MadRoy - енто хто заврался ??? Я ??? Да фик вам .Про ЕСП я не писал - всматрись в смартфон , а для 150премиум 680 базовая цена у меня в прайсе написано WA47 регулировка поясничного упора +центр подлок зад сиденья+люк для лыж и сеточка . Так что не нада воду мутить . Насчет очередей - мазду2,0 у нас и сейчас не купить - выше написано почему - потомучта пыж 150 который в эти деньги пустой не пролазит . И если в мазде и хонде до сих пор есть покупатели то в пыже как не было никого так и нет . Мне менегер с рольфа жаловался что филиал пыжа у них как чумодан без ручек - трудно нести но жалко бросить . Недалеко сеат - там еще хуже - аж на дороге машины стоят не проданные .
Про ФФ2 - там надежность европейской сборки - всевложской сборки нет - у которой колеса задние отваливаюцца и двиги клинит от нашего бенза . Насчет таза - не нада лохматить - после 5 лет прогнивают полностью - сколько помогал выбирать . Если только перекрас полный был . А если антикор сразу не сделан - вообще на вторую зиму жуки . Странно еще - БМВ , которое подарило пыжу двиг , дает гарантию на двиг и трансмиссию пять лет - а у пыжа уже после 25000 пробега с коробкой буишь послан .
Насчет попиля - как гнил так и гниет - только не так интенсивно . Почитай в февральском ЗР как у мужика попиль сгнил - на второй месяц краска слазить начала - и сколько он судился . А до этого написано с корсы у тетки уся краска слезла . Так что поговорки отражают обьективную реальность -)
http://www.mazda.ru/buyingamazda/warranties/warranties/ вот гарантия мазды - сравни с пыжом - я бы уже после такого сравнения пыж никада не купил . Так что на кузов гарантия одинаковая - и несмотря на оцинковку тот же попиль гниет , а япы без оцинковки - нет .
Ты странный ваапсче - сам тему вытащил фиг знает откуда - нафига ? Наверна чтоб что-то доказать ?

kk
"Ты странный ваапсче - сам тему вытащил фиг знает откуда - нафига ? Наверна чтоб что-то доказать ?"
вот это я и пытаюсь понять.............

Дааа,Пыж конечно хорошая машин,но не настолько же :))))))))))))) Очень много пунктов которые вызывают огромные сомнения,просто влом писать!Остановлюсь на двух,во-первых угон,хетчи практически не угоняемое авто,позвоните любому андерайтеру или брокеру страховой,они там вам всё в процентах объяснят!Мне Каско обошлост в 52 тыс,707 тыс стаховая сумма,без франшиз,неагрегатная,вообщем по полной,при том что в страховку вписан человек,которму 21 год и 1 год стажа,+ Москва,где риск коцанья самый высокий!Сами считайте процент и не пишите пож бред ;)

Да, он самый распространенный. Только я на другом сижу, менее распространенном, но тоже достаточно популярном.
самый распространённый - это http://www.308-club.ru/forum наверно?
а твой - http://www.peugeot308club.ru/forum - или есть ещё? просто любопытно стало... нашёл там:
http://www.peugeot308club.ru/forum/showthread.php?t=62

Даже на форуме Сивика больше склоняютсе к Пежо 308 http://www.civic-club.ru/forum/topic/37442.htm , что на мой взгляд ненормально.
:) - ссылка на нашу текущую тему, бугага. Правда цитата полугодовой давности.

Больше года периодически захожу на этот сайт, т.к. некоторое время назад рассматривал Civic в качестве своей следующей машины Но эта затея постепенно сошла на нет, после того как я на ней прокатился. Нет, ничего ужасного сказать не хочу. Я просто понял, что это машина не для меня. Не легла у меня душа к салону и ещё к паре деталей... Хотя, в остальном , почти всё понравилось. В данный момент рассматриваю вопрос о покупке Пежо 308SW , и естественно изучаю соответствующие форумы. Машина в России почти год, и особых поломок с моей точки зрения, в ней не было . Если не считать проблему с 120 сильным движком в морозы. Хотя я думаю, что это не проблема, а проблемища, т.к. машина вообще у некоторых пыжеводов отказывается ехать , за исключением , как на эвакуаторе. Дилеры как всегда валят на бензин и неправильную эксплуатацию. Хотя причина вырисовывается , что дело в свечах и каких то настройках и прошивках. Ведь другие авто худо-бедно переваривают наш бензин. Нет, встречаются , конечно, и среди них подобные случаи. Но не в таком же количестве.... На одном из форумов Пежо даже провели опрос и оказалось, что у 25 автовладельцев из 100 имел место сей курьёз.......... По- моему, это многовато . Даже слишком, чтобы почти каждая 4 машина не заводилась по причине залитых свечей .Благо я настроен брать 150 турбу, а с этим движком проблем не замечено. Но я думаю , что со временем решится проблема и с 120 лошадями…
Я это всё к чему. А к тому , что французы хоть и заметно продвинулись в автопроме, но Японию по качеству своей продукции пока не догнали (я имею ввиду не качество салона и дизайн. Тут они мне нравятся..) . Да и электроники по моему многовато, а следовательно в последствии и глюков…А так , каждый выбирает для себя, по вкусу и деньгам.

По чесному (ИМХО), у пыжа 308 качество сборки лучше, сидел недавно в его салоне. Двигло 150лс с турбой резвое...Но цука перед 308го полная лажка, ну не идёт ей перебор, цывек(седан или хеч без разницы) дизайном красивее, продуманее, современнее, даже помужественнее...!!!

Я тоже отметил что качество пластика выше,всё таки это тоже важно,про сборку полностью ничего не могу,т.к. у моей Сивки всё ровненько и аккуратненько,так что ...

Про надежность: у меня за 80000км ни одного раза машина не подвела, только плановые работы по подвеске. Свечи замена на 30000 и на 60000км, колодки передние на 40000км и вот сейчас на ТО 80000км менять надо опять и задние заодно, ну и диски передние тормозные, щетки все поменял. Ну замок багажника через 2 года начал заедать(5 дверь в постоянной грязи живет) и лампочек уже штук десять поменял- про это пишут правильно.
Единственное «слабое звено» в надежности у 307 это была капризная АКПП и электрика до 2004 года. Надежность АКПП на 308 повысили, переключения стали более плавными, но 4 ступени+медленная адаптация к быстро меняющимся условиям движения(как в Москве) сводят на нет отдачу нового двигателя 120лс.Не хотят уже Пежо вкладываться в классические АКПП- дорого и при этом неперспективно, тупиковая ветвь. Сейчас все производители в «роботов» ударились, либо простых либо типа ДСГ, за этими агрегатами будущее. С ДСГ пока не ясно у Пежо, а вот 6-ступка робот пожалуйста. Кстати роботы у них одни из самых удачных(среди себе подобных).
Конечно логичнее было бы сравнивать Цивик 5д с 308, у них больше общего. А то ведь каким бы хорошим не был 308 многие его просто не рассматривают из-за того, что он НЕ седан или что он НЕ японец и НЕ немец. Это же Россия и мы не европейцы. В автомобилях и ценах был опубликован опрос, что повлияло на выбор авто? Так вот наш человек покупает авто в 43%исходя из советов близкого окружения, еще 36% исходя из известности бренда. Поэтому у нас тойота на ура.

По поводу что у моего 307 со старым 137лс 190 ньютонов МКПП нет шансов с Цивиком даже на АКПП- чушь полная. Разгон 0 – 100 на Цивике АКПП тоже за 9.1с? При случаи готов это проверить.

Я тоже отметил что качество пластика выше,всё таки это тоже важно,про сборку полностью ничего не могу,т.к. у моей Сивки всё ровненько и аккуратненько,так что ...

Блин! Как вы тут все качество пластика определяете? Я правда не могу понять как. Везде ж полипропилен и компаунды.

По поводу суждений типа балка – это исключительно экономия. Согласен. Верно и то что хорошо настроенная балка в гражданском авто- более чем достаточна для хорошей управляемости. Согласен и с тем что настоящий спортивный авто для езды на пределе эффективнее с многорычажкой. Однако остаюсь при своем мнении что многорычажка на обычном авто в первую очередь для комфорта чтобы меньше «козлить» задком на неровностях Согласны что хетчи в первую очередь пользуются спросом в Европе, а седаны в России в Китае и других развивающихся странах(речь сейчас не про седаны бизнес-класса)? А европейцы всегда ценили хорошие ездовые манеры в том числе и управляемость. Верно? Так что получается, где логика тогда у производителей, например Цивик хетч с «примитивной подвеской» для гурманов, а седан для людей еще недавно кроме Жигулей ничего не пробовавших? И такую же параллель можно привести например с хетчем Меган и седаном Меган, с хетчем Аурис и седаном Короллой. Не думаю что седаны были задуманы для драйва, а для езды скорее всего по дорогам явно не европейского качества. Тогда уж экономили бы на бюджетных седанах ставя дешевую балку для небогатых народов а для настоящих гурманов на хетчи дорогую многорычажку для суперустойчивости в пределе. Не все так просто

По поводу суждений типа балка – это исключительно экономия. Согласен. Верно и то что хорошо настроенная балка в гражданском авто- более чем достаточна для хорошей управляемости. Согласен и с тем что настоящий спортивный авто для езды на пределе эффективнее с многорычажкой. Однако остаюсь при своем мнении что многорычажка на обычном авто в первую очередь для комфорта чтобы меньше «козлить» задком на неровностях Согласны что хетчи в первую очередь пользуются спросом в Европе, а седаны в России в Китае и других развивающихся странах(речь сейчас не про седаны бизнес-класса)? А европейцы всегда ценили хорошие ездовые манеры в том числе и управляемость. Верно? Так что получается, где логика тогда у производителей, например Цивик хетч с «примитивной подвеской» для гурманов, а седан для людей еще недавно кроме Жигулей ничего не пробовавших? И такую же параллель можно привести например с хетчем Меган и седаном Меган, с хетчем Аурис и седаном Короллой. Не думаю что седаны были задуманы для драйва, а для езды скорее всего по дорогам явно не европейского качества. Тогда уж экономили бы на бюджетных седанах ставя дешевую балку для небогатых народов а для настоящих гурманов на хетчи дорогую многорычажку для суперустойчивости в пределе. Не все так просто


Японцы, понятное дело, ничего лучше жигулей не пробовали, поэтому для внутреннего рынка производят седаны с независимой подвеской. "Все лучшее - гайдзинам", - так говорят аскетичные самураи. В США, где всем известны плохие дороги, даже жигулей не было, поэтому в ходу седаны и пикапы. Или это японцы за Хиросиму и Нагасаки мстят, не продают американцам хетчбеки.

* Ford F-Series: 515,513
* Chevy Silverado: 465,065
* Toyota Camry: 436,617
* Honda Accord: 372,789
* Toyota Corolla: 351,007
* Honda Civic: 339,289
* Nissan Altima: 269,668
* Chevy Impala: 265,840
* Dodge Ram: 245,840
* Honda CR-V: 197,279

олег2009
чуток полправлю. Логика не верна. Для плохих дорог как раз лучше балку так как дешевле перебрать подвеску с балкой чем многорычажку.

да не думали они о ездовых качествах... Есть такие гавнюки называются маркетологи они дают задание инженерам сделать машину за 10тыс евро в производстве и допустим со стоимостью запчестей 500евро. Инженеры начинают думать и понимаю один вариант -балка. Потом они уже начинают просчитывать варианты её настройки и сочетания с передней подвеской. Да если ездить по москве в пробках балка сойдет именно сойдет(как говорят с пивом потянет) А в европе ценится только надежность и расход, 70% покупателей авто никогда не подумают о роботе,балке,размере тормозов,остроте руля,турбо моторе и прочих тех.оцтояностях о которых опытные люди не забывают.

а твой - http://www.peugeot308club.ru/forum - или есть ещё? просто любопытно стало... нашёл там:
http://www.peugeot308club.ru/forum/showthread.php?t=62

:) - ссылка на нашу текущую тему, бугага. Правда цитата полугодовой давности.

Да, ты прав насчет форума. А слова, которые ты привел, действительно оттуда и это полный бред, странно, где человек нашел тут склонение к 308-му? Там кстати следующий написал, что не видно тут что-то особой любви к Пежо и был прав.

to kk:

Ну извиняй, если обидел. Я сам уже запутался в комплектациях и ценах. А по поводу "что я все-таки здесь делаю"... Напишу последний раз, может будет понятно. Дело в том, что я не фанат какого-либо автопрома в общем и какой-либо марки в частности. Я езжу на машине. К ней несколько требований: она должна не ломаться, быть комфортной и достаточно динамичной. Пежо 308 вполне удовлетворяет этим требованиям, во всяком случае, за первые полгода. Поэтому мне непонятно, почему многие на этом сайте считают, что Пежо - это французское дерьмецо и не стоит своих денег. У меня за время использования этой машины складывается другое впечатление, очень даже хорошее. Вложений в машину 0, ничего не скрипит, не отваливается, проблем не наблюдается.
Пытаюсь ли я что-либо доказать? Я уже говорил, что нет. Я просто пытаюсь делиться впечатлениями, узнавать что-то новое для себя и по возможности отвечать на возникающие у некоторых вопросы относительно моей машины. Я не пытаюсь повлиять на чей-то выбор или выставить 308-й в наилучшем свете, я указал на все его недостатки (типа незавода в холода или проблем с автоматом). Одного этого вполне хватит, чтоб зашедший сюда сомневающийся мог отказаться от мысли о покупке 308-го. Так что я не ищу никакой выгоды. Я ПРОСТО ОБЩАЮСЬ, делюсь впечатлениями. Естественно тот же darth138 спросит: А почему же ты выгораживаешь Пежо? Это выглядит как попытка обелить французов и склонить сомневающихся в пользу 308-го.
В ответ можешь посмотреть свои посты, или того же kk, или других. Они все, ну почти все, направлены против меня. И я вынужден отвечать так, как отвечаю. Поэтому и создается такое впечатление. Если бы не было наездов на 308-й - тогда в теме был бы обычный конструктивный диалог о тех или иных недостатках и достоинствах двух моделей. Он конечно и так есть, но сильно завуалирован. Я достаточно ответил на вопрос о том, что я здесь делаю? Если нет, спроси конкретнее, что именно ты хочешь знать.
Про диски: на турбовых стоят 283х26, ты был прав. Есть и другие, диаметром 302, но они в Россию не поставляются, только в Европе. А почему 15-е диски не садятся - не знаю.

to Арчи Барсук:
На форуме Пежо девушек мало, в основном как раз представители сильной половины человечества. Но это не статистика, просто девушки могут меньше увлекаться разнообразными форумами.

to alf555:
Да ты что... Внешность менять надо? А БМВ сильно внешность за 30 лет изменила? Сравни перед у трешки 88 года и 2008, сильно они отличаются? Решетка радиатора та же, фары другой формы только и более округлый корпус. А Ауди? Сильно изменилась, не считая новой решетки радиатора? Сивик - это да, каждое поколение вообще другая машина. Поставить рядом Сивки 92 и 2008 годов - и непосвященный человек даже не сможет сказать, одна это марка или разные. Да, менять внешность - это круто, французов в отстой! А также немцев (основных: Ауди, БМВ и Мерседес). Мерин кстати тоже: Е-класс как сделали круглоглазый, так десять лет вообще практически не меняли ничего, фары наклонили только.

to Hooba:
Вообще не понял твоего поста... Ты тоже из группы идиотов, которые думают, что низкая угоняемость - это не плюс? Владельцам Короллы это объясни, вот они обрадуются. Или тем, у кого Сивик угнали (Не дай Бог никому).

to groozly:
Вот и я тоже не могу понять про качество пластика... Везде одна фигня, в конце концов, мы ж не Бугатти с Майбэхом сравниваем.

Какое-то прям нашествие пыжеводов :)

Puc
+1
олег2009
Ну если для тебя США и Япония развивающиеся страны, то что еще говорить )))))) И ребята харе мыслить вот этими стереотипами, что одни виды кузова "типа" для бедных, другие для чуточку побогаче, ну бред, чесс слово............ Япы сделали седан под себя, поэтому он почему то и быстрее едет чем хетч (хоть и двигателя одинаковые), сзади у него многорычажка и нормальный автомат........
groozly
+1 тоже не могу понять как так с точностью могут определять качество пластика, сборку еще могу понять, но вот качество, что по мягкости? ))))) Так в кии он тоже мягкий, но это не значит что качественный..........

По поводу что у моего 307 со старым 137лс 190 ньютонов МКПП нет шансов с Цивиком даже на АКПП- чушь полная. Разгон 0 – 100 на Цивике АКПП тоже за 9.1с? При случаи готов это проверить.

Может, про автомат я погорячился, но на механике у тебя просто нет шансов, это 100%! Я ездил и на том, и езжу на этом, правда, на автомате. Во-первых, 190 ньютонов - это не показатель, во-вторых, спучтя несколько лет у тебя там точно не 190.

Про надежность: у меня за 80000км ни одного раза машина не подвела, только плановые работы по подвеске. Свечи замена на 30000 и на 60000км, колодки передние на 40000км и вот сейчас на ТО 80000км менять надо опять и задние заодно, ну и диски передние тормозные, щетки все поменял. Ну замок багажника через 2 года начал заедать(5 дверь в постоянной грязи живет) и лампочек уже штук десять поменял- про это пишут правильно.


Вот тут интересная старая темка всплыла, как раз по профилю - тебе сюда :)
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=5778

to Hooba:
Вообще не понял твоего поста... Ты тоже из группы идиотов, которые думают, что низкая угоняемость - это не плюс? Владельцам Короллы это объясни, вот они обрадуются. Или тем, у кого Сивик угнали (Не дай Бог никому).



А вот это уже похоже на оскорбление :(. Зря, к тому же ты совсем не понял - человек наоборот, говорит, что хэтчи 5D практически не угоняются и приводит свой коэффицент КАСО - 7.5%. Правда, я с ним не соглашусь, но все же ... Тут groozly говорил об этом, я повторюсь - на сайте Пежо 308 увидел цифры по КАСКО, не сильно они и отличаются от наших. Например, у меня - 8% в Станадрт-Резерве, на ПЕжо 308 (специально спрашивал!) - 7.5%. Разница в 0.5 % - это 3000 т.р., офигенная разница.
А можно еще застраховать Сивик где-нибудь в МСК у брокера под 6%, а Пежо 308, например, - в Росно под 12%, и о чем это будет говорить? Да ни о чем - все зависит от страховой и от брокера.
А то, что приходится все время мандражировать, когда оставляешь Сивик где-нибудь на парковке, так для этого есть охранные комлпексы - 20 шт., и ты спокоен.

darth138
Ты зайди на сайт к сидоводам - там у них у всех такие мысли - " все, Япония уже не та, Корея их обогнала и по качеству авто и по технологиям." Наивные, и среди французоводов тоже есть такие.

nick76
Когда аргументы заканчиваются тогда и для поддержания разговора начинаются оскорбления, это ж как фиатоводы )))))
А по поводу кий всяких и худаев это да, там смешных тоже хватает,а вообще это логично всегда каждый будет защищать свой выбор, но не понимаю это рянное желание постить на чужих форумах всеравно, хоть убей ))))).............

А вот это уже похоже на оскорбление :(. Зря, к тому же ты совсем не понял - человек наоборот, говорит, что хэтчи 5D практически не угоняются и приводит свой коэффицент КАСО - 7.5%.

Вот тут ты неправ: отнюдь не хотел оскорбить человека, просто не понял, что именно он имел в виду. Hooba, приношу свои извинения, просто недопонимание.

to darth138:
Ну и где тут оскорбление? nick76 правильно написал - это ПОХОЖЕ на оскорбление. Просто один человек уже писал здесь, что низкая угоняемость - это сомнительный плюс. Вот я и ответил, не вчитавшись толком в сообщение. Еще раз извиняюсь перед Hooba.

ВСЕМ:
Развивать эту тему в том ключе, в котором сейчас идет беседа, можно бесконечно. Поэтому я, как главный катализатор, удалюсь. Не знаю, что еще можно сказать на эту тему, вроде все сказано, ди и давно уже было сказано. И Сивик, и 308-й - не идеальны, у каждой есть свои достоинства и недостатки, но в целом - это сравнимые модели. Для того, чтобы понять это, можно зайти на любой сайт 308-х и посмотреть, из каких моделей выбирали свою машину пыжеводы. Уверен, найдете достаточно людей, которые выбирали между 308-м и Сивиком, и сделали выбор в пользу первого. Так что конкуренция между ними есть, что бы ни утверждал уважаемый kk по поводу сомнительности французского автопрома как такового.

[...удаляет свой профиль...]

-он оно чё Михалыч (с)

Может, про автомат я погорячился, но на механике у тебя просто нет шансов, это 100%! Я ездил и на том, и езжу на этом, правда, на автомате. Во-первых, 190 ньютонов - это не показатель, во-вторых, спучтя несколько лет у тебя там точно не 190.

Ньютон-метры - это всего лишь крутящий момент, который создает сила, приложенная к концу рычага длиной 1 м. Мощность – это работа, совершенная в единицу времени. Формула банальная – Р = A/t. Т.к. работу в двигателе совершает сила, которая создает крутящий момент, то мощность, показывает, сколько раз в единицу времени двигатель создает крутящий момент. Количество «крутящих моментов», то есть мощность, зависит от количества оборотов двигателя. Получается, что в городском режиме работы двигателя, на низких оборотах, мощность будет выше у того двигателя, у которого больше Ньютон-метров. На высоких оборотах важней максимальная мощность.

Чтоб не быть голословным, у легендарного двигателя Honda S2000 мощность 240 hp, а крутящий момент всего 207 ньютон-метров.

darth138
Ты зайди на сайт к сидоводам - там у них у всех такие мысли - " все, Япония уже не та, Корея их обогнала и по качеству авто и по технологиям." Наивные, и среди французоводов тоже есть такие.


Что интересно, все сравнивают свои авто с японцами. Никто не прыгает из штанов, пытаясь доказать, что новый X обогнал, наконец, французов по качеству и технологиям.

[...удаляет свой профиль...]

Как красиво ушел! Без тебя эта ветка осиротеет и стухнет :)

MadRoy
Жаль, но всеравно респект тебе, защитил марку достойно и без матюков, как это раньше делали фиатоводы!))

MadRoy
Жаль, но всеравно респект тебе, защитил марку достойно и без матюков, как это раньше делали фиатоводы!))

мля,да я теперь в каждом пежо...вижу MadRoy...:))

олег 2009 - ну писал я уже про балку - почему с ней хуже рулится в предельных режимах - потому что перед отрабатывает поперечный наклон кузова - а зад нет и колесо вывешивается . Сделали бы на 308 многорычажку - плюс 50-70 штук к цене как минимум - а она и так космос А настроика балки - это как настройка монтировки - это железяка - не более того .
. http://news.auto.ru/news/1321.html во вам насчет конкуренции "Очевидно, что вырасти в таких условиях не удалось никому. Лучший результат из десятки лидеров показала Honda, сократившая продажи всего на 2%, худший – Hyundai (-48%). " ну хуйдай понятно - корейский кал , нохондаподтвердилачудовищную ликвидность в условиях роста цен , мазда вон тоже .
Насчет внешности и БМВ - надо на нем поездить чтоб понять почему ничего можно не менять . Это как джип вранглер - вечная внешность . И едет она так , что про тусклый салон и нелепые кнопки и не вспоминаешь . Это завоевывается десятилетиями - это брэнд . Есть попытки сделать на скорую руку псевдобрэнды типа тоеты-лексуса или ниссана -инфинити - но они так и останутся в сознании недо .
MadRoy - вот я о том же - не вытащил бы ты эту тему- никто бы и не вспомнил . И доказывать бесполезно - у нас французы так и остануцца уделом фанатов марки - потому что народ знает - они не надежные и рейтинги это подтверждают . Сколько это уходить буит ? Наверно столько сколько поговорка про попиль . Я вот хотел в свое время попиль ОПЦ - жена рогом уперлась - в ее понимании это машина для лузеров про которую нехорошие поговорки . И ничего с этим не поделать .

kk
Ну почему? Есть же финики и лохусы тоже удачные.........

На чём вы собираетесь ездить? -на пежо - фуууу... . . . . .
и это самый на мой взгляд лучший фр. брэнд.

или на хонде - вас поймут по третьему слову (не все)

Может, про автомат я погорячился, но на механике у тебя просто нет шансов, это 100%! Я ездил и на том, и езжу на этом, правда, на автомате. Во-первых, 190 ньютонов - это не показатель, во-вторых, спучтя несколько лет у тебя там точно не 190.

Жаль что у Вас не механника а то можно было бы проверить даже после моих 80000км. Кто быстрее например на разгоне среди "ваших" Аккорд предпоследний 2.0 акпп или Цивик акпп? А на прямой Цивик седан или 5д робот?
По поводу надежности современных двиг таких как 1.4 ТСи и1.6 турбо бмв в сравнении с 1.8 атмо Хонда. В теории возможно и меньше их ресурс(но никак не меньше 300000р) но на практике не все так просто. ведь там где на турбе 308 можно ехать на 1500 об и ускоряться без переключений на пониженную передачу Хонде надо раскрутить свой двиг. Так что в повседневной жизни 1.8 будет постоянно работатьна больших оборотах чем турбо, а следовательно больший расход и больший износ.
Если Ситроен побеждает то заслуга исключительно Лоеба, а если 207 второй год подряд побеждает в ралли IRC это чья заслуга? Впрочем конечно же не инженеров Пежо. А 908 HDi на 3-5 секунд быстреена круге в Ле-Мане чем Ауди чья заслуга. Вы говорите что ничего общего эти авто с дорожными не имеют. Это верно. Но речь о знаниях и опыте в проектировании и настройках у французов.
Спорить с Вами господа бессмысленно ибо каждый уверен в правильности своего выбора.И пусть так остается. но надо уметь признавать достижения и других марок.В спорте пежо многое доказало, а настройки своих гражданских авто делают так как считают наиболее оптимально. Абсолютно противоположный подход от Хондовского. В одном из номеров топ Гир был сравнительный тест Аккорд, 407 и Легаси. Там как раз об этой разности хорошо написано.

олег2009
Предпочитаю Фивз Гир, там более объективно сравнивают авто,в остальном спорить бессмысленно...........

И доказывать бесполезно - у нас французы так и остануцца уделом фанатов марки - потому что народ знает - они не надежные и рейтинги это подтверждают . Сколько это уходить буит ? Наверно столько сколько поговорка про попиль . Я вот хотел в свое время попиль ОПЦ - жена рогом уперлась - в ее понимании это машина для лузеров про которую нехорошие поговорки . И ничего с этим не поделать .
Был у меня француз. Рено Меган - никаких проблем. За три года владения им только на 35000 вышел из строя датчик ВМТ. Но тут я думаю не столько проблема Рено, сколько поставщика (по-моему Бош). В остальном, когда продавал её на 45-ти тысячах подвеска, как новая была. Масло двиг не жрал! Расход, по сравнению с Хондой, на порядок лучше был. Про стоимость ТО вообще стыдно сравнивать - в два раза дешевле, чем у Хонды. Шумоизоляция, которая как класс отсутствует у япов, одна из лучших в классе была - по крайней мере при езде по гравию я ничего не слышал. Так что не так и плохи французы. У них очень самобытные, со своей харизмой машины. И отрицать это глупо, тем более ссылаясь на слухи, а не имея личного опыта владения ими. И нельзя забывать про успехи французов в автоспорте: Рено в Ф1, Пежо/Ситроен в ралли. А сколько замечательных заряженных хэтчей они выпустили! Пежо 205 ГТИ (86 год), Рено Клио Спорт (2001), Рено Меган РС (вообще пуля). Причём, надо отметить, что тот же Рено выпускает великолепные атмосферники, которые по мощности с литра близки к Хонде. У французов есть только одна проблема - их долбаная оргинальность! Тот же Меган в 2002-м году имел такое количество оригинальностей, что просто обогнал время. Все эти ручники в виде РУДа самолёта, карточки вместо ключей, кнопочки завода двигателя - они просто не нужны такой машине. Или Ситроен Ц4 со своей неподвижной ступицей руля. А Вель Сатис, который просто выходит за рамки своего класса, т.к. слишком оригинален и по-просту не имеет себе аналагов. Его вообще выпускают, такое ощущение, ради искусства! Так вот, если убрать все эти изюминки, а оставить во французах только рациональную сторону, то они тупо превратяться в безвкусные, сухие, лишенные души машины, а эту нишу уже заняли корейцы.
Есть такое правило четырёх "ф": нельзя покупать форд, фиат и фсех французов. Глупое выражение, ИМХО.

По поводу надежности современных двиг таких как 1.4 ТСи и1.6 турбо бмв в сравнении с 1.8 атмо Хонда. В теории возможно и меньше их ресурс(но никак не меньше 300000р) но на практике не все так просто. ведь там где на турбе 308 можно ехать на 1500 об и ускоряться без переключений на пониженную передачу Хонде надо раскрутить свой двиг. Так что в повседневной жизни 1.8 будет постоянно работатьна больших оборотах чем турбо, а следовательно больший расход и больший износ.


С тем что удалил спорить не собираюсь. Но только вы забываете что турбо двигатель, комплектуется самой турбиной, без нее он не едет, значит и рассматривать надежность такого двигателя надо вместе с турбиной. Это первое.
Второе то что надежность двигателя определяется совсем не тем что чем ниже обороты то износ меньше, совсем нет. Просто двигатель расчитывается на некие усредненно оптимальные обороты, и вот уже на них его его износ становится минимальным.
Все таки от оборотов зависит износ не только ЦПГ, но и оптимальность работы свечей, клапанов, маслянного насоса и пр.

1.4TSI и 1.6 турбо, моторы достаточно новые, как они себя покажут в условиях реальной длительной эксплуатации пока что не ясно, а больное место у всех турбо, сама турбина...

Был у меня француз. Рено Меган - никаких проблем. За три года владения им только на 35000 вышел из строя датчик ВМТ. Но тут я думаю не столько проблема Рено, сколько поставщика (по-моему Бош). В остальном, когда продавал её на 45-ти тысячах подвеска, как новая была. Масло двиг не жрал! Расход, по сравнению с Хондой, на порядок лучше был. Про стоимость ТО вообще стыдно сравнивать - в два раза дешевле, чем у Хонды. Шумоизоляция, которая как класс отсутствует у япов, одна из лучших в классе была - по крайней мере при езде по гравию я ничего не слышал. Так что не так и плохи французы. У них очень самобытные, со своей харизмой машины. И отрицать это глупо, тем более ссылаясь на слухи, а не имея личного опыта владения ими. И нельзя забывать про успехи французов в автоспорте: Рено в Ф1, Пежо/Ситроен в ралли. А сколько замечательных заряженных хэтчей они выпустили! Пежо 205 ГТИ (86 год), Рено Клио Спорт (2001), Рено Меган РС (вообще пуля). Причём, надо отметить, что тот же Рено выпускает великолепные атмосферники, которые по мощности с литра близки к Хонде. У французов есть только одна проблема - их долбаная оргинальность! Тот же Меган в 2002-м году имел такое количество оригинальностей, что просто обогнал время. Все эти ручники в виде РУДа самолёта, карточки вместо ключей, кнопочки завода двигателя - они просто не нужны такой машине. Или Ситроен Ц4 со своей неподвижной ступицей руля. А Вель Сатис, который просто выходит за рамки своего класса, т.к. слишком оригинален и по-просту не имеет себе аналагов. Его вообще выпускают, такое ощущение, ради искусства! Так вот, если убрать все эти изюминки, а оставить во французах только рациональную сторону, то они тупо превратяться в безвкусные, сухие, лишенные души машины, а эту нишу уже заняли корейцы.
Есть такое правило четырёх "ф": нельзя покупать форд, фиат и фсех французов. Глупое выражение, ИМХО.

Это все конкуренты цивика?

Пилять, кто нибудь из французоводов может дать ссылку где упертые японоводы спорят с французоводами. Какого .... и чЁ вы пытаетесь доказать. А правило четырех, пяти да хоть шести "Ф" ни хера ни глупое, если конечно ты не полный дибил и купил машину с возможностью последующей продажи на вторичном рынке. Реально задолбали выкладки по пол страницы ох...но умных и начитанных, заранее подготовленных (как вас назвать правильнее, фэны, журналюги?) о прелести "Ф", честное слово как бараны, хер свернут. Нравится вым пыж, ФЛАГ вам в руки.

Pat-163
Разделяю ))))))))))

Пилять, кто нибудь из французоводов может дать ссылку где упертые японоводы спорят с французоводами. Какого .... и чЁ вы пытаетесь доказать. А правило четырех, пяти да хоть шести "Ф" ни хера ни глупое, если конечно ты не полный дибил и купил машину с возможностью последующей продажи на вторичном рынке. Реально задолбали выкладки по пол страницы ох...но умных и начитанных, заранее подготовленных (как вас назвать правильнее, фэны, журналюги?) о прелести "Ф", честное слово как бараны, хер свернут. Нравится вым пыж, ФЛАГ вам в руки.
Мне даже сцылку искать не нужно. Вся эта ветка - один спор упёртых с упёртыми. Но поскольку, что вполне логично, японоводов здесь больше, то и дерьма на французов вылевается в разы больше. При том, что это дерьмо выливают те, кто о французах знает исключительно по форумам и со слухов! Просто надо быть объективнее. Не более того. Я ездил на Рено и готов защищать эту марку несмотря на то, что сейчас у меня сивик. Между прочим Дарт, у которого, как мне помница был Фокус, так же не даёт его голословно хаять. Ещё раз повторюсь, по ряду параметров япам до лягушатников, как до Пекина раком. Точно так же как лягушатникам до япов по другим параметрам.

уверен,что я на автомате...сделаю пежо 307 2.0 МКПП...этож овощь мля,он же сделан..для перевозки всякого барахла на дачу...:)

Мне даже сцылку искать не нужно. Вся эта ветка - один спор упёртых с упёртыми. Но поскольку, что вполне логично, японоводов здесь больше, то и дерьма на французов вылевается в разы больше. При том, что это дерьмо выливают те, кто о французах знает исключительно по форумам и со слухов! Просто надо быть объективнее. Не более того. Я ездил на Рено и готов защищать эту марку несмотря на то, что сейчас у меня сивик. Между прочим Дарт, у которого, как мне помница был Фокус, так же не даёт его голословно хаять. Ещё раз повторюсь, по ряду параметров япам до лягушатников, как до Пекина раком. Точно так же как лягушатникам до япов по другим параметрам.

А теперь перечитай то, что ты написал, а особенно последних два предложения- вывод ни о чем, уже 155 страниц ни о чем. Задолбала эта поговорка "на вкус и цвет ......" я ее уже ненавижу. Вопрос по поводу ссылки- ты правильно заметил, что это форум яоноводов. Говна выливается много, а не потому ли это происходит, что франзузоводов тупо в разы меньше и некоторые "Ф" просто не понимают или не хотят понять где они пишут свои "перлы". Защищать марку, а че за 155 страниц не защитили? И потом неужели непонятно, что нех ни чего защищать, результаты продаж, кол-во машин на дорогах - вот главный показатель.
И еще если, прошу прощения, Вы многоуважаемый не поняли - ССЫЛКУ на сайт французоводов, где япы доказывают (ссылку ему искать не нужно) ферштейн.

Разделяю ))))))))))
да, панимаишь ли :)
http://s45.radikal.ru/i107/0902/25/372af0ea4286.jpg (http://www.radikal.ru)

ЗЫ насчёт количества страниц: предлагаю всем в своём кабинете поставить опцию отображения максимально возможного количества постов на странице, будет удобнее, чесслово :)

Cosmet
гыыыы )))))

во как бывает..:)

Cosmet, конечно это радикальные меры, НО доведут же.

Pat-163
Видишь даже тебя спокойного человека довели ))))))

Я легко определяю,по мягкости и стуку по нему,пльчика-пальчиками работаем :) Вообще в нашем классе больше всего пластик в Астре понравился,мягенький,приятный и много его,дубового как у нас на дверях вообще нет!

Pat-163
Видишь даже тебя спокойного человека довели ))))))
Да уж, не сдержался. Фсе, фсе больше не буду.

Sergunok1981
Никто друг на друга дерьмо не выливает. Идет нормальный спор, иногда с немного резкими выражениями. Все нормально, не нервничай :)
Pat-163, ты тоже не нервничай :)

Жаль что у Вас не механника а то можно было бы проверить даже после моих 80000км. Кто быстрее например на разгоне среди "ваших" Аккорд предпоследний 2.0 акпп или Цивик акпп? А на прямой Цивик седан или 5д робот?
По поводу надежности современных двиг таких как 1.4 ТСи и1.6 турбо бмв в сравнении с 1.8 атмо Хонда. В теории возможно и меньше их ресурс(но никак не меньше 300000р) но на практике не все так просто. ведь там где на турбе 308 можно ехать на 1500 об и ускоряться без переключений на пониженную передачу Хонде надо раскрутить свой двиг. Так что в повседневной жизни 1.8 будет постоянно работатьна больших оборотах чем турбо, а следовательно больший расход и больший износ.


Если ты уверен в том, что объедешь Сивик МТ, то значит, у тебя хорошая прокладка :) Я не гонщик, заедь с кем-нибудь из нашего форума, они тебе покажут, как на самом деле бывает (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=503&page=148).
Сивик АКПП чуть быстрее аккорда 2.0 АКПП, на механике аккорд сливает.
Сивик 4 D (на автомате) быстрее Сивика 5D на роботе.

По поводу движка - нифига там не бОльший износ, движок не форсированный. Посмеялся по поводу расхода - ты уверен, что у бемевешно-франзуского 1.6Т расход меньше, чем у Сивика?

уверен,что я на автомате...сделаю пежо 307 2.0 МКПП...этож овощь мля,он же сделан..для перевозки всякого барахла на дачу...:)

в наше время нельзя быть уверенным ни в чем. Он сделан для достаточно быстрой перевозки в том числе и барахла.

[QUOTE=nick76;1138705]Если ты уверен в том, что объедешь Сивик МТ, то значит, у тебя хорошая прокладка :) Я не гонщик, заедь с кем-нибудь из нашего форума, они тебе покажут, как на самом деле бывает (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=503&page=148).
Сивик АКПП чуть быстрее аккорда 2.0 АКПП, на механике аккорд сливает.
Сивик 4 D (на автомате) быстрее Сивика 5D на роботе.

По поводу движка - нифига там не бОльший износ, движок не форсированный. Посмеялся по поводу расхода - ты уверен, что у бемевешно-франзуского 1.6Т расход меньше, чем у Сивика?[/QUOT
12
Я тоже не гонщег, но попробовать можно, раньше не пробовал с Цивиками на разгоне, на прямой один раз хорошо летели с 5д.

господа да никто и не собирается Вас переубеждать относительно Хонды, нравиться значит правильный выбор.Я истинные ценности пежо знаю,перекатался на многих начиная с 309 87г., тоже очень доволен и мне лично хонда даже со скидкой 50% не нужна. Вообще после европейцев на японцев только если жизнь очень прижмет.Хотя признаю что Хонда одна из лучших среди японских. Мазда-"дешевка", тойота-никакая. ниссан-тоже ни о чем, Митсу-"дешевка",Субару-поинтереснее немного.У Хонды иногда красивые машины получаются.

"и мне лично хонда даже со скидкой 50% не нужна." - аналогично мне пежо..........

Немного не о машинах, о водителях.
Сегодня на парковке перед гипермаркетом. Заезжаю. Навстречу пежо 308, едет почему-то ровно по центру дороги (места достаточно чтобы разъехаться). Утыкается в меня и стоит. Чуть сдаю назад, показываю ему "объезжай слева". Фигтам, снова едет прямо и снова утыкается в нос. Включаю режим "Р" коробки передач, сижу слушаю музыку, минут через 5 он, видимо, догадался, что можно объехать. Сдает чуть назад и объезжает меня слева. Ок. Еду дальше.
С парковочного места выруливает красный пежо 308 с девочкой-припевочкой за рулем. Выруливает зачем-то носом в сторону тупика, немного проезжает, понимает свою ошибку, пытается развернуться и перекрывает по диагонали проезд. Я не стал ждать завершения спектакля, встал на освободившееся место и ушел в магазин.

Я истинные ценности пежо знаю,перекатался на многих начиная с 309 87г.
интересно, какие же у пежо особые такие ценности? мне просто интересно)))

интересно, какие же у пежо особые такие ценности? мне просто интересно)))

Не поверишь истинные ценности Пежо для меня банально просты, это:
Дизайн
Ходовые качества( полное взаимопонимание с авто в любой ситуации)
Безопасность
Комфорт внутри (тишина уют спокойствие)

Завтра приведу статейку интересную которая возможно поможет кому то понять суть автомобилей Пежо и их отличие от автомобилей Хонда.

олег2009 - а вот и я . По порядку - спорт -фигня . Купи тада камаз - сколько он выиграл - а машины кал - та же аналогия с пыжом - в ралли побеждает , а новые машины не заводятся . Пусть бы лучше надежность подтянули чтоб с низов рейтингов хотя бы в середину выбрацца . Бугага .
Насчет надежности турбин - я тете популярно обьяснил за счет чего тяга на низах у турбы - топливо нагнетается - представляешь нагрузку на ЦПГ на 1500 оборотах ? Космос . Двигу лучше большие обороты - он под них сконструирован . Сколько ресурс у турбовых суб и эвиков ? 30-50000 если гонять - вот и посчитай . И у 1,4-1,6 если тошнить - может тысяч 150-200 проедет - и то думаю турба раньше умрет . 300,000 - это твое фэнтэзи ? Почему гарантия два года тада причем ограниченная почти на все ? Нет сейчас таких ресурсов - они не выгодны производителям .
Насчет ценностей пыжо - там одно помойму - спорный дизайн . Ходовыми качествами там и не пахнет - ну ты написал что не гонщик - тада понятно . Кому и катя пушкарева красавица . Комфорт - да весь С класс одинаков . Тем более из зоны евро . Особенно уют и спокойствие - это автотренинг ? Безопасность - а че шторки тада у 308 только в комплектации премиум пак от 704000 доступны ? Типа нет бабок - нет безопасности ?
Не - в топку такие ценности где гарантия на коробку 25000 а ее замена на свои 11000 евро .

kk
+1 )))

Давненько я здесь не был...



Насчет надежности турбин - я тете популярно обьяснил за счет чего тяга на низах у турбы - топливо нагнетается - представляешь нагрузку на ЦПГ на 1500 оборотах ? Космос . Двигу лучше большие обороты - он под них сконструирован . Сколько ресурс у турбовых суб и эвиков ? 30-50000 если гонять - вот и посчитай . И у 1,4-1,6 если тошнить - может тысяч 150-200 проедет - и то думаю турба раньше умрет . 300,000 - это твое фэнтэзи ?

Про турбину полный бред. Вы наверно претендуете на роль эксперта в области турбин. Найдите статистику по турбинам и дайте на нее ссылку. Ваши слова яйца выеденного не стОят. Одни домыслы.[/QUOTE]


Почему гарантия два года тада причем ограниченная почти на все ?

Гарантия 2 года, но без ограничения пробега. Ограничена гарантия только на детали подверженные естественному износу. В Хонде в этом плане вообще полная Ж....


Ходовыми качествами там и не пахнет

Сразу видно человека который не ездил на Пежо.
Даже в рекламе заявляют что Пежо 308 - номер 1 по ездовым качествам. Я конечно понимаю, что в рекламе можно говорить все что угодно, но врать доказывая обратное там тоже не будут. За это сейчас сажают. У Пежо 308 дейтвительно отличные ездовые качества. Но вы можете тупо упирать рогом и утверждать обратное.



Безопасность - а че шторки тада у 308 только в комплектации премиум пак от 704000 доступны ? Типа нет бабок - нет безопасности ?

Шторки можно добавить в Premium Pack при стоимости базовой комплектации - 590000 руб. ну никак не 704000 руб.



Не - в топку такие ценности где гарантия на коробку 25000 а ее замена на свои 11000 евро .

Не вводите народ в заблуждение. У Пежо никогда небыло и нет никаких ограничений на коробку. Зайдите на сайт Пежо скачайте гарантийные условия и попробуйте найти там коробку.

Сразу видно человека который не ездил на Пежо.
Даже в рекламе заявляют что Пежо 308 - номер 1 по ездовым качествам. Я конечно понимаю, что в рекламе можно говорить все что угодно, но врать доказывая обратное там тоже не будут. За это сейчас сажают. У Пежо 308 дейтвительно отличные ездовые качества. Но вы можете тупо упирать рогом и утверждать обратное.

ну это тоже спорно. Есть люди кому мягкая подвеска нравится, а есть "драйверы" им пожеще надо. Говорят они в рекламе так ссылаясь на мнения журналюги из заурядного журанала. Да даже могу написать "пежо клуб признал пежо машиной номер 1" и ссылатся на эту инфу. Номером один с балкой он никогда не станет. Еще с таким ходом КПП.

был в салоне Пежо единственное 308 - остальное г полное посмотрел строение дверей , петель, постучал по крыше - гул как в сарае. 308 конечно удобно - отделка нормальная но не лучше японца. Все равно все это для вида, также как в ситроене - у меня друг купил я покатался - вывод никогда на них не сяду - как табуретки, я на своей циве во вдоре кочки, ямы, я газ в пол он даж удивился говорит прикольно, сели на его она у него прык, скок, бумс, тумс, табуретка. пыжик думаю такой же. Потом у него 1,6 ТАК У НЕГО РАСХОД больше чем мой 1,8 и коробкой не доволен. Так что берите ПЫЖ не создавайте очередь на циву. Кстати возьмешь пыжа, сразу заранее на авто.ру объявление по продаже повесь, чтобы через пару лет успеть продать :)

Щаз очередой пыжевский менагер придет и расскажет сказку о чудо европейской подвеске и про ликвидность вторичного рынка. Ждемс.
ПС и про расход дивный тоже.

Прикольная темка. Поржать можно :).

Про турбину полный бред. Вы наверно претендуете на роль эксперта в области турбин. Найдите статистику по турбинам и дайте на нее ссылку. Ваши слова яйца выеденного не стОят. Одни домыслы.
человеку хоть как-то разбирающемуся в моторах тут всё ясно. для тебя приведу пример. знаешь, есть такая машина как Maseratti. дорогая такая, крутая. так даже на ней турбина ходит всего около 50к. и я не скажу что там двигатель жестоко передутый. и класс использумых технологий там совсем другой. нет, тут пришёл великий пыж и сделал мега ацкую меганадёжную и мегаэкономичную турбу.


Гарантия 2 года, но без ограничения пробега. Ограничена гарантия только на детали подверженные естественному износу. В Хонде в этом плане вообще полная Ж....
мне кажется это уже обсудили.


Даже в рекламе заявляют что Пежо 308 - номер 1 по ездовым качествам
да, с балкой сзади, макферсоном спереди и при этом с намёками на комфорт он прямо эталон управляемости. машину с такой подвеской невозможно сделать управляемой и мягкой одновременно. всегда какие-то компромисы. и если пыж комфортнее сивика 5д, то он будет серьёзно сливать в управляемости

Кому интересно про принципиальное отличие идеологии Пежо от Хонды:

На примере 7 дневного сравнительного теста 1600км журналом Топ Гир по дорогам общего пользования + на их собственном полигоне. Погодные условия разные в том числе дождь и местами град.

Участники теста: Аккорд 2,0 МКПП, Пежо 407 2,2 МКПП, Субару Легаси 2,0 МКПП.

Аккорд -1 место, 407- 2 место, Легаси- 3 место.

Сначала об Аккорде выборочно но дословно «Только подвеска кому-то обязательно покажется жестковатой. 407 мягче и более компромиссен в борьбе управляемости с плавностью хода». «Пуская даже дорожных шумов тут чуть больше чем в Пежо». «И дорогу Хонда держит почти так же хорошо как Пежо».

Теперь о 407 выборочно но дословно «…просто блестяще проявил себя на этом отрезке времени и пространства. Или проще говоря показал себя лучшей машиной для езды по автомагистралям». «И в результате получилось шасси с превосходным ходом. Кажеться что Пежо просто плывет по шоссе и километры и километры остаються позади быстрее чем когда едеш на Хонда и Субару». «…на большом ходу Пежо будто врастает в дорогу. Порывы ветра нисколько не смущают его. Ощущение сверхустойчивости остается и тогда , когда с автострады приходится свернуть: Пежо не выходит из доверия даже на мокром серпантине». «…в дождь плавно движущийся 407 увереннее чувствует себя и на гладком покрытии и что гораздо важнее на ухабистой дороге. Управляя Пежо, вы лучше контролируете ситуацию, чем за рулем Субару или Хонда- пускай даже последняя живее всех живых». «зато салон Пежо на голову впереди остальных. Он более яркий и красочный». «Из всех участников теста только пежо безоговорочно узнаваем в лицо. Двигаясь в потоке машин мы постоянно теряли из виду то Хонда то Субару, которые сливались с другими машинами. Но только не Пежо».

Вот результаты замеров на полигоне Топ Гир: Аккорд время круга 1,46,30. Пежо 407 1,46,70. Субару 1,49,10. Смотрите господа и на гладком треке Пежо отстал то всего на 0,4 сек при том что его подвеска значительно комфортнее и на прямой стабильнее. Талант «подвесочников Пежо» здесь на лицо

Окончательный вердикт:

«Итоговое серебро вручаем Пежо, хотя в отдельных дисциплинах «француз» завоевал и золотые медали. Например на автостраде тишиной и комфортом он явно превосходит остальных, а съехав на нем на дорогу похуже, вы не заскучаете и даже испытаете неподдельное удовольствие за рулем. У него современный и интересный салон . Места сзади конечно маловато. Но если честно похвастаться особым простором для задних пассажиров не смогла ни одна из испытанных машин. Чего не хватает Пежо так это утонченности Хонда, того технического совершенства, которое и дало «японке"небольшое преимущество в борьбе за верхнюю ступень пьедистала. Да. Мы признаем, что Аккорд не может обеспечить того комфорта какой предлагает Пежо. Но в активе Хонда просто безупречные двигатель и трансмиссия, а также качество отделки салона. Кроме того, она стоит дешевле(Пежо был в топовой комплектации). Даже сейчас- блестящая целая и новая. А когда вы соберетесь ее продавать, вернет вам больше чем соперники».

хе, мы речь про 308 ведём. у 407 вроде бы совсем другая подвеска.
дизаин и салон - всеголишь имхо обозревателей.
а красочных эпитетов типа "мчится, агрессивно разрывая воздух влажный от утренней прохлады, бескомпромисно поглощая киллометры автомагистралей" и тд и тп и я могу написать сколько хочешь если в настроении буду :)

а в остальном ты прав. своеобразный (для меня) французский дизаин, плавность хода и тот самый "уют" это наверно и есть основные козыри пежо.
имхо, по дизайну старые пежо куда лучше новых. тот же 307 смотрится намного гармоничнее 308.

олег2009
Топ Гир уважаю, но это тоже не панацея, (они не долюбливают япов вообщем) более объективно сравнивают машины в фивз гире, если на то пошло, Топ Гир более развлекательная передача с приколами........ А вообще с упертыми людьми которые "очень разбираются в подвессках" особенно про "балку" и "многорычажку" даже нет желания спорить и что то объяснять..........

Ну вот и дождались.

AntonK035 - я те говорю как человек - отьездивший на турбинах довольно много . Насчет слова не стоят - тада не отвечай -))) А статистика такова - что субы и эвики бегают при отжиге максимум полтос . Или ты думал что момент на низах из воздуха берется ? Дык почитай теорию . Форсировка - что это есть по - твоему ? Я на турбине масло меняю сейчас раз в 7500 и то считаю что это мало судя по тому что оттуда выливается . Аналогично дизель - тоже бОльшие нагрузки .
Про гарантию цитирую спецом для тебя с сайта пыжа http://www.peugeot.ru/peugeot-warranty-1/ - детали , подверженные износу у лягушатины : элементы выпускной системы - 25000 , нейтрализатор - 40000 , насос , инжектор -40000 , приводные валы -25000 , вся подвеска - 40000 , амо - 20000 рулевое -40000 , тормозная 10000 , ит,д, , то есть после 40000 гарантия остаецца только на тормозные супорта . Весчь .
http://www.avtotemp.ru/service/guarantee/ и вот гарантия хонды - найди отличия как говорицца . На пыжефилах наживаюцца по полной - любой ремонт за ваши деньги .
Далее насчет рекламы пыжа - я ржу до коликов - не по сравнению с калиной пыжо канечно ничего выглядит но не более . В рекламе вон пишут что каждому ваучеру по волге -)))) нашел чему верить . http://www.autort.ru/tests/~4409 - вот тебе по 307 - что он что 308 не рулицца нифига "Пежо 307 — само спокойствие. Умеренная чувствительность к поворотам руля, плавные и точные реакции, ощутимые крены, диагональная раскачка в поворотах... Все это не напрягает — благо есть внятная обратная связь, а поведение автомобиля предсказуемо. Но азартом здесь и не пахнет. В крутые повороты Peugeot / Пежо заходит не так охотно, как японские хэтчбеки: чуть переборщил со скоростью на входе — и автомобиль поплыл носом наружу. В предельном режиме «француз» более восприимчив к изменению подачи топлива: здесь и занос под сброс газа порезче, и распрямление траектории с увеличением тяги более интенсивное. Но система стабилизации (неотключаемая) начеку, так что бояться нечего.
Логично было бы предположить, что Peugeot / Пежо, как автомобиль с самой мягкой подвеской, будет лидером по плавности хода. Как бы не так! Да, «француз» меньше других реагирует на волны, почти не замечает мелких неровностей и не столь подробно, как «японцы», воспроизводит профиль дороги. Но крупные выбоины отдаются в салоне звучными ударами — как, впрочем, и в Honda / Хонда с ее по-спортивному жесткой подвеской. " Вобщем кака и есть кака .
http://www.zr.ru/articles/58358 почитай еще раз про честную гарантию пыжа .

Про расход че то забыл. А так давай жги дальше.

меня чёто заепло читать про пежо...
Что до меня пытаются донести??...

Ага, они ни как не поймут, что уже все перетерто. Ждут наверное когда в их Ф-водовский стан массово метнемся.

Блин, просто манагерам-французам делать в салонах нечего, вот они и тусуются тут на нашем сайте :)

Особенно посмешило про более ЧЕСТНУЮ гарантию от Пежо - как же, без ограничения пробега. Если пройтись по ссылкам, которые kk дал, просто смешно становится :)

Как раз таки упертые здесь не пыжеводы, а некоторые другие, которые не хотят признавать что не Хондой единой мир прекрасен и кричат Пежо 308–атцтой,Цивику не конкурент и тп. И Боже упаси переубеждать вас что Цивики плохие, ездийте с удовольствием и Пежо не обс…те.

Какая разница что в статье сравнение 407 и Аккорда (не по теме) мыслите шире.

Разная философия у Пежо и Хонды. Каждая по своему хороша, кому что ближе. В каждом отдельно взятом классе у любого Пежо как минимум не меньше талантов чем у Хонды. Представьте какой был бы расклад в тесте если бы сравнили авто с дизелями. У 407 в Европе есть битурбо 2,2 дизель 170лс 400Нм с 1700обор/мин. Старые бензиновые двигатели Пежо уступают технологичным двигателям Хонды, но сейчас этот пробел в Пежо постепенно исправляют и «непосредственный» 1.6 на 308 это только начало, есть информация что готовятся 2,0 (два варианта атмо и турбо)и 2,4 (то же атмо и турбо) но это уже для 408 и 608.

Из неоспоримых преимуществ Цивик 4д перед 308 (имхо)только безупречная работа мотор+АКПП. По-моему этого недостаточно. Особенно для любителей МКПП

Как раз таки упертые здесь не пыжеводы, а некоторые другие, которые не хотят признавать что не Хондой единой мир прекрасен и кричат Пежо 308–атцтой,Цивику не конкурент и тп. И Боже упаси переубеждать вас что Цивики плохие, ездийте с удовольствием и Пежо не обс…те.

Какая разница что в статье сравнение 407 и Аккорда (не по теме) мыслите шире.

Разная философия у Пежо и Хонды. Каждая по своему хороша, кому что ближе. В каждом отдельно взятом классе у любого Пежо как минимум не меньше талантов чем у Хонды. Представьте какой был бы расклад в тесте если бы сравнили авто с дизелями. У 407 в Европе есть битурбо 2,2 дизель 170лс 400Нм с 1700обор/мин. Старые бензиновые двигатели Пежо уступают технологичным двигателям Хонды, но сейчас этот пробел в Пежо постепенно исправляют и «непосредственный» 1.6 на 308 это только начало, есть информация что готовятся 2,0 (два варианта атмо и турбо)и 2,4 (то же атмо и турбо) но это уже для 408 и 608.

Из неоспоримых преимуществ Цивик 4д перед 308 (имхо)только безупречная работа мотор+АКПП. По-моему этого недостаточно. Особенно для любителей МКПП



Олег2009...кому нужен твой пежо,чтоб его обсирать??...
это Вам пыжеводам...всё никак неймётся...выискиваете для себя плюсы.в откровенном минусе...
Зачем ты.пытаешься нам навязать своё мнение о пежо?...приводишь статьи.заголовки...-вот посмотрите.тут написано что пежо не чем не хуже...-а здесь написано пежо лучше всех.....
придерживаюсь своего мнения,что человек купившей Пежо...и полностью счастлив автомобилем....не будет писать на других форумах про сравнение автомобилей...
а тот кто пишет...пытается прежде всего..обмануть самого себя...
Вот скажи...когда хонда проезжает как ты реагируешь?...

Сам дурак.

Ну что, пойдем по десятому кругу? :)

Крута мега ржач "Даже в рекламе заявляют что Пежо 308 - номер 1 по ездовым качествам" Слово "Даже в рекламе" ух отмочил :)


Сравнивать Пежо с Хондой, тоже самое что жопу с пальцем. Или Ниссан с БМВ

Олегу 2009 Кто делает эти тесты?: Аккорд 2,0 МКПП, Пежо 407 2,2 МКПП, Субару Легаси 2,0 МКПП. Кому они надо? Может скажете что Аккорд захотел силами помериться и его выставили против пежо? На другой странице поищите Аккорд Ауди и БМВ и увидите результаты 1 БМВ, 2 Аккорд, 3 Ауди :)

олег2009
И еще многорычажка сзади, забыл добавить, ах да "балка" ж круче........... Теперь послушай уважаемый, упертый ты потому что я на твой форум не хожу и ничего никому не доказываю, а для меня да Хонда намного круче чем пежо, поэтому я на этом форуме, а не на форуме пыжа........

олег2009
И еще многорычажка сзади, забыл добавить, ах да "балка" ж круче........... Теперь послушай уважаемый, упертый ты потому что я на твой форум не хожу и ничего никому не доказываю, а для меня да Хонда намного круче чем пежо, поэтому я на этом форуме, а не на форуме пыжа........

+1
Я тоже думаю там просто стремно как-то, это тоже самое что после форума БМВ на форум Ваза зайти :)

Да ладно Вы расслабтесь, это ж клоуны, а над клоунами нужно смеятся или плакать, как то так.

Хонда лучше пежо. Вот! Понеслась... :-*

Изверг.

все 159 страниц не буду перелистывать))))) езжу на пыжо и на сивке переодически)))))) пыжо лох и урод ИМХО(сивик без мугена тоже урод) :))))

Ладно хоть не лох. И на том спасибо.

Крута мега ржач "Даже в рекламе заявляют что Пежо 308 - номер 1 по ездовым качествам" Слово "Даже в рекламе" ух отмочил :)


Сравнивать Пежо с Хондой, тоже самое что палец с жопой. Или Ниссан с БМВ

Эмоций здесь у некоторых через край, а конструктива почти нет. Я ни слова никому грубого не сказал ни неуважения, ни высокомерия. Лев- царь зверей, не подобает ему вести себя так же, он уверен в себе, когда захочет тогда и сожрет.

олег2009 - у тебя тоже эмоций буит када че-нибудь навернется и менять буишь за свои кровные - вот тада вспомнишь пыж добрым словом как мой сосед -)))
Все что есть в пыже приличного - двиг - и то би эм даблю подарил криворуким французам . Я вообще ниче путного в 308 не вижу - уж лучше корейца рассматривать .

Эмоций здесь у некоторых через край, а конструктива почти нет. Я ни слова никому грубого не сказал ни неуважения, ни высокомерия. Лев- царь зверей, не подобает ему вести себя так же, он уверен в себе, когда захочет тогда и сожрет.

НУДНАЯ ХЕРНЯ.....:)

все 159 страниц не буду перелистывать))))) езжу на пыжо и на сивке переодически)))))) пыжо лох и урод ИМХО(сивик без мугена тоже урод) :))))

Не согласен, у соседа цивик с мюгеном решетка радиатора выглядет как беззубый цивик :) Так что мюген гогно

Олег бери в общем пежо, а то все цивики наберут не перед кем не покрасуюсь.


P.S чет-то у меня сомнения даже в названии: Пежо...за..порож...ец. Чет есть вам не кажется?


Да и купишь пежо зайди на сайт www.prof-avto.ru мошь за 50% куплю :) А лучше не надо, а то Леха смеяться будет.

Олег бери в общем пежо, а то все цивики наберут не перед кем не покрасуюсь

Так уже понабрали. Развелось их, как собак нерезанных.

Ничего скоро новый 4D будет, а за ним и новый аккорд

олег2009 - у тебя тоже эмоций буит када че-нибудь навернется и менять буишь за свои кровные - вот тада вспомнишь пыж добрым словом как мой сосед -)))
Все что есть в пыже приличного - двиг - и то би эм даблю подарил криворуким французам . Я вообще ниче путного в 308 не вижу - уж лучше корейца рассматривать .

Эти утверждения говорят что Вы не такой уж знаток в автомобилях.за которого себя выдаете. Приличное можно найти практически в любом авто и в немецком и французском и японском корейском и в российском. Хаить проще всего.
А по поводу разговоров некоторых про объемы продаж Цивика в сравнении с 308. Смотрите за 10 месяцев 2008 года (с 1 марта начались продажи 308 в России) реализовано примерно 15000 авто( за полный год было бы допустим 18000) и это без так любимого россиянами кузова седан. И почему только Россию следует рассматривать в качестве показателя? У Хонды и Пежо общие рынки сбыта кроме Северной Америки. Давайте посмотрим сколько реализовывается 308 и Цивиков на общих для них рынках. Есть у кого нить цифры мировых продаж Цивиков за минусом США хотя бы?

Хотя 308 не вышел еще на свой максимум продаж (еще должны появится несколько версий 308-го в том числе и заряженная 308RC на 218лс).Но вот например 307 за 6 лет разошелся 3 млн штук те в среднем по 500000шт/в год. А вообще у Пежо в истории есть модели которые(в одном поколении кузова) продавались по 5,3 млн- 205 модель и более 6 млн- 206.
Плохие авто так не продаются(только не надо обратные примеры приводить напрмер про продажи Вазовской классики за 30 лет как с Камазом-Дакаром).

олег2009 чет прочитал ваше сообщение и ничего не понял, если больше продаж в России это значит лучше? т.е. их только идиоты в России и берут, я думаю девки в основном. При чем здесь седан или хэтч я не понял. Да у ,бмв тоже рынок сбыта один и тот же и что он такой же авто?
Потом никто не говорит что пыжик оч плохой авто, просто он не лучше хонды как ни крути и в эти деньги можно купить лучше авто чем пыж. Потом объем продаж цивика меньше в России и что? это просто потому что их завозят меньше :) Цивик гибрид в США -лидер продаж, а уж извините там не лохи и никто пыж там ваш не берет !!!
Я жене смотрел 206 или чет вроде этого не помню с виду красивый, а сел во внутрь 307-го думаю в эти деньги можно взять(думал про стоимость 206-го) потом узнал сколько эта бадейка стоит нафиг надо, потом когда сел в 206 и у видел что там как в Ланосе, я поплевался и убёг.
Да кстати по статистике в России больше Вазов их даже угоняют больше и что?

С фиатом пыж можно сравнить, вот на их форум и идите тогда будете лидером :)

Я не говорю за циву ибо есть свои недостатки мне например шумка и жестянка не нравится по сравнению с немцами, но в свои бабки циве нет конкурентов, правда цены нынче другие и скажу вам когда я купил циву за 600 косых(Итого 730 с допами) теперь она на 100 штук подорожала я думаю не прогадал теперь продам с учетем кризиса своего "японца"

Сейчас дорого если у вас бабок не хватает берите пыж но цивиком будете оч довольны и в будущем т.к. тачка в спросе всегда.

А так можно купить и Ланос, вон у меня у брата ничего не ломается может поспорить даже что лучше Пыж или Ланос, вот так-то Вам просто цивик не нравится возьмите пыж, должен же кто-то его покупать, но я б лучше опеля взял чем пыж тогда уж.

А так цивик гоняет просто жуть, газ в пол и драйв - здесь без конкурентов. Цивик еще не любит сугробы а на автомате вообще. Но как на мкаде 180 идет и тормоза и управление и музыка норм думаешь зачем мне бмв за эти баблосы.

Потом фактор девки: цивик им нравится, а с вашим пыжом вы будете семеным человеком казаться, но много чего перечислять можно.

Потом залазю иногда на форму бмв, так они там перечисляют свои поломки я даже таких слов не знаю, по ломачести думаю японец надежнее раза в 2.


очень мне понравилось когда я из салона цивик забирал, спрашиваю манагера а как че ремонтировать? Он: Забей, под капот можешь не заглядывать :) - не обманул

олег2009
С владельцами Фиатов и пыжов конструктива добиться трудно, если тебе говорят что балка для управляемости минус, то ты пишешь что на гражд машинах это не имеет значения, ну извените законов физики никто не отменял, тебе и я и КК и еще кучу народа объясняло в чем минусы "балки" ты ж свое "городишь" дальше, то какой тут может быть конструктивный спор если ты никого не слышишь.......... Тут на 160 страницах достаточно и флуда и конструктива, смысл опять городить? Разве что если цель попровоцировать......

Господа упертые Цивиководы, так любящие лить грязь на Пежо. Вы можете говорить все что угодно, но я еще раз приведу кучу объективных фактов по которым Пежо 308 реально лучше чем Цивик 5D. Опровергнуть их при всем вашем желании у вас не получится.

Чем по факту Пежо308 лучше чем Хонда Цивик 5D:
1. У Пежо 308 намного лучше качество отделки салона (в том числе и сидений)
2. У Пежо 308 более просторный салон (особенно это заметно на заднем диване).
3. У Пежо 308 более комфортная подвеска.
4. У Пежо 308 больше клиренс.
5. В Пежо 308 посадка водителя выше чем в Цивике 5D, что благоприятно отражается на круговом обзоре.
6. У Пежо 308 значительно лучше шумоизоляция.
7. У Пежо 308 заметно лучше обзор назад. У Цивика 5D на 5-й двери очень маленькое окно + там стоит спойлер. Обзор никакой.
8. Эффективность тормозов у Пежо 308 немного выше (по личному опыту и по сравнительным тестам из СМИ)
9. У Пежо 308 в отличие от Цивика 5D на 5-й двери есть дворник. Опять же, влияет на обзор в грязную погоду. А обзор – это как известно безопасность.
10. У Пежо 308 в отличие от Цивика 5D полноценное запасное колесо (у Цивика 5D - докатка).
11. У Пежо 308 передние дворники более эффективные т.е. очищают бОльшую площадь стекла (до 98%) чем у Цивика 5D.
12. В общем и целом (особенно сейчас) Пежо 308 в сравнимой комплектации будет дешевле почти на 100 тыс. рублей чем Цивик 5D. Тем самым соотношение цена/комплектация будет однозначно в пользу Пежо.
13. Страховка КАСКО на Пежо 308 будет дешевле.
14. Пежо 308 практически не угоняют. С Цивиком 5D в этом плане дела обстоят хуже. Отсюда вытекает другой момент – многие люди просто не страхуют свой Пежо 308, а вот владельцы Цивиков без страховки спят не очень спокойно.
15. Техническое обслуживание у Пежо 308 в два раза дешевле (и реже – 20000км против 15000 км. у хонды) чем у Хонды.
16. Не знаю как в Москве, а в других городах России очередей на сервис у официалов Пежо практически нет. Позвонил, сам решил и сказал когда тебе удобней приехать, записался и приехал. Все просто, без ожиданий.
17. У Пежо более честная гарантия. Например у Хонды на такие вещи как приводные ремни, диски сцепления, тормозные диски и колодки, прокладки, резиновые втулки подвески, сальники, щетки эл.двигателей совсем нет никакой гарантии. Пежо на эти детали дает ограниченную определенным пробегом гарантию.
18. У Пежо 308 базовые комплектации богаче чем у Цивика 5D. Более того, таких вещей как система контроля давления в шинах, адаптивные биксеноновые фары, аудиосистема премиум-класса, навигационная система, электроприводы сидений, полноценная панорамная крыша у Цивика 5D вообще нет.
19. У Пежо 308 двигатель совместной разработки BMW-PSA имеет награды. До Пежо 308 обкатывался на Mini Cooper, сейчас ставится еще на BMW 1-й серии. Сравнение крутящего момента и максимальной отдачи двигателей тоже будет не в пользу Цивика 5D. Двигатель у Пежо более эластичен. Особенно это заметно и эффективно на МКПП.
20. У задней подвески Пежо 308 полностью реализован эффект пассивного подруливания.
21. У Пежо 308 хоть и старый 4-х ступенчатый автомат, но был после Пежо 307 доработан. В итоге, он всеравно более комфортный и логичный чем робот у Цивика 5D.
22. У Пежо по рейтингу безопасности Euro NCAP 5 звезд или 35 баллов, у Цивика 5D – 4 звезды или 32 балла.
23. Пежо 308 по габаритам выше и шире чем Цивик 5D, соответственно Пежо имеет более серьезный и презентабельный вид, а Цивик 5D выглядит мелковатым и я бы даже сказал немного игрушечным.

В пользу Цивика могу только записать стереотип надежности и как следствие бОльшую популярности Хонды в нашей стране.

И про лучшую управляемость Хонды мне ничего доказывать не надо. Подавляющее большинство людей 99% времени проводят в городе передвигаясь со скоростью от 0 до 60 км/ч, а не гоняют на спортивном трэке. Поэтому для подавляющего количества покупателей считаю этот плюс ничтожным.
Реальные и существенные плюсы Пежо перечислены выше. Можете продолжать брызгать слюной и поливать Пежо грязью. Я то знаю, что это все от зависти и глупости.
От вас я так и не услышал ни единого пункта чем может реально похвастаться Цивик 5D перед Пежо 308.

антон из тюмени...шёл бы лесом в....тайгу...
овощеводы французкие вы заепли с вашими дикими воплями о победе француского хлама...
...у меня такое ощущение.что каждому купившему французкий машин в довесок..пару тонн комплексов отгружают....-мля я купил француза...этож такое говно...пойду на хонда сивик...буду оправдываться,что я не лох...
да лох..ты лох...и оправдываться не нужно..:)))

Подавляющее большинство людей 99% времени проводят в городе передвигаясь со скоростью от 0 до 60 км/ч, а не гоняют на спортивном трэке. Поэтому......
они выбирают автоматическую трансмиссию.
Будем взвешивать этот единственный пункт со всеми остальными?
:)

AntonK035
Что, Ситроены совсем не продаются, время занять нечем, как по десять раз одно и то же писать? Слушай, а ты хоть посты здесь читаешь, следишь за мыслями или тупо набираешь буквы и все?

Арчи барсук
Ай да маладец )))))))) Та это манагер , видно по тому как усердно пишет..........
AntonK035
Как ты думаешь вот если б я зарегился на форуме пыжа, и там стоко кому то рассписывал плюссы и свои ощущения, они там кому то нужны? Где логика?

Cosmet
Поэтому и тормоза тоже не нужны эффективные - с 60 км/ч и на тазике можно оттормозиться :)

17. У Пежо более честная гарантия. Например у Хонды на такие вещи как приводные ремни, диски сцепления, тормозные диски и колодки, прокладки, резиновые втулки подвески, сальники, щетки эл.двигателей совсем нет никакой гарантии. Пежо на эти детали дает ограниченную определенным пробегом гарантию.

19. У Пежо 308 двигатель совместной разработки BMW-PSA имеет награды. До Пежо 308 обкатывался на Mini Cooper, сейчас ставится еще на BMW 1-й серии. Сравнение крутящего момента и максимальной отдачи двигателей тоже будет не в пользу Цивика 5D. Двигатель у Пежо более эластичен. Особенно это заметно и эффективно на МКПП.
20. У задней подвески Пежо 308 полностью реализован эффект пассивного подруливания.
21. У Пежо 308 хоть и старый 4-х ступенчатый автомат, но был после Пежо 307 доработан. В итоге, он всеравно более комфортный и логичный чем робот у Цивика 5D.

23. Пежо 308 по габаритам выше и шире чем Цивик 5D, соответственно Пежо имеет более серьезный и презентабельный вид, а Цивик 5D выглядит мелковатым и я бы даже сказал немного игрушечным.

спасибо, поржал. особенно про подруливающий эффект у задней балки. поняли, пыжевская балка круче всяких ваших многорычажек.

я не понял, ты не читал либо предыдущие страницы? вам там подробно и со ссылками обьяснили что за "честная" гарантия у вас


так, ну так как я сегодня в хорошем настроении я напишу тебе чем же мой любимый бывший тазик21099 лучше твоего пежо, и ты никак не смоешь это оспорить:
1)абсолютно неприхотлив к качеству бензина
2)больше клиренс
3)больше грузоподъёмность
4)мягче подвеска
5)дешевле то
6)дешёвые расходники и запчасти
7)почти нет очередей у официалов
8.)каско на тазик дешевле!
9)тазики99 ща уже мало угоняют
10)в разработке двигателя принимала участие компания порше! (и пох что это было в 80х годах)
11)тазик выше и он гордо летит над дорогой задирая вверх свой зубиловидный клюв. таким образом он выглядит куда более устрашающе чем пыж, который кажется маленькой испуганой букашкой.
12) у таза нет проблем с автоматом, потому что у таза тупо нет автомата!

в пользу пежо играет лишь стереотип крутости и стереотип что иномарки лучше.

про управляемость и тормоза пежо мне ничего доказывать ненадо, в городе люди больше 80 не ездиют, разницу вы не почувствуете

з.ы. я не тазовод... я лечусь :D:D:D:D

SanToS
Поржал от души ))))))0 Если у человека балка "доворачивает" о чем с ним еще можно говорить...........

Поэтому и тормоза тоже не нужны эффективные - с 60 км/ч и на тазике можно оттормозиться :)
:)
а ваще ситровода просил же про пятёрку новую отписаться, он говорил "ещё рано". Чё рано то? а про пыж получается в самый раз штоле ;) И баянить одно и то же уже даже не смешно. А если не поржать - так сюда и заходить не за чем :)
А если серьёзно - про НЕОБХОДИМОСТЬ турбины никто не ответил вразумительно (из пыжеводов, как ранее замолчали фиатовцы)), а была такая фраза и предложение разъяснить. Ну про балку и мягкий пластик конечно удобнее болтать.

[QUOTE=Poxipol;1145978]олег2009 чет прочитал ваше сообщение и ничего не понял, если больше продаж в России это значит лучше? т.е. их только идиоты в России и берут, я думаю девки в основном. При чем здесь седан или хэтч я не понял. Да у ,бмв тоже рынок сбыта один и тот же и что он такой же авто?
Потом никто не говорит что пыжик оч плохой авто, просто он не лучше хонды как ни крути и в эти деньги можно купить лучше авто чем пыж. Потом объем продаж цивика меньше в России и что? это просто потому что их завозят меньше :) Цивик гибрид в США -лидер продаж, а уж извините там не лохи и никто пыж там ваш не берет !!!

Да вообще то утверждение что "Хонд много берут а Пежо мало и этим все сказано ху из ху" было на предыдущих страницах не от меня. Я тоже с этим не согласен, но только в России.Так как здесь зачастую выбирают авто исходя из совсем иных соображений.Поэтому Тойоты здесь сами себя продают. Но если начнем разговор в цифрах продаж то и здесь Пежо не за что краснеть. А я хоть раз сказал что Цивик плохой авто? То что Пыж хорош- да, говорил, потому что знаю их с 99 года и в каких только переделках мы не были и никогда они меня не подводили. Естественно что Пыжи тоже не идеальны. Идеалов пока не существует.

олег2009
С владельцами Фиатов и пыжов конструктива добиться трудно, если тебе говорят что балка для управляемости минус, то ты пишешь что на гражд машинах это не имеет значения, ну извените законов физики никто не отменял, тебе и я и КК и еще кучу народа объясняло в чем минусы "балки" ты ж свое "городишь" дальше, то какой тут может быть конструктивный спор если ты никого не слышишь.......... Тут на 160 страницах достаточно и флуда и конструктива, смысл опять городить? Разве что если цель попровоцировать......

Успокойтесь пожалуйста. Никто и не говорил что балка более совершенна, чем многорычажка. Говорил я что и балки для гражданского авто за глаза достаточно. Чтобы оценить преимущества многорычажки перед балкой надо:
1.правильно настроенная многорычажка а также правильное рулевое, тормоза (иной правильно настроенный авто с балкой может быть быстрее иного авто с многорычажкой)
2.предельные режимы (на треке или на раллийном гравийном допе но не в городе)
3.разницу может реализовать в реальное преимущество только высококласный водитель.(вы себя к таким относите?)

олег2009
Уважаемый тебе КК по моему уже говорил в чем недостаток "балки" в первую очередь при предельном прохождении поворота на балке скорее "колесо вывешивается" чем на многорычажке, если это так трудно понять и почуствовать это не моя проблема, а я раздницу чуствую хоть и не проф. гонщик и для меня при выборе машины это один из важных факторов............ А у некоторых вон балка еще и "доворачивает" ))))). Да если там стоят спорт.пакет (пружины , стойки, стабы) то и с балкой машина будет рулится лучше гражд.многорычажки, но если поставить на машину с многорычажкой такой же спорт пакет, то "балка" на треке такой машине проиграет (пример тупер 4Д и 5Д), так что в равных условиях многорычажка всеравно предпочтительнее (на все более менее современные машины балку не ставят, а если ставят то это прежде всего в целях экономии)........... Вроде простым языком объяснил, если опять не понятно, то я не знаю....... А про пластик вообще не понятно как Вы определяете качество пластика, на ощупь? Так он в Кии тоже мягкий , причем даже в церато, и что с того, это определяет качество? Такое впечатление что у вас высшее специальное образование в данной области,ладно б ИМХО хоть добавляли................. Так что если подитожить связка Автомат,двиг (тут знак равенства, но турба надежности не добавляет),управляемость, дизайн (тут на любителя), гарантия, ликвидность выигрывает сивик (по крайней мере 4Д, что остается у пежо? Немного лучше пластик (возможно), шумка и спорная плавность хода?, ну еще по Вашим словам опций больше,(я давно на пыж смотрел не помню какие там опции есть которых у сивы нет, хотя мне и этих хватает), сомнительные плюссы как для меня, да и продам я сивик за неделю (если кризис закончится) а на пыже можно вечно ездить, по крайней мере я сужу по своему региону, я уже говорил у нас один клоун с прошлого лета на браве ездит с табличкой ПРОДАМ и мобильным,встречаю его в городе на дороге через день ))))), вот так и с пыжом может быть, а немца или японца раз два и продал............

олег2009
Уважаемый тебе КК по моему уже говорил в чем недостаток "балки" в первую очередь при предельном прохождении поворота на балке скорее "колесо вывешивается" чем на многорычажке, если это так трудно понять и почуствовать это не моя проблема, а я раздницу чуствую хоть и не проф. гонщик и для меня при выборе машины это один из важных факторов............ Да если там стоят спорт.пакет (пружины , стойки, стабы) то и с балкой машина будет рулится лучше гражд.многорычажки, но если поставить на машину с многорычажкой такой же спорт пакет, то "балка" на треке такой машине проиграет (пример тупер 4Д и 5Д), так что в равных условиях многорычажка всеравно предпочтительнее (на все более менее современные машины балку не ставят, а если ставят то это прежде всего в целях экономии)........... Вроде простым языком объяснил, если опять не понятно, то я не знаю....... А про пластик вообще не понятно как Вы определяете качество пластика, на ощупь? Так он в Кии тоже мягкий , причем даже в церато, и что с того, это определяет качество? Такое впечатление что у вас высшее специальное образование в данной области,ладно б ИМХО хоть добавляли................. Так что если подитожить связка Автомат,двиг (тут знак равенства, но турба надежности не добавляет),управляемость, дизайн (тут на любителя), гарантия, ликвидность выигрывает сивик (по крайней мере 4Д, что остается у пежо? Немного лучше пластик (возможно), шумка и спорная плавность хода?, ну еще по Вашим словам опций больше,(я давно на пыж смотрел не помню какие там опции есть которых у сивы нет, хотя мне и этих хватает), сомнительные плюссы как для меня, да и продам я сивик за неделю (если кризис закончится) а на пыже можно вечно ездить, по крайней мере я сужу по своему региону, я уже говорил у нас один клоун с прошлого лета на браве ездит с табличкой ПРОДАМ и мобильным,встречаю его в городе на дороге через день ))))), вот так и с пыжом может быть, а немца или японца раз два и продал............

уважаемый darth138 я заметил что вы говорите примерно о том же о чем и я, только всегда добавляете "Вроде простым языком объяснил, если опять не понятно, то я не знаю....... "Вы что вообще не вдумываетесь в то что я пишу?
Я не собираюсь доказывать что 308 лучше Цивик. Следующей моей машиной будет 308 150лс 6ст МКПП комплект Премиум Пак.который быстрее Цивик. лучше укомплектован, безопаснее,дешевле в обслуживании,просторнее,тише и комфортнее внутри по цене720000р.Имхо.

олег2009
В целом про балку это так, по городу её хватит. Только представь себя на скорости 120 в лесу и выскакивает олень(даже в подмосковье они еще бегают) ты выкручиваеш руль и о боже пошел занос- задница на встречку, а там фура с латышскими номерами и водилой, дед которого служил в войсках СС. Останется только молится, что есп справится с таким конфликтом заденйи и передней подвески, а если ты сэкономил и купил без ЕСР? Сразу станет ясно хвататет балки в повседневной жизни или нет. Думаю стоит закрыть тему балки. Если ты "блондинка" ездиш 90км.ч и у тебя от 110 муражки по коже. Можно купить машину с балкой по цене аналогичнйо машины с много рычажкой(4Д). Только нафига тогда турбомотор ? 1.6 без турбы для города тоже вполне хватит ;)

Про быстрее цивика, ну зачем так утверждать ? 1400кг пежо против 1200кг цивика рисково так думать. КУда в пежо столько веса влезло ? у меня моник на 70кг тяжелее.
P.S не хотел обижать прибалтов ;)
P.S.S не оленей вам на дороге не агрисивных внуков ССвцов ;)

Цивик вобщем потише чем пежо, точно говорю, и сам тестил знаю, и у друга самая простая 308. И даже в авторевю тест был, признали хонду тише и с лучшей проработкой аэродинамики и по ямам намного тише подвеска работает!! Что за стеретип что цивик почти худший по шумке, это не так! На одинакого хорошей дороге хонда не уступит многим одноклассникам по шуму, по крайней мере пежо точно, и мазде и кстати гольфу тоже, я ездил знаю. Смешно читать что пежо быстрее хонды, кто сравнивал? Где результаты? Просто так ляпнули? Мне ващи ньютон метры не нужны, я знаю что разгон по паспорту одинаковый. А после 160 думаю хонда порезвее будет, больший объём скажется. А ещё про супер вид пежо огромный и солидный, он на 3см длиннее хонды , а жопа у него ужасная, и кстати хонда вместительнее! А про дизайн хонды5 Д нечего даже сравнивать с пежопой. У 5 Д тоже пластик мягкий.

Я понимаю что не все уважают журналы и мнения журналистов, но по части шумоизоляции и вместительности и ещё чего то думаю можно прочитать этот тест, очень интересный, жалко что хонда с роботом, про динамику можно и не читать, хонда намного мощнее всех но про всё остальное можно!

http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/

Впрочем, и Golf, и особенно cee’d шумнее «француза» — у Kia самая слабая шумоизоляция, о чем не преминет напомнить звонкий стук песка и камушков по колесным аркам. Но Civic тише «триста восьмого» — несмотря на звонкую песню бое*вого мотора, шины и подвеска шумят меньше, да и аэродинамика проработана лучше.

Следующей моей машиной будет 308 150лс 6ст МКПП комплект Премиум Пак.который быстрее Цивик. лучше укомплектован, безопаснее,дешевле в обслуживании,просторнее,тише и комфортнее внутри по цене720000р.Имхо.
я тут выделил самое главное слово во всей фразе, а то вдруг тебя поймут неправильно ;)

Просрал ,говоря простым языком 308 пежо. практически по всем параметрам.

олег2009
Олег, тут не так давно фиатовводы рассказывали как порвут сивик на своем турбированном моторе 150 л.с. который по паспорту едет 8,2 (впринцыпе аналог.пиживсскому) и ты знаешь (ниче что тыкаю?) резалты были раздные и машины оказались в целом равны, вот с твоим пыжыком скорей всего будет так же в ЛУЧШЕМ случае............. Кстати у них манера убеждения и рассуждения похожа на пыжеводов ,правда Вы порядком культурнее ))))))

олег2009 - я себя за знатока афты не выдаю - я воопсче в них ниче не соображаю . Но то , что по нашим дорогам балка хуже - даже дебилу понятно должно быть . Если дорога ровная - еще ничего - а вот когда каждое колесо должно повторять сложный кривой рельеф нашего асфальта ... Посему и пишут что несмотря на валкость пыж нервный и пробиваемый - это расплата за балку частично . Тада если по-твоему можно и вперед балку - как на старых грузовиках - А ? А надежно как буит.... При пыжевской липовой гарантии надежность не помешает (хотя судя по ее рейтингам надежности у пыжа сроду не было )
Насчет 308 150 быстрее сивика - докажи на деле . Тут уже пытались доказать что фият 150 быстрее сивика - не вышло . И у тебя не выйдет - потому что разгон этот при массе 1390 липовый - не поедет пыж 8,8 даже под горку . Вот подставь получишь 9,5 до сотни . Потому и двиг поставили моментный - чтоб хоть как-то разогнать ожиревший пыж .http://www.letstorquebhp.com/calculator.asp

http://www.letstorquebhp.com/calculator.asp
кста, считает адекватно!
подставил свои мощность и вес (у меня седьмой), получил 10.5. в характеристиках заявлено 10.2. спишем небольшую разницу на втек)))

AntonK035 купил такое гогно ситроен табуретку С5 каробка отстой двигла и подвеска, а что еще в машине есть? Антоха из за сидений купил? Так вот в цивике они крепче.
А твой треп про то что пыж лучше то лучше это фуфло полное.

Антон приора лучше чем пыж :)
1. в Приоре качественнее и на совесть сделаны сиденья
2. Она выше пыжа
3. она надежнее
4. русская гарантия в россии более честная чем французская
5. русская машина более приспособлена к российским дорогам.
6. Русская машина более приспособлена к росийскому бензину
7. отсюда следует русский двигл надежнее
8. отсюда и подвеска надежнее
9. машина меньше будет сыпаться
10. дворники приоры адаптированы к зиме у пыжа и ситроена только для лигушатников при малейшей снежинке мерзнут
11 Пыж и ситроен на русской дороге посыпаной реагентом гниют быстрее
12 Детали на пыж и ситроен неоправдано дороги
13. дорогое ТО по сравнению с Приорой
14. железо тоньше чем русское

Что Антоха дальше продолжать?

Poxipol, чо мою фишку перенимаешь, а? :D
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1146552&postcount=1605

год назад был выбор между фф2 и пежо 307, когда залез в пежо, увидел этот полу подлокотник или даже не знаю как назвать это убожество торчащее из сидения, при чем машине был год, и он выглядел хуже чем на автобусах ИКАРУС 90-х годов, как то потерял интерес к французам, как то не сложилось, сейчас вроде на 308 сделали по другому.

SanToS даж не видел чисто по логике сам :rofl

SanToS -считает плюс - минус пол секунды - главное чтоб вес точно был указан - без водилы .
Не - бедного олега2009 можно только пожалеть - он теперь вечно буит ездить на лягушатине - потому что продать ее за адекватные деньги не реально . И адекватным людям продать за деньги не реально - значит ему придецца продавать свою лягушатину неадекватным за неадекватные деньги - представляете каково ему буит ?
Ездить на афте про который стока нехороших поговорок - уже подвиг товарисчи .

олег2009
В целом про балку это так, по городу её хватит. Только представь себя на скорости 120 в лесу и выскакивает олень(даже в подмосковье они еще бегают) ты выкручиваеш руль и о боже пошел занос- задница на встречку, а там фура с латышскими номерами и водилой, дед которого служил в войсках СС. Останется только молится, что есп справится с таким конфликтом заденйи и передней подвески, а если ты сэкономил и купил без ЕСР? Сразу станет ясно хвататет балки в повседневной жизни или нет. Думаю стоит закрыть тему балки. Если ты "блондинка" ездиш 90км.ч и у тебя от 110 муражки по коже. Можно купить машину с балкой по цене аналогичнйо машины с много рычажкой(4Д). Только нафига тогда турбомотор ? 1.6 без турбы для города тоже вполне хватит ;)

Про быстрее цивика, ну зачем так утверждать ? 1400кг пежо против 1200кг цивика рисково так думать. КУда в пежо столько веса влезло ? у меня моник на 70кг тяжелее.
P.S не хотел обижать прибалтов ;)
P.S.S не оленей вам на дороге не агрисивных внуков ССвцов ;)

По поводу объезда лося пример не совсем удачный. Совсем недавно в АР тест был Ситроен Берлинго новый Киа Сид Св и еще не помню какая. Так Берлинго умудрился лося объехать на 83 кмч.Это второй показатель после Мерс АМГ в замерах АР. Они сами офигели. Это конечно не говорит что управляемость фургона лучше хорошей легковушки. Хотя Голованов расхваливал в примерке Пежо Типии за суперуправляемость. Неоднозначно как то все с управляемостью.
"Блондинкой"я не был даже 15 лет назад когда права получил. И быстро ездить люблю господа.То что 308 турбо быстрее я даже не сомневаюсь, ведь она быстрее моего 307. А мой 307 даже после 80000км не медленнее Цивика.

ты непутай сухой асфальт с шоферами которые знают, что сейчас будет происходить. В жизни у нас не будет время расчитать маневр и дорожка может быть мокрой,галолед,ямы. Про берлинго они там накурились видать. Я в жизни не поверю, что каблук пройдет лучше импрезы поворот.
Прошлый пыжик тоже на 150кг легче нового. Тут действительнь была громкая тема с фиатами у которых 1.4турба 150л.с 230Нм и 1200кг веса. Показывали графики с полками момента и 8.2с до ста. На практике пилоты решали. Ваще покупай и вызывай на "дуэльку" когонить ;)

олег2009
НЕ говори ерунду не объедет твой пыж , тебе с фиатами пример привели..........

SanToS -считает плюс - минус пол секунды - главное чтоб вес точно был указан - без водилы .
Не - бедного олега2009 можно только пожалеть - он теперь вечно буит ездить на лягушатине - потому что продать ее за адекватные деньги не реально . И адекватным людям продать за деньги не реально - значит ему придецца продавать свою лягушатину неадекватным за неадекватные деньги - представляете каково ему буит ?
Ездить на афте про который стока нехороших поговорок - уже подвиг товарисчи .

Вы про пежо знаете по наслышке, а я реально с ними давно. Кроме того встречал много людей кто продавал свои Пежо. Известные у нас в России модели 206 307 406 продаются хорошо. Новых моделей на вторичке пока мало, рано судить.Но то что репутация Пежо в России улучшается(подтверждается и динамикой продаж)-это факт.Люди начинают верить в Пежо, видеть их сильные потребительские качества. Поговорки например про Опель давно не соответствуют реальности. Попробуйте освободить свой мозг от предрассудков. Очень много отзывов которые начинаются примерно так: "никогда ранее французов не рассматривал" а потом купив "распробывают" и о чудо,а машины то очень достойные.

По поводу объезда лося пример не совсем удачный. Совсем недавно в АР тест был Ситроен Берлинго новый Киа Сид Св и еще не помню какая. Так Берлинго умудрился лося объехать на 83 кмч.Это второй показатель после Мерс АМГ в замерах АР. Они сами офигели. Это конечно не говорит что управляемость фургона лучше хорошей легковушки. Хотя Голованов расхваливал в примерке Пежо Типии за суперуправляемость. Неоднозначно как то все с управляемостью.
"Блондинкой"я не был даже 15 лет назад когда права получил. И быстро ездить люблю господа.То что 308 турбо быстрее я даже не сомневаюсь, ведь она быстрее моего 307. А мой 307 даже после 80000км не медленнее Цивика.
ну я тоже уверен что моя хонда-полуминивен самая быстрая и ни сольёт ваще никому.

что интересно, проверил пару моделей машин по калькулятору, ссылку на который скинул kk. форд фокус 2л - сходится до 1 десятой, сивик 8 - по калькулятору должен быть быстрее на 0.4, мазда 3 2л - сходится точь в точь.
и только великий пыж 9.5 при заявленных 8.8.

я не утверждаю что это истина, значения в этом калькуляторе могут отличаться от действительности. но на много ли?

так что пока не состоялся очный заезд пыжа с хондой утверждать что либо просто глупо.

п.с. лося то он обьехал. вот только как долго он потом сиденье отстирывал?

[QUOTE=darth138;1151387]олег2009
НЕ говори ерунду не объедет твой пыж , тебе с фиатами пример привели..........[/QU

Посмотрим. ТО 80000 сделаю, тормозов мало осталось,а потом готов заехать на 307 с архаичным трактором 2.0 137лс с Цивиком.
А напрмер что скажите про гольф 5 ГТ 1.4 Тси 140лс.Кто быстрее Цивик или он?

Господа упертые Цивиководы, так любящие лить грязь на Пежо. Вы можете говорить все что угодно, но я еще раз приведу кучу объективных фактов по которым Пежо 308 реально лучше чем Цивик 5D. Опровергнуть их при всем вашем желании у вас не получится.

Чем по факту Пежо308 лучше чем Хонда Цивик 5D:
1. У Пежо 308 намного лучше качество отделки салона (в том числе и сидений)
2. У Пежо 308 более просторный салон (особенно это заметно на заднем диване).
3. У Пежо 308 более комфортная подвеска.
4. У Пежо 308 больше клиренс.
5. В Пежо 308 посадка водителя выше чем в Цивике 5D, что благоприятно отражается на круговом обзоре.
6. У Пежо 308 значительно лучше шумоизоляция.
7. У Пежо 308 заметно лучше обзор назад. У Цивика 5D на 5-й двери очень маленькое окно + там стоит спойлер. Обзор никакой.
8. Эффективность тормозов у Пежо 308 немного выше (по личному опыту и по сравнительным тестам из СМИ)
9. У Пежо 308 в отличие от Цивика 5D на 5-й двери есть дворник. Опять же, влияет на обзор в грязную погоду. А обзор – это как известно безопасность.
10. У Пежо 308 в отличие от Цивика 5D полноценное запасное колесо (у Цивика 5D - докатка).
11. У Пежо 308 передние дворники более эффективные т.е. очищают бОльшую площадь стекла (до 98%) чем у Цивика 5D.
12. В общем и целом (особенно сейчас) Пежо 308 в сравнимой комплектации будет дешевле почти на 100 тыс. рублей чем Цивик 5D. Тем самым соотношение цена/комплектация будет однозначно в пользу Пежо.
13. Страховка КАСКО на Пежо 308 будет дешевле.
14. Пежо 308 практически не угоняют. С Цивиком 5D в этом плане дела обстоят хуже. Отсюда вытекает другой момент – многие люди просто не страхуют свой Пежо 308, а вот владельцы Цивиков без страховки спят не очень спокойно.
15. Техническое обслуживание у Пежо 308 в два раза дешевле (и реже – 20000км против 15000 км. у хонды) чем у Хонды.
16. Не знаю как в Москве, а в других городах России очередей на сервис у официалов Пежо практически нет. Позвонил, сам решил и сказал когда тебе удобней приехать, записался и приехал. Все просто, без ожиданий.
17. У Пежо более честная гарантия. Например у Хонды на такие вещи как приводные ремни, диски сцепления, тормозные диски и колодки, прокладки, резиновые втулки подвески, сальники, щетки эл.двигателей совсем нет никакой гарантии. Пежо на эти детали дает ограниченную определенным пробегом гарантию.
18. У Пежо 308 базовые комплектации богаче чем у Цивика 5D. Более того, таких вещей как система контроля давления в шинах, адаптивные биксеноновые фары, аудиосистема премиум-класса, навигационная система, электроприводы сидений, полноценная панорамная крыша у Цивика 5D вообще нет.
19. У Пежо 308 двигатель совместной разработки BMW-PSA имеет награды. До Пежо 308 обкатывался на Mini Cooper, сейчас ставится еще на BMW 1-й серии. Сравнение крутящего момента и максимальной отдачи двигателей тоже будет не в пользу Цивика 5D. Двигатель у Пежо более эластичен. Особенно это заметно и эффективно на МКПП.
20. У задней подвески Пежо 308 полностью реализован эффект пассивного подруливания.
21. У Пежо 308 хоть и старый 4-х ступенчатый автомат, но был после Пежо 307 доработан. В итоге, он всеравно более комфортный и логичный чем робот у Цивика 5D.
22. У Пежо по рейтингу безопасности Euro NCAP 5 звезд или 35 баллов, у Цивика 5D – 4 звезды или 32 балла.
23. Пежо 308 по габаритам выше и шире чем Цивик 5D, соответственно Пежо имеет более серьезный и презентабельный вид, а Цивик 5D выглядит мелковатым и я бы даже сказал немного игрушечным.

В пользу Цивика могу только записать стереотип надежности и как следствие бОльшую популярности Хонды в нашей стране.

И про лучшую управляемость Хонды мне ничего доказывать не надо. Подавляющее большинство людей 99% времени проводят в городе передвигаясь со скоростью от 0 до 60 км/ч, а не гоняют на спортивном трэке. Поэтому для подавляющего количества покупателей считаю этот плюс ничтожным.
Реальные и существенные плюсы Пежо перечислены выше. Можете продолжать брызгать слюной и поливать Пежо грязью. Я то знаю, что это все от зависти и глупости.
От вас я так и не услышал ни единого пункта чем может реально похвастаться Цивик 5D перед Пежо 308.

Я прокомментирую, ага.

1. Бред. Ключевое слово - полипропилен.
2. Бред. Говорю как человек ростом 190 см.
3. Сомнительный бред.
4. 150 мм против 160 мм.
5. Бред. В Камазе посадка еще выше.
6. Бред. Шумоизоляция двумя классами выше.
7. Бред. Нормальные люди ездят передом, обзорность цивика позволяет адекватно оценивать обстановку на дороге.
8. Бред.
9. У цивика лучше управляемость и динамика, соответственно лучше активная безопасность, а Цивик 4д - вообще седан и дворник ему не нужен.
10. Ерунда. Зимой кто-нибудь меняет резину на запасном колесе? Чем оно тогда лучше? У 4д, кстати, полноразмерная запаска.
11. Бред из рекламного буклета.
12. А цивик 4д будет дешевле.
13. Бред. Разница при прочих равных 2-3 тысячи рублей. Гораздо важней выбор страховой и другие параметры.
14. Не верю. Откуда цифры? Есть какая-то открытая статистика?
15. Не в два раза, а на 1-2 тысячи.
16. Бред. На кузовщину очереди у всех, остальное более-менее свободно.
17. Бред. Перечитайте свою гарантию.
18. И со всеми этими наворотами он будет стоить как машина более высокого класса.
19. Бред из рекламного буклета.
20. Бред.
21. Автоматы хуже чем у Пежо бывают только у старых американцев. У 4д 5ст. автомат. Однозначно лучше французского.
22. Рейтинги - бред. Доказательство - http://www.youtube.com/watch?v=6pVF1Wr7GLQ 5-звездный фиат 500 против 4-звездного кузибен.
23. Цивик 4д длинней и имеет более длинную базу, соответственно лучше держит дорогу. А так да, пасть с сосиской поперек рта выглядит ооочень серьезно.
24. Цивик расходует меньше бензина.
25. Полностью независимая подвеска цивика 4д дает реальные преимущества.
26. На вторичном рынке цивик более востребован.
27. Пежо - гейская машина.

Впрочем, последний пункт можно вычеркнуть, не конструктивно.

Глубокоуважаемые обладатели супермашин марки Пежо, жадно прочитав всю ветку так и не понял всей прелести указанной марки. Можно поподробнее раскрыть так сказать тему. Спасибо заранее.

Глубокоуважаемые обладатели супермашин марки Пежо, жадно прочитав всю ветку так и не понял всей прелести указанной марки. Можно поподробнее раскрыть так сказать тему. Спасибо заранее.

бугагагага..я плакаю:)))))

По поводу объезда лося пример не совсем удачный. Совсем недавно в АР тест был Ситроен Берлинго новый Киа Сид Св и еще не помню какая. Так Берлинго умудрился лося объехать на 83 кмч.Это второй показатель после Мерс АМГ в замерах АР. Они сами офигели. Это конечно не говорит что управляемость фургона лучше хорошей легковушки. Хотя Голованов расхваливал в примерке Пежо Типии за суперуправляемость. Неоднозначно как то все с управляемостью.
"Блондинкой"я не был даже 15 лет назад когда права получил. И быстро ездить люблю господа.То что 308 турбо быстрее я даже не сомневаюсь, ведь она быстрее моего 307. А мой 307 даже после 80000км не медленнее Цивика.

...эээ блин..уменя на работе берлинго дизель...юзаю иногда...
в Авто ревю...опухли походу...:)))

Авторевью никогда не славилась объективностью........ ИМХО

И быстро ездить люблю господа.То что 308 турбо быстрее я даже не сомневаюсь, ведь она быстрее моего 307. А мой 307 даже после 80000км не медленнее Цивика.

Я догадывался, что под ником олег2009 скрывается известный испытатель-полигонщик, иначе откуда такая уверенность?

олег2009, против Сивика на мехе можешь даже и не ПЫЖится. Лучше покупай турбовый 308 и тогда у тебя появится хороший шанс выиграть один из пяти заездов :)

nick76
гыыы точно ))))

Авторевью никогда не славилась объективностью........ ИМХО

Дружище, при чём здесь объёктивность тебе про результаты замеров говорят а не про мнение журналистов, как результаты могут быть необъективными? Подтасованные что ли?? Там после какждого лосиного теста всё объясняется что и кто и и за чего не смог выполнить объезд или ещё что, да и от покрышек много зависит, это разовый результат, он всякий бывает, в этом и суть теста лосиного.

Oscar
Во первых если тебе показалось что я говорю что то в защиту Пыжо, так поверь, это тебе показалось, что касается замеров, во первых с чего ты взял что замеры любого теста сразу объективны? Тут может всплыть "экономичесская целесообраздность тоже", да и потом там обычные журналисты в большинстве а не автогонщики, кстати про замеры, я как то в авторевью смотрел их замеры размеров машин, чипуха полная, сам перемерял для интересса и посмотрел на сайте производителя реальные данные, которые не соотведствовали ихним.........

Oscar
Во первых если тебе показалось что я говорю что то в защиту Пыжо, так поверь, это тебе показалось, что касается замеров, во первых с чего ты взял что замеры любого теста сразу объективны? Тут может всплыть "экономичесская целесообраздность тоже", да и потом там обычные журналисты в большинстве а не автогонщики, кстати про замеры, я как то в авторевью смотрел их замеры размеров машин, чипуха полная, сам перемерял для интересса и посмотрел на сайте производителя реальные данные, которые не соотведствовали ихним.........


Нет, я тут авторевю просто защищаю)

Нет говорить что полная ерунда я бы не стал, просто для тебя эти замеры не показатель, ладно, но отношение между разгонами машин в тесте ведь сохраняется, то есть если ханда разгоняется за 57 секунд, а мазда за 62 то хонда ведь быстрее, этому ведь можно верить? Даже если по паспорту хонда должна разгоняться за 100 сек а мазда ну там за 100сек тоже. Я авторевю 10 лет читаю, доверяю, и главного редактора очень уважаю ихнего.

Ааах,весело здесь отжигают,но блин ведь какой-то порой не вменяемый народ бывает,приводишь им факты,так они всё равно угоняют нашу Сивку,страховка дороже,более просторный салон( в высоту то и может быть,но вот в ширину нифига),посадка выше( ну и что теперь,я вот допустим не люблю высокую посадку,значит это не плюс,а лишь предпочтение),и Цивик ничего не дороже,да и комфорт подвески тоже идёт в ущерб управляемости,на счёт стекол я и так всё вижу,сделись мне эти рекламные 98 ; :)))) Да и ещё,главное преимущество Цивика,как 5Д,так и 4Д,это дизайн,эргономика,машина-изюминка,особенно 5Д,а не то что пыжи,которые уже лет 10 только рестайлинг блин делают,пора бы уже новую машину выпустить,а не жабёнка с лыбой на морде :))))) Если вы люите комфорт идите и подайтесь со старпёрской Короллой и Аурисом,там вас лучше поёмут,здесь люители индивидуальности авто и спортивности собрались! ;)

олег 2009 - http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/ вот это по-твоему фуфло - а то что ты приводишь с того же АР правда ? Я говорю свое мнение - рулицца пыж 308 говено - на уровне корейских одноклассников - не более . Виной тому думаю выступает балка вкупе с плохоми настройками и конструкцией подвески . Хотели и чтоб плавно и намек на спортивность - на выходе кукишь . Не - чтоб тошнить может и ничего - но дла драйва это ФФФФФ абсолютно не годицца .
То что 308 турбо медленнее выходит из его дикого веса -1389 кг . У сивика 1250 . Подставь - у пыжа 9,5 выходит - у сивика 9,2 . Так что пыж курит бамбук - он может с кией сид 2,0 погоняцца - может и вровень проедет -) http://www.letstorquebhp.com/calculator.asp вот - подставь сам . Гольф 1,4 140 будет ехать вровень с седаном сивиком .
А вот тут ваапще отжог "Поговорки например про Опель давно не соответствуют реальности. Попробуйте освободить свой мозг от предрассудков. Очень много отзывов которые начинаются примерно так: "никогда ранее французов не рассматривал" а потом купив "распробывают" и о чудо,а машины то очень достойные. "
Опили так и гниют - почитай тот же ЗР свежий - как попиль гнить начал у мужика после месяца и как он с попилем судился . И про французское фуфло не зря придумал народ - он у нас мудрый и на язык остер . Почему-то не говорят японское фуфло а именно французское . Ты прям как проповедник - гундишь одно и то же . Нравяцца ломучие французские поделки - ради бога - но от этого они не станут в один ряд с нормальными машинами .

Да - к правилу пяти Фэ надо липовую французскую гарантию добавить докучи .

[QUOTE=kk;1155874]олег 2009 - http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/ вот это по-твоему фуфло - а то что ты приводишь с того же АР правда ? Я говорю свое мнение - рулицца пыж 308 говено - на уровне корейских одноклассников - не более . Виной тому думаю выступает балка вкупе с плохоми настройками и конструкцией подвески . Хотели и чтоб плавно и намек на спортивность - на выходе кукишь . Не - чтоб тошнить может и ничего - но дла драйва это ФФФФФ абсолютно не годицца .
То что 308 турбо медленнее выходит из его дикого веса -1389 кг . У сивика 1250 . Подставь - у пыжа 9,5 выходит - у сивика 9,2 . Так что пыж курит бамбук - он может с кией сид 2,0 погоняцца - может и вровень проедет -) http://www.letstorquebhp.com/calculator.asp вот - подставь сам . Гольф 1,4 140 будет ехать вровень с седаном сивиком .
А вот тут ваапще отжог "Поговорки например про Опель давно не соответствуют реальности. Попробуйте освободить свой мозг от предрассудков. Очень много отзывов которые начинаются примерно так: "никогда ранее французов не рассматривал" а потом купив "распробывают" и о чудо,а машины то очень достойные. "
Опили так и гниют - почитай тот же ЗР свежий - как попиль гнить начал у мужика после месяца и как он с попилем судился . И про французское фуфло не зря придумал народ - он у нас мудрый и на язык остер . Почему-то не говорят японское фуфло а именно французское . Ты прям как проповедник - гундишь одно и то же . Нравяцца ломучие французские поделки - ради бога - но от этого они не станут в один ряд с нормальными машинами .[/

погоняемся господа, друг мой на Гольфе тоже не против с Цивиком заехать.
Опили плохие, Пежо плохие,Гольфы плохие, кроме Хонды и не видите никого.По крайней мере странная позиция.Вы просто не в состоянии адекватно и главное непредвзято оценивать авто.Никаких минусов в Хонде и никаких плюсов в других авто.Фанатизм. Пежо не рулицо, Гольф не рулецо.Астра,Фокус тоже оттуда же. Разом обхаяли всю европейскую школу переднеприводных авто.Поверьте там дядьки поумнее нас всех работают.А вот Хонды и Мазды это пример для подражания?

олег2009 это старые опили гнили почитай сам. Новый все равно опель немец лучше пыжа т.к. пыж рассыпется быстрее чем новый опель сгниет.
потом Мазда нормальная машина а точнее тот же фокус т.к. на базе его сделана а вы не знали?
Понимаишь Цивик классная и красивая тачка с недостатками по шумке и мягкости и все и это если с равнивать с тачками бизнес класса. А пыж? в него ни одна девка не сядет - обычная мафынка. Подпись под моим сообщением видишь? а точнее ссылку на сайт так вот у меня друг всю жизнь выкупает тачки. цивик самый ходовой, знаешь почему? потому что двигла неубиваемое, по подвеске и ходовой нет проблем.

Poxipol
Ну база хоть одна но машинки и настройки подвесски всеравно раздные, кстати гольфу 5 подвесску инженеры еще первого фокуса "рисовали"..........

Олег2009 погоняться хочет. А дальше что, например ты выиграл и что? А если проиграл тогда что? ЧтОО?
А по теме: Жаль...... , жаль..., что так и не удалось.............. заслушать....... начальника транспортного цеха.

Даже если олег2009 пыж сделает двигатель или мышину которая будет обгонять хонду, то пыж будет не лучше т.к. Производитель хонда делает двигатели одни из лучших, а то что там французы накасячат с чип тюнингом и мощностью отразится потом на надежности.

Щас лекцию читать будем, про надежность хранцузских тюненых двигателей.

французкие автомобили говно...сколько можно перетерать одно и тоже?
Люди опомнитесь...:))))

французкие автомобили говно...сколько можно перетерать одно и тоже?
Люди опомнитесь...:))))
После этих слов, думаю тему можно закрывать.:)

французкие автомобили говно...сколько можно перетерать одно и тоже?
Люди опомнитесь...:))))
На основании чего сделано такое заявление? Муж сестры жены сказал, что у любовницы его начальника есть француз и он гавно? :) За три года эксплуатации Рено (за PSA отвечать не буду) - вообще никаких проблем. Подчёркиваю - я на нём отъездил три года - 45 тыс. км. Вообще - ничего! Ни двиг, ни подвеска, ни электрика. Уверен, что ещё столько же отъездит без проблем у нового владельца. Короче, для меня это наглядный пример качества французского автопрома. Кста, машина была произведена теми же волосатыми турецкими ручками, что и сивик. ;)

Отлично, жизнь продолжаицца :) а то закрыть, закрыть... Нет! ещё надо тут рено и турков перетереть, прално, жгите дальше :) Кстати, в Турции коровки собирают, чёта не вспоминали давно их ;)

На основании чего сделано такое заявление? Муж сестры жены сказал, что у любовницы его начальника есть француз и он гавно? :) За три года эксплуатации Рено (за PSA отвечать не буду) - вообще никаких проблем. Подчёркиваю - я на нём отъездил три года - 45 тыс. км. Вообще - ничего! Ни двиг, ни подвеска, ни электрика. Уверен, что ещё столько же отъездит без проблем у нового владельца. Короче, для меня это наглядный пример качества французского автопрома. Кста, машина была произведена теми же волосатыми турецкими ручками, что и сивик. ;)

гыыыыы...да тему закрывать рано:))))

А-то! 166 страниц - не предел для ищущих истину :)
По поводу турейцкой сборки. Когда сивика покупал, то почитывал форум и не мог понять, чего так все заочно предосудительно относятся к туркам. К примеру, реношные официалы всерьёз считают, что самая плохая сборка - это испанская. Уровень же турецкой сборки оценивают очень высоко. Да и вообще, вдумайтесь, в Турции автопром по степени важности для экономики занимает 4-е место, опережая даже туризм! Там выпускают следующие марки: Рено, Тойота, Хонда, Ситроен, Пежо, Фиат, Хёндай. Это помимо предприятий, работающих по лицензиям: Даймлер-Крайслер, Мерседес, Мицубиси, Ман, Лэндровер, Исузу и т.д.

На основании чего сделано такое заявление? Муж сестры жены сказал, что у любовницы его начальника есть француз и он гавно? :) За три года эксплуатации Рено (за PSA отвечать не буду) - вообще никаких проблем. Подчёркиваю - я на нём отъездил три года - 45 тыс. км. Вообще - ничего! Ни двиг, ни подвеска, ни электрика. Уверен, что ещё столько же отъездит без проблем у нового владельца.

Откуда такая уверенность? Просто вам повезло :) Зайдите на форум Мегана и почитайте там, что у народа бывает после 50 т . пробега. Ничего криминального, но у всех по мелочам.

А у меня был отличный фокус 1 ))))))) Американсской сборки вот так вот , это Вам не хухры мухры ))))

А-то! 166 страниц - не предел для ищущих истину :)
По поводу турейцкой сборки. Когда сивика покупал, то почитывал форум и не мог понять, чего так все заочно предосудительно относятся к туркам. К примеру, реношные официалы всерьёз считают, что самая плохая сборка - это испанская. Уровень же турецкой сборки оценивают очень высоко. Да и вообще, вдумайтесь, в Турции автопром по степени важности для экономики занимает 4-е место, опережая даже туризм! Там выпускают следующие марки: Рено, Тойота, Хонда, Ситроен, Пежо, Фиат, Хёндай. Это помимо предприятий, работающих по лицензиям: Даймлер-Крайслер, Мерседес, Мицубиси, Ман, Лэндровер, Исузу и т.д.

Как выясняю по статистике разницы в качестве ни ЛКП ни сборки в японской и турецкой нет, вот только мучует вопрос че ж у турка просвет под капотом в 2 раза больше. - а так чисто из-за убеждений.

Откуда такая уверенность? Просто вам повезло :) Зайдите на форум Мегана и почитайте там, что у народа бывает после 50 т . пробега. Ничего криминального, но у всех по мелочам.
Да знаю я их мелочи ;) Я их не заходя на форум могу перечислить: катушки, опорники, сверчки в салоне и гнутые крыши на авто 2005-го года (когда зимой до -30 доходило). А теперь вдумаемся - всё это меняют по гарантии. Так в чём проблема? Конечно, для тех кто хочет эксплуатировать машину лет 10, покупка Рено - большая лотерея, чем приобретение Хонды. Тут хотя бы стоит посмотреть на спрос. В остальном же, новые машины в одном диапазоне цен особо в качестве не отличаются - косяки есть у всех.
Хочешь комфорт, тишину, огромный салон и чувство безопасности (Меган - первый представитель Ц-класса получивший 5 звёзд ENCAP, причём ещё в 2002-м году) - бери Меган, хочешь получать кайф от управления авто - Сивик. ;)
Кста, вот цитата с вражеского форума. Пишет пыжевод. Готов подписаться под каждым его словом:

"Парни!
Простите, но эти тачки не конкуренты (что и покажет объем продаж). Если интерьер и экстерьер - это чистое ИМХО (у Цивика главный косяк интерьера - омерзительные велюровые сидушки - гребаное азиатское представление о комфорте; так мало того, что они дико непрактичные и никуя ни разу не бьются с салоном - впечатление, что их перетянули на ара-сервисе, - они еще и лишены по-европейски правильной поддержки; желтомазые черти, такое впечатление, просто выдохлись и засунули первое, что под руку попало).
А вот управляемость машин, работа подвески и автомата, удовольствие от вождения просто стоят на разном уровне. Рулить Пежой - это рутина, доставка бренного я из точки А в точку В. Цивиком можно просто играть, рулить ради процесса."

Терь можно тему закрывать :)

Ещё одна цитатка порадовала, особенно последняя фраза :) :
"ехал с девушкой забирать сивик свой и она попути уговорила заехать в пыж посмотреть на 207 (очень она ей нравится) и в итоге я заказал себе 308 и поехал забирать залог за сивик =)

P.S. Сивик лчно мне больше был по душе
все таки хонда
для меня это мошь и качество (я думаю многие так думают)
но я как только представил поездку на юг со стеклянной крышей то сразу отклчил мозг и заказал пыж =)

имхо: если выбирать только со здравым смыслом на пыж даже смотреть не стоит =)"

Уверен, что у этого чела с пыжом всё в порядке. Любоф, как никак :)

олег 2009 - не мешай все в кучу - есть европа и там есть нормальные афто а есть французские . Это как кино - бывает плохое хорошее и индийское . Тото пыжестроители соображают - свой двиг нормальный сделать не могут - а отыгрываются на клиентах фуфельной гарантией . Представляешь - покупаешь телек а там в гарантии - на экран 10000 часов , на кнопки 5000 , на динамики 3000 часов . А в общем два года . Бугага - вот и пыж такое же посмешище .
Если бы у пыжа дядьки поумнее работали - он бы в первых строчках рейтингов надежности был как та же мазда и гарантия бы нормальная была . Я считаю что японский автопром пример для подражания - а французский - гимор для фанов марки .
Насчет заезда - давай - тока у меня не хонда к сожалению . Думаю результат заезда поставит все на места . Думаю тут много желающих найдецца .

kk
"у меня не хонда к сожалению" В Вашем случае это наоборот ))))))

Олег2009 погоняться хочет. А дальше что, например ты выиграл и что? А если проиграл тогда что? ЧтОО?
А по теме: Жаль...... , жаль..., что так и не удалось.............. заслушать....... начальника транспортного цеха.

При любом раскладе ничего не поменяет для меня,Для вас думаю тоже, но все же просто интересно как мой трактор на фоне "спортседана". Доказывать этим никому ничего не собираюсь.

олег 2009 - не мешай все в кучу - есть европа и там есть нормальные афто а есть французские . Это как кино - бывает плохое хорошее и индийское . Тото пыжестроители соображают - свой двиг нормальный сделать не могут - а отыгрываются на клиентах фуфельной гарантией . Представляешь - покупаешь телек а там в гарантии - на экран 10000 часов , на кнопки 5000 , на динамики 3000 часов . А в общем два года . Бугага - вот и пыж такое же посмешище .
Если бы у пыжа дядьки поумнее работали - он бы в первых строчках рейтингов надежности был как та же мазда и гарантия бы нормальная была . Я считаю что японский автопром пример для подражания - а французский - гимор для фанов марки .
Насчет заезда - давай - тока у меня не хонда к сожалению . Думаю результат заезда поставит все на места . Думаю тут много желающих найдецца .

Бред полный. Европа давно едина и без заборов. Там общие правила игры, одинаковые приоритеты. Не может быть существенной разницы в надежности французской немецкой английской шведской машины ходя бы потому, что:
-поставщики комплектующих общие
-станки общие
-металл от одних металлургов
-роботы и лазеры одни
-раб сила сплошной интернационал
-менеджеры после одних и тех же университетов
-рынок один
-клиент один

Свой двигатель они могли бы сделать вопрос в цене. маркетологи сейчас решают многое отсюда и общие платформы и узлы. Унификация еще и не к тому приведет. Возможно настанут времена когда авто будут отличаться только внешностью. Не дай бог конечно.
Если я скажу что по надежности например Пежо 407 на одном уровне с Авенсисом вы поверите? Нет. А передо мной рейтинг надежности по версии ADAC из немецкого журнала. Там в своем классе 407 уступает лишь А4 БМВ3 Пассат Мазда6 и делит 5место с Октавией и Авенсисом.

Сегодня прочитал отзыв в аutonews.ru(прочитайте) там девушка(простим ее за эмоциональность)пишет: Машину взяла с салона весной 2006 года. В машину влюбилась с первого взгляда. На сегодняшний день пробег 53000 км. Единственная болезнь - забиваются форсунки омывателя. Несколько раз меняла - забиваются вновь. Зимой заводится без проблем. Скрипов и сверчков в салоне нет. Мягкая, комфортная, умная, настоящая леди! Я в машине уверенна на 100%: знаю не подведет! Слышала очень много отрицательных отзывов по 407. Все ждала, что же сломается...

Надежность Пежо не хуже чем у других европейцев. Гарантия на Пежо занижена для перестраховки по пробегу. В жизни все узлы гораздо выносливее. Не устали еще от предрассудков и стереотипов?

И если японский автопром пример для подражания то почему не все на них ездят?

Был спор тупым, тупым не остался. Вижу одни и теже слова. Любителям произносить слово “говно” просто нечем крыть, вот и остается тупо лить грязь.

Хондалюбы задолбали со своей рулежкой. А на кой она такая ваще нужна, если по нашим обычным дорогам можно ехать со скоростью не более 90 км/ч? Вот из-за таких любителей погонять страдают все остальные. Это не аргумент - а наивная глупость. Те, у которых есть цель купить машину погорячее и более управляемую, Цивик себе всеравно не купят, для этого есть более мощные и спортивные варианты, например Ford Focus ST 5d 2.5 MT, который по динамическим характеристикам даже глупо сравнивать с Цивиком 5d. И полунезависимая задняя подвеска (как и на Пежо) тоже не позволяет записать Цивик 5d в лучшие по управляемости автомобили. Про то, что Цивик более надежен чем Пежо 308 спорить можно вообще до бесконечности. Я допускаю, что через 200000 км. все автомобили Пежо превратятся в хлам. Но для кого это важно? Вы что, собираетесь на своем Цивике ездить всю жизнь? Вот лично мне эта надежность по-барабану. Я никогда не покупал БУ авто, и покупать не буду. В среднем, каждый владелец меняет машину раз в 3-4 года и накатывает до 50-60тыс.км. Так что ваша надежность, для людей которые любят покупать новые авто совсем не аргумент. По всем остальным потребительским качествам Пежо 308 даже глупо сравнивать с Цивиком 5d. Пежо 308 создан для удовольствия, и с легкостью это доказывает, а Цивик 5d вообще не понятно для чего создан.

Ребята, давйте жить дружно! Нужно понять одно, людям которым интересны автомобили с удовольствием читают, изучают различную информацию про различные автомобили, что то нравится что то нет. В результате формируется определенное мнение, причем у каждого свое. Эта тема перебрала станиц 100-140. И грязь появляется из за того,что Вы глубокоуважаемые слишком ревностно относитесь к высказываниям на которые не нужно обращать внимания. Вы рассказали про свою машину, выслушали мнения других и хватит. Поэтому как в старом добром мультике "Ребята, давайте жить дружно!";).

Пежо 308 создан для удовольствия, и с легкостью это доказывает, а Цивик 5d вообще не понятно для чего создан.
Удовольствие разным бывает. Я в Рено получал удовольствие от мягости подвески и уровня шумки. В Хонде я получаю удовольствие просто от того, что еду на ней. Причём, я бы понял, если бы это удовольствие и желание постоянно куда-то ехать присутствовало у меня в первые недели владения авто, но вот уже больше полугода это состояние никуда не пропадает. Блин, да чё там говорить, сивик первый авто на котором я разогнался больше 200 км/ч, и что самое офигительное мне было вполне комфортно. Он, сцуко, настолько надёжно идет на высоких скоростях, что хочется топить и топить. :)

Да уж, удовольствие от управления уже 2 года и не надоедает, просто кайф. Даже не знаю как объяснить, хочется ехать и ехать......

Блин, да чё там говорить, сивик первый авто на котором я разогнался больше 200 км/ч, и что самое офигительное мне было вполне комфортно. Он, сцуко, настолько надёжно идет на высоких скоростях, что хочется топить и топить. :)

А зачем разгоняться до 200 км. и больше? Это что, самоутверждение такое или вы хотите чтобы вас прав лишили? Ну что за люди такие. Мы просто разговариваем на разных языках. Вам нужен адреналин и безрассудство, а мне спокойная, комфортная и правильная езда.

А зачем разгоняться до 200 км. и больше? Это что, самоутверждение такое или вы хотите чтобы вас прав лишили? Ну что за люди такие. Мы просто разговариваем на разных языках. Вам нужен адреналин и безрассудство, а мне спокойная, комфортная и правильная езда.

И вот здесь опускается занавес :)

Действительно больше года обладаю машиной и желание всегда есть постоянно куда то ехать на ней, даже тупо покататься, был фокус, хороший авто но такого желания всеравно не было, так что трындите про свои пыжи дальше.............
Товарищи пыжеводы помните что не мы пришли к Вам на форум что то доказывать, а наоборот, так что свое мнение про сивик придержите при себе, оно тут никому не интерессно..........

желание всегда есть постоянно куда то ехать на ней, даже тупо покататься, был фокус, хороший авто но такого желания всеравно не было
так фокуз у тебя был на палке, а сейчас только определиться осталось - D3 или D выбирать, да? ;)
А тут (и соседи фиаты тоже) все опять таки с бензиномешалкой ездят, в лучшем случае роботизированной. Но к ней французы типа бесплатно прилагают мягкий пластик торпеды, что становится решающим аргументом в споре, что лучше - Peugeut OR Honda? со смеху помереть можно :)

Cosmet
Фокус у меня был 2 литра автомат и тоже с Д3 )))) (вернее Од/офф) А то что на Д3 ездить надо это точно токо расход по ходу увеличивает ))))))

Фокус у меня был 2 литра автомат
ну извиняй :)
ЗЫ а он был и покондовее исчо, да? ;)

Cosmet
Да он был мегакандовый, покондовее чем второй, и металл был что надо и красска хорошо держалась )))) Кстати автомат там был хоть и старенький но вполне не плохой даже в сравнении с нашим, думаю получше пыжывсского ))))))

Так вроде занавес ужо опустили, а Вы опять на сцене. Зрители ушли домой и Нам пора.

Cosmet
Да он был мегакандовый, покондовее чем второй, и металл был что надо и красска хорошо держалась ))))

А на Сивике краска уже отваливается? :)

А на Сивике краска уже отваливается? :)
а чо? сивики покрашены разве? Акварель на водной основе стали называть краской?
ЗЫ тут главное смайлы не ставить никакие, и следить за реакцией.

а чо? сивики покрашены разве? Акварель на водной основе стали называть краской?
ЗЫ тут главное смайлы не ставить никакие, и следить за реакцией.
а вообще думал это штукатурка, когда дверь закрываю осыпается зараза.

а вообще думал это штукатурка, когда дверь закрываю осыпается зараза.

Это грязь аля коктейль лужкова отваливается:).

олег 2009 - по порядку поставщики комплектующих общие - найди что от пыжа подходит к мерсу кроме резины .
-станки общие - да ну ? одну смену французы - другую немцы . Может и женщины общие ?
-металл от одних металлургов - ну да - поставшик наша раша - и таз тож отоваривается там же - а на выходе почти как пыж
-роботы и лазеры одни - ну да - из звездных войн
-раб сила сплошной интернационал - какой - третий ?
-менеджеры после одних и тех же университетов - это точно - только чтоб стать менегером там курсы типа путяги - в каждой стране свои
-рынок один - а что их несколько бывает ?
-клиент один - это точно - никогда в салунах пыжа больше одного покупателя не видел .
Вот ведь какая весч - все одинаково - только почему - то в рейтингах надежности французы первые с конца - ну это японцы всех подкупили -00)
Насчет французы смогли БЫ создать двиг - ключевое слово БЫ - если БЫ у бабушки было это - она была бы дедушкой - они машину нормально облегчить не могут - почти на два центнера тяжелее конкурентов - все равно что на сивике с двумя пассажирами постоянно гонять .

"Надежность Пежо не хуже чем у других европейцев. Гарантия на Пежо занижена для перестраховки по пробегу. В жизни все узлы гораздо выносливее. Не устали еще от предрассудков и стереотипов?" - во ваапсче жесть - занизили понимаш - перестраховались чтоб на гарантийных заменах без порток не остацца - и переложили бремя устранения косяков на фанатов марки . Если бы узлы были выносливыми - и гарантия была бы нормальная . А такая гарантия - следствие нахождения в низах рейтингов надежности .
А почему на япах все не ездют - у нас сколько передач по телику ? Есть такие , которые ваапсче смотреть невозможно - но кому-та нравится -) Это называется свобода выбора .
AntonK035 а че ты к тупому спору присоединяешься ? Пыжефилы задолбали хондалюбов на их форуме - можно перефразировать . Фсе остальные - это кто ? Страдают фсе от самих себя - тормоз на пыже , тошнящий 30 в крайнем левом , не менее опасен чем майор вихрь на хонде , летящий по нему 90 . Виноваты те , кто не ремонтирует дороги , разметку , не строит новые развязки - короче фсе . Куча аварий в городе происходит на скорости 5 кмэ в час . Так что не надо .
ФордСТ сравни с цивиком типР .
Естли тебе пыж доставил удовольствие (не знаю как ) это не значит что он удовлетворит кого-то ыщо .
Да - насчет надежности - полно знакомых , наезжающих за три года сотню - им как быть ? Бабло за ремонт лягушатины отстегивать ? Чем надежнее машина - тем меньше теряешь на перепродаже .

Я не знаю что там с красской у меня шас машина черная вся , я ее не мыл с прошлого года есче, так как постоянно грязь, когда помою наверно отвалится вместе с болотом )))))))

И если японский автопром пример для подражания то почему не все на них ездят?
да просто на всех не хватает.
уважаемые товарищи французоводы, нафига начинать сначала дискуссию уже в 15 раз? ваша "хитрая" гарантия - факт. подвеска? конструкция подвески одна (если с 5д сравнивать), но вот настройки то разные.

antonK035. если рассуждать как ты, то таз99 лучше и 308 и сивика вместе взятых. смотри тему для подробностей.

а вообще эта тема кончилась на 166 странице!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11410&page=166

antonK035. если рассуждать как ты, то таз99 лучше и 308 и сивика вместе взятых. смотри тему для подробностей.


Причем здесь Таз? Я же уже написал более 20 пунктов существенных преимуществ Пежо 308 перед Цивиком 5d, и при желании еще могу не меньше десятка написать. И при этом я не нашел ни одного реального существенного плюса у Цивика 5d перед Пежо 308. Все это для меня настолько очевидно, что дальше спорить не буду. Если вы считаете наоборот, то я могу сделать вывод, что слаще морковки в этой жизни вы ничего не пробовали.
И последнее, почитайте отзывы автовладельцев на Пежо 308 и на Цивик 5d. И сравните количество людей которые пересели с японца на француза, и наоборот. Тот, кто пересел с японца на француза уже никогда не вернется к японцам. К хорошему, как известно, бысто привыкаешь.

AntonK035
Слушай шо ты за БРЕД несешь, не истери, какие нафиг пункты? Тебе привели пункты приемущества таза над пежо, и это все настолько очевидно что спорить даже нет смысла, а что кто пробовал не тебе уважаемый судить, так не спорь, че ты пришел и навязываешь тут свое мнение? Иди на форум тазофилов и там рассказыввай про свои приемущества, тут это никому не интерессно, ни одного "не рекламного" довода я не увидел, кроме рекламы, что уважаемый манагер так продажи сильно падают? Есть масса автомобилей лучше за пежо, это и фокус и гольф и мазда, я б лучше эти авто предпочел чем твой пыж....... Задрали, то фиатоводы с подобными заявлениями припрутся, то киаводы, то пыжеводы, ребят никто Вас не трогает тусуйтесь на своем форуме......... Я более глупого и самонадеянного поста давно не читал..........

AntonK035 - ты бред полный написал прости меня - SanToS правильно сказал что по-твоему если рассуждать двенашка сделает пыжа по всем параметрам . Там ключевое буит зачем переплачивать в два раза если гарантия у двенашки лучше (это правда кстати - на бумаге по крайней мере) , жрет меньше , дешева (относительно) в обслуге , внешний вид - мне например двенашка больше нравится внешне чем пыж .
"последнее, почитайте отзывы автовладельцев на Пежо 308 и на Цивик 5d. И сравните количество людей которые пересели с японца на француза, и наоборот. Тот, кто пересел с японца на француза уже никогда не вернется к японцам. К хорошему, как известно, бысто привыкаешь" - а вот это просто супер - если перефразировать - пыж не машина - это диагноз -) (как есть диагноз волга - владельцы которой превозносят свою баржу до небес) . Просто тот кто ФФФФФ покупает уже довольно своеобразен или рынок не мониторил .
Это удел популярных моделей - постоянное сравнение с менее удачными .

Причем здесь Таз? Я же уже написал более 20 пунктов существенных преимуществ Пежо 308 перед Цивиком 5d, и при желании еще могу не меньше десятка написать. И при этом я не нашел ни одного реального существенного плюса у Цивика 5d перед Пежо 308. Все это для меня настолько очевидно, что дальше спорить не буду. Если вы считаете наоборот, то я могу сделать вывод, что слаще морковки в этой жизни вы ничего не пробовали.
И последнее, почитайте отзывы автовладельцев на Пежо 308 и на Цивик 5d. И сравните количество людей которые пересели с японца на француза, и наоборот. Тот, кто пересел с японца на француза уже никогда не вернется к японцам. К хорошему, как известно, бысто привыкаешь.

Я в шоке:)

олег 2009 - по порядку поставщики комплектующих общие - найди что от пыжа подходит к мерсу кроме резины .
-станки общие - да ну ? одну смену французы - другую немцы . Может и женщины общие ?
-металл от одних металлургов - ну да - поставшик наша раша - и таз тож отоваривается там же - а на выходе почти как пыж
-роботы и лазеры одни - ну да - из звездных войн
-раб сила сплошной интернационал - какой - третий ?
-менеджеры после одних и тех же университетов - это точно - только чтоб стать менегером там курсы типа путяги - в каждой стране свои
-рынок один - а что их несколько бывает ?
-клиент один - это точно - никогда в салунах пыжа больше одного покупателя не видел .
Вот ведь какая весч - все одинаково - только почему - то в рейтингах надежности французы первые с конца - ну это японцы всех подкупили -00)
Насчет французы смогли БЫ создать двиг - ключевое слово БЫ - если БЫ у бабушки было это - она была бы дедушкой - они машину нормально облегчить не могут - почти на два центнера тяжелее конкурентов - все равно что на сивике с двумя пассажирами постоянно гонять .

"Надежность Пежо не хуже чем у других европейцев. Гарантия на Пежо занижена для перестраховки по пробегу. В жизни все узлы гораздо выносливее. Не устали еще от предрассудков и стереотипов?" - во ваапсче жесть - занизили понимаш - перестраховались чтоб на гарантийных заменах без порток не остацца - и переложили бремя устранения косяков на фанатов марки . Если бы узлы были выносливыми - и гарантия была бы нормальная . А такая гарантия - следствие нахождения в низах рейтингов надежности .
А почему на япах все не ездют - у нас сколько передач по телику ? Есть такие , которые ваапсче смотреть невозможно - но кому-та нравится -) Это называется свобода выбора .
AntonK035 а че ты к тупому спору присоединяешься ? Пыжефилы задолбали хондалюбов на их форуме - можно перефразировать . Фсе остальные - это кто ? Страдают фсе от самих себя - тормоз на пыже , тошнящий 30 в крайнем левом , не менее опасен чем майор вихрь на хонде , летящий по нему 90 . Виноваты те , кто не ремонтирует дороги , разметку , не строит новые развязки - короче фсе . Куча аварий в городе происходит на скорости 5 кмэ в час . Так что не надо .
ФордСТ сравни с цивиком типР .
Естли тебе пыж доставил удовольствие (не знаю как ) это не значит что он удовлетворит кого-то ыщо .
Да - насчет надежности - полно знакомых , наезжающих за три года сотню - им как быть ? Бабло за ремонт лягушатины отстегивать ? Чем надежнее машина - тем меньше теряешь на перепродаже .

Вв слишком самоуверены в себе. Не призодила мысль что бываете не правы?Вот отзыв свежий на autonews.ru:
Peugeot 307 2.0 (140л.с.)
20/02/2009 Сергей ([email protected])
Год выпуска: 2006
Двигатель:
Марка кузова:
Тип кузова: Хэтчбек
Трансмиссия: автомат
Привод:
Расход топлива:


Отзыв


Машина куплена в начале весны 2006. Не буду долго разглагольствовать.... напишу кратко плюсы и минусы:

Плюс

- На тот момент покупкисо всеми опциями машина стоила дешевле аналогичных конкурентов.

- интересный дизайн (на мой взгляд)

- Отличная шумоизоляция

- Добротные и качественные материалы (кстати до сих пор нет ни одного сверчка и скрипов)

- Весьма достойная динамика 2Л АКПП

- Отличная эргономика (на мой взгляд естественно)

- Хорошая посадка и отличная обзорность - это действительно!!!

- очень приятная езда

Минусы

- Низкая передняя юбка

- передние брызговики лучше не ставить - оторвете их, как бы не пытались...

- слабоват свет от родного ксенона.

- жесткая подвеска.... могли бы сделать помягче, осебенно задняя балка - на ямах не радует пятую точку сзадисидящих

Что касается качества машины - весь негатив о французах, который несут "специалисты", никогда не садившись за руль этих машин - не воспринимайте - в основном это полный бред.

Отличная комфортная машина с таким же средним кол-вом поломок как и у фольксвагена, бмв итд.... Кстати - заводится с пол пинка в любую погоду (в том числе в мороз -28 после стоянки в две неделе).

За почти три года езды на машине поломки:

- датчик температуры (замена по гарантии) причем сдавал по этой проблеме аж три раза, но фирменный сервис АВЕС-ПЕЖО (Обручева) два раза что то там перепрограммировал (естественно результата не было), а один раз все таки поменял после моих настойчевых требований с выпученными глазами -и проблема ушла.

- замена сд магнитолы по гарантии

- три раза перегорала лампочка габарита - причем ее меняют за деньги, а после выезда через день она опять перегорает - а Авес на это посылает в ж..... После обращения в "гаражный" сервис около дома, проблема устранена.

Все остальное - ТО.

Не вдаваясь в подробности могу сказать что основной минус Пежо - это наличие идиотов-сервисменов в Авесе, работающих по системе 30 мин работаю-30 мин курю.... неоднократно сам это наблюдал. Поэтому элементарная операция по ТО на сервисе у вас может затянуться на 2-3часа вместо 15 мин.

Кстати, если вы записались на ТО ровно в 14 00, это неозначает что доки на машину у вас примут в это же время.... можно прождать целый час!!!

Вот вкратце все....всем хороших дорог....

В чем измеряется надежность в первую очередь? В часах проведенных в сервисе, в количестве обращений или все же в затратах на ремонт? Сколько стоит владельцу «надежность» допустим Тойот, Митсу?Что например выгоднее(надежнее)в эксплуатации подвеска 307 50000км и 6000р или подвеска японца 100000км и 20000р?Что лучше потратить на ремонт Пыжа 10000р + 20000р на все ТО или на ремонт Тойоты 0р+40000р на все ТО? Это кто нибудь учитывает?
Ниже привожу результаты исследований сделанных англичанами, его нельзя понимать буквально но все же определенная картина видна. Только непонятно почему Пежо идет сразу за БМВ а не впереди, ведь у них из 3 параметров по двум ничья а по стоимости ремонта Пыж впереди БМВ
Вот сюда www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/12/04/

Рейтинг надежности TUV 2008. 2-3 года (http://auto.mail.ru/article.html?id=24356)
1 Mazda 3 - 1,2% поломок
5 Honda Jazz - 2,3
31 Honda CRV - 3,5
45 Honda Civic - 4,2
64 Honda Accord - 4,9
86 Peugeot 206 - 6,3
98 Peugeot 406 - 7,0
104 Peugeot 307 - 7,6
Рейтинг надежности TUV 2008. 4-5 лет (http://auto.mail.ru/article.html?id=24357)
1 Porsche 911 - 2,8
2 Honda Jazz - 2,9
8 Honda CRV - 4,5
16 Honda Accord - 5,9
22 Honda Civic - 6,3
71 Peugeot 206 - 10,1
83 Peugeot 406 - 11,3
83 Peugeot 307 - 11,3
Рейтинг надежности TUV 2008. 6-7 лет (http://auto.mail.ru/article.html?id=24358)
1 Toyota RAV 4 - 3,6
12 Honda CRV - 7,5
16 Honda Accord - 8,5
34 Honda Civic - 10,9
60 Peugeot 406 - 14,2
63 Peugeot 206 - 14,4
64 Peugeot 306 - 14,6
Рейтинг надежности TUV 2008. 8-9 лет (http://auto.mail.ru/article.html?id=24359)
1 Porsche Boxster - 4,2
28 Honda Civic - 14,3
32 Honda Accord - 15,4
47 Peugeot 406 - 17,2
60 Peugeot 306 - 19,9
61 Peugeot 106 - 20,2

Да олег не то вам хочет сказать, зачем вы опять TUV свой суете... Он пишет, что пыж может ломаться чаще чем хонда, но в итоге все равно починка и обслуживание выйдет дешевле типа...

а так устроит?
http://i027.radikal.ru/0802/c8/a019e2509f56.jpg
Civic 4d/5d = 0.18/0.20$/км
Peugeut307 = 0.22$/км

ЗЫ
Не смог пройти сейчас мимо грязной лобовухи 308-го, поскольку помнил, что:


12. Дворники у P308 более эффективны и очищают до 98% площади лобового стекла.

рядом мой машин, фоткал неделю назад в метель просто для прикола (а седня оно у меня чистое), но можно сравнить проценты очистки
http://s39.radikal.ru/i086/0902/16/ea6b157be459t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0902/16/ea6b157be459.jpg.html)http://s48.radikal.ru/i119/0902/ad/87fec9e7b114t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/0902/ad/87fec9e7b114.jpg.html)

олег2009 - я не уверен ни в чем в этой жысти . autonews.ru авторитетный ресурс - там и про бугатти почитать отзывы мона . из твердопупенска . че ж они такой надежный двиг сняли и би эм даблю на поклон пошли -не знаешь ? и почему такая тяжелая получилась ? пыж впереди бмв ? жги дальше . 6000 ремонт подвески ? открой экзист - сими розовые очки . на япах макферсОн стоит копейки - потому что там ломацца нечему . для справки мазда3 опора 900 рэ амо 4000 рэ . это помишь не так давно мужик судился с http://www.gazeta.ru/auto/2006/06/03_n_654529.shtml
пыжо - 18 раз в сервисе за год это премиум пыжа 607 . после этого пыж и ввел свою гарантию для лоха . не - я такое не хочу .
охота платить за такое - пжалста - нам то че по ушам ездить ? заставь наконец себя поверить в правильность выбора без посторонней помощи
"Кроме того, он просит суд вынести определение в адрес Госстандарта РФ и САТР-ФОНДА на предмет отзыва «Одобрения типа Транспортного средства» Peugeot-607, как опасного для потребителя и имеющего существенные недостатки». "
вот это вообще жесть - не врут однака поговорки о пяти фэ

вот вам отзыв. про 307, но не суть. про 308 я ещё не искал.
http://my.auto.ru/opinions/6092.html
где те выражения "раньше французов не рассматривал, а потом распробовал", а?
человек между прочим готов вам документально доказать что всё им описанное правда.

ДЛЯ ВСЕХ КТО СОМНЕВАЕТСЯ В ПРАВДИВОСТИ НАПИСАННОГО:
Я готов спорить на любую (скажем 5000$) сумму и доказать документально и/или поездкой к любому дилеру что все описанное выше ПРАВДА.

Cosmet
Ты прям с фотиком уже за пыжами охотишся ))))), а по поводу фото все очень просто ты сделал фотошоп или спецом замазал человеку стекло и потом сфоткал.......... а я яй не хорошо получилось ((((
http://www.rm-auto.ru/documents/39.html http://autosvit.com.ua/tuv_year.php
В упор я не вижу в первых строчках пыжа..........

SanToS - у моего соседа один в один - только на замену двига 307 ушла неделя - он там в наличии как расходник . и подвеску всю перетряхивали .

[QUOTE=Cosmet;1164300]а так устроит?
http://i027.radikal.ru/0802/c8/a019e2509f56.jpg
Civic 4d/5d = 0.18/0.20$/км
Peugeut307 = 0.22$/км

Я не говорю что Пежо надежней япов, я лишь говорил что надежность на европейском уровне, а по стоимости планового обслуживания дешевле практически всех: В свою очередь япы особенно в нашей стране дороже при вторичной продаже . Примерно то на то и выходит.

олег2009 - я не уверен ни в чем в этой жысти . autonews.ru авторитетный ресурс - там и про бугатти почитать отзывы мона . из твердопупенска . че ж они такой надежный двиг сняли и би эм даблю на поклон пошли -не знаешь ? и почему такая тяжелая получилась ? пыж впереди бмв ? жги дальше . 6000 ремонт подвески ? открой экзист - сими розовые очки . на япах макферсОн стоит копейки - потому что там ломацца нечему . для справки мазда3 опора 900 рэ амо 4000 рэ . это помишь не так давно мужик судился с http://www.gazeta.ru/auto/2006/06/03_n_654529.shtml
пыжо - 18 раз в сервисе за год это премиум пыжа 607 . после этого пыж и ввел свою гарантию для лоха . не - я такое не хочу .
охота платить за такое - пжалста - нам то че по ушам ездить ? заставь наконец себя поверить в правильность выбора без посторонней помощи
"Кроме того, он просит суд вынести определение в адрес Госстандарта РФ и САТР-ФОНДА на предмет отзыва «Одобрения типа Транспортного средства» Peugeot-607, как опасного для потребителя и имеющего существенные недостатки». "
вот это вообще жесть - не врут однака поговорки о пяти фэ

Я знаком с людьми которые ездят на БМВ много лет, у них в парке3, 7, Z 4 все новые. Хорошие авто говорят. только постоянно ломаюца «по-мелочи». Давайте не будем заниматься поисками отдельных историй владельцев, положительных отзывов все равно будет раз в 10 больше. Просто неохота. Так же как неохота и про япов плохое копать. Я столько всего плохого встречаю на все марки что покупать авто вообще страшно. И теперь такие отзывы тщательно фильтрую. Часто виновником негатива является либо сам владелец либо неквалифицированный сервис. Реже бывает вина производителя.

Да уж я вот купил хонду и не купил 308 , хотя был на тест-драйве 308 1.6 автомат 120 лошадок вроде , мне машинка понравилась , но вот когда мы заехали на ней на дорогу где каменистый асфальт и где ехали на астре 10 минутами ранее , то сразу офигели от шумоизоляции , ее просто не было, после чего сопровождающий сказал ,что в другой комплектации и шумка другая , короче я ему не поверил и купил хонду ) , ну и страх перед слухами о надежности, а так салон хороший ,уютный

олег2009 я это и пытаюсь донести - ломаецца фсе - только что - то реже . затем и есть рейтинги и народная молва - которая почище рейтингов . отсюда и мнение про ломучесть пыжо . кстати тот мужик опустил пыжа по суду .
насчет ТО - на мазде раз в 20000 я платил около4-6 тысяч - на бмв то же примерно . так что то нифига не дешевле ,
я же говорю - нравицца - катайся . мне не нравится - я лучше таз куплю чем пыжо - потому что таз лучше пыжа по совокупности качеств

Cosmet
+1000 :)
олег2009
По поводу дороговизны ТО - я езжу туда раз в год, отдать 1-2 тысячи сверху за ТО (по сравнению с Пыжом) для меня не проблема. Это лучше, чем потом потерять значительно бОльшие деньги при перепродаже.

Пыжеводы в двух пунктах единодушно сходятся с нами: их AL4 никак не достигает нашей акпп - но ведь машинки обе городские, и как же важен здесь беспроблемный автомат; и с проседанием на вторичке тоже спорить бессмысленно - так значит смысла покупать новый пыж вообще нет, imho лучше рискнуть и купить его за копейки после гарантии - вдруг повезёт, такой антикризисный вариант :) берёшь вместо Сивика 206-й и 307-й SW, на первом в сокращённую рабочую неделю пару раз до работы можно доехать, а на сарайчеге до своих шести соток за картошкой с морковкой мотаться, для переброски их на рынок :)

Хм! Ааа ччеееё это Вы сдесь дделлаете? Кккино то ууже кончилось!

Cosmet
+1000 :)
олег2009
По поводу дороговизны ТО - я езжу туда раз в год, отдать 1-2 тысячи сверху за ТО (по сравнению с Пыжом) для меня не проблема. Это лучше, чем потом потерять значительно бОльшие деньги при перепродаже.

Ну не знаю если верить другому источнику

www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/12/03/1435514

разница между Цивиком и 308 в 2 раза. Этот выигрыш 308 и покроет потери при перепродаже.

Ну не знаю если верить другому источнику

www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/12/03/1435514 (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/12/03/1435514)

разница между Цивиком и 308 в 2 раза. Этот выигрыш 308 и покроет потери при перепродаже.
хаххахахах, худай акцент в обслуге дороже сивика! ну если верить этой таблице :)

олег2009 я это и пытаюсь донести - ломаецца фсе - только что - то реже . затем и есть рейтинги и народная молва - которая почище рейтингов . отсюда и мнение про ломучесть пыжо . кстати тот мужик опустил пыжа по суду .
насчет ТО - на мазде раз в 20000 я платил около4-6 тысяч - на бмв то же примерно . так что то нифига не дешевле ,
я же говорю - нравицца - катайся . мне не нравится - я лучше таз куплю чем пыжо - потому что таз лучше пыжа по совокупности качеств

По тем качествам по которым ВАЗ лучше Пежо, ВАЗ лучше любой иномарки, в том числе и Хонды. У множества людей и во многих уголках нашей необъятной родины нашему ВАЗу просто нет конкурентов среди иномарок. Не задумывались что если покупатели своим кошельком голосуют за те или иные авто(массовые а не эксклюзивные) то в этом значит есть смысл, есть своя выгода.
Что вы заладили про поклон к БМВ за движком? Если бы этот проект был невыгоден для БМВ они послали бы французов. Во всем мире идет кооперация. Слышали что та же БМВ будет строить свои компактные модели на Фиатовских переднеприводных платформах. Что же сами не могут? Да нет могут то многие только «изобретение велосипеда» слишком дорого обойдется. Аутсорсинг поэтому в мире и существует.
По этой же причине производители сами практически не делают комплектующих, а заказывают их у одних и тех же поставщиков. В Пежо сами изготавливают только амортизаторы. Вы знаете что например 407 и Пассат на 2/3 пересекаются по поставщикам? И не случайно поэтому завод ПСА строится под Калугой где уже обосновался ВАГ. Совместно будет легче «договариваться» с поставщиками.
Такая же история и с 4007. Французы «за копейки» получили «готовый» полный привод(опыт и наработки Митсу неоспоримы)+ размещение производства в Японии на заводе Митсу. А почему Митсу такие добрые? Они получили современный дизель без которого нечего делать в Европе(репутация Пежо в этом известна в мире)+заполнение производственных мощностей(нужна окупаемость проекта)
Деньги к сожалению решают все. поэтому тон задают в первую очередь маркетологи, а потом уже инженеры.
То что вы не видите в Пежо сильных сторон- это ваша проблема. То что на этом форуме люди считают Цивик лучше это нормально, на форуме Пежо наоборот, это тоже естественно. Не надо обс…ть Пежо, тем более когда знания о них поверхностные и опыта владения никакого.

хаххахахах, худай акцент в обслуге дороже сивика! ну если верить этой таблице :)

Я тоже был удивлен этому, пока не поговорил со знакомым который работает мастером-приемщиком у оф дилера. Все верно если обслуживать Акцент как положено у официала то разоришься. Хотя машина проста и надежна и многие не заморачиваются с ТО.

Я тоже был удивлен этому, пока не поговорил со знакомым который работает мастером-приемщиком у оф дилера. Все верно если обслуживать Акцент как положено у официала то разоришься. Хотя машина проста и надежна и многие не заморачиваются с ТО.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос по таблице. За 3 года я съезжу на ТО к дилерам три раза, а затем - в неофициальный сервис. И еще там считают по 140-150 тысяч пробега. Найдите дураков, которые во время таких пробегов обслуживались постоянно у дилеров.
К тому же гарантия у японцев - 3 года, на 3-й год, например, в Ситроене ты точно поменяешь кучу всего за свой счет.

олег2009 - я вот купил тут модель самолета ребенку клеить - одна японская другая корейская . Цена примерно одинакова . Дык вот - ребенок японскую собрал моментом - даже клея не надо - все вставляется в пазы и держится - а с корейской парился очень долго - точил фсе надфилем - фиг чего сразу соединялось . Вот это показатель - даже модельку из пластика японцы делают безукоризненно - отсюда и надежность . Вот такая нить - мона делать одно и то же - а качество разное . Посему и не вижу я во французском автопроме сильных сторон - потому что у пыжа 308 головки шурупов из пластика торчат - и такого наковыривается на круг куча - потому что неряхи собирали и проектировали . Отсюда и вес у 308 на центнер с лишним больше - это при 1,6 - он с ним на 200 кг меньше весить должен . Тоже просчеты проектирования . А кухня у них хорошая кстати хорошая - и башня вон какая ...
http://www.sti-club.com/forum/viewtopic.php?t=14463&postdays=0&postorder=asc&start=0

олег2009 - я вот купил тут модель самолета ребенку клеить - одна японская другая корейская . Цена примерно одинакова . Дык вот - ребенок японскую собрал моментом - даже клея не надо - все вставляется в пазы и держится - а с корейской парился очень долго - точил фсе надфилем - фиг чего сразу соединялось . Вот это показатель - даже модельку из пластика японцы делают безукоризненно - отсюда и надежность . Вот такая нить - мона делать одно и то же - а качество разное . Посему и не вижу я во французском автопроме сильных сторон - потому что у пыжа 308 головки шурупов из пластика торчат - и такого наковыривается на круг куча - потому что неряхи собирали и проектировали . Отсюда и вес у 308 на центнер с лишним больше - это при 1,6 - он с ним на 200 кг меньше весить должен . Тоже просчеты проектирования . А кухня у них хорошая кстати хорошая - и башня вон какая ...
http://www.sti-club.com/forum/viewtopic.php?t=14463&postdays=0&postorder=asc&start=0

С массой авто верно подметили. Действительно как правило масса любого японского авто(Мазда самый яркий пример)меньше чем у европейцев. И дело не в высокопрочных сверхлегких сталях(как в премиум сегменте). А даже среди роскошных авто замечали насколько Ролсы или Бентли тяжелее тех же Мерсов? В японском авто все как то дешево и одноразово, жестянка тонюсенькая фольга, дверки пустые и легенькие. После них дверь 308 как в сейфе, толще и тяжелее. Если постучать по двери 308 за 600 тр и потом для сравнения по двери 4007 за 1 млн (читай Аутлендер), то последний как пустые консервы. Я уже не сравниваю с 407. Пластики у япов дешевые и легкие, в Пыжах мягкие прорезиненные и тяжелые. Отсюда и лучшая шумка на Пыжах. Это не просчет проектирования.. Создается ощущение монолитности, фундаментальности, безопасности и качества материалов, повышается устойчивость на высокой скорости. Конечно это не может идти на пользу экономичности и маневренности. Так же и в управляемости. Их подход в стабильности и прогнозируемости в любых дорожных и климатических условиях, а не стремление к нервозности, резкости откликов на руль и вертлявости. Но это их подход(эта же школа и у того же Фолькса), уподобляться японцам они и не собираются. Они как минимум не хуже, просто другие. Это я и пытаюсь здесь до некоторых донести.

олег2009
"Создается ощущение монолитности, фундаментальности, безопасности и качества материалов, повышается устойчивость на высокой скорости"
НА всякий случай мягкость металла вызвана не только экономностью, но еще и безопасностью, в жигулях металл тоже монолитней, правда ранненых после аварии может и не быть, далее закрой двери в сивике и послушай на слух как они закрываются....... По поводу качества, ты эксперт в пластиковых изделиях? Если у тебя усойчивость на высоких скоростях определяется толщинной металаа, то это без комментариев, хотя твоих познаний в "подвессках" уже достаточно что б понять как ты в этом вопроссе разбираешся......... Устойчивость автомобиля особенно на высоких скоростях сопровождается как правило размерами колессной базой, подвесской(видимо балка способствует устойчивости) ,жесткостью кузова (это не толщина металла на двери , так на всякий случай) в конце концов банальным размером колесс............
Что мы имеем в сухом остатке? А мы имеем вот что сивик (4Д) лучше управляется, у него независимая подвесска,лучше леквидность, надежность (по рейтингам , да Вы и сами вроде согласились), марка, дизайн (ладно на вкус и цвет), двиг по хар.примерно как турбо пыжевсский (причем более надежен), АВТОМАТ 5 ступ. А что на стороне пежо? Псевдо пластик и шумоизоляция? Маловато.............. ах да кандовый металл,это последнем временем многие в плюссы записывают.........

Создается ощущение монолитности, фундаментальности, безопасности и качества материалов, повышается устойчивость на высокой скорости.

Вот правильно подмечено именно "ощущение" но не более того. Знаете чем японское проектирование авто отличается от подобного в европах и америках ?
В том что чисто японские авто (не беру в расчет мазду и еще некоторых) проектируются под более автоматизировано-роботизированное производство. У них слишком дорог ручной труд. В европах наоборот, стало очень много дешевой раб.силы, с приемом в евроинтеграцию новых членов и упрощением эмиграционной политики. Отсюда и качество даже немецких машин стало заметно хуже. ^))

С массой авто верно подметили. Действительно как правило масса любого японского авто(Мазда самый яркий пример)меньше чем у европейцев. И дело не в высокопрочных сверхлегких сталях(как в премиум сегменте). А даже среди роскошных авто замечали насколько Ролсы или Бентли тяжелее тех же Мерсов? В японском авто все как то дешево и одноразово, жестянка тонюсенькая фольга, дверки пустые и легенькие. После них дверь 308 как в сейфе, толще и тяжелее. Если постучать по двери 308 за 600 тр и потом для сравнения по двери 4007 за 1 млн (читай Аутлендер), то последний как пустые консервы. Я уже не сравниваю с 407. Пластики у япов дешевые и легкие, в Пыжах мягкие прорезиненные и тяжелые. Отсюда и лучшая шумка на Пыжах. Это не просчет проектирования.. Создается ощущение монолитности, фундаментальности, безопасности и качества материалов, повышается устойчивость на высокой скорости. Конечно это не может идти на пользу экономичности и маневренности. Так же и в управляемости. Их подход в стабильности и прогнозируемости в любых дорожных и климатических условиях, а не стремление к нервозности, резкости откликов на руль и вертлявости. Но это их подход(эта же школа и у того же Фолькса), уподобляться японцам они и не собираются. Они как минимум не хуже, просто другие. Это я и пытаюсь здесь до некоторых донести.


Да есть такое у японцев , у цивика если постучать по порогу , то реально как по банке стучишь ), прикольно , я даже всем показывал специально. Но в итоге пежо крайне не выгодная покупка , и шумка у нее галимая , хуже чем у астры точно , убедились на тест-драйве. по поводу надежности ничего не могу сказать уроме слухов, которые пугают ). Короче хонда однозначно лучше.

В японском авто все как то дешево и одноразово, жестянка тонюсенькая фольга, дверки пустые и легенькие. После них дверь 308 как в сейфе, толще и тяжелее.


Ни разу не заморачивался по этому поводу. Ездил на 8-летних японцах, пластик да, недорогой, но ничего за 10 лет не растрескалось, не погнулось, не изменило свой цвет. Что еще надо? По кузову да, были местами проблемы. Зато все работало, как часы. А одноразово - это Пежо 307 - купил, отремонтировал и потом продал за бесценок.



Если постучать по двери 308 за 600 тр и потом для сравнения по двери 4007 за 1 млн (читай Аутлендер), то последний как пустые консервы.

Я под столом. Возьму на заметку. Когда буду выбирать следующую машинку, обязательно буду стучать по дверям :)

Опять про шумку, у хонды аэродинамика работа подвески тише и в целом машина тише шумоизоляция лучше! Хватит одно и то же трындеть про шумоизоляцию, прокатитесь в пежо и в хонде желательно по нехорошей дороге, а потом по хорошей на высоких скоростях и послушайте.

олег2009 - голф вообще ватный в рулежке - не показатель . Борьба за снижение веса сейчас идет полным ходом - это снижение расхода , увеличение динамики , управляемость и т д . Почему гольф 5 1,6 тада весит на 150 кг меньше ? А бимер 135 всего на сотню больше - а там V6 и задний привод ? Да потому что это чистота проектирования - куча лишнего и оно весит .

kk
В соседнем форуме маркусу об этом скажите у него гольф с октавией и астрой руляца, а сивик нифига ))))))

ну ваще дарт в программе которую ты любиш(5передача) гольф ГТИ обрулил импрезу врх на круге на 3или4 секнуды не помню. Может есть там чето ? просто мы это не понимаем ;) Хотя могу обамнуть может это квадоруте был...

Puc
Ну гольф ГТИ это не обычный гольф, а так да я 5 передачу люблю, вот Топ Гир не очень )))) В свою очередь тупер 5Д в Топ гире на сотые на круге был быстрее чем гольф )))) А в русском топ гире (мож видел по рен тв) Порше 911 85 года и ланд ровер обрулил мазду емикс )))))

олег2009 - голф вообще ватный в рулежке - не показатель . Борьба за снижение веса сейчас идет полным ходом - это снижение расхода , увеличение динамики , управляемость и т д . Почему гольф 5 1,6 тада весит на 150 кг меньше ? А бимер 135 всего на сотню больше - а там V6 и задний привод ? Да потому что это чистота проектирования - куча лишнего и оно весит .

Давайте говорить не отдельно о рулежке, а о ходовых качествах. Вообще то именно Гольф признан наиболее сбалансированным в дисциплине управляемость-плавность хода. Как правило все компании при доводке своих машин ориентируются на Гольф

олег2009
"Создается ощущение монолитности, фундаментальности, безопасности и качества материалов, повышается устойчивость на высокой скорости"
НА всякий случай мягкость металла вызвана не только экономностью, но еще и безопасностью, в жигулях металл тоже монолитней, правда ранненых после аварии может и не быть, далее закрой двери в сивике и послушай на слух как они закрываются....... По поводу качества, ты эксперт в пластиковых изделиях? Если у тебя усойчивость на высоких скоростях определяется толщинной металаа, то это без комментариев, хотя твоих познаний в "подвессках" уже достаточно что б понять как ты в этом вопроссе разбираешся......... Устойчивость автомобиля особенно на высоких скоростях сопровождается как правило размерами колессной базой, подвесской(видимо балка способствует устойчивости) ,жесткостью кузова (это не толщина металла на двери , так на всякий случай) в конце концов банальным размером колесс............
Что мы имеем в сухом остатке? А мы имеем вот что сивик (4Д) лучше управляется, у него независимая подвесска,лучше леквидность, надежность (по рейтингам , да Вы и сами вроде согласились), марка, дизайн (ладно на вкус и цвет), двиг по хар.примерно как турбо пыжевсский (причем более надежен), АВТОМАТ 5 ступ. А что на стороне пежо? Псевдо пластик и шумоизоляция? Маловато.............. ах да кандовый металл,это последнем временем многие в плюссы записывают.........

1.Закрываются двери тихо и у япов и у корейцев, они уделяют повышенное внимание уплотнителям (а это очень нравиться покупателю) тут я и не спорю.
2.Устойчивость на скоростях определяется и массой тоже. Тяжелый авто набравший скорость меньше реагирует на порывы бокового ветра, колейность. Мысль понятна? Или все равно будете доказывать что умнее.
3.Моих познаний в подвесках вполне достаточно, а вот познаний подвесочников Пежо больше всех нас вместе взятых. Для вас лично по поводу балки и многорычажки повторюсь. Моя мысль в следующем: большинство нас водителей 99% в состоянии реализовать лишь допустим 80% потенциала простейшей балки ибо никто не обучен настоящему гоночному мастерству. Можно тешить себя мыслью что на вашей машине более прогрессивная задняя подвеска, теоретически более управляемая, но при этом более подготовленный водитель на машине с балкой вас разуделает в поворотах как стоячего. А тогда вопрос, если грубо говоря не умеем управлять повозкой зачем нам космический корабль? Вполне достаточно, получается и того что есть, тем более что это дешевле проще и надежнее. И только грубо говоря на раллийном допе, в пределе, исчерпав возможности балки настоящий профи на многорычажке сможет проходить повороты немного быстрее(как на видео 4д с 5д).

олег2009
Ну познаний не только подвессочников пежо, но и хонды в том числе......... Что касается всего остального сказанного, в твоих словах (наконец то) есть рациональные зерна, но авто с многорычажкой всеравно себя ведет более предссказуемо в затяжных поворотах, с этим можно спорить и думаю много найдется тех кто будет защищать балку, но то что она ставится в целях удешивить машину то это факт, что касается пластика, поверь я отъездил больше года ничего не отвалилось и ничего особо не скрипит, поэтому считаю что сборка и качество на уровне, а говорить что в мягкости пластика заключается качество как мне кажется не имеет под собой основания (сядь в церато и пощупай пластик, он на ощупь там тоже мягкий)........
Каждый человек имеет свою точку зрения и тебя не должно удивлять то что люди на своем форуме ее защищают, это вполне нормально, я к примеру для себя не приемлю такие марки как пыжо,ситроен,корейцы,шкоды,опель одних не приемлю по объективным показателям для себя , другие могу исключительно из за дизайна, так что на вкус и цвет, но в тоже время я не иду на чужой форум и не рассказываю другим какие они дураки что не взяли Хонду, потому как им мое мнение в одном месте.........

В Пежо 308 ,есле хочешь заглушить мотор и послушать музыку не получится ...сразу тухнет магнитола,приходится всегда со включеным зажиганием слушать...бред (так у моего друга))))::)

Давайте говорить не отдельно о рулежке, а о ходовых качествах. Вообще то именно Гольф признан наиболее сбалансированным . Как правило все компании при доводке своих машин ориентируются на Гольф

Это когда такое событие мирового масштаба случилось ??? Что то я его пропустил наверное :)

И есть некие руководящие документы об этом, что вот гольф вин такойто является эталоном "в дисциплине управляемость-плавность хода" и всем держать равнение на него ???? Чет вы фантазируете ИМХО :))

Эт щас пример приведу, у нас парнишка работал (хороший человек, даже очень) так вот он дотошный и как распечатку по зарплате дают он каждую строчку в ручную пересчитает, как водится найдет какую нибудь ошибку и к начаЛныку так мол и так обманули. НачаЛнык проверяет и по ходу проверки ну обязательно найдет другую ошибку (например нижнняя цена от которой производится расчет занижена) следовательно зазор больше положенного и естественно с работника нужно удержать. Наверное не нужно говорить какое в итоге получалось сальдо, явно не в пользу работника. Вывод простой, молчать нужно больше и думать.
Вот так и тема про Пежо (уж и так по уши в д...ме), а все дальше лезут.

1.Закрываются двери тихо и у япов и у корейцев, они уделяют повышенное внимание уплотнителям (а это очень нравиться покупателю) тут я и не спорю.
2.Устойчивость на скоростях определяется и массой тоже. Тяжелый авто набравший скорость меньше реагирует на порывы бокового ветра, колейность. Мысль понятна? Или все равно будете доказывать что умнее.
3.Моих познаний в подвесках вполне достаточно, а вот познаний подвесочников Пежо больше всех нас вместе взятых. Для вас лично по поводу балки и многорычажки повторюсь. Моя мысль в следующем: большинство нас водителей 99% в состоянии реализовать лишь допустим 80% потенциала простейшей балки ибо никто не обучен настоящему гоночному мастерству. Можно тешить себя мыслью что на вашей машине более прогрессивная задняя подвеска, теоретически более управляемая, но при этом более подготовленный водитель на машине с балкой вас разуделает в поворотах как стоячего. А тогда вопрос, если грубо говоря не умеем управлять повозкой зачем нам космический корабль? Вполне достаточно, получается и того что есть, тем более что это дешевле проще и надежнее. И только грубо говоря на раллийном допе, в пределе, исчерпав возможности балки настоящий профи на многорычажке сможет проходить повороты немного быстрее(как на видео 4д с 5д).

2. Устойчивость на скоростях массой определяется в самую последнию очередь и практически неощутимо, также это относится к колейности и боковому ветру, масса тут практически неуловимую лепту вносит.
А вот то что двигателю сложнее разогнать большую массу, а тормозам осадить ее на приличной скорости, факт вспомним физику 6 класса и подсчитаем сами как влияет прибавка массы даже в 100кг.

Отличие балки от независимой подвески можно ощутить даже на скорости в 10 км/ч, просто проехавшись по раскисшей от дождя грунтовке :)

За дешевизну балки приходится расплачиваться сокращением срока службы элементов задней подвести и амо в первую очередь... При прочих равных условиях.

PS практически эталонная управляемость была у 205 пыжика, даже с балкой, это да, факт неоспариваемый....

В Пежо 308 ,есле хочешь заглушить мотор и послушать музыку не получится ...сразу тухнет магнитола,приходится всегда со включеным зажиганием слушать...бред (так у моего друга))))::)

Поражен сообразительностью Вашего друга. Дайте ему маленький совет - после заглушенного движка включить магнитолу (кнопочкой) и сидеть ее слушать без ключа в зажигании.

Народ реально Пежо машина загадка , вроде салон ничего , но вот слухи убивают эту марку, я бы лучше взял шкоду

Поражен сообразительностью Вашего друга. Дайте ему маленький совет - после заглушенного движка включить магнитолу (кнопочкой) и сидеть ее слушать без ключа в зажигании.

Да он ещё тот овощь)))));) спасибо передам, как увижу)

Поражен сообразительностью Вашего друга. Дайте ему маленький совет - после заглушенного движка включить магнитолу (кнопочкой) и сидеть ее слушать без ключа в зажигании.
Поржал!!!)))

Эт на сообразительность)) я сам не сразу обратил внимание.. а по поводу слухов - ну вот их и правда очень много, и пока не понятно, т.к машинки то новые, и как они себя через пару лет поведут - никому не понятно.. я пока 10000 проехал - тьфу тьфу все ок)

Эт на сообразительность)) я сам не сразу обратил внимание.. а по поводу слухов - ну вот их и правда очень много, и пока не понятно, т.к машинки то новые, и как они себя через пару лет поведут - никому не понятно.. я пока 10000 проехал - тьфу тьфу все ок)
так вы владелец 308?
блин, приятно видеть человека, который не стал сломя голову лететь в спор и пытаться опровергнуть то, что уже было 10 раз доказано, как это делают тут обычно :)
а слухи основаны на "популярности" 307го я думаю...

2.Устойчивость на скоростях определяется и массой тоже. Тяжелый авто набравший скорость меньше реагирует на порывы бокового ветра, колейность. Мысль понятна?

сразу вспомнил таёту камри после 120 км/ч))

так вы владелец 308?
блин, приятно видеть человека, который не стал сломя голову лететь в спор и пытаться опровергнуть то, что уже было 10 раз доказано, как это делают тут обычно :)
а слухи основаны на "популярности" 307го я думаю...

А чево доказывать то?) Кому чево понравилось, тот то и купил) Исходя из своих эстетических и материальных потребностей и возможностей так сказать.. проще все, выяснять где трещит, а где "говорят ненадежные они" - на это времени жалко просто))

олег2009 - ну пургу нести не надо - поведение на скорости в первую очередь зависит от настроек подвески и аэродинамики машины . И балка и здесь плохо - любой дисбаланс нежелателен вдвойне . Кроме того - тормозной путь тоже от массы зависит - а тормозилки у 150 сильного пыжа малюсенькие для его массы .
Судя по тому что ты говоришь - познаний у тебя в подвеске нуль . Реализовывает многорычажка себя всегда и незаметно - что в поворотах , подруливая и предотвращая вывес колес , что при езде по неровностям - каждое колесо отрабатывает свое отдельно .
А насчет гольфа как эталона - это как анекдот мона рассказывать . Он эталон - убогости и древности дизайна , скупердяйства комплектаций и неадекватности цены . И ГТИ из всех горячих хэтчей самый убогий , овощной и дорогой - с сиденьями в клеточку .

А насчет гольфа как эталона - это как анекдот мона рассказывать . Он эталон - убогости и древности дизайна , скупердяйства комплектаций и неадекватности цены . И ГТИ из всех горячих хэтчей самый убогий , овощной и дорогой - с сиденьями в клеточку .

1 про дизайн - спорный вопрос... каждому свое! кстати у хонды он быстро стареет.
2 а что ж вы R32 не взяли в пример? - что там про овощ??!
3 цена за то, что не звенит внутри как погремушка.
4 ну если клеточка не нра, возьми кожу и будет счастье! ...тем более этого так не хватает в тайп-р...

меня помню улыбнул один каммент к видео на ютубе. там на английском, перевод примерно такой:
"меня всегда удивляли люди, тюннингующие гольф. они понимают что они медленнее остальных, вкладывают в свою машину много денег, потом гоняют против стоковых машин и радуются если выигрывают. странные люди..."
:)

mbik, давай мож ещё вспомним модификацию гольфа с V12 вместо багажника? ))

1 про дизайн - спорный вопрос... каждому свое! кстати у хонды он быстро стареет.
2 а что ж вы R32 не взяли в пример? - что там про овощ??!
3 цена за то, что не звенит внутри как погремушка.
4 ну если клеточка не нра, возьми кожу и будет счастье! ...тем более этого так не хватает в тайп-р...
1 не спорю, дизайн, дизайну рознь
2 R32 интересен только двигателем, но при этом подвеска осталась штатной, вес двигателя не держит совсем, развесовка по осям изменилась конкретно и не в пользу управляемости, то есть вышла чисто драговая машинко.
3 на фуфлагены цена явно не в адеквате причем уже давно со времен 3 гольфа и пассата.

и что мы имеем в сухом выхлопе сравнивая пыжа и сивика ???

неизвестно проблемный двигун с турбиной и зарекомендовавший себя великолепный атмосферник ?
достаточно невнятную подвеску для таких двигателей с приспортивленой и адекватной двигателю ?
комфорт с дизайном или что-то еще ?
Я например в машине не живу, но кайф от руления получать желаю, поэтому для меня машина это прежде всего адекватное сочетание двигатель-трансмиссия-подвеска, все остальное вторично,а да забыл мне надо иметь возможность сидеть сам за собой без раскорячивания ног - у меня в семье все длинномеры :)

mbik, давай мож ещё вспомним модификацию гольфа с V12 вместо багажника? ))
+1, только там не вместо багажника и не V12 кажецо было, а W8 резко форсированный примерно до 850 кобыл, а все пространство за передними сидениями включая багажник было отдано на систему охлаждения для него :)

+1, только там не вместо багажника и не V12 кажецо было, а W8 резко форсированный примерно до 850 кобыл, а все пространство за передними сидениями включая багажник было отдано на систему охлаждения для него :)
V12, 6литров, 650 лс. тачка для ацких маньяков-фанатов фольксвагена)))
http://www.autospies.com/news/VW-GOLF-GTI-W12-6-0-liter-Bi-Turbo-650Hp-202MPH-15269/

V12, 6литров, 650 лс. тачка для ацких маньяков-фанатов фольксвагена)))
http://www.autospies.com/news/VW-GOLF-GTI-W12-6-0-liter-Bi-Turbo-650Hp-202MPH-15269/

Видишь ошибся я мальца таки да W12, но никак не V12, последний просто под капот не влезет :) А система охлаждекния + забор воздуха, таки сзади :)

Как видно это типа концепт, а про то что изначально я говорил было сделано одним забугорным умельцем из 4 гольфа, году этак в 2002-2003, и тогда эта машинка попала в Гинеса как самый мощный легковой авто :)

неизвестно проблемный двигун с турбиной и зарекомендовавший себя великолепный атмосферник?
достаточно невнятную подвеску для таких двигателей с приспортивленой и адекватной двигателю ?
комфорт с дизайном или что-то еще ?
Я например в машине не живу, но кайф от руления получать желаю, поэтому для меня машина это прежде всего адекватное сочетание двигатель-трансмиссия-подвеска, все остальное вторично,а да забыл мне надо иметь возможность сидеть сам за собой без раскорячивания ног - у меня в семье все длинномеры :)

1 проблемный двигун 2 tfsi??? - не смешите:) тем более тюнингуй скока хочешь, многие делают простой чип, который дает 40 л.с.... хонде такое не снилось...

2 "зарекомендовавший себя великолепный атмосферник" - это под таким лозунгом впихивают покупателем хонд старые движки???))))

3 вы наверно каждый день пересаживаетесь с гти на тайп-р и обратно, что говорите "подвеска, руль, трансмиссия невнятно", да???

4 при выборе одной из этих машин, мне кажется, играет роль толщина бумажника...: довольствоваться что есть или взять в машину то что хочется(люк, кожу, музыку нормальную, две двери назад, коробку автомат)
чуть не забыл: только не говорите, что в семье лучше 3 двери а не 5;)

"зарекомендовавший себя великолепный атмосферник" - это под таким лозунгом впихивают покупателем хонд старые движки???))))

ты ваще щас понял что сказал? это ваши немчеги нихрена из атмо выжать не могут, им только турбу подавай. турбировать малообьёмники - бред, никакого выигрыша по сравнению с нормальным атмо нет, только конструкция пипец сложная, обслуживать надо часто, и бензин лить только хороший. залил говно - выкинул двигатель.

старые движки? да немцы в жизни нихрена похожего на двиги B серии не сделают! (про К серию вообще молчу) B16B - серийный двиг с 6го тупера. 185 лс при 1,6 обьёме. 115 лс с литра. вашим немцам на атмо такого и не снилось. а ведь это был 95й год. а сама B серия с 91 идёт. это у немцев идёт 1,6 100 лс на новой джете. как на ладе приоре.

а R18 - вершина эволюции овощных двигателей хонды. мощность + экономичность + экологичность. тюннинг? да пожалуйста! турбокомплект и 230 лс ваши. сможете вторую турбу на свой tfsi приделать?

или ты ща про тупер? тогда вообще но комментс. мощности, выжимаемые даже с атмо K20A вашему фольксвагену и не снились

ты ваще щас понял что сказал? это ваши немчеги нихрена из атмо выжать не могут, им только турбу подавай. турбировать малообьёмники - бред, никакого выигрыша по сравнению с нормальным атмо нет, только конструкция пипец сложная, обслуживать надо часто, и бензин лить только хороший. залил говно - выкинул двигатель.

старые движки? да немцы в жизни нихрена похожего на двиги B серии не сделают! (про К серию вообще молчу) B16B - серийный двиг с 6го тупера. 185 лс при 1,6 обьёме. 115 лс с литра. вашим немцам на атмо такого и не снилось. а ведь это был 95й год. а сама B серия с 91 идёт. это у немцев идёт 1,6 100 лс на новой джете. как на ладе приоре.

а R18 - вершина эволюции овощных двигателей хонды. мощность + экономичность + экологичность. тюннинг? да пожалуйста! турбокомплект и 230 лс ваши. сможете вторую турбу на свой tfsi приделать?

или ты ща про тупер? тогда вообще но комментс. мощности, выжимаемые даже с атмо K20A вашему фольксвагену и не снились

и это не я сказал про "зарекомендовавший себя великолепный атмосферник"

а вы льете в свой авто плохой бензин???:)

и где стоят эти движки?? не надо только "вот в 80-х был такой дрыгатель, что пипец!!!" я сейчас хочу купить, новую!!! а не старый авто, который кто-то до меня ушатал.

эх куда немцам до япов... 1.8 - 140 л.с. против VAG'овского 1.4 TSI 170 л.с. или взять дрыгатель от тт: 2тси 272 л.с.
вот только не снились хонде стоковые мощные двигатели. к примеру, можно пойти и купить прям щас 3 литра(300 л.с.)+полный привод+дсг(пассат сс), который едет меньше 6 сек до сотни, за 1500к рублей. я не вижу такого предложения хонды ваапще. почти все овощи: аккорд 2.4, цивик 1.8, легенд - без комментов.

Про обслуживание не надо... столько между ТО у хонды?? у VAG в России 15т.км., а в германии и 30т. есть:)

B моторы ушли в историю. их я просто как пример привёл. K моторы стоят сплошь на аккордах и много ещё где. на тупере К мотор. ипонский К20А 225 лс с 2х литров стоит на японском тупере. про хонду S2000 молчу, это уже не тот тип авто.

блин, вы все такие слепые? я тебе про атмо говорю! своё отношение к передутым 1,4 я уже изложил.
тут уже не раз говорили почему атмо лучше турбо для повседневной езды. повторяться не хочу.

я не заправляю плохим бензином. но где гарантия что ты не нарвёшься на палево на своей любимой заправке? не знаю как у вас в городе, у нас с этим сложно. такое ощущение что хороший бензин есть только в москве.
атмо такой бензин переварит, максимум лямбда умрёт. то, насколько разрушительна детонация для турбо мотора я надеюсь обьяснять не надо.

а сейчас небольшой рассказ о том, почему япы не делают стоковых моторов больших мощностей.
в японии до недавнего времени была законодательно ограничена максимальная мощность выпускаемых авто. ограничение было 280 лс. поэтому япы не заморачивались по поводу больших моторов и предпоситали делать резвые 2х-3х литровые моторы. сейчас они задумались над этой проблемой, у хонды даже был какой-то проект по большому мотору типа V8.
а сейчас продают овощи потому, что овощи востребованы массой. спрос рождает предложение. когда будет большой спрос на большие моторы, тогда япы и подсуетятся.

B моторы ушли в историю. их я просто как пример привёл. K моторы стоят сплошь на аккордах и много ещё где. на тупере К мотор. ипонский К20А 225 лс с 2х литров стоит на японском тупере. про хонду S2000 молчу, это уже не тот тип авто.

блин, вы все такие слепые? я тебе про атмо говорю! своё отношение к передутым 1,4 я уже изложил.
тут уже не раз говорили почему атмо лучше турбо для повседневной езды. повторяться не хочу.

я не заправляю плохим бензином. но где гарантия что ты не нарвёшься на палево на своей любимой заправке? не знаю как у вас в городе, у нас с этим сложно. такое ощущение что хороший бензин есть только в москве.
атмо такой бензин переварит, максимум лямбда умрёт. то, насколько разрушительна детонация для турбо мотора я надеюсь обьяснять не надо.

вы мне снова о правом руле...

объясните, пожалуйста, так в чем же преимущество атмо перед турбо в повседневной езде? вот я могу сказать обратное: 1.8 tfsi в городе лучше 1.8 хонды, т.к. макс. момент(250 н/м) наступает после 1500 об/мин. то есть не надо его крутить, чтоб ускориться в потоке, соответственно, расход меньше.

а вот про детонацию вы загнули немного... если мне не изменяет память, у хонды 1.8 степень сжатия 10.5, а на 1.8 tfsi 9.6... можно сделать вывод, что детонация раньше наступит у хонды:)

и вы опять меня не так поняли)) дело не в том у кого детонация раньше наступит, дело в том насколько она вредна для атмо/турбо двигателя.
атмо лучше простотой, надёжностью, меньшим расходом бензина (хотя это спорно), про ресурс можно в принципе не упоминать, не на всю жизнь машина покупается. момент на стороне турбо конечно. но и атмо с i-vtec имеет вполне неплохой момент (в разделе 5д есть граффик с замеров стокового R18.).
я к чему это... не стоит говорить плохо про движки хонды. R18 самый что ни на есть современный мотор, продолжатель традиций хонды. и атмо он только потому, что таким и должен быть, а свосем не из-за того что он якобы старый.

скажем так, что она наступит нераньше, чем на атмо:) я к тому, что вероятность очень низка...
вы так и не сказали плюсы атмо:)

R18 по-моему переделали из какого-то... или я ошибаюсь? еси чо поправьте:)

и еще, а вы вставали с 8ым цивиком на палке?

извиняюсь, но

1.8 tfsi в городе лучше 1.8 хонды
здесь не при делах, идёт сравнение 1.8атмосферника с 1.4турбой.
1.8TSI сравнивайте с аккордовским 2.4 и не на этом форуме наверно :)

если мне не изменяет память, у хонды 1.8 степень сжатия 10.5, а на 1.8 tfsi 9.6... можно сделать вывод, что детонация раньше наступит у хонды:)
у фольксов степень сжатия в камере сгорания действительно меньше, что никак не даёт минус хонде. Противодействие возможной детонации происходит при инженерном проектировании двигла за счёт нескольких параметров, с учётом смежных проблем, и если реализована СЖ=10.5 для 95-го бензуса то это хорошо, и минус немецким инженерам, достигшим решения той же задачи (т.е. работа двигла на том же бензине без детонации) при СЖ=9.6
Вывод о связи момента наступления детонации со степенью сжатия неправильный.

P.S.


вы так и не сказали плюсы атмо:)
была темка :)
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=25281
так никто и не сказал про плюсы турбы