, то лови тоже +1 ;)

Merckuri
31.03.2008, 22:39
Почему тогда в Европе по продажам 207 на 1 месте???? :( Потом ГОльф, Покус. А цивик гдето в хвосте :(

den72
31.03.2008, 22:42
[quote=Merckuri ]
Почему тогда в Европе по продажам 207 на 1 месте???? :(

Cosmet
31.03.2008, 22:44
Почему тогда в Европе по продажам 207 на 1 месте???? :( Потом ГОльф, Покус. А цивик гдето в хвосте :(


у нас 207-х тоже меньше всего с 2007г осталось среди пыжей ;)

Осталось автомобилей 2007 года:
Peugeot 206 HB - 23 а/м
Peugeot 206 Sedan - 18 а/м
Peugeot 207 - 7 а/м
Peugeot 307 - 29 а/м
Peugeot 407 - 10 а/м
http://www.armand.ru/

den72
31.03.2008, 22:49
Я в Азий,но не когда не куплю не пыжика :oне фокуса :oне астру. :-[А почему в Европе они на первом месте так это же европейские авто?Поэтому и первые и стоят подешевле сивки,у нас вот на первом месте по продажам ВАЗ ;D(*это не показатель?разве) ;D

kk
31.03.2008, 22:49
Пластик шатающийся я нашел в задних дверях - берешь за угол пластиковой накладки - он ходит вверх - вниз почти на сантиметр . Впереди не ходит - там сбоку два самореза лягушатники вкрутили . Ткань в дверях - подтверждаю - бабушкины трусы - в салоне на ней были видны отпечатки пальцев . Кожа на руле - жесть - больше на дерьмантин похожа . Насчет жесткости подвески - записался на тест - тоже 120 коней аффтамат - отпишу . 1,6 турбо с динамикой может и в порядке - на уровне 150 сильных атмосферных двухлитровок - зато с ценой не в порядке - и гимору больше .
Xrash - слишком часто бываю в европе . Могу много рассказать о "немецкой аккуратности" на примере люфтганза техник - бракоделы и лентяи еще те . А насчет мигрантов - в питере по сравнению с берлинов этих джумшутов вообще нет .
Насчет 207 - это В класс вообщето и стоит дороговато для 1,4 . А где данные по всей европе ?

Dromar
31.03.2008, 22:50
Ну почему европейцы меньше любят Сивика, чем тот же Пыж понять крайне легко: отсутствие выбора двигателей (ну только гибрид еще), для большинства из них 1,8 многовато, херовая обзорность, сравнительльно большие габариты, слишком агрессивный дизайн, жесткость, нет автомата. Короче все плюсы Сивика для них достаточно сомнительны - и двигатель и подвеску им использовать как-то особо и негде.
Тем более, что у нас больше половины купленных Сивиков - это вообще 4Д, который в Европе тока гибрид.

Merckuri
31.03.2008, 22:52
Да сейчас, по моему, куда не плюнь, кругом один ширпотреб :( Спрос есть, а предложений мало ;)

Dromar
31.03.2008, 22:58
в питере по сравнению с берлинов этих джумшутов вообще нет .

Сорри за оффтоп :)
Количество гастарбайтеров в Москве меня поражало всегда, когда я там бывал - они ж у них пипец везде: и на дорожных работах и дворники, и даже в Макдональдсе!!! Это вообще меня прикололо - всю жизнь думал, что в Макдональдсе персонал типа чисто идеологически выполняет одни и те же функции и все практически равны (ну по крайней мере те, кто в клетчатых рубашках)., они и убираются, и за кассой стоят, и даже готовят некоторые. А в Москве реально за кассой только местное население, а уборкой тока джумшуды занимаются :)
В общем у нас в Питере реально немного их - тока на маршрутках в основном :)

Merckuri
31.03.2008, 23:01
Джамшуты держат рынок уборщиков ;):lol:

den72
31.03.2008, 23:04
Простите за флуд 8)Что-бы мы без них делали,работать то не хоца ;D

Merckuri
31.03.2008, 23:12
Простите за флуд 8)Что-бы мы без них делали,работать то не хоца ;D
Эт т очно улици мести народ не особо хочет, все в офисах сидеть хотят. В ЖЭКас сцуки на них деньги делают, платят в 3 раза меньше ;) получается что всем вокруг хорошо :(

Sergunok1981
01.04.2008, 00:27
Простите за флуд 8)Что-бы мы без них делали,работать то не хоца ;D
Эт т очно улици мести народ не особо хочет, все в офисах сидеть хотят. В ЖЭКас сцуки на них деньги делают, платят в 3 раза меньше ;) получается что всем вокруг хорошо :(

Я тоже вчера РТР смотрел ;) У вас так весело и непринуждённо их кидают.....

Merckuri
01.04.2008, 14:30
Сегодня на заправке рядом со мной стоял, при солнце, как то дофига хрома показалось, аж блестит всё.

kk
01.04.2008, 19:49
Ага - и будет как во франции - в шарль де голле - ни одной европейской личности под самолетами не ходит - все африкамены . А потом их детки подрастут - и тож захотят в офисе сидеть , извините за офф .
А по сабжу - видел недавно 308 на дороге - дык чтобы понять , что это не 307( с женой поспорили - 307 или 308 ) пришлось его догонять - по шильдику тока и определил . Он подумал , что я с ним погоняться решил и пытался топить - если это 1,6 турбо - то я не впечатлен динамикой . Надо посоветовать пыжу делать шильды побольше раз в пять - а то все путают с 307 . И лейбл из дорогого французкого пластика прикрепить на пятой двери на саморезах .

darth138
01.04.2008, 20:01
kk
"И лейбл из дорогого французкого пластика прикрепить на пятой двери на саморезах"
+1 :lol:

Sergunok1981
01.04.2008, 23:41
Сёдня был в Конкорде (не самолёт ;D), посмотрел на Пыж. Если коротко и без прикола - не впечатлил. Саморезов не видел, салон качественный - особенно три дефлектора системы вентиляции понравились, напоминает Альфу. В остальном, внешне не особо от 307-го отличается. В дешёвой комплектации на маленьких штампованных дисках выглядит как-то кургузо. В общем по пятибальной системе - 3+. Если в самой крутой комплектации, то твёрдая четвёрка, но цена тогда........... ::)

Танк Маньячный
10.04.2008, 23:01
Сегодян прошел тест-драйв на 308.

Что касается впечатлений по интерьеру - один в один согласен с Сергунком. Хорошо, добротно, но не более. Понравилась панель приборов. Внешне - очень понравилась морда. По истине красивая, лучше чем на фотках. остальной кузов - без эмоций вообще.
На тестах только автомат 120коней.
Едет откровенно слабо. Старый тупой 4х ступенчатый автомат дает о себе знать. Мне сказали, что механика на порядок веселее.
Подвеска мне понравилась. В меру мягкая и в поворотах ведет себя на отлично, крены не большие. Но на предельных скоростях начинает срывать морду.

Общее впечатление - машина безусловно стоящая, но не на автомате со 120конями. Уверен, что механика 150л.с. покажет себя просто великолепно. Судя по графикам там потрясающий крутящий момент в 214Нм уже с 1500 об/м. Причем до 4000об движок стабильно без провалов крутит и крутит.
Другими словами у нее будут все преимущества перед сивкой - и тяга на низах, и более мощьный движок.

Но, в остальном - машина не зацепила меня так как сивик.
Безусловно, в отличие от Тииды, машина крайне удачная и она найдет своих покуптелей (уже сейчас на нее очереди, что для пежо редкость, так как с квотами у них нет проблем).

darth138
10.04.2008, 23:36
Танк Маньячный
какие там приемущества, Вы о чем............. тяга на низах, более мощный движок...... графики официальные это конечно интирессно........ В поворотах на отлично с балкой сзади? ;D

Merckuri
10.04.2008, 23:43
Танк Маньячный
какие там приемущества, Вы о чем............. тяга на низах, более мощный движок...... графики официальные это конечно интирессно........ В поворотах на отлично с балкой сзади? ;D
Что вам эта балка далась, на хетче тоже балка, ездит ведь :)

Танк Маньячный
10.04.2008, 23:49
darth138

Вполне отлично, если без сверх экстремальной езды.
Как уже сказали, на 5Д тоже балка. И на Астре балка. И ничего, все прекрасно.

Вам видммо французский лев чем-то насолил)))))

darth138
10.04.2008, 23:54
Танк Маньячный
От того у меня и 4Д ))))))))). ИМХО пежо 308 если и конкурент сивику то весьма слабый..........

Merckuri
10.04.2008, 23:56
Танк Маньячный
От того у меня и 4Д ))))))))). ИМХО пежо 308 если и конкурент сивику то весьма слабый..........
С хетчиком самое то у него будет. И мощность одинаковая и подвеска и цена ;)

darth138
11.04.2008, 00:00
Merckuri
буш покупать пежо? ))) Ты опять про цены начинаешь? ))))))) я тебе уже россказывал про цены )))))))))) и в каждой стране они разные........

Merckuri
11.04.2008, 00:02
Merckuri
буш покупать пежо? ))) Ты опять про цены начинаешь? ))))))) я тебе уже россказывал про цены )))))))))) и в каждой стране они разные........
Но я то цены в нашей стране имею ввиду ;) А они между ними одинаковые, практически. В Японии и Цивик дешевле, что ж теперь???

darth138
11.04.2008, 00:05
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00

Merckuri
11.04.2008, 00:06
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00
Пока средств нет что либо брать ;) Я хетч хочу, просто :)

darth138
11.04.2008, 00:08
Merckuri
Ладно не веришь мне, придут знающие люди про пежо все раскажут раз мне не веришь )))))))) Кстати я гуру 5 звездачек :-*
Бери лаччети хетч :lol: он тож рулится зачетно )))))))0

Merckuri
11.04.2008, 00:10
Merckuri
Ладно не веришь мне, придут знающие люди про пежо все раскажут раз мне не веришь )))))))) Кстати я гуру 5 звездачек :-*
Да при чем тут, веришь не веришь. Бюджет сцуко не резиновый ;) :(

TeMHuK
11.04.2008, 00:16
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00
Пока средств нет что либо брать ;) Я хетч хочу, просто :)

Тогда сходи прокатись на Импрезе. Тоже хэтч :)

Merckuri
11.04.2008, 00:19
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00
Пока средств нет что либо брать ;) Я хетч хочу, просто :)

Тогда сходи прокатись на Импрезе. Тоже хэтч :)
Блин я б с удовольствием её купил, Но 2 литра дораха, а 1.5 как то совсем не весело :)

Merckuri
11.04.2008, 00:19
Merckuri
Перед этим посмотри топ гир ))))))))))))
А что там было????

darth138
11.04.2008, 00:19
Merckuri
Перед этим посмотри топ гир ))))))))))))

darth138
11.04.2008, 00:20
Merckuri
я промолчу пока есть Темник )))))))

TeMHuK
11.04.2008, 00:20
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00
Пока средств нет что либо брать ;) Я хетч хочу, просто :)

Тогда сходи прокатись на Импрезе. Тоже хэтч :)
Блин я б с удовольствием её купил, Но 2 литра дораха, а 1.5 как то совсем не весело :)

Тогда жди новинку. Скоро должно бюджетное купе выйти. Обещают даже на полуторке оченно хорошие характеристики

Merckuri
11.04.2008, 00:21
Merckuri
я промолчу пока есть Темник )))))))
Да лан он не обидится :D

TeMHuK
11.04.2008, 00:21
Merckuri
я промолчу пока есть Темник )))))))

Хм?

Merckuri
11.04.2008, 00:22
Я тя еще раз спрашиваю буш пежо брать? )))))))00
Пока средств нет что либо брать ;) Я хетч хочу, просто :)

Тогда сходи прокатись на Импрезе. Тоже хэтч :)
Блин я б с удовольствием её купил, Но 2 литра дораха, а 1.5 как то совсем не весело :)

Тогда жди новинку. Скоро должно бюджетное купе выйти. Обещают даже на полуторке оченно хорошие характеристики
Вот бюджетные вещи вообще пугают, после того как у нас стали продавать бюджетный Поинтер Фольц, помниш наверное такое творение?

darth138
11.04.2008, 00:24
TeMHuK
Твоя машина самая лучшая ))))))
Ребят нафига шас эти темы сравнений заводить в левой теме, я про импрезу видел в евро тест-драйвах одно, вы ездили, знаете, видели другое, смысл шас ругаться, спорить глядя на ночь? ))))). К сожалению 4Д (кроме тупера) в евро тест драйвах мало тестят. поэтому про него мало инфы, про 5Д порядком больше............

TeMHuK
11.04.2008, 00:27
Вот бюджетные вещи вообще пугают, после того как у нас стали продавать бюджетный Поинтер Фольц, помниш наверное такое творение?

Помню конечно, но япы это не совсем бразильские немцы. Это реинкарнация Тойоты Левин в исполнении Субарки. Бюджетный спорткар с мощностью от 120 до 200л.с.



TeMHuK
Твоя машина самая лучшая ))))))
Ребят нафига шас эти темы сравнений заводить в левой теме, я про импрезу видел в евро тест-драйвах одно, вы ездили, знаете, видели другое, смысл шас ругаться, спорить глядя на ночь? )))))

А разве кто-то ругается? Я вообще после жбана японского пива - сама доброта

Merckuri
11.04.2008, 00:31
Вот бюджетные вещи вообще пугают, после того как у нас стали продавать бюджетный Поинтер Фольц, помниш наверное такое творение?

Помню конечно, но япы это не совсем бразильские немцы. Это реинкарнация Тойоты Левин в исполнении Субарки. Бюджетный спорткар с мощностью от 120 до 200л.с.

[Да я видел картинку эту, прикольно смотрится конечно, но "за ценой у нас не постоят" конечно :(

darth138
11.04.2008, 00:33
TeMHuK
Послушай, какие б я те ссылки не приводил из фивз гира или топ гира для тебя это не показатель так как у тя для тебя самая хорошая машина в мире твоя и у тебя свое мнение, в принцыпе это справедливо и для меня и для многих других у кого другая марка авто ))))). В фивз гире от субы новой не в восторге ни от управления ни от динамики...... я ссылки уже приводил где то в этой теме про конкурентов, шас мне лень искать и вообще заводить этот разговор так как изначально тема о другом........... Я уже говорил я в субе новой вижу только + один это полный привод для плохих дорог,собственно все.......

TeMHuK
11.04.2008, 00:41
TeMHuK
Послушай, какие б я те ссылки не приводил из фивз гира или топ гира для тебя это не показатель так как у тя для тебя самая хорошая машина в мире твоя и у тебя свое мнение, в принцыпе это справедливо и для меня и для многих других у кого другая марка авто ))))). В фивз гире от субы новой не в восторге ни от управления ни от динамики...... я ссылки уже приводил где то в этой теме про конкурентов, шас мне лень искать и вообще заводить этот разговор так как изначально тема о другом........... Я уже говорил я в субе новой вижу только + один это полный привод для плохих дорог,собственно все.......

Ты приводи, а мы поспорим :)
Если хочешь, можно и в соответствующей теме.
Я не спорю что моя быстрее монопривода (на льду это и так очевидно) или что она ест меньше бензина (тут крыть нечем), но кайф от вождения она дарит гроздями. Те же любимые тобойц повороты - сегодня я прошел поворот на 90 грд в управляемом заносе на скорости около 120 км/ч. машину не упустил ни на секунду - она даже и не пыталась

darth138
11.04.2008, 00:45
TeMHuK
Илья, я (кстати не один) уже помнишь сто раз с тобой спорил и приводил.......... Честно говоря не вижу смысла и желания, я не говорю о своем опыте так как я на субе не ездил, но евротестеры от нее не в восторге и им я доверяю, еще раз повторюсь, жаль что на 4Д мало тест-драйвов в отличие от 5Д......... ПРо субу я уже рассказывал и показывал, все проехали...... с кем с кем но с тобой у меня нет желания вступать в полемику и споры, (ты гуру я гуру :lol:) у каждого своя правда ))))))

alexer
11.04.2008, 10:15
Насчет КПП Пежо. Автомат там отвратительный. А вот ручка потрясающей получилась. Я ездил только на 120 сильной ручке - вполне не плохо. Думаю, со 150 силами будет сильно лучше.

Танк Маньячный
11.04.2008, 11:40
а Субару новая мне тоже очень мягко говоря не нравится совсем.
Но это не в этой теме)))

kk
11.04.2008, 14:56
Встретил вчера соседа , которому на пыже 307 меняли двигло по гарантии - теперь лобовуха треснула у него - сама без помощи камня ровно посредине - кузов играть начал походу ( в аварии он не попадал ) . Хорошая лягушиная машина - я ему посоветовал обратно отдать - год всего , а каждые два месяца чего-то ломаецца .
А как вам тест в АР ? Обкакали там 308 пыжа по полной - даж мне его жалко стало - не скажу что все обьективно - он несомненно лучше сида .

darth138
11.04.2008, 15:38
kk
Они там и сивик по управляемости обкакали по сравнению с гольфом............ ИМХО как всегда бред..........

Xrash
11.04.2008, 23:09
да уж 120 сил с АКПП явный прогрех. Зачем они такие машины на тест дали, я лично не пойму.

darth138
11.04.2008, 23:29
Xrash
Им в этот раз хонда проплатила что б ее немного порекламировали а то все одну мазду да мазду )))))). Ребят любой умный человек почитает тест и поймет что там объективизма 0, более дурацких тест-драйвов я давно не читал, када то читал АР про робот короллы какой он суперсский............

alexer
12.04.2008, 12:37
Xrash
Если у них в пресс-парке всего три машины. Одна в минималке, другая в максималке. Представленная в тесте - средний вариант.

kk
12.04.2008, 12:48
darth138 - чтоб понять что АР скрысился - достаточно их последние тесты резины почитать - типа го,,,ный бридж №1 а конти лучше мишлена . А убогий вердштейн почти наравне с мишленом получаецца . Обидно , блин . Обьективно они про грузовики и мотики только пишут , походу .

TeMHuK
12.04.2008, 13:21
Обидно , блин . Обьективно они про грузовики и мотики только пишут , походу .

Скорее всего ты в них просто не очень разбираешься. АР давно на зарплате у производителей. Тот еще мурзилка

kk
13.04.2008, 00:20
Да , в грузовиках полный ноль - мотики в детстве были - сейчас с нынешними ничего общего - тогда вдвойне обилно - за дальнобойщиков и байкеров .

5-9
15.04.2008, 20:31
Свой 5 коп брошу, т.к. был у меня (а в семье остался) 307-й и посещают меня мысли про 150-сильный в максималке 308-й.
Сравнивать 307-й 1.6 МКПП в базе с Цивиком 4Д Экзекютив, сами понимаете сложно. В общем, кроме разного кузова, двигла, коробки и 5 лет разницы в возрасте, один хранзузский, другой иппонский т.е. со всеми национальными + и -. Цивик в сранении с 307:
+ отзывчивая педалька газа, с автоматом - самое то. Задемпфированная Евро 4 на Пежо напрягает. Астра 1.8 МКПП 140 ЛС нифига Пежо не лучше.
+ автомат оч. понра
+ самый удобный руль из всех, за которые держался
+ все остальные прелести максимальной комплектации
+ полно прикольных бардачков
+ удобный подлокотник
+ удобней сиденья. Но боюсь велюр будет вытираться
+ не надо носить с собой на заправке как идиот пробку бензобака с воткнутым в неё ключом
- хуже шумка
- хуже пластик панели, но за счёт "космичности" форм нет такого удручающего (апосля Пежо) ощущения дешёвки как в Лансере, Мазде3 и Королле.
- неудобные национальные мелочи типа блокировки дверей на ручке, а не кнопкой на панели, открывания багажника
- ниже, менее удобен вход-выход, хуже обзор
- НИЖЕ, по сравнению со 175 мм Пежо - 145 мм минус 20 на защиту КАРДИНАЛЬНО меняют поведение на наших мерзко-отвратительных дорогах. ИМХО это моя главная претензия.....

Управляемость сравнивать не стану, т.к. даже толком не могу сформулировать различия в поведении в разных условиях и на разных покрытиях. Условно можно сказать что у Цивика несколько лучше, при несколько худшем комфорте. Много завист от резины и размерности. И ещё - заднюю подвеску в Пежо НЕ ПРОБИВАЕТ и она не разлетается, просто она с таким страшным звуком работает.

В целом, конечно, повторюсь, сравнивать машинки сложно, т.к. Цивик тупо новее и лучше.

Смотрел 308й - снаружи... нормально, но восторга щенячьего нет. ИМХО примерно на уровне и 4Д и 5Д, а то и похуже. В максималке со стеклянной крышей не видел. Изнутри - хорош, даже в базовой версии. "Ощущение качества" по сравнению с сивками - навалом.

Считаю, что машину надо брать по критерию нравится/не нравится, делённому на цену с коэффициентом количества бабла в твоём кармане.

doo
03.05.2008, 20:07
Очень нравился цивик, даже в прошлом году чуть его не заказал, но из-за ремонтра хаты отложил замену авто на год. В этом году проехался по салонам, увидел Пежо308 и цивик для меня перестал быть кумиром. Заказал пыжика 150 лс.

Cosmet
03.05.2008, 20:24
doo а если каждый год ремонты мутить, так стольких разочарований можно избежать при объезде автосалонов ;) Представь себя через год-два на своём старом пыжике около 9-го Сивика :P

doo
03.05.2008, 20:33
Я не смогу ещё год ждать до появления нового цивика.
Сейчас меня в цивике не устраивает:
- ужасная обивка сидений
- низкий клиренс
- жёсткий пластик
- большие сроки ожидания (по крайней мере у нас в Екб)
- большая предоплата (хотя снизили с 30 до 20%)
- "устарелость" модели - срочно нужен рестайл
- да и уже много цивиков катается вокруг
- фиксированные комплектации
- дороговизна обслуживани и запчастей
- не нравятся ходящие по форумам разговоры про качество металла и лкп.

все эти недостатки отсутсвуют в Пежо308. Конечно он не идеален, но на данный момент он для меня больше подходит.

Cosmet
03.05.2008, 20:53
...
- не нравятся ходящие по форумам разговоры про ...
все эти недостатки отсутсвуют в Пежо308. Конечно он не идеален, но на данный момент он для меня больше подходит.

:lol: :lol: :lol:
на данный момент почитать квалифицированные разговоры о машинке, лишь месяц-два как продающейся в стране тебе просто негде. Если реклама производителя убедительнее разных отзывов многих владельцев, то лишь как очередная попытка отрекламировать модель здесь твоё выступление и может быть расценено.
Идеала не бывает вовсе нигде никогда, молодец что смог определиться с выбором, теперь покатайся полгодика и заходи с рассказом, с удовольствием послушаем.

den72
03.05.2008, 21:00
Я не смогу ещё год ждать до появления нового цивика.
Сейчас меня в цивике не устраивает:
- ужасная обивка сидений
- низкий клиренс
- жёсткий пластик
- большие сроки ожидания (по крайней мере у нас в Екб)
- большая предоплата (хотя снизили с 30 до 20%)
- "устарелость" модели - срочно нужен рестайл
- да и уже много цивиков катается вокруг
- фиксированные комплектации
- дороговизна обслуживани и запчастей
- не нравятся ходящие по форумам разговоры про качество металла и лкп.

все эти недостатки отсутсвуют в Пежо308. Конечно он не идеален, но на данный момент он для меня больше подходит.
Закажи сивку в Тюмени здесь ждать около 5- месяцев,и предоплата 10%,а придет еще раньше на месяц,не могу понять что ты сравниваешь в Японце и Французе(это ведь как небо и земля)Все преимущества вПыже отпадут в первый год эксплатаций.

doo
03.05.2008, 21:04
Согласен что предъявив цивику за маталл и лкп я может и поторопился, ибо непонятно пока как у пыжика, но по остальным пунктам я прав.
Заказ пыжа уже более месяца назад.
Пару дней назад катался на цивике знакомого, вот и пробила меня ностальгия по нему. Особенно нравится мне в цивике руль - нигде такого удобного руля не видел. Да ручная КПП чётко переключается, в отличие от Пежо судя по отзывам.
У каждого свои плюсы и минусы. Если бы не долбанный срок ожидания цивика в 7 месяцев и не предоплата 20% я бы наверное ещё подумал.

Ещё забыл добавить существенный плюс пыжика - динамика. 150лс, 240 момент при 1400 оборотов, 8.8с разгон до сотни. Это всё на механике.
Вот это меня подкупило в пыже. Ибо хочу авто не менее 140лс.

kk
03.05.2008, 21:08
Насчет обивки - то , что я видел в салоне у пыжа , ненамного лучше сивика (вставки аля бабулины трусы) . Клиренс - посмотри бампер пыжа спереди - те же яйца . Пластик - фиг знает - едите вы его чтоли - мне он не показался дорогим - зато как шатаецца !А руль неудобный из дерьмантина ! И огрех сборки кузова полно - видно французы - неряхи . Фиксированные комплектации - конечно плохо - но чета пыж если в него как в сивик все набить подороже выходит ощутимо . Дороговизна обслуги - примерно одинаковые цены . Зато на год меньшая гарантия пыжа и подпадает под нее намного меньше . Зато присутствует балка сзади - я катал на тесте 1,6 120 на автомате - рулежка не понравилась - особенно реакции на руле . Причем подвеска довольно жесткая . Однозначно за такие деньги ожидаешь большего - мне он чем-то елантру напомнил новую - но повторюсь - на тесте только 1,6 120 коней на автомате .
Да , и еще - здравствуй турбина и гимор связаный с нею как то более частая (раза в два )смена масла и охлаждение после поездки - прощай плохой бензин ! Так что от идеала пыж далек - причем за те лишние штук 150 , которые ты переплатишь за лягушатника , мона еще один ремонт сделать .
А если главный аргумент - срок ожидания и предоплата ...

doo
03.05.2008, 21:43
Я выбрал максимальную комплектацию Премиум Пак и турбодвиг 150лс.
Бампер да, низковат, но у меня ощущение в целом что цивик всё же ниже.
Руль согласен, лучше у цивика.
На цивик 5д тоже сзади балка - однако ж. И что? Зато дешевле в ремонте.
Мягкий пластик - это окромя приятным тактильным ощущениям ещё и более низкая вероятность появления сверчков.
Никаких "бабушких трусов" не наблюдал - это видимо на дешёвых комплектациях.
Огрехов сборки не увидел.
Автомат у Пежо - отстой по сравнению с цивкиным. Ну и что? Ине то автомат как раз и не нужен. Для меня это не аргумент.
За день с женой посетили 5 салонов (форд, мазда, хонда, опель и пежо) - косяки увидели только на фф2.5 (пластик на двери шатался и на пятой двери зазоры неравномерные).
По цене получилось 688 тыр.
По турбине почитай на 308.ru - нет там никаких турбоям и никакого охлаждения после поездки. Да и уже отзывы владельцев подтвердают это.

По дороговизне обслуживания давай называй цифры и будем их сравнивать:
у пежо:
ТО20 = 5-6тыр.
ТО40 = 3-4тыр.
ТО60 = 5-6тыр.
ТО80 = 3-4тыр.
ТО100 = 5-6тыр
Итого: 21 - 32 тыр. (может где и ошибся, но порядок именно этот)
Теперь цифры на ТО цивика в студию до 100тыкмов !

Про цивик и фикс комплектации: я хочу ручную коробку и макс комплектацию. Я могу это получить?

Про лишние 150 штук ты тоже загнул, да пыжик дороже но вот что мы имеем:
мой пыж за 688тыр
и цивик екзе седан с автоматом за 661тыр.
плюсы цивика (по комплектации):
- автомат
- 8 подушек (у пежо за эту цену 6)
- CD чейнджер

плюсы пежо308:
- более мощный двигатель (150лс)
- панорамная стеклянная крыша
- датчик света
- датчик дождя
- 16" литые диски vs 15"

ЗЫ: ремонт в квартире мне обошёлся как Хонда Аккорд в неплохой комплектации. :)

Срок ожидания - один из главных аргументов. Нужно новую машину летом, а не осенью. Если не летом, то тогда вообще нафик не надо, лучше полгодика подкопить и взять уже д-класс. Даже подумывал ФФ2.5 взять ибо его обещали в начале июня привезти, но не решился.
Пыжика жду к началу июля.
Предоплата не так важна, но меня напрягает отдавать кому то 140 тыр на 7 месяцев да ещё и без процентов.
Также важные факторы - это комфорт и динамика. Конечно эти факторы часто противоречат себе, но всё же хочется получить некий компромис без перекосов в одну сторону, нажеюсь пежо308 мне это даст.

Cosmet
03.05.2008, 21:53
для устранения ошибок в дальнейшем разговоре подкорректирую:
-за 661тыр в Exe Сивика обещают датчики света и дождя (пока без них цена 640тыр) а 16-е литьё уже давно стоит
-желание ручки + макскомплектухи у Сивика = вывод его из списка претендентов (плохо, но такова селяви ;))
-клиренс надо измерять линейкой, а не полагаться на собственное ощущение, связанное с более низкой общей высотой машины
-обслуживание турбы никак не может быть более дешёвым, чем атмосферника
-срок ожидания - понятие резиновое
-и вообще 308-й это хэтч, его с 5D надо сравнивать

Изготовившийся скунс
03.05.2008, 22:12
Увы, соболезную.
Ездил я на Пыже. Он по управляемости уступает даже КИА Сид!
8.8 секунд до сотни? Мэй би. Но у Цуцика, если не ошибаюсь, на ручке 9. Думаешь заметить ощутимую разницу? Да и с турбиной при невнятном включении педерач... меня терзают смутные сомнения... А уж подползать в пробке на таком движке - одно удовольствие.
Что касается великолепия салуна, то тут бы я поспорил (полюбуйся на пластик подстаканников, ручник или замечательный руль). Об эргономике скорбно помолчим.
Единственное - подчеркиваю: единственное! - что понравилось, это двойные уплотнители дверей. Всё!
Скажу прямо: выбор не одобрямс. И не апологет я Цуцика. Но брать Пежу... Взял бы Мазду 6, если Цивик не нравится. Да мало ли машин?!

doo
03.05.2008, 22:18
на 5д насколько я узнавал очереди ещё больше, поэтому его я как то даже не рассматривал.
Можно и их сравнить:
Цивик5д: 1.8МТ = 674 + 8 (металлик) = 682тыр.
Пежо308 = 688тыр. (для напоминания)

плюсы цивика (по комплектации):
- 8 подушек (у пежо за эту цену 6)
- CD чейнджер

плюсы пежо308:
- панорамная стеклянная крыша
- полноразмерная запаска

кстати поясните - на цивиках климат раздельный? на пежо - да.


Мазда6 - уже совсем другой класс и другие деньги.
У меня бюджет 700 потолок. Мазда6 от 712 (более менее приемлемой комплектации), но и то за такие бапки двиг 1.8 - овощ.
Если так рассуждать, то ещё 50тыр добавить - и на тебе хонда аккорд 2л., ещё 50 тыр добавить, то можно и бэху первую смотреть уже и т.п.

Шамаханская
03.05.2008, 22:26
Передо мной стоит нелегкий выбор первой машины. Рассматриваю только новые. Сначала список включал Лансера, Ауриса, Фокуса 3, Фиат Браво, Астру Седан и Сонату. В итоге сузился до 2х вариантов: Пежо и Хонды. 308 появится в ростовском автосалоне только через неделю, у них будет много машин в наличии. Это существенный "+",т.к. Цивика придется брать в другом городе. Пыжик рассматривается с бээмвшным двигателе 1.6(120 кобыл) в комплектации Премиум, Сивик - Элеганс с механикой.

Выразите, пожалуйста, свое ОБОСНОВАННОЕ мнение по поводу сравнения этих двух машин.

Заранее спасибо.



У меня тоже стоял выбор между этими двумя машинами.
НО! Обрати внимание, меня привлекла в Пежо 308 качество отделки салона. Села и думаю, как же внутри качественно и дорого смотрится панель. Правда руль сразу как то не очень....., не люблю баранки здоровые.
Цена стояла на Пежо 308, с коричневой панелью и белыми циферблатами, правда без подогрева... 534000 тыс. Машина была в Москве, второй день только. Потом поехали смотреть Хонду....я тогда помню даже засомневалась что брать, но окончательно приняла решение..в пользу естественно Хонды, после того как через неделю мы приехали в салон где на месте той машины с ценником 534 000, стояла цена выше на штуку, а комплектация гораздо беднее... и главное черный салон.....который ващеее никак не смотрелся, сели....сразу фигня...получилась...подходим к манагеру, спрашиваем где та машина с коричневой панелью.... на что нам продавец что и первый раз пиарила нам тачку и манагер...утверждают что машина с места не сдвинулась..... как пришла в салон........и коричнего салона не было.... На что мы отвечаем, что мы не клиенты кащенко... тем более вдвоем помним четко и комплектацию и цену..и цвет. Показываем в каталоге картинку с темно-коричневым салоном, на фоне которого черная баранка.....тыкаем пальцем, они нам это черный цвет...тут мы ващеее упали тут же..... В общем эти сволочи, выставили пежо 308 в самой навороченной комплектации почти в 40 штук баксов... а ценник поставили минимальный... такие жуки...... потом им по шапке видимо влетело за это дело.....либо это пиаракция была у них.... вообщем доверия к Пежо сразу разбилось как хрустальная ваза... За сорок тысяч, можно купить уже совсем другой класс автомобиля.......

А вообще интересно что вы думали когда писали в данный форум, такой вопрос, естественно Сивик... вы че... Пежо для блондинок оставте (ничего не имею против блондинок, просто они в ней смотрятся)))

Cosmet
03.05.2008, 22:35
doo
в 4D климат нераздельный.
насчёт обслуживания: есть такая табличка, весьма достоверная (но и не до копейки точная разумеется)
http://i027.radikal.ru/0802/c8/a019e2509f56.jpg
предшественник 308-го подороже Сивика, вряд ли этот будет дешевле.
это ещё и к вопросу о бюджете: правильно ли он рассчитан? помимо ценника дилера есть и ещё немалые расходы, не всегда очевидные.

doo
03.05.2008, 22:43
Ценник дилера ещё ниже, я приводил уже более менее реальные цифры.
У меня очень хороший знакомый в салоне Пежо работает, сам катается на пежо407, доволен. Цифры от него. У меня нет повода ему не верить.

GREGER
03.05.2008, 22:49
Если посмотреть в табличку внимательно то увидите, что Пыж не в обслуживании дороже, а он просто за время эксплуатации сильнее потяряет в цене. Вот и думайте после этого... где найдешь, где потеряешь!

nick76
03.05.2008, 22:50
Хм, сомнительно, что очереди на 5D длинее, чем на 4D, даже вдали от МСК.

Сравнение надо вернуть к сивику 4D, там слово остается за ним. Ну, во-первых, там тоже есть полноразмерная запаска (сомнительный плюс, поскольку багажник становится меньше, а при этом пользуешься ей раз в два года, а если не повезет - раз в год ). Во-вторых, панорамная крыша - тоже сомнительный плюс, поскольку не люблю, когда птички в онлайне какают на голову :)

Ну а так, поздравляю, если повезет, а если не повезет, то те цифры, которые вы приводите на ТО, нужно еще умножить на два, поскольку придется ездить на внеплановые ТО - подвеска там посыпется, электроника заглючит - это ведь неизбежно для франзуцского автопрома.

doo
03.05.2008, 23:03
Хм, сомнительно, что очереди на 5D длинее, чем на 4D, даже вдали от МСК.

Сравнение надо вернуть к сивику 4D, там слово остается за ним. Ну, во-первых, там тоже есть полноразмерная запаска (сомнительный плюс, поскольку багажник становится меньше, а при этом пользуешься ей раз в два года, а если не повезет - раз в год ). Во-вторых, панорамная крыша - тоже сомнительный плюс, поскольку не люблю, когда птички в онлайне какают на голову :)

Ну а так, поздравляю, если повезет, а если не повезет, то те цифры, которые вы приводите на ТО, нужно еще умножить на два, поскольку придется ездить на внеплановые ТО - подвеска там посыпется, электроника заглючит - это ведь неизбежно для франзуцского автопрома.

Очереди у нас длинные почти на всё. Мазда - от 5 месяцев, опель тоже от 5-ти и т.п. Так и на Пежо тоже 4 месяца. Это всё если под заказ конечно. В Екб щас авто бум, а автосалоны не торопятся квоты увеличивать. Знакомый за цивиком в Пермь гонял - там меньше очередь.
Панорамная крыша закрывается электрошторкой если чо, а так - машину чаще надо мыть и под деревьями машинку не ставить.
Откуда такая информация про подвеску и электронику? Был СОБСТВЕННЫЙ опыт владения пежо? Или вычитал где или сам придумал? И что прямо все такие? Я читал ветки здешнего форума про косяки цивика - дворники, тормоза, кузовной металл, качество лкп, сверчки в салоне, даже где то было про стукнувший двиг. И что? Авто - это железка и не может не ломаться.
Если так рассуждать, то наш автопром - МЕГАнадежные авто. У друга 15-ка была, прошла 75тыкмов, поменял только задние стойки. У меня щас 12-ка 63тыкмов пробег, поменял только стартёр и то из-за глюка сигналки с автозапуском ну и плюс расходники конечно на ТО меняю по плану.
Кстати продаю - никому не нужно МЕГАнадежное авто? :))) Продам по цене в 3 раза дешевле цивика!!! :))))

den72
03.05.2008, 23:05
5D есть в наличее в Тюмени приезжай и покупай,со стекляной крышей и куожаным салоном,зачем тебе Пежо?просто подумай :'(

doo
03.05.2008, 23:11
Неужели пежо ломучее наших вазов?

darth138
03.05.2008, 23:51
doo
Меня повеселила фраза типа сивик старая модель, уважаемый если Вы не вкурсе сивик начали продавать в 2006 году, мазду 3 в 2004, где тут старая модель? В ней только и успели что к этому времени косяки исправить, рестайл будет не раньше 2010-11 годов, Пыж это та самая старая модель конструктивно, только фары новые, а за старую модель и фф1 лучше рулился, ИМХО там только двигатель не плохой и немножечко лучше качество салона, ВСЕ!
Про косяки советую зайти на любой другой форум, нытиков и параноиков не меньше, а порой и правда поломки случаются и брак..................
А вообще если хочется убедить себя в правельности выбора, то это скорее Вам нужно в пежо-клаб :lol: Если для Вас важны только косметичесские (немножечко" лучше приблуды) и не интерисует техничесская сторона авто, то пожалуйста.......... О том что 150 сил намного лучше сивика это тоже Вы погорячились, но вот сколько с ним может быть гемора это время покажет.............

nick76
04.05.2008, 00:34
Очереди у нас длинные почти на всё. Мазда - от 5 месяцев, опель тоже от 5-ти и т.п. Так и на Пежо тоже 4 месяца. Это всё если под заказ конечно. В Екб щас авто бум, а автосалоны не торопятся квоты увеличивать. Знакомый за цивиком в Пермь гонял - там меньше очередь.
Панорамная крыша закрывается электрошторкой если чо, а так - машину чаще надо мыть и под деревьями машинку не ставить.
Откуда такая информация про подвеску и электронику? Был СОБСТВЕННЫЙ опыт владения пежо? Или вычитал где или сам придумал? И что прямо все такие? Я читал ветки здешнего форума про косяки цивика - дворники, тормоза, кузовной металл, качество лкп, сверчки в салоне, даже где то было про стукнувший двиг. И что? Авто - это железка и не может не ломаться.
Если так рассуждать, то наш автопром - МЕГАнадежные авто. У друга 15-ка была, прошла 75тыкмов, поменял только задние стойки. У меня щас 12-ка 63тыкмов пробег, поменял только стартёр и то из-за глюка сигналки с автозапуском ну и плюс расходники конечно на ТО меняю по плану.
Кстати продаю - никому не нужно МЕГАнадежное авто? :))) Продам по цене в 3 раза дешевле цивика!!! :))))


У меня у приятеля был Пэж - продал, сказал, что затрахался его ремонтировать - то подвеска, то электроника. Может быть, это только частный случай, но статистика в интернете говорит об обратном. Обжегшись один раз на Опеле, я никогда уже не буду покупать Опель - чтобы мне ни говорили о надежности современных Опелей. Так и с Пэжо - сам в ней не сидел и покупать не буду :) Это чисто субъективно, так что каждый выбирает для себя.

doo
04.05.2008, 06:51
Короче, по поводу надежности:

Рейтинг TUV 2008 для 2-3 летних машин:
1. Mazda 3 1,2%
44 Ford Focus 4,1
45 Honda Civic 4,2%
64 Honda Accord 4,9%
68 Mercedes S-Klasse 5,0%
73 Opel Astra 5,3%
76 Mercedes E-Klasse 5,6%
104 Peugeot 307 7,6%
106 Mercedes M-Klasse 8,1%
106 Mitsubishi Colt 8,1%
112 Nissan Primera 9,2%
113 Renault Laguna 12,6%

Ссылка на рейтинги TUV2008:
http://auto.mail.ru/text.html?id=25121&rubric=155

Да, цивик надежнее чем пежо307 в 1.8 раза (что кстати сопоставимо по отношению стоимости запчастей, так что тут ИМХО паритет)
НО!
1. Данных по Пежо308 пока нет, думаю будет гораздо ниже.
2. Мазда3 (основной конкурент цивика) надежнее цивика в 3.5 раза!!! Однакож это не останавливает вас от покупки цивика и вы все здесь а не на мазда-клуб. Надежность цивика идёт на уровне фокуса, так что не надо тут кричать про супер-мега надежность.

Так что надежность понятие относительное. Я склонен больше доверять по рейтингу надежности TUV, чем сказочкам аля "у моего друга пыж пипец ломучий".
Остановимся на следующем: пыж307 ломается чаще цивика в 1.8 раза.

По поводу турбины, цитата:
"Турбокомпрессор двигателя EP6DT имеет важную особенность: впервые на турбокомпрессоре для двигателя такого литража применили схему наддува Twin-Scroll с раздельным выпускным коллектором, подающим отработавшие газы от каждой пары цилиндров по отдельности, а не от всех четырех сразу. В результате этого полностью отсутствует эффект “турбоямы”, а эффективная работа двигателя начинается уже с 1400 об/мин.

Есть и ещё одна очень важная особенность турбокомпрессора этого двигателя – наличие системы автономного охлаждения. Управление контуром охлаждения турбокомпрессора осуществляется отдельным компьютером.

Время осуществления циркуляции охлаждающей жидкости в контуре после выключения двигателя может достигать 10 минут. Благодаря наличию этого контура, использование так называемых “турботаймеров” не требуется, а долговечность и безотказность работы турбокомпрессора увеличивается в несколько раз."
Остальное здесь: http://308.ru/engine.php

doo
04.05.2008, 08:51
doo
Меня повеселила фраза типа сивик старая модель, уважаемый если Вы не вкурсе сивик начали продавать в 2006 году, мазду 3 в 2004, где тут старая модель? В ней только и успели что к этому времени косяки исправить, рестайл будет не раньше 2010-11 годов, Пыж это та самая старая модель конструктивно, только фары новые, а за старую модель и фф1 лучше рулился, ИМХО там только двигатель не плохой и немножечко лучше качество салона, ВСЕ!
Про косяки советую зайти на любой другой форум, нытиков и параноиков не меньше, а порой и правда поломки случаются и брак..................
А вообще если хочется убедить себя в правельности выбора, то это скорее Вам нужно в пежо-клаб :lol: Если для Вас важны только косметичесские (немножечко" лучше приблуды) и не интерисует техничесская сторона авто, то пожалуйста.......... О том что 150 сил намного лучше сивика это тоже Вы погорячились, но вот сколько с ним может быть гемора это время покажет.............


Цивик - модель 2005 года вообще то.
3 года по нынешним меркам уже прилично для авто. Нужен рестайлинг/фейслифтинг.
"Пыж это та самая старая модель конструктивно, только фары новые" - эта фраза мне уже всё объясняет, вы пежо308 только на картинке и видели, технической стороной вопроса даже и не поинтересовались.
Пыж308 - очень глубокий рестайл 307. Расскажите мне что в 307 и 308 одинакового конструктивно? Движки другие, кузов тоже другой, шасси модернизировано.
И какая такая техническая сторона есть в цивике и нет в пежо308?
Имхо двиглы хонда и бмв - одни из лучших и спор какой из них лучше - это уже религиозная война. Но по крайней мере двиг в пежо посовременнее.
Признаюсь, что не будь в пыжике двигла от бмв, я бы не выбрал бы пежо.
Всё таки титул "двигатель 2007" года много значит.
Я не говорил что 150лс НАМНОГО лучше 140лс цивика. Лучше ровно на 10лс. :)

На форуме пежо я уже.
Но здеся вроде тема Пежо308 vs цивика, так что сдесь мне тоже интересно послушать ваши доводы. Я кстати на вашем форуме уже почти год. Только не писал ничего, ибо не был даже ждуном.

Кстати кто-то писал что запаска не так важна. Мэй би в Мск так оно и есть, но я бОльшую часть езжу за городом и у нас в провинции есть места где НЕТ НИКАКОЙ связи, даже друзей или эвакуатор не вызвать, и что прикажете делать если колесо ночью, да ещё и зимой проткнул. Сидеть и клеить колесо при помощи ремкомплекта?

Вот потому что езжу за городом мне и нужна динамика - длинномеры обгонять самое оно со 150лс.

Шамаханская
04.05.2008, 09:16
Короче, уважаемый, берите Пежо 308 и не выносите нам мозг, раз уж давно для себя это решили.. :-* :-*

darth138
04.05.2008, 09:17
doo
1)Рейтинги надежности есть разные в одних мазда выше в других сивик..........
2)Шасси модернизировано? (балка сзади), а Вы владеете информацией с брошуры пежо?
3)В 2005 году если Вы не вкурсе был только показ сивика, а не продажи,точно так же как и мазды 3 в 2003 году..... 2008 год на дворе а мазда 3 еще продается..........
4)Автомат,шасси.........

doo
04.05.2008, 09:30
Короче, уважаемый, берите Пежо 308 и не выносите нам мозг, раз уж давно для себя это решили.. :-* :-*


Никто вам мозг не выносит - я привожу лишь плюсы авто. По плюсам цивика и так тут много кто чего сказать может, про минусы от вас мало что добиться. А я говорю про плюсы(и немного про минусы) пежо308 и минусы(и немного про плюсы) цивика.
Да, я для себя уже всё решил и не прошу отговорить меня, просто мне надо же чем то развлекаться в ожидании пыжика. :)
Раз тема создана, то я могу сюда писать, пока мне модератор не запретит.

doo
04.05.2008, 09:35
doo
1)Рейтинги надежности есть разные в одних мазда выше в других сивик..........
2)Шасси модернизировано? (балка сзади), а Вы владеете информацией с брошуры пежо?
3)В 2005 году если Вы не вкурсе был только показ сивика, а не продажи,точно так же как и мазды 3 в 2003 году..... 2008 год на дворе а мазда 3 еще продается..........
4)Автомат,шасси.........


1. Ссылки в студию! (я же приводил - теперь ваша очередь!)
2. да с брошюры, и что, не верить ей? то что увелилась колея например - это обман? мне нужно с линейкой бежать проверять?
3. ну пускай будет так, это не столь принципиально.
4. на автомат мне побоку, я уже писал. Шасси всё таки немного поменялось и автомат кстати тоже немного доработали. Я не утверждал что 308 - абсолютно новый автомобиль. Про автомат я бы написал так: пежо308 автомат vs цивик автомат = цивик рулит однозначно!!!

darth138
04.05.2008, 09:40
doo
Уважаемый здесь форум большой, поищите, если я каждому буду по сто раз ссылки приводить, то устану ))))) Пользуйтесь поиском здесь этих рейтингов хватает........... Брошура сивика еще более впечятляющая )))) А вообще здесь 30 страниц текста сравнений, почитайте и если определились то как сказала девушка выше зачем все эти разговоры?

Cosmet
04.05.2008, 09:42
брэк >:( ???
Развлекаться, так развлекаться, а не ссылками друг друга валить, даёшь больше собственного креатива! :)

darth138
04.05.2008, 09:49
Cosmet
Неее я по очкам проиграл )))))))

Cosmet
04.05.2008, 09:55
а сивикклаб у пыжоклуба выиграл с десятикратным перевесом - если посчитать число страниц в двух зеркальных темах ;D

Шамаханская
04.05.2008, 10:03
а сивикклаб у пыжоклуба выиграл с десятикратным перевесом - если посчитать число страниц в двух зеркальных темах ;D


:lol: :lol: :lol: :lol:)))))))))) Ващеее нимогу)))))

doo зачем же себя мучить...нет выбора, нет сомнений!!!!!!!!!!!

doo
04.05.2008, 10:26
Прикольно посравнивать автомобильчики.
Интересно вас читать.

nick76
04.05.2008, 10:34
doo
поищите действительно по форуму, есть разные тесты надежности, вы выбрали самый худший для Хонды :)
И я же говорил, что это мое субъективное мнение, я лучше послушаю сказочки "приятелей" по поводу надежности, чем доверюсь разным "авторитетным" изданиям.
И даже если вы согласны в том, что Хонда надежнее Пэжа в 1.8 раза, то даже с учетом запчастей выходит дороже - прибавьте гемморой со временем и нервами по устранению неполадок.

Никто вас отговаривать не собирается, купили и радуйтесь. Мы тоже порадуемся, что еще одним Сивиком у кого-то станет больше :)

doo
04.05.2008, 10:43
Рейтинг я выбрал первый попавшийся. Но кстати TUV очень авторитетный в европе рейтинг.

Цивик надежнее а 1.8 раза пыжа именно 307 (который кстати 2001-2002 года разработки).

WhiteFox
04.05.2008, 10:45
Почитал АР, дык Пыж что-то не оценили. Хонда рулит по прежнему:
http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/

doo
04.05.2008, 11:02
Почитал АР, дык Пыж что-то не оценили. Хонда рулит по прежнему:
http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/


Согласен, 120лс и автомат - у Пыжа отстой. Корректнее было сравнивать турбированный пыж с цивиком.
Да и вообще у хонды резина была хакка5 а у пыжика непонятно что - Kleber Kapnor. Не тест а фуфло какое то, чисто субъективное мнение журналистов, безо всяких замеров.
Ещё написали что в цивике шумка лучше - смех.
А что там было про уставшую за 15тыкмов подвеску цивика? А что бужет на 30 тыщах? Подвеску под замену чтоль? - Это не выпад в сторону цивика, а выпад в сторону странной манеры изъясняться журналюг. Вот у гольфа подвеска не устала судя по написанному.
Конечно цивик ценой в 700 штук победил пыжика ценой в 600тыр. Кто бы сомневался?
Уверен что Аккорд в 800 штук тоже бы победил бы пыжика за 600 штук.

Ещё прикололо что про безопасность упомянули скромно внизу и на баллы это не повлияло. А в Европе - это один из ГЛАВНЫХ критериев выбора авто.

Вот и по обслуживанию я приводил цены и в журнале это подтверждают:
цивик = 59840 р
пыжик = 19000 р

По баллам: цивик победил пыжика в разделе динамика на 28 баллов 275 vs 247. Итого он победил 809 vs 780 = перевес в 29 баллов. Т.е. по этому тесту турбопыжик примерно равен цивику как по баллам так и по цене. Что и требовалось доказать. :)

Cosmet
04.05.2008, 11:27
Не тест а фуфло какое то, чисто субъективное мнение журналистов

ну сейчас alexer не выдержит и подключится наконец-то >:( ;D

darth138
04.05.2008, 13:11
doo
Тест фуфло согласен, потому что авторевью не делает хороших и объективных тестов, если б делало то сивик бы победил с большим отрывом.................. ))))

doo
04.05.2008, 13:20
doo
Тест фуфло согласен, потому что авторевью не делает хороших и объективных тестов, если б делало то сивик бы победил с большим отрывом.................. ))))


Может быть, а может и нет. Будем ждать объективного теста с цифрами.

darth138
04.05.2008, 13:23
doo
Можно вопрос что Вы еще хотите от нас услышать? )))) Здесь 30 страниц уже все все сказали..............)))
"Баранка при этом на мгновение «пустеет», а заметные крены вызывают кинематическое рассогласование подвесок — вы не забыли, что у Сивика-хэтчбека сзади не многорычажка, а просто упругая «балка», как у вазовской «восьмерки»?"
Вот пример адекватности теста............ :lol:

doo
04.05.2008, 13:32
Да ничего от вас конкретного не хочу услышать, так пообщаться по теме. Я в принципе уже всё сказал по сабжу и наверное этим и ограничусь.

alexer
04.05.2008, 15:39
Не тест а фуфло какое то, чисто субъективное мнение журналистов

ну сейчас alexer не выдержит и подключится наконец-то >:( ;D

Фиг те. Всегда приятно посмотреть, как конкурентов мочат :)).

Cosmet
04.05.2008, 15:54
Фиг те. Всегда приятно посмотреть, как конкурентов мочат :)).

ну да, мы в общем справились :)

Изготовившийся скунс
04.05.2008, 16:05
А я сегодня ездил на Цивике. Москоу пустая - лепота. Так вот, что я скажу: водить Цивик так же приятно, как бумер (с поправкой на лошадей, конечно). А бумер уже уступает только реальным "масклкарам", и то только при экстремальной езде. В гражданском режиме "масклкар" - тот еще утомительный гимор: сцепа тугая, дорога не держится, колейность выбрасывает из ряда, жопа в синяках. И за всю эту радость ты палишь по 25 литров на сотню.
А на Пежо, как и на Астру, я положил бы с прибором. Ну, нет никакого кайфа от езды на этих тачках. И, хоть засунь туда 400 лошадок, какой кайф их погонять при такой настройке подвески и рулевого? Астра хоть дорогу хорошо держит, переставляется неплохо. Нет полной прозрачности на руле. А 308-й - чур меня. Только поднажмешь - и понимаешь, что при перестановке можно улететь. Дорожная мелочь у тебя на руле, который и держать неприятно. Ехать, вцепившись в руль, рассчитывая, что пронесет в случае чего?
Да, для езды по городу в пробке все это мелочь. Там, вероятно, важнее мягкий пластик (во, он кому-то сдался! мне пох - я на торпедо не сплю) и звукоизоляция. Но гребаному Цивику я сегодня даже простил то, что не мог расслышать бормотание с заднего ряда Скунса Самого Младшего после 130-ти из-за шума. Настолько мне понравился озорной звон малыша-крепыша под капотом. Он прям говорил:"Давай, дядька! Я тоже люблю погонять!"
НО У ЦИВИКА ПРОЖИГАЮТСЯ СИДЕНИЯ! В ТОПКУ ТАКУЮ МАШИНУ!

darth138
04.05.2008, 16:08
Изготовившийся Скунс
Братуха как приятно услышать такие слова от владельца мустанга и бехи РЕСПЕКТ!!!! А я об этом всегда говорил!!!!!!! ;)

Изготовившийся скунс
04.05.2008, 16:19
darth138!
Всегда пожалуйста. Я, собссно, только сегодня и распробовал машину. Или в пробке тошнил, или спешил, и было не до восприятия драйверских ощущений.
А сегодня так обрадовался пустым дорогам, что погалсовал. Знаю, форумчанами не приветствуется такая манера езды погороду да еще и с ребенком на заднем сидении, но ничего не мог поделать с собой.

darth138
04.05.2008, 16:23
Изготовившийся Скунс
Свой человек!!!, а я те давно так говорил ))))))

DblMok
04.05.2008, 16:34
как можно сивку с пыжом сравнивать! ИМХО разные машины, хоть и в одном классе! Я, выбирая себе машину, в сторону французов вообще не смотрел... Может потому, что продавал их 2 года, может потому, что кроме дизайна ничего не впечатляет, может потому, что не нравится мне...

Шамаханская
04.05.2008, 16:34
darth138!
Всегда пожалуйста. Я, собссно, только сегодня и распробовал машину. Или в пробке тошнил, или спешил, и было не до восприятия драйверских ощущений.
А сегодня так обрадовался пустым дорогам, что погалсовал. Знаю, форумчанами не приветствуется такая манера езды погороду да еще и с ребенком на заднем сидении, но ничего не мог поделать с собой.


Прям свои люди))) Тоже останавливаю себя...когда на заднем сидении деть сидит...с трудом))

darth138
04.05.2008, 16:40
Шамаханская
У Вас аватар очень симпатичный ))))))))))

Изготовившийся скунс
04.05.2008, 22:36
Мне та, что...хм... спиной, больше нравится.

darth138
04.05.2008, 22:49
Изготовившийся Скунс
+1 )))))

Шамаханская
05.05.2008, 09:34
Изготовившийся Скунс , darth138 мне тоже больше :lol: :lol:

Cosmet
07.05.2008, 10:44
Шамаханская
У Вас аватар очень симпатичный ))))))))))

и фотки симпатишные
http://www.civic-club.ru/forum/topic/44013.htm?20

DblMok
07.05.2008, 10:50
я уже давно заметил, что сивик-клубе самые симпатичные барышни!)))

Шамаханская
07.05.2008, 11:29
Cosmet DblMok ха, естественно , какая машина такие и барышни :-X)))
Тоже смотрю, все умницы-красавицы ;)

Мужчины, у нас тоже хочу сказать, хоть куда ::), приятные собеседники ;D, отзывчивые, с прекрасным чуством юмора :P, просто нереальные какие то (мне кажется таких не бывает не в одном авто-клубе :-*)

darth138
07.05.2008, 12:39
Шамаханская
Это меня тож я думаю касается? ))))))))

Cosmet
07.05.2008, 12:42
тебя это уже коснулось раньше


Изготовившийся Скунс , darth138 мне тоже больше :lol: :lol:

теперь дай другим ощутить ласку :)

DblMok
07.05.2008, 12:52
хахааааааааааа.............. я смотрю все забили на 308 Пыжик)))))))))))) Тут тема по-интереснее))))

Шамаханская
07.05.2008, 13:03
darth138 А то,... самым прямым :lol: ::)
Cosmet простите, что меня коснулось, или кто? :lol: :lol: :lol:

DblMok с пыжиком все ясно...вопросов больше нет )))

Есть тема, поактуальнее))

P.S. с утра угораю над тем как мы коварно флудим в пыжиковской темке)))

Может автор передумает пыжа брать :lol:, раз в почете водители Хонды, как думаешь?)))))

doo
07.05.2008, 13:08
Шамаханская

Я тут, всё вижу и над вами угораю по доброму. :)
Пыжа брать не передумал, настоящие мужики своих решений не меняют. ;)

Cosmet
07.05.2008, 13:19
Шамаханская
не... пост мой касался нашего украинского хлопчика ;)
но коснуться Вас, есичо, непротив :-*

Шамаханская
07.05.2008, 14:05
Шамаханская

Я тут, всё вижу и над вами угораю по доброму. :)
Пыжа брать не передумал, настоящие мужики своих решений не меняют. ;)


Не хочу сказать что полигамна, но настоящих, упрямых мужчин уважаю))))

CTACC
07.05.2008, 14:25
Пыж конечно не идеал, но сейчас понимаю что по салону и продуманой "заботе" о удобстве сиве до пыжа далеко, я не о размерах а именно о компановке, в пыже столько мелочей облегчающих жизнь и передвижение что всего не перечислить(впрочем как и во многих французах). Но конкретно у 307, как понимаю теперь уже у 308, для меня самая напрягучая проблема это задняя подвеска которяя пробивается постоянно и передает все мелочи в седалищный нерв))), И ЭТО ЖЕСТКИЙ ЦЫВЕГГГ??? - первая моя мысль после пыжа и самое ЗЛО это тупой 4-Х ст. автомат (цензура). Причем месяц ездил на 307 с мешалкой, так по динамики это два разных авто, НУ ОЧЕНЬ ТУПОЙ автомат(хотя комфортный)

doo
07.05.2008, 14:34
CTACC
У 308-ой заднюю подвестку доработали/донастроили немного, должно быть получше. Автомат у цивика почти самый лучший в гольф-классе (1 место у DSG).

Cosmet
07.05.2008, 14:38
НУ ОЧЕНЬ ТУПОЙ автомат(хотя комфортный)

одновременно тупую и комфортную - это такую любовницу хорошо иметь, а не любимую вестчь ;)

GREGER
07.05.2008, 14:38
CTACC
У 308-ой заднюю подвестку доработали/донастроили немного, должно быть получше. Автомат у цивика почти самый лучший в гольф-классе (1 место у DSG).


А DSG точно автомат? Вроде я думал, что это робот с двумя сцеплениями.

Cosmet
07.05.2008, 14:41
А DSG точно автомат? Вроде я думал, что это робот с двумя сцеплениями.

DSG это третье состояние (или четвёртое, если вариатор в расчёт принимать), давно пора ему своё наименование отдельное придумать. Отзывы у всех очень положительные.

doo
07.05.2008, 14:42
Для конечного пользователя так ли важна технически что это. Работает DSG говорят очень зачётно.
Из гидротрансформаторных у цивика - самый лучший автомат в классе, признаю.
У меня ваще сегодня праздник профессиональный - День Радио!
Так что я сегодня не воинственно настроен, сильно спорить не буду и ваще скоро пойду пиво пить. ;)

Шамаханская
07.05.2008, 14:45
НУ ОЧЕНЬ ТУПОЙ автомат(хотя комфортный)

одновременно тупую и комфортную - это такую любовницу хорошо иметь, а не любимую вестчь ;)


Интересно... а любимая она какая? Только не говори что любят вопреки)))

Шамаханская
07.05.2008, 14:47
Для конечного пользователя так ли важна технически что это. Работает DSG говорят очень зачётно.
Из гидротрансформаторных у цивика - самый лучший автомат в классе, признаю.
У меня ваще сегодня праздник профессиональный - День Радио!
Так что я сегодня не воинственно настроен, сильно спорить не буду и ваще скоро пойду пиво пить. ;)


Ух ты и у меня праздник!!!!)))))

Cosmet
07.05.2008, 14:49
Шамаханская а любимая она какая?
Какая? ну такая бордовая (не от стыда), ежедневно желанная (как выясняется не только мной, но пояс верности не зря на ней), отзывчивая, динамичная, вёрткая. Питается 95-м Ультимэйтом.

darth138
07.05.2008, 14:50
CTACC
Я не заметил в пыже чего то там сверх естественного и качественного в салоне, чуточку возможно и качественее чем сивик, хотя и он у меня до сих пор не скрепит, но космо убранство в сивике рулит, а в пыже скучно..............
doo
Так а о чем спорить то? ))))), так все понятно................ А вот разсуждения про автомат сивика и DSG фольца +1, добавить нечего..........
Cosmet
Это что ты на укр. хлопчика наезжаешь а? )))))))))

doo
07.05.2008, 14:51
А когда новый цивик-9 выйдет, кто знает?

darth138
07.05.2008, 14:54
doo
Как можно здраво разсуждать о новом сивике когда мазду 3 еще новую даже не выпустили а? И рестайл не делали 8 ?

doo
07.05.2008, 14:56
Хочется на позырить но новый КОСМОС, даже интересно что ТАМ будет.

GREGER
07.05.2008, 14:57
http://www.drive.ru/volkswagen/shortnews/2007/12/25/744915.html
Ну фактически я прав. DSG - робот с двумя сцеплениями. Пройдите по ссылке и кликните на слово DSG в заголовке подчеркнутое пунктиром.
Ну вот, у немцев уже 7 передач, а мы все на 5 ездим.
Радует, что "лягушатники" еще больше отстали.
Но новый С5 мне оч. нравиться - красавец! - как оправдание "лягушатникам"

darth138
07.05.2008, 15:00
GREGER
Так вот именно что это не автомат........... Среди автоматов я ездил не мало на чем и на машинах классом повыше, у сивки автомат супер! А за эти деньги так темболее, а DSG это другая песня.............

GREGER
07.05.2008, 15:08
Ну смотря, что называть "автоматами": можно подразумевать гидротрансформаторные автоматические коробки передач, а можно и АК-47 - тоже автомат.
Кчему я это?
Как я понимаю: автомат - это две педали и автоматическое переключение передач. Так что условно и роботы, и DSG тоже автоматы. Вариатор не канает, т.к. передач нет (ну ты и сам знаешь все).
Просто в наших умах сложился стереотип, что если "автомат" то обязательно с гидротрансформатором.

doo
07.05.2008, 15:11
По DSG понятно всё и так.
С5 меня как то не впечатляет (Аккорд, Мазда6, Пассат и даже Мондео поинтереснее), на вкус и цвет...
Вообще мне из французов только 308 нравится, С4 который купе и кабриотетики, остальное всё не очень как то по дизайну.

to Greger: точно! по мне так автомат всё, где не надо мешалкой мешать. А уже автоматы подразделяюся на честные, роботы и др.

CTACC
07.05.2008, 15:14
CTACC
У 308-ой заднюю подвестку доработали/донастроили немного, должно быть получше. Автомат у цивика почти самый лучший в гольф-классе (1 место у DSG).

Сам буквально 2-3 месяца назад мучался с выбором, просмотрел все варианты(королу/аурис - пенсионэрская+ТО каждые 10тыр на "самой надежной японке" че за на..., тииду - вообще не понял что это, в машине кроме блютуса ну воообще ничего не понравилось))), мазтреху - отличная машинка но тесная для меня, субарь - 2.0л заоблочный ценник да и не нужен мне 4х4,ФФ2-тож не плох обесценивается на вторичке влет), в итоге выбирал между 308, ЛансХ и Сивкой. Так не поленился съездил за 120км посмотреть 308(только появился, вот поездунить только не дали) задолбал ремонтников посмотреть заднюю подвеску в итоге вывод такой - стойки те же на вид все то же, поговорил с манагером тот признал что если и доработали то ОЩЕНЬ не заметно(ну достала меня эта мелкая тряска поперек горла), вот так вот пыж и отпал хотя у него есть огромный жирный плюс в обслуге он если не дешевле то точно не дороже таза, и подвеска не убиваемая почти, вся железная и не одной узловой детали все разбирается и меняется по мелочи.
П.С. В итоге день метания между салонами Хонды и Метса(по 4 раза приезжал в каждый)))) и выбор сделан))))
Всем хондовцам привет и принимайте!!!!

doo
07.05.2008, 15:20
CTACC
Молодец что Лансер не выбрал!

Вот что на нашем пыжовском форуме про него пишут:

"Вот цитата из Ланцеровского форума:
где парень попал в аварию ну там морда, фарки, капот, рейка, что-то от вариатора и т.п. в итоге машину просто списали под тоталь
цитата из обсуждения (не потерпевшего) "Сам не так давно стоял в очереди на этот говнолансер, славо Богу хватило мозгов свалить оттуда.
Итак, просто голые факты даже без комментариев:
Фара - 21300р
Бампер - 45000р
Рулевая рейка - 140000р (сто сорок тысяч рублей, вы не ошиблись)
Вариатор, который чинится только заменой вариатора - 350000р (цена всей машины от 450000р)
Пистон крепления обшивки - 100р... И т.д., и т.п.
Любая, ЛЮБАЯ авария средней степени тяжести - тотал под списание, страховые отказывают в ремонте, невыгодно. Случаев уже полно. А те страховые, которые уже прочухали, с чем связались - назначают ставку до 19%(!)""

и ещё:

"Рассматривал этот вариант. Страховка всё отбила.
Авто 589000р. Страховка 82000р.
Стаж больше 4лет, Возраст тоже нормальный.
14% за Лансер - это не нормально"

и ещё:

"-думаю, что и угоняемость у Ланцера не маленькая...
-Угоняют другие владельцы лансеров на запчасти
-Точно! У моего знакомого сперли руль на IХ Лансере, так счет только за руль составил 75000 рублей, хорошо, что каско было. На хер такие пацаномобили "

и ещё:

"Точно вам говорю, это цены официального дилера. Сотрудники салона узнав сколько стоит руль, сами были в глубоком ауте. Ржали до вечера и нервно курили. А цены приведенные в ссылке- это скорее всего неоригинал, потому что единственным дистрибьютором марки Митсубиши в России является Рольф. Он и ломит такие космические цены.
Если не верите-звоните в Рольф."

Вот так.

Ещё, to CTACC (я понимаю, что тебе уже пофик - ты уже определился и приобрёл :) ), но всё же (как бывший пыжевод) про различия в подвеске 307 и 308 можно почитать тут: http://308.ru/suspension.php

GREGER
07.05.2008, 15:29
кстати из первой цитаты это может быть речь о DIMANMAN. Он сейчас на нашем форуме тусуется и думает (во всяком случае думал) покупать Цивик :lol:

doo
07.05.2008, 15:43
И вообще всем хочу сказать, что ЦИВИК - ОЧЕНЬ ДОСТОЙНАЯ машина (впрочем как и маська3 и конечно же пыж308), но не для меня.

CTACC
07.05.2008, 15:50
CTACC
Молодец что Лансер не выбрал!

Пыж
Фара - 21300р / 7000

Бампер - 45000р/ 11000 - заадний
Рулевая рейка - 140000р (сто сорок тысяч рублей, вы не ошиблись) - ДА на... оно надо
Вариатор, который чинится только заменой вариатора - 350000р - это знал

Меня (лично) от приобритения Пыжа остановила в основном задняя подвеска так как каждый день по одному маршруту с очень хорошей "стиральной доской" и отчасти налеквид на вторичке, продавать запарился - существует мнение что "НУ ОЩЕНЬ ДОРОГОЙ ПО ОБСУГЕ" и запчастей на него не найдеш и никакие доводы про ТО раз в 20 тыр. и фиксированой ценой в 5т.р без всяких долбаных нормачасов не помогают((((

А ланс - был в шоке от грубости салона в частности(после Пыжа вообще без слов) и всей сборки в целом, перетыкал все кнопки, просмотрел все швы, резинки, ручки-кормашки. Далее тест-драив дал заработать лансу плюс по подвески, почти ФФ2 плавненько так, но общей картины "рабочей лощади" не изменил.
Кстати по сборке сивки - во всем салоне ни одной шляпки болкта/самореза и прочего не наидеш, все очень акуратно, мне понравилось, ощущение доработаности чтоли в отличие от ланса.