Motiwe
Вы хотите что б Вас машина радовала или нет? ))))) Если не обращать внимания на комфорт и разные приблуды возьмите себе логана, дешевле, 4 колесса есть,руль, кондер, гидрач и ездите себе спокойно ))))))

darth138 утрируешь? я могу новый Аккорд взять, но есть ли смысл? Может вы миллионер и не переживаете, что тачку уведут, а вот я даже и не знаю, что со мной будет, когда мои деньги возьмут и спиз... страховка говорите, а кто мне эти 100 тыров отдаст и когда ваще деньги вернут- стоит ли это все той самой радости от обладания авто? кто начнет говорить про кирпичи на голову и т.д. вы сами задумайтесь, если у вас тачку уведут каково это? хотя может вы в такой ситуации и не были и думаете, что это так, мелочи жизни...
И еще раз, про Пыж я говорю не как сверх машине, которой Хонда в подметки не годится, а как о транспортном средстве и если у кого-то возникнет такой вопрос, как название темы, то человек бы мог для себя что-то подчеркнуть, а тут кроме наших споров о качестве, т.е. догадках о нем ничего и нет :(

Motiwe
Нет я не милионер и еще кредита чуточку имеется )))))))
Ну как нет ничего я ж написал общие принцыпы или я не прав по Вашему? (хотите драйва (автомат,дизайн,управляемость,двиг за разумные деньги) и более лучшего имиджа) берете Хонду, хотите что б не угнали, и было ЧУТОЧКУ комфортней берете пежо, разве не так?

Так, но народ все постит про то, о чем только догадывается :(

Motiwe
По поводу надежности можно только сказать в общем по слухам всегда считалось что надежные машины это немцы и японцы, все остальное так себе, (про американцев могу сказать из опыта что тоже у них машинки надежные). Что касается пежо могу судить только по отзывам, я не обладал Пежом и не знаю надежная она или нет ))))))

Что касается пежо могу судить только по отзывам, я не обладал Пежом и не знаю надежная она или нет ))))))

Золотые слова, но почему многие спорят не зная наверняка и опираясь на отзывы соседей и т.д. и смотрят еще на статистику, которая непойми откуда взялась?

Motiwe
Ну как сказать если 90% людей говорит что она не надежная то начинаешь в это верить и сам ))))))) Хотя почитать наш форум истерики тож много про косяки наши)))))))))) Вообщем определитесь ,купите и отпишитесь что купили ))))) И еще в Пежо зато я сидел, и может от того что у меня нет образования в сфере "какой должен быть качественный пластик" :lol: но впечатление не сложилось что он там намного качественее сивиковского.......... :)

Отпишусь :)

я вчера ездел кредит оформлять в майор сити там банкир сидит в пежо пока он возился с бумажками я полазил по 407,308 и новому джипику. От всех получил только отрицательные эмоции.
407 спереди все нормально, только убила щель для мелочи по середине торпеды мой комуникатор туда не влазиет. Седенье обшиты тканью напоминающие старые китайские джинсы. Сзади калапс... тесно при росте 185см я уперса бошкой в потолок. Не просто он был рядом, а я его чувствовал головой. Потом решил посмотреть задний подлокотник, но его там нету дальше расматривать не интересно.
308 Все нормально, подлокотника сзади тоже нету, но в машине какойто запах от которого я стал чихать и сбежал отуда быстро(хотя у меня алергий не начто нету). Кстати коробка механическая в спокойном состоянии напомнила мне коробку иж-ода(она там хуже чем на классике как водитель ижа сужу)
Джип нуу коробка тажа походу... сзади подлококтник есть и там есть бордочек правда который уже сломали. Нас было двое я вылез с заднего ряда, а вот другой не вылез дверь заклинило.
Мой вывод пежо авто как минимум не для меня.

На мой взгляд, необходим тест-драйв, причем можно несколько раз.
Машина должна нравится, цеплять, тогда и на мелкие минусы не будешь обращать внимание.

Потратьте выходные на тесты, посидите в каждой тачке, не слушайте манагеров, доверьтесь только своим ощущениям.
Потыркайте все кнопки, кондей, коробку, все. Ну и тестируйте на дороге.
Вопросов по выбору не будет после этого.

Вам же на ней ездить. Значит вам должно быть комфортно. У каждого свои требования. Мне вообще все друзья советовали что угодно, но не цивик. Я случайно зашел в салон хонды, впечатлений море, 3й месяц катаюсь, уже 7к откатал, вообще супер!
Единственное что, могу пожаловаться только на пробой задней подвески, когда в машине 5 человек. >:(

XAH78
+1 я точно так же выбирал...........
Токо не понимаю Ваших друзей )))) Так как конкурентов реальных у сивика в С классе не много,но они есть конечно...........

но прокатившись на пыже сложилось мнение что машинка нормальная, что по отделке, что по езде. И нет такого ощущения, что она развалится.




...но когда падает взгляд на панель разве приятно осозновать, что тахометр всегда противно синий, что пластик грубый ?

;D ;D Такие перлы выдаете, я просто плакал от смеха.
Motiwe вы молодец, пишите еще, я с удовольствием почитаю.

darth138
Макс, слушай, тебе не надоело с ним спорить? Человеку просто делать нечего, вот он и и развлекается.

Это получается перепробег ТО = платишь сам


FantomaS19, может, я тупой, но как связаны плановые ТО и ремонт подвески по гарантии?

Человеку просто делать нечего, вот он и и развлекается.

http://s14.rimg.info/6613186c48325ed7b033ebfc0a4871a1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.117443.html)
мне тоже стало нечего делать последние полчаса и почитал я зеркальную тему пыжеводов - масса позитивных улыбок :lol:


в высказываниях Моty наблюдается некоторый фанатизм к цивику (или отвращение к пежо). Цивик форева!!!



Я НЕ ПРОТИВ ПЕЖО и ХОНДЫ!!! мне вообще пофиг!

Я всегда стараюсь быть объективным и стараться доносить людям истину, а вот как они это воспринимают это их дело ;) ИМХО :D

Это получается перепробег ТО = платишь сам


FantomaS19, может, я тупой, но как связаны плановые ТО и ремонт подвески по гарантии?

Получается, если на пыже заехал на 40001 км, то не попал в 40000 => невовремя проход ТО => платишь за ТО сам. Я так понял

Пы.Сы у меня не скрипит...........

Вот тебе просто повезло. У меня, к примеру, скрипит сильнее, чем иной таз.

Это получается перепробег ТО = платишь сам


FantomaS19, может, я тупой, но как связаны плановые ТО и ремонт подвески по гарантии?

Получается, если на пыже заехал на 40001 км, то не попал в 40000 => невовремя проход ТО => платишь за ТО сам. Я так понял


да нет, чел говорит, что ТО стоило 7300, а вместе с подвеской по гарантии - под штуку баксов, и если бы он приехал позже 40 т.км., то платил бы за ВСЕ сам.

Вот ранее писал Motiwe


А на подвеску на Пыже есть какие-то ограничения, это в сервисной книге прописано, причем каждая деталь на которую ограничение описана.


Я про такую фигню тоже слышал, вроде есть только у франзуцов (может, Меганкин меня поправит), ну и у корейцев с их 7-летними гарантиями :)

alexer
Вопросс №1 Ты сигналку ставил? (если ставил то не удевительно.........)
Вопросс №2 Как ты относишся к машине? (если не бережешь ее и ездишь по ямам грубо говоря то опять же вопросс отпадает)
Вопросс №3 Когда покупал видел недостатки именно этого авто?
Вопросс №4 А если вдел то зачем покупал? ))))))))
Вроде объективно спросил )))))

darth138
Много раз уже отвечал:
1. Торпедо мне не разбирали.
2. Идеально: за год 10 тысяч пробега только по трассе. Остальное время - рабочие авто.
3. Видел. Но далеко не все.

1. и 2 я тож видел и как видишь все гуд и если потрудишся поищешь на форуме то не один я такой...............
3. Я вот видел поболе и что шумка плохая,ЛКП, металл,комфорт и все равно доволен....., а если не нравится то думаю стоит продать...........

Не один. Но вас меншинство - большинство сивиков скрипят как черти-что+у вас много фанатизма: упиваетесь легендарностью средненькой марки. В любом случае, для себя я вывод сделал: следующая моя машина Хондой не будет.

alexer
Товарищ Алексер я не упеваюсь средненькой маркой с удовольствием променял бы на порше! НО я надеюсь что ты ее скорее продашь и купишь то чтохотел, дальше спорить не имеет смысла ведь я фанат, так ведь? )))))))))

Да, фанат. Типичный, причем :).
Продавать не собираюсь - какой смысл при пробеге в 10 тысяч за 12 месяцев? Но в будущем - не хонда.

alexer
Прежде чем делать выводы, нужно хоть немного меня знать а если ни ты меня не знаешь ни я тебя то не нужно умничать и делать выводы я про тебя могу тоже сделать свои выводы, а ты про меня свои и это нормально все люди раздные, и я надеюсь тоже что след машина у тя будет не хонда............... ;) И надеюсь что у меня будет тоже не хонда, но как минимум мерс или порше ;)

Ты спросил - я ответил. Просто ты на критику своей любимой машины реагируешь архиболезненно.

alexer
А я могу сказать что ты на свою критику реагируешь так же ))))))

Ну, я на нее вообще стараюсь не реагировать. Т.е., реагирую лишь на конструктивную критику своей работы.

Конечно, все ж вокруг не правы )))))))) Один человек считает ее конструктивной другой нет и это нормально :D

Вот видишь, этим я и определяю для себя фанатов: люди, с которыми невозможно вести адекватную беседу. Для белое все равно останется черным.

alexer
С чего взял что нельзя вести? )))))) Какраз те люди которые считают что нельзя вести сами и являются такими, в особенности если так яро защищают свою точку зрения, так же как и я и это хорошо )))) Пы.Сы черное всегда было черным а белое белым )))))
Когда начнешь мне говорить что то адекватное про машну то я всегда начну адекватно спорить :D

Я свою точку зрения вообще не защищаю - мне это не надо. Сколько сообщений в этой теме твоих, а сколько твоих? Хотя я, в отличии от тебя, имею реальной опыт эксплуатации и 207, и 308 параллельно сивке.

alexer
А я конечно же не имею опыта никакого и ездил токо на фокусе и на сивике, хотя сомнительно и то и другое ))))))))). Но могу заверить здесь много таких людей как и я, и я не думаю что они дураки ))))))))

Я же говорю, что с тобой невозможно что-то обсуждать... Все уже "дураки" и тп. Ты на сабжевой машине ездил? Сколько? Знаешь, какие впечатления остаются от месяца езды? Года? Сколько стоит ее обслуживание?

alexer
Слушай давай решим? ))))))
Тебе не нравится сивик, так я не против пусскай ТАК! А мне он нравится и давай на этом закончим флудить а то ты меня порой называешь флудером, а сам флудишь не меньше))))), вроди как все определились что кому нужно................

Я не флужу. Сейчас мы говорим в теме о конкретном автомобиле - пежо 308. В этой теме больше всего ответов от тебя. Так и ответь на пару моих вопросов-это не сложно.
И я, кстати, не говорил, что мне сивик не нравится. Ни разу.

alexer
Уважаемый Алексер )))))
По моему маленькому опыту,который далеко отличается от вашего в меньшую сторону, на тех машинах которых я ездил (может я и сочинил мало ли) могу сказать одно что в данной ценовой категории и даже чуть выше а иногда и не чуть, подобных машин по качеству драйва найти трудно, вот и все, а в этой теме не так и много моих постов и если Вы мне скажете больше не писать здесь чепухи (по Вашему мнению) то я и не буду )))))))) Пы.Сы Пыжо классная тачка!!!!!

darth138
Макс, да не надо спорить, ты действительно иногда слишком эмоционально реагируешь
на многие ответы. Но в данном случае я тебя понимаю.

alexer
Цитата: "упиваетесь легендарностью средненькой марки." Извините, уважаемый, но это уже не критика, это похоже на оскорбление. То, что вас разочаровала машина и не оправдала ваши надежды, это ваши проблемы, не стоит об этом твердить на каждом углу и оскорблять Хонду.

То, что скрипит у вас, не значит, что скрипит у большинства. Или вы от имени большинства говорите?

Motiwe, alexer, берите ужО ПыжО и не парьте сивиководам моск! ::)

Thunder
+1 Альберт верно подметил ))))

Долго меня не было на форуме! Вобщем алексер тут я вашу "политику" вообще не пойму! Насчет скрипа что салон скрипит в большинстве сивиков- ПОЛНАЯ БРЕДЯТИНА! Раз уж все сказали то и я скажу моей цивке - 38т.км и ей год без недели!
Эксплуатирую я ее очень интенсивно! Повторю ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНО! В среднем переключаю на 5000 оборотов даже в обычном режиме! Часто люблю выстреливать переключаю 6300-6500! От ТО до ТО одной доливки не хватает (1 литровая доливка масла ХОНДА 0w20) иногда даже 2 доливки за 15000км зафигачиваю! Не скажу чтоб я сильно жалею авто.........спидометр доводил до 205кмч........Живу в частном доме.....от асфальта нормального до моего дома 400м хреновенькой дороги ( не знаю когда сделают))) ) до офиса дорога убитая тож метров 100-150 (в прошлом году все скидывались на прокладку асфальта, пока не сделали)! Да и так мне приходилось машину гонять в соседний город 1000км к брату, в Анапу ездил в этом году на ней (2200 км)...... Вообще мне по работе приходится много ездить и по разным дорогам! Повидал немало хреновых дорог на скорости 80кмч (оттормозиться успел со 160) перепрыгнул через какую то троншеюкоторую люди как я посмотрел объезжают 10-20кмч (зазевался дурила ))))) ) скребануло сильно - думал все хана (еще груженый был ехал с женой и ребенком и еще полный багажник всякой фигни) вышел глянул все ОТЛИЧНО к моему удивлению на ТО попросил глянуть что в целом они могут сказать про мое авто - сказали у вас все отлично!!!!!!!
Мне ставили сигналку в ХОНДЕ..... ничего вообще не скрипит! Один раз слышал когда руль скрипнул - в салоне была баня! И все больше ни разу, писали что у многих проблема с стеклодоъемниками - была один раз (сказал ребятам в ХОНДЕ помазали силиконом и с тех пор ни разу не было!) !!!
Два друга в этом году по моей рекомендации купили Цивика , хоть и турецкий щас - но довольны до ж...........))))))

И вы АЛЕКСЕР ГОВОРИТЕ ЧТО ЭТО НЕ ОБЪЕКТИВНО - таких как ВЫ единицы кого не спроси на форуме большинство действительно довольны своим авто! Да и не только на форуме и в реале! До покупки не мало людей беспокоил на дороге на цивиках........все говорили как ОДИН!!!! Особенно запомнились слова одного мужичка на 4Д ехе - он сказал " У меня это 3я машина - не самая дорогая но ЭТО МАШИНА для ДУШИ! Бери не пожалеешь!"......
А не понравилась она вам потому что у всех вкусы и требования к машине разные!
Но тут я соглашусь со словами darth138 - в этом ценовом диапазоне у цивика ОЧЕНЬ мало конкурентов (и не только в этом ценовом диапазоне я б даже сказал + еще 6 - 8 тыс зеленых рублей! ) и ПЕЖО (в любом исполнении что 307-308) не в тех рядах! ИМХО!

Olegon-master
+1...........

Я не флужу. Сейчас мы говорим в теме о конкретном автомобиле - пежо 308. В этой теме больше всего ответов от тебя. Так и ответь на пару моих вопросов-это не сложно.
И я, кстати, не говорил, что мне сивик не нравится. Ни разу.
alexer - привет я тебе советую сесть на немца, у меня друг слез с япошек и сел на ауди просто в восторге и говорит, что больше ни на что не сядет кроме немцев.

Motiwe - отвечаю - да , гонсчег - хобби такое понимаш - о чем постоянно жалею . О пежо осведомлен - хватило тестдрайва - валкая , но несмотря на это легко пробивается . В поворотах плавает как мыло по ванной - следствие балки сзади и вывешивания внутреннего к повороту переднего колеса - напоминает корейцев . Вывод - хороший вариант для старперов , кому пофиг имидж марки и ходовые качества . Чтоб тошнить в правом ряду 40 км по дорогне на дачу с кастрированным котом сзади и всей семейкой с навозом и рассадой в салоне самое то - что и подтверждает если присмотреться к водителям этих замечательных машин . Для меня новость - кусок железа , коим является балка , не настроить - его мона разделить на две половины - получицца многорычажка - но тогда цена пыжа подскочит тысяч на 50 а то и поболе . А еще лучше и впереди балку - дешево и сердито - рядовым гражданам же пофигу . Гимор с турбиной в перывый год ? Да сколько угодно - повыключайте сразу после отжига недельку - и турба полетит в помойку . На турбинах достаточно поездил чтоб сделать вывод об их дороговизне . Корею не юзал - с головой пока дружу - уж лучше на таз чем на хуйдай . В старых сивиках салон шел в нагрузку к двиглу - так что не надо об этом . А дизельные пыжы где у нас - ау ? Нэту однако - а на нет как говорицца ... Да , про 5д - действительно ничего хорошего в балке нет - тут дело в том что аффта разрабатывалась для европы и их дорог в кузове хэтч . Скажу больше - был бы у нас в продаже японский типР седан о 225 конях - на него бы очереди стояли - а сейчас у нас типР 2007 года в салонах со скидкой 100000 рэ продать не могут .

Olegon-master без комментариев, написали бы сразу про отсечку и можно дальше не писать, удачной эксплуатации и у вас достойный авто, которому все ни по чем. Масло меняется небось только на ТО, т.к. доливка всегда свежая прибывает.
adds Отличный у вас гоночный болид :) у меня пока все нормально с головой и на работу мне хватит спокойной машины, для быстрых поездок (на дачу обычно) есть отцовский мерседес. А таких гонщегов как вы куча в Москве и у таких надо права на первом же повороте (который не на 40 км в час проходится, а с визгом резины) отнимать, чтобы потом такого мастера из столба не выковыривать.
Движок с турбой после гонок глушат только те, кто постоянно опаздывает (т.е. по природе люди не умные). Поездили- какой вы ездЮк вы уже написали, можно дальше и не камментировать, вам и сивика на долго не хватит с такими поездками, хотя у людей тут и не такое бывает, вон Olegon-master и по полям как по дороге летает и ничего нет машине.
А дизель у вас, ау, будет в этом году и про дизель разговор был к тому, что Пыж в принципе дизелями больше занимается, чем бензиновыми двиглами и поэтому у Хонды супер пупер бензо мотор и первый он по бензу, а у Пыжа супер пупер дизельный мотор - надо читать внимательнее.
5Д ху.во рулится? вы на нем ездили или тест-драйв? это опять таки про настройку балки.
Вы всё эксплуатировали и драйвили, но вот только бюджетный авто купили (это к вопросу о турбинах и их убитости и косвенно о дороговизне новых турбин и их драйвовости, хотя какая нах турбина, когда тут 1.8 и 140 кобыл в поворотах летает так, что всякие порши отдыхают). Мнения хорошо оставлять о том, что сам с новья эксплуатировал, а не за кем-то докатывал, а то после таких драйверов не то что турба, а атмосферник- говном будет.
Пусть darth138 обвиняют в фанатизме, но человек хоть осознает, что пишет и не спорит о том, что есть машины и лучше (мнение о человеке сложилось).

Motiwe насчет езды пополям - это ты жестко загнул))
А вот насчет манеры езды одерну - НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!
Есть балбесы которые тока сели за руль с молоком на губах......и в топку газ.....таких ты если хочешь могешь выковыривать хоть у себя из за.......цы..............)))) А есть те которые могут контроллировать авто на вполне приличных скоростях, таких ты зря критикуешь - я бы сказал это даже своего рода оскорбление для нормального ДРАЙВЕРА! А не могешь как они СИДИ И ПОМАЛКИВАЙ и не тявкай как побитый щенок...... Перегибаешь палку дружок! На такую критику ведь можешь нарваться среди знающих людей, тебе не подуше такая езда дело твое, а насчет отнимать за поворотом.....это грешно ты! (((( Нормальный водитель и недругу такого не пожелает,а ты я смотрю вааще осмелел что аж на дружественном форуме такие вещи кричишь............акстись! А лучше зат..................

Motiwe и вобще иди на свой ввв.Пежо308.сру или как его там - ты тут только воду не по делу мутишь.........

ну если "есть" мерс то думаю можно и пежо купить. Пломается на мерсе будеш ездить, на дачу на мерсе. Сам щас мондео беру думаю как занего расплочусь, взять ченить типо опель корса 1.2,акпп,климатом и венитилруемыми седушками чтоб в москве в пробках стоять без забот.

Motiwe
В фанатизме меня пока только пару человек обвиняло )))))))

Олегон. Я 3 года работал персональным водителем,наездил порядка 300000 км, изъездил все подмосковье и ближние регионы.у нас водители с 30 летним стажем,есть бывшие гонщики,настоящие,а не псевдо, так вот- то,что ты себя считаешь драйвером-это только твое мнение,а вот когда миллион км наездишь,то поймешь,что с нынешней ситуацией на дороге чем тише едешь,тем целее будешь.можешь запостить видео своих покатушек,может я ошибаюсь в твоих драйвовых качествах и ты уником,а не ...
Ты уж не обижайся,но насмотревшись на таких гонщегов, на твое сообщение только одна реакция. Да и в принципе,если в городе едешь быстрее потока,то ты только помеха всем,а не супер спорт,который шустро проскакивает. Желаю тебе совершенствоваться и думать о близких.

Много страничек я прочитал... Просто сам выбираю машинку сейчас. Что не понравилось у вас на форуме, с пеной у рта доказываете свою правоту, я напишу один раз, больше вряд ли зайду, мне всё равно кто что думает на этом форуме и на моём тоже, поэтому в подобных дискуссиях не учавствую. Выберу сам.
О машинах. Я не катался на 308, на Цивике только в качестве переднего пассажира. Пока склоняюсь к покупке пежо, был в салоне, а друг на работе только что купил сивика 4D. Впечатления о них поверхностные. Кстати у меня Focus 1, 3-х дверка... есть ассоциации, дальше...
Удобнее мне в пежо. Сиденья с хорошей боковой поддержкой, высота посадки та что нужно. В цивике я "чуть не вывалился" на повороте из пассажирского (не таз конечно, но сидухи оставили неприятный осадок, моя миниатюрная девушка точно вылетит). В Фокусе у меня сиденья лучше (по VINу в комплектации написано спортивные, девушка с плечами в них проваливается, говорит оч удобно). Места в салоне у Хонды больше визуально, видимо из за более широкой центральной части, подлокотника.. в ногах не больше. Визуально увеличивает лобовое стекло с торпедой. Но мне не уютно, в пыжике мне уютней.
Кто то писал что не может отличить хороший пластик и материал от плохого ))) Постучите ногтем/пальцем по торпеде, как у меня на Фокусе, дзынь-дзынь, хотя и у меня сверчков практически нет (пробег 148 000км, 2000г.в.). На Пежо пластик прорезиненый, прожимается при нажатии, мягкий и выглядит как ткань, а не как просто пластмасса. По поводу того что там плохо прикреплено местами, есть такие косяки... у некоторых начинало скрипеть в разных местах на новых то машинах!!! Оказалось всё это погрешности сборки, всё устранялось на сервисе по гарантии, просто в 1-2х местах не защелкнуто было (ну косяк да, но не констуктивная недоработка!).
Дизайн... Пыж на любителя, причем молодого, дяденька не сядет думаю. Хонда, футуристическая, приборка офигенная... необычная. Снаружи никакая, неприметная. Пыж тоже не блещет, разинутый рот... но хэтч и помолодежней (не пойму тех кто сравнивает с 307, типа одинаковые, бред), я хочу белый и.... конечно в противовес футуристичности приборки хонды изумительная панорамная крыша, пентхаус и вправду (и не то что на хонде разделенная, как 2 люка, а во всю крушу почти). Про "бабушкины трусы" на сиденьях у 308 вообще промолчу, по сравнению с убогим велюром который больше похож на вельветовые штаны из 80-х... сиденья прекрасно обшиты.
В остальном пока не знаю... Нужно смотреть и кататься. Цивик седан как вариант не рассматриваю, на хэтч денег не хватит, а то наверное Кивик 5D )))
Итог:
1)дизайн снаружи: 308 для меня поинтересней (хэтч и молодежный, сравнивая с Сивиком 5D ему предпочтение отдал бы)
2)дизайн внутри: Хонда интересней, что седан, что хэтч
3)качество материалов: 308 лидер, и если 1, 2, и 4-й пункты ИМХО, то это бесспорно. Причем не только перед Цивиком, но и перед Фокусом 2, Маздой 3, и уж тем более Ланцером X.
4)комфорт: мне удобнее в Пыжо, может быть кому то в цивике...

Motiwe
Ну что я могу сказать этому "поперечному человеку" еще....................Я не заявлял что я драйвер.....я просто люблю хороший драйв, ну а насчет того что езжу быстро так это потому что могу себе позволить такую шалость, как в материальном плане так и незнаю как сказать......управленческом чтоле ....драйверском )))) (ну вобщем хватает опыта) К своим 24 года уже наездил 170-180.000 км может и немного но и не мало! А поправил я тебя лишь потому что...ты сказал что-то типо....менты по вам плачут драйверы хре....овы! И что это действительно не в солидарности водителей желать другому чтоб у него водительские отобрали!
А еще за глупость тебе замечание...
ц и т а т а:
Движок с турбой после гонок глушат только те, кто постоянно опаздывает (т.е. по природе люди не умные).
По твоему тот кто опаздывает ДУРАК, етить твою мать ты кем себя возобмнил то.... Что если человек опаздывает знач Дурак дебил и т д. Ты ж сам подумай ситуации то разные бывают есть уважительные и неуважительные! Вроде пишешь что мол взрослый человек......а пишешь иногда что ппц прям перлы выдаешь бредовые, как у прыщявого подростка!

А ты ведь и в прям поперечный.....щас все равно ведь и не согласишь и не извинишься перед людьми кому сказал неприятно! И будешь все равно свое толкать.....

Motiwe, alexer, берите ужО ПыжО и не парьте сивиководам моск! ::)

Считаю, что на форуме должна быть объективная всеобъемлющая информация по модели для ждунов. А парить мозг - это сообщения большинства юзеров в этой теме в стиле "ПыжО-говно, хонда-легендарные двигатели".

alexer
А я не считаю это объективным и что с того и другие может тоже? )))))) каждый считает что он объективный...........

Olegon-master опаздывает надо было написать так- "опаздывает", в данном контексте я имел ввиду гонщегов, которые постоянно куда-то спешат и показывают свой драйв, т.е. те, кто не в принципе быстро едет, а кто постоянно хочет прыгнуть выше жопы (каждый день таких встречаю и не разных, а одних и тех же, могу вам даже номера написать-т.к. эти дебилы, которые в 8 утра по трамвайным каждый день летают под 100 км/ч уже достали, а опаздываешь- расчитывай время, а то из-за такого как он, люди могут погибнуть, т.к. вдоль трамваех пешеходный переход есть и вот когда правый ряд стоити человек спокойно идет по переходу, тут этот деловой херачить по трамвайным, пару раз он показывал как он крут и вылетал на встречные трамвайный, а если там такой же? ). Вы бы сами что ли смотрели, что пишете, то выкручиваете так, что масло доливаете, то иногда выкручиваете- вы уж определитесь! После поста №1041- впечатление о вас сложилось, как о большинстве тех, кто на каждом более менее свободном участке выжимает все возможное. Если человек сам получил права, то уж поверьте, он то ими рисковать не будет (это о штрафах), а если вы взятками отделываетесь, то вы настоящий водитель- и ездеть умеете и нарушаете, чтобы откупиться потом- это вы считаете ездой? И читайте внимательнее, если складывается два мнения о написаном, то уточните, а не порите то, что вам кажется укором в вашу сторону. А то из всего поста кусочек выделяете и пишите по нему.

Motiwe
Скажу так, пускай и в виртуальном плане но Олегона знаю давно, он нормальный адекватный человек............ По поводу езды, знаете, если не уметь ездить то можно и 40 км в час ехать и создавать аварийную ситуацию, а если человек иногда хоче пошалить (при этом никому не мешая сильно на дороге и не наглея) то не вижу в этом ничего плохого, главное все в меру........ А по поводу откупов к сожалению не мы такие , страны у нас такие корумпированные и все хотят на лапу, вот и живем так.......... А по поводу прав это вообще все чипуха, если у человека нет царя в голове то неважно купил он права или нет...... К примеру Я ПРАВА КУПИЛ! НО поверте мне я умею ездить еще получше тех кто здавали на них по честному, потому что меня всему обучал отец, а потом и у самого навыки появились и тьфу тьфу тьфу уже 4 года за рулем и ниразу не побывал даже в мелкой авараии...........

darth138 я написал так, т.к. иногда пошалив никто не доливает столько масла в движку- это убийство авто раз и постоянная рваная езда два, я попросил человека видео запостить, т.к. интересно как он ездеет, ведь по его постам езда не гражданская. Потом человек говорит что там, где все едут 20 он на Сивке на 80 после торможения проезжает и ничего- это нормально (человек ЗАЗЕВАЛСЯ)- вот после всего этого и складывается впечатление на которое он потом и оскорбляется.

объективная всеобъемлющая информация



alexer
А я не считаю это объективным и что с того и другие может тоже? )))))) каждый считает что он объективный...........

Где связь между моим и твоим сообщением?

Motiwe насчет видео выложить не могу так как не снимал на видео ни сам ни кто либо, в гонках не учавствую.... просто люблю добавить газу..... у меня не просто стиль вождения такой у меня все жизнь такая....я на месте не сижу....всегда двигаюсь только вперед....я такой человек которому никогда ничего благодаря везению не достается...что мне достается все моим упряямством, упорством и трудолюбием.....это я немного отошел просто про езду )) я езжу так же активно как и живу - вот такой вот я ппожизни человек! А насчет гонок я гоняюсь не поглупому как у тебя там прозвучал и то что у тебя такое впечатление сложилось - то это только твое личное впечатление - НИЧЕГО ОБЩЕГО С РЕАЛЬНОСТЬЮ НЕТ уверяю!
Про то когда я зазевался и пролетел под 80 - я не писал что это НОРМАЛЬНО! Я написал что авто в отличном состоянии и ни каких последствий ВООБЩЕ! Читать нада внимательнее! И насчет прав я их не покупал а сам сдавал на две категории В и С причем с полным устройством двигателя, медициной и всем прочим - такое водительское удостоверение называется ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ! И что этим вы хотели в мой адрес сказать......насчет оскорбляется...тут ты меня немного не так понял я говорил не только от своего имени а еще и от имени других участников форума не многим это понравилось... И еще если бы меня лично хоть как то оскорбил я бы поставил тебя на место УВЕРЯЮ! А так что обижаться или оскорбляться на всякий треп.....глупо ......согласись!?

речь уже не о пежо ))) про гонщиков. За бугром скорости разрешенны этак на 30-50км больше чем у нас и машина делается под такие скорости. Считаю нормально так ездить.

Кто то писал что не может отличить хороший пластик и материал от плохого ))) Постучите ногтем/пальцем по торпеде


Хоть уже и не зайдеш, но это единственный способ ? речь тут не про уменее, а про нафига это надо? мне пофигу какой пластик на ощупь если его бить пальцем или ногтем ковырять. Максимум я его губкой протирать буду. Главное чтоб не скрипело, а тут уже качество сборки.

Puc
+1 про пластик

Motiwe - а с чего вы взяли , что у меня хонда ? Я так , дискуссии ради ... Права отбирать понимаш - шашкой размахался - во-первых я не из мАсквы , во-вторых достаточно зарабатываю чтобы откупиться . Типичный разговор овоща - сам не езжу и другим не дам - буду тошнить 40 в крайнем левом ... И самое интересное что из-за таких не меньше аварий получаецца . А насчет турбы - все-таки гимор значит ? И ради чего - тех же лошадей , что и атмосферные только за большие деньги ? Дизель может и буит - только топливо нормальное к нему врядли появицца . Разговор то про то что сейчас - а сейчас двиг у БМВ одолжили за неимением своего . 5д - катал - меньше 4д понравился - когда дорога нормальная прикольно - чуть колея или ямы ... многорычажка рулит . Бюджетный афто ? Мне налогов за это бюджетное чудо под полтос прилетает - но за все надо платить .
Да и вообще - на какое место я ВАМ наступил ? Зайдите в салон пыжа - одни старперы бродют - посему и не видют что панели криво подогнаны и ткань обивки кольсоны напоминает . Зато запаска полноразмерная и вставной челюсти в подлокотнике место присутствуит ... Мона и милион накатать - и остаться чайником . Такой вот персональный водитель приятелю недавно на казенном мерине в бочину вьехал - и то же что и ВЫ втирал - какой он профи - только знака уступи дорогу не заметил . Ладно - старость надо уважать вобщем ... Все мы такими станем - брюзжащими пердунами - а что еще остаецца ? Тетки не дают , свои дети не слушают - а тут на фсю россею мона жизни поучить .

adds
:lol: :lol: :lol: ;) Реально рассмешили..........

adds приколол здраво))))))))))))

ну он прав я когда в пежо был там 1 покупатель у мнагера сидел. Мужик седой правда с девкой молодой может дочке покупал, а может ещё не такой старый, любовнице )))

Уважаемый Olegon-master , почитал я Ваши посты, и пожалуй соглашусь с Motiwe, думать надо не только о том какой ты неуязвимый профи на дороге, но и о том что ты лишь один из участников движения, на скорости 90 км/ч в городе можно реагировать на неподвижные и предсказуемо двигающиеся объекты, но мы то знаем что такое город, и какой хаос творится у нас на дорогах, я не затрагиваю тему за наших детей, которые могут идти со школы домой не по пешиходному переходу...

Olegon-master вы в одном посте противоречите себе (то катаете на высоких скоростях, но не замечаете, что народ уже еле ползет и припятствие на дороге для вас неожиданно возникло, т.к. зазевались), вот и вопрос к вам был, а вы в штыки. Но сейчас вроде разобрались хоть все и при своем мнении остались. Поездить бы вам в Москве, узнать что значит перенаселенный город и к чему приводит спешка.
adds Вы гордитесь, что нарушаете и вам насрать на других? Кто говорит про тошнит-не тошнит, я вам про то, что как раз из-за тошнотиков (которые пиз.т по телефону, либо ебал.м щелкают) и стритсракеров на дороге проблемы, а когда народ едет адекватно обстановке, то 1 или 2 варианты осложняют жизнь, а не им мешают.
В общем дорога рассудит!
И еще раз повторяю, уже не первый- я вас не заставляю покупать машину, вы уже купили и фанатичные отзывы тут тоже не нужны, тема не для вас. Есть что сказать по собственному опыту- отпишитесь, не ездили- не надо писать чушь (турба тем и хороша, что в городе она максимальный момент уже с низов имеет, в отличие от атмосферника и поэтому движок в повседневной эксплуатации еб.ть не надо, а не понимаете этого, так не надо говорить про х.ровость турбы).
А пенсионеры обычно на х.ровых шведских машинах ездят, стоимостью как 3 ваших сивки, а не на Пыжах.

Motiwe
Нет пенсионеры ездят на бентлях , меринах а не каких то вольво ))))))))
ЧТо касается турбы, скажите мне разница с низов в городе на сотые секунды игравет роль? При том что атмосферник надежнее и разгон до сотни практичесски равный? Ну где логика, одим Вы желаете что б дорога разссудила, а тут можно подумать что Пыжовсский двиг прям таки рвет сивиковский по всем направлениям и заметно, и вообще все нужно делать с умом, и гонять в том числе, но и людям плохого желать тоже не стоит................

darth138 да где я плохого желаю? и кому предлагаю турбу? и при чем тут именно сивкин мотор? ну читайте вы внимательно, про турбу я вообще говорю, это только разговор начался с пыжовского, а потом продолжался отстоем турбо моторов и привосходством атмосферников фирмы хонда. я к тому, что турба для маневров интереснее и менее затратна, т.к. мучить двигло не надо, чтобы момента добиться, а для обгонов вообще красота. и пониженную втыкать тож не надо, т.к. она и так подхватит поэтому и безопаснее.

да и на Бентлях скорее просто богатые люди ездят, а пенсионеры они больше комфорт и безопасность любят, а не понты.

так у пежо комфорт и безопасноть типо лучше )))
P.Sпро турбу был тест в топ гире мица ево9 420кабыл вроде на треке уделала мурчилаге с полным приводом.(ламбу тупо в повороте развернуло) а вот на тесте 50км высшая передача против фиата "типо панда" ево слили на разгоне, турбо норм создавала давление на 5-7тыс оборотах. В пежо думаю маханькая "турбиночка" которой это не грозит как и превосходство на другими моторами.

Puc да не, самое лучшее сивик- ему все ни по чем, и комфорта и драйва, япы дураки, что еще что-то выпускают, ведь сивик у них зе бест, а они аккорд, легенд...

Motiwe
последний пост не понял..............

В этом классе лучший. Я пока не встретил машину которая приманила меня лучше. У пежо тока один плюсь это нет очередей.
p.s если че я не цивик покупаю уже, но совсем недавно его выбрал и знаю его конкурентов.

Motiwe
последний пост не понял..............

а что понимать? человек вразумился, что пежо кака )))

darth138 Рис намекнул, что вольво по сравнению с пежо отдыхает, на что вспомнилось, что сивка лучше.

Хде Оо?
ты написал "пенсионеры они больше комфорт и безопасность любят, а не понты." я и говорю что вроде пежо потише,комфортней(хотя комфорт на любителя и карман) и я думаю звездочек euroncap унего больше чем у цивика. Хотя по мне хонда это не понты. Хоть тут многие и думаю, что хонда пристижная марка, но я вней не вижу пристижа. Просто добротный авто за весьма малые деньги. Ну и в топ гире хонду вапще поносят как пенсионер авто )))

так мы с darth138 насчет высокого говорили- вольво или бентля. Хонда для молодежи и как первое-второе авто пойдет, а пыж комфортнее- это явно не для гонок светофорных, в нем комфортнее в городе ездить.

Puc
С каких пор Хонда не имеджевое авто? ))))) Да возможно это и не БМВ но насколько я знаю Хонда среди японсский авто самая что ни на есть имиджевая............. Поносили старые......
"Хонда для молодежи и как первое-второе авто пойдет" - интерессное мнение, только я б хотел услышать разъяснение...........

darth138 да я все про драйв говорю, про управляемость и полеты, а насчет первое-второе авто, те кто поездил на машинах и если были в эксплуатации новые машинки- на хонду и не посмотрят, т.к. комфорт отсутствует в принципе.

Motiwe
Интересссное мнение ))))) Комфорт отсутствует? )))гы и в аккорде и в легенде да? ВОт уже бред пошел............ А что в пежо комфорта в разы больше? ))))))

старые ? ну акорд уже прошлый апустил... тест элемента был вапще в доме пристарелых и когда бабушки и дедушки сказали, что он им не нравится они сказали: "такое можно купить". Джаз сравнивали мамаши ведуших с рено и пежо. Чем он молодежный?? ну движок пошустрей рулешка получше, но в японии есть субара! да и в японии продают совсем другие авто. Я молчу что в японии каждый день на авто могут ездить люди не бедные, которые выбирут сканлайн,максиму,марк2 и.т.д Цивик выбирают бедные студенты и обклеивают его обвесами,дисками тюнингуют моторы на свои скромные заработки чтоб гонятся за марками.
просто интересно есть у когонить статстика продажи машин в японии ?

Puc
Токо почему ж он в 2006,7 и в США еще и 8 году стоко наград собрал если это такое гавно для бомжей? А что субара как марка в 100 раз имиджевей хонды?

субару на мой взгляд машина просто лучше ;) в томже топ гире его предлагали папам с 2 детьми, но которым хочется драйва. Награды для меня почти не что. У пежо их тоже куча, но у нас очереди на цивик. Главное речь о европейских хондах в америке их вапще трудно назвать цивиком каким он есть у нас. За те деньги что он у них стоит он никак не тянет на имидж авто.

P.S я не понимаю чем вы считаете хонду имидж авто ? машина дешовая, большим количесвом опций не обладает. Все что заслужила хонда так это звание второго гения моторов после БМВ для гражданских авто. Ну и огромным списком тюнинга на свои машинки и тупер модификацией аля БМВ Мсерий, мерс АМГ\Брабус,ауди SS. На мой взгляд это даже просто плагиат. Интересно что раньше из этих тюнинг авто пошло в серию?

darth138 Чтож так не внимательно читаем, требуем разъяснения, а потом неадекват с с аккордом и легендой. обсуждаем Сивку, говорю что она для молодежи, и что человек после 35 в принципе на Х О Н Д У Ц И В И К смотреть не будет, т.к. комфорта в ней нет, только присловутый движок!что ж вы все согласится не можете, что Пыж комфортнее Сивки?
Да награды все потому, что вам о них пишут, таже корола, камри, что меньше наград в пендосии собирают? или вы думаете, что там только хонду продают?

Puc
Можно зайти на сайт хонда.ком и посмотреть цены, в Машина нет ВСА и климата и стоит в максимальной комплектации 20 штук, так что огромная разница в цене? А что для вас имеджовое авто ,мондео? )))))

Имидживое- это 5Д, но имидж не значит лучшее, просто необычное.
В пендосии рынок другой, там гибриды рулят, поэтому на обычном седане и нет нихера. И стоит он меньше чем у нас

Нет форд тока эксполер если на имдж тянет. Мондей семейное авто, с просторным салоном.
хз как насчет климата но SI 2л, круиз,навигация,350ват звук,VSA 21штука доларов. Унас это комфорт без сигнализации.
P.S надо создать темку отдельную на тему "почему вы думаете что хонда имидж авто?"

Puc
специально для Вас http://automobiles.honda.com/civic-sedan/price.aspx?Model=FA1589JW - обычный седан без климаиа и вса
Во-вторых у них все авты дешевле чем у нас тот же аккорд на пару тысч дороже.............

я то про Si говорю внем есть ВСА. Я знаю что дешевле. Говорю просто, что намой взгляд имидж авто неможет быть таковым если за бугром ему красная цена как у нас приоре или китайцу. Да и все логично, что тут спорить. Легенд -бизнес класс все в нем хорошо только вот шильдик не БМВ,Мерс,Ауди,Порш. Кто их покупает незнаю даже. Может на украине их много? я в москве видел 2раза.

Puc
Ну а какие машины за бугром стоят существенно дороже (кроме поршей,ламбо,спорт.,меринов s класса и т.д.)? Так что сразу те машины которые стоят не 100 штук это гавно,что за логика такая?
Опять приора или китаец стоит 20 тысч у нас в макс. комплектации? )))))

ну если на приору поставить кожу, дивжок довести до уровоня Si, то будет 20тыс. Китаец, китаец в коплектухе цивика это примерно 400-500тыс деревянных.
darth138
Да я считаю что пристижное авто оно хотябы дорогое. Хотябы бумер 5серии и выше которые за бугром стоит почти как у нас. Теперь охото услышать ваши мысли. Почему хонда престижная марка? Что движки хороший это я согласен, а дальше?. Интересно в чем именно её престиж заключается, может я просто не замечал его. Мне о хонде всвоё время друзья говорили "ооо покупаеш хонду крутая тачка!" теперь они говорят "ооо мондео ещё круче бизнес класс" обе мысли меня заствляли усамнится в их знаниях авто.

просто интересно есть у когонить статстика продажи машин в японии ?

Цифр под рукой нет, но состоятельные люди в Японии ездят исключительно на немцах. Ибо это подчеркивает их статус.

Puc
У каждого свои понятия о престижности, и имиджевости, если смотреть на все относительно то и туарег -каен для лохов, и фантом - бентли для лохов, и тот у кого есть бентли или каен не посчитает БМВ престижной маркой, я уже наводил пример одного знакомого у которого мерс S класс и как он отзывается о БМВ (а он поездил на многих) что типа ведро с болтами, и что с того? Вот еще одно мнение, довольно таки странное............ В чем заключается, та я думаю Вы и так знаете, в двигателях,управляемости,технологиях, в мире все знают Хонду как надежный один из лучших японсских авто, или я не прав? А что Вы уже Хонду и сивик в один ряд с китайцами и приорой поставили? ))))))

Пыжик хорошая машина - зря вы ее ругаете... хотя настоящие пежо окончились на 406...

у пыжа, как и у ситроена ему родственного - один минус... за три года его цена падает чуть ли не в двое... с другой стороны - в какой стране вы найдете новый пыж за 15к$ в отличае от японцев (это я к тому что пыж у нас дешевле чем в европе стоит)?

сам и на пиже и на с4 ездил... то что это ломучее французское говно - это бред... и зажигать на них можно не хуже...

зы - сам сейчас думаю сивика брать ибо второй раз с4 брать глупо... но чет болячек то судя по форуму у сивика не меньше, а агрессивных флудеров больше :( жаль...

darth138
странный знакомый ездить на такйоже почти машине. Туарег нуу, а кто сказал что фольцваген пристижная марка ? фаетон тоже никто не покупает хотя он на голову выше всех был когдато.
Китай и таз конечно не конкурент хонде, но цена в америке на цивек как у нас на крутой китай. Какое унас отношение к таким "дешовым иномаркам"?? такое и отношение к хондам там. Да пускай она надежна, но как любят говорить тут пластик дешовый ;)

Кстати если уж говорить В АМЕРИКЕ САМАЯ популярная машина ХОНДА цивик! И даже если говорить про надежность то во всех америкосовских рейтингах первые места тока ХОНДА и АКУРА

darth138
странный знакомый ездить на такйоже почти машине. Туарег нуу, а кто сказал что фольцваген пристижная марка ? фаетон тоже никто не покупает хотя он на голову выше всех был когдато.
Китай и таз конечно не конкурент хонде, но цена в америке на цивек как у нас на крутой китай. Какое унас отношение к таким "дешовым иномаркам"?? такое и отношение к хондам там. Да пускай она надежна, но как любят говорить тут пластик дешовый ;)

+1
Ну что ж вы все рейтинги буржуйские смотрите, вы наши посмотрите, ведь тоже есть статистика продаж и популярность марок, почему на него не опираться при выборе авто? :(

Puc
Я конечно извеняюсь но в Америке какраз таки сивик пользуется популярностью, посмотрите статистику угонов сивиков, зачем говорить об отношении если Вы его не знаете?

Вообщем ИТОГ, покупаем все Пежо продаем сивик и будет нам ПЛАСТИК!

Можно я вмешаюсь в спор о престижности?
Для америкосов престижными считаются именно немецкие автомобили(кроме Опеля, ибо это тоже по их понятиям американское авто).
Но это понятие еще какое растяжимое. Время от времени американцы меняют пристрастия и например совсем недавно круто было ездить на 80-Вольво. И стоила она у них очень дорого. И опять же- где именно престижен тот или иной авто. Если это Вашингтон или Нью Йорк то скорее всего там вы чаще встретите Ауди или Мерс. А если это центральные штаты или ближе к западному побережью, то несомненно это будут огромные пикапы. Причем все-равно какие. От Фордов до ниссановских Армад. А например уже на самом побережье опять будт Мерсы и Ауди. За Роллс Ройсы и Бентли я конечно не говорю.
Что касается Хонды.
Это одна из немногих японских марок, которая успешно продается в штатах и как Акура и как Хонда. Например Легенда считается очень даже почетным автомобилем. И стоит между прочим не дешевле чем иные местные престижные авто.

Кстати. Несколько дней назад из западной части Штатов вернулся коллега по работе. Говорит, что в Лос Анжелесе предостаточно Цивиков. Видел пару в Колорадо Спрингс. ЛансеровХ не видел вообще. Кстати, пыжей не видел никаких. В прокатных конторах много Тойот Хайландеров. Ну и конечно пикапы, пикапы, пиапы, пикапы. Даже в самом Лос Анжелесе их полно.
Вот он, американский престиж-пикап.

Меганкин
+1 это все растяжимое понятие! НА сайте хонды в америке посмотрите в 2008 году сивик опять у них стал автомобилем года, и не надо рассказывать о других авто,королла и лансер там такими не были.......... Просто не поленитесь и полазте по буржуйсским сайтам.........

darth138 да никто не уговаривает покупать Пежо, просто сводится все к тому, что надо уважать и другие марки, а к Пежо как и к Опелю есть ярлык, сосед сказал, что Пыж не престижно, значит так и есть, а они на самом деле тоже машины делают, у каждой марки есть свой покупатель и своя доля рынка.
Меганкин +1

Puc
Я конечно извеняюсь но в Америке какраз таки сивик пользуется популярностью, посмотрите статистику угонов сивиков, зачем говорить об отношении если Вы его не знаете?

Вообщем ИТОГ, покупаем все Пежо продаем сивик и будет нам ПЛАСТИК!

Ребят вы помоему путаете престижность и популярность. У нас десятки популярны, что они теперь пристижны ?? Про пежо речи нету вапще )) это темка переросла уже в другое.

Puc
А я что говорю что сивик конкурент БМВ 5 серии????? Но и с китайцами и жигулями не нужно его ставить рядом, сивик просто молодежный хороший имиджевый авто, вот и все, Хонда всегда считалась японсским БМВ или Вы такой пословицы не знаете? )))))))) Я просто к тому что Хонда и сивк в частности далеко не говно, а понятно что есть машины более престижны но есть и такие которым и БМВ в подметки не годится все относительно............. Почему то то что Хонда имеджевая марка у многих в голове.......... :D мож понапридумывали :lol: ДА я бы сивику и А4 предпочел и БМВ 3 , ну и что с того, вон в Европе народ ся прекрассно чуствует на машинках аля джаз,микры,поло и т.д. и никто их говнами не обзывает, а у нас менталитет с 90 видимо остался что машина должна быть бальшой и с значком БМВ или МЕРС и жена блондинко тада это круто ;)...........
Сестра моя двоюродная в Нью Йорке живет так грит сразу видно наших, по б.у. крутых "немцах" аля мерс БМВ с цепями на шее :lol:
Это точно так же как меня умиляют люди в частности на бмв клубах ездящие на корытах 15 летней давности и считая что у них ОЧЕНЬ крутые афта...... :lol:

я чет не понял при чем тут блондинки? :) мне они нра - целеустремленнее, позитивнее и в общении проще :)

хотя может мне с брюнетками не везло просто :)

darth138
Удивишься, но в этом плане я с тобой согласен :)).

alexer
Действительно удивлен! ;)

А почему молодежный ? потомучто доступный по цене молодеже. Сами чтобы выбрали цивик Si купе или бмв М3?

Puc
Я уже все обосновал, и как видите не я один так думаю не нравится, Ваше право, мыслить нужно шире, я уже сказал все относительно........... ЧТо лучше М3 или 911 турбо и можно продолжать так дальше............ ну кому то 25 штук это не деньги а кому то и 10 деньги........... А кто то горбатится всю жизнь и в лучшем случае к 40 лет и может себе позовлить купить сивик а может и не сивик, может и жигуль потрепанный.............

darth138 тоже верно братуха) ;) ;)

Motiwe - да , мне насрать на других как и другим на меня - правда жысти . А ВАМ , уважаемый , никто походу на дороге не ндравицца - медленно - овощи , быстро - рысиры - один ВЫ у нас дыртаниан . Ты гондон и ты гондон а я виконт доброжелон - типа того . У ВАС наверно дворники с внутренней стороны стекла . Один Вы адекватный . Вольво престижная марка - ржунимагу . Что дорогая несоизмеримо это да - дык в швеции раб сила не дешева и налоги улет . Что ломуча - тоже да . На заводе СААБ был по работе года три назад - догадайтесь какая национальность там гайки крутит ? Отнюдь не шведы . Так что отстали ВЫ от жисти - то про что ВЫ говорите - лет 20 назат было и давно прошло . Теперь насчет турбы - вы помоиму вообще не представляете что это такое - это довольно дорогой и ломучий девайс , требующий соответствующего ухода . Момент этот - нафик он вам ? Прицеп с навозом на дачу таскать ? Физику учили? На что влият момент ? Уж никак не на разгон - а вот мощность у пыжа максимальная на 5800 против 6300 у сивика - 500 оборотов - цыфра смешная и уж никак не стоит гимора с обслугой и разницы в цене . Да и вообще - нафик старперам , которые в основном юзают эти творения лягушатников , разгон ? Тогда уж дизель надо брать - во хде моментуууу . Турба менее затратна - гы - как на субах поршни прогарают после 30000 пробега рассказать и во что ремонт выливаецца ?
А вообще в европе пыжей не особо видно - зато тоета гибрид - хит сезона. Также как сеаты - в той же испании они везде - а у нас ? Заходил недавно в салон сеата - народу никого - в пыжо хоть старперы бродют .

adds Вы все прямиком воспринимаете, вам про дураков на дороге, вы не понимаете. Хотите летать- да пожалуйста, только не на дорогах общего пользования, раз на раз не приходится, а проблемы из-за вас иметь никому не надо. По вашему С80 говно говном, как и все Вольво- так у вас только хонда хороша, где турки машинки собирают. Момент мне нужен, чтобы машина на низах не тупила, а вам может и не нужен, вы все на верхах катаетесь и никогда не останавливаетесь. А Сеат сверх надежность, где вы его в Москве ремонтировать будете, не говоря об области.

Motiwe
А если объективно там не такая большая разница на низах что б обычный обыватель это почуствовал вот токо не надо.............

darth138
173 Нм при 4300 об/мин
240 Нм при 1400 об/мин
ты прав, вообще не заметно...только если представить, что на атмосфернике всегда с 4300 стартуешь, а тут как обычно.

Motiwe
Я конесно извеняюсь, зачем эти цыфры это не эволюшин, разгон до сотни у обоих примерно равен, это все вода, это не 140 сил и 260 что б чуствовать ОГО какую разницу.........

согласен, еще один вывод- турбина х..ня :)

Motiwe
Я сказал так? Нет я просто говорю что при том что у двиг. хар примерно равные в НАШИХ условиях атмосферник надежней, если б турбина была 260 л.с. при соотв.крут моменте спору бы не было........... А если б был атмосферник в 260 л.с. то можно опять спорить вот и все............

она ненадежна- поэтому хня, как и весь автопром на этом свете, ну кроме тех машин которые тут люди не могут купить и кроме той, марке которой, посвещен этот форум.

Motiwe
Говорите что кто то не объективен, а сами такое пишите, та я что против, покупайте что хотите, я сказал свое ИМХО, Вы свое, ради Бога, я машину беру лет на 5 минимум,была бы возможность менять чаще то взял бы аккорд и не парился, от этого и хочу что б все максимально было просто надежно и при этом относительно технологично, кто берет на 2 года или 3 у них может быть другая точка зрения............... Нет я не спорю мож в России с бензом обстановка лучше чем у нас тогда вам проще, у нас же турбина чревата проблемами, не от одного слышал реального пользователя............ Мне хватило на фокусе 1 засрать топл. фильтр с бензонасосом и инжектором и потом иметь гиморой с относительно простенькой системой, так что каждому свое............

Да какие траблы с турбиной- если не уметь пользоваться, то да. а так какие проблемы? 95 даже заправляют и ездят. Знаю человека на Аиртреке турбовом, который вообще на газу катает. Какие проблемы-то?
Ну не нужен вам момент на низах-это не значит что турба говно ломучее.

Motiwe
Я по моему все объяснил, и как то странно что не один я так думаю наверно дураки те кто так думает, может быть............

darth138 так думают только фанаты хонды, т.к. в других темах особо никто не спорит насчет явных вещей, а у фанатов всегда найдутся плюсы в том, чего нет.

Motiwe
Смех и только, мне нравятся люди которые больше всех флудят и доказывают (не имею ввиду когото лично но есть такие), а потом обвиняют в этом кого то другого, я все объяснил как это вижу Я и это мое ИМХО, не нравится ради Бога я ж сказал, а учить меня уму не надо, я фанат ПОРШЕ (и уверен что на форуме ферари или ламбо мне б втирали что порше отстой :lol:) а не хонды........... это так на всякий случай......Явных вещей ))))) а в какой теме все так однозначно ? )))) тут во всех темах все спорят по моему и не для всех все явное, помню как то рассказывал мне один (не с этого форума) что тиида рулится намного лучше чем сивик и доказывал что он тестил оба авта ))))))))))))..........

darth138 я не об этом, явная вещь-это то, что в городе движок лучше тот, что с низов тянет. что пежо по дизелям лучший. что у тогоже пежо отделка лучше чем у сивика. но все это игнорируется и доказывается, что на сивке классно в городе летать и при этом давать взятки и испытывать потом гордость, что я такой.

Motiwe
Без комментариев, надоело по 100 раз жевать одно и тоже, а Вам? )))) Росслабтесь, если есть жена лучше уделите время ей а не форуму,а если нет можно поиграть ниид фор спиид, я шас пойду поиграю ))))))))) И не буду откупаться от ментов на дороге :lol: У меня есть руль кстати с пИдалями шас погоняю, правда обратная связь не очень и руль пустой но ездить можно :D

так вот откуда драйв, нид вор спид :) кстати, на чем играем, надеюсь на коробке ;)

Motiwe
Конечно так я ездить не умею )))) Неа на автомате зачем коробка главное рулить ))))

Motiwe - дык скажите - на чего влияет момент ? Я и спрашиваю - вы телегу с навозом тягаете ? если один в машине то это пофигу - сильной разницы не буит . Тем более что все современные движки имеют механизм изменения угла открытия клапанов - чтоб повысить тягу на низах . Я понимаю турбина на машине за 200 кобыл - где аналогичный по мощности атмосферник буит V6 как минимум и обьемом литра 3-3,5 . Там девствительно турбина рулит из=за сложности и дороговизны V6 . Пример авдя 2,0 т и 3,2 V6 . А тут - ну нафиг это старперу , которых в покупателях пыжа большинство ? Подьезжает старпер к аптеке за валидолом - а глушить сразу нельзя - дык пока охладит - забудит зачем приехал и купит памперсы - тоже нужно старику в прындципе - но валидол нужнее . Для купера такой двиг имеет смысл - который 180 коней - там машина маленькая и места под капотом нет для большого атмо , кроме того машина довольно дорогая и направлена на очень узкую аудиторию . А тут у пыжа выбора не было - потому как двиг 2,0 на 307 был откровенным дерьмом - часто были трещины в блоке и замены по гарантии - у них даж движки в наличии всегда были . 120 кобыл - выбор ничего - но в нормальной комплектухе дороговато а вид спереди ясно показывает пидаристическую ориентацию дизайнера этой славной машины .
Да , еще насчет продаж - сейчас народ наелся машинами - покупал афту 2 недели назад - на новые машины везде скидки - на типР сразу сбрасывали 60,000 , на авдю 150,000 на субу врх 150,000 , на бмв 150,000 - эт так сказать без напряга . У всех куча непроданных мафын 2007 года - а на подходе 2009 . Так что ситуация поворачивается лицом к клиенту - наконец то за нас (покупателей и владельцев ) начинают бороться .

adds - из вашего полного некорректного содержания сообщении я понял что ни фига вы в пежо не рубите... проблемы были с головами на 1,6, два литра был говном из-за коробки AL4 - четырехступный тормзо, в котором гидроблок летел через 100000 км... по поводу водил пежо... ну да, прыщавых подростков там может поменьше будет, но в питерском клубе например основной возраст 23-27 лет... пидаристические наклонности в дизайне передка? :) насмешил, значи levi`s 501 тоже педик рисовал?

а по турбине, не знаю, может вы и правы... хотя посмотрите фиат браво 1,4 турбо джет... на маленьких движках турбина тоже дает свое

Motiwe
насчет ломучести турбины никто явно не кричал! Просто если уж так разъяснять как младенцу то - Двиг-турба штука хороша это правда, но если в сравнении с атмосферником то ресурс у него заметно ниже - опять же сравном те же крутящии моменты на ни зах как вы тут всем говорите - нагрузка при таком крут. моменте на коленвал заметно больше чем у атмо.....и не только коленвал - маховик, сцепление, коробка и т д! Что приводит к большему износу! Это и младенцу понятно! Насчет старта тут я соглашусь с максом.....турба да шустрее стартует но не на много! К примеру с братом пробовали у него пассат 155лс турбо 1,8л но год конечно старый но с двиглом у него порядок (до 200кмч он любит разгонять его)) а я на сивке при старте я его делал (Он ща нового пассата взял 1,8л 160 лс за 950тр, пля уговаривал я его на аккорд - он не согласился))) а зря ((((( )! Тут нет фанатизма вообще......и читая этот форум уже прилично могу заявить обратное что фанатизм у вас проявляется и посильнее чем у других участников форума! Опель - супер авто! Пеждо - ваааще самолет! Ржунимагу.... Как вы писали раз у вас сивики то для вас выбор самый лучший все остальные машины говно! Нечто подобное у вас же - "раз у меня опель - знач Аху.......я машина!" Так если разобраться то ведь марок и моделей машин много и все кто да покупает! И ведь все (поправлю ПОЧТИ) считают что у них самое лучшее (или почти) АВТО! Вот и придумали статистику для таких....................(промолчу лучше а то матеркнуться хочется в ваш адрес).............. Которой вы так УПОРНО не верите и не считаетесь с ней вааще ни как! Устал писать вам Motiwe чесслово! Мой вывод о вас конкретно - человек недалекий (обидеть не хотел, но вы сами на такое своими фанатичными мало чем подкованными репликами сводите направление мыслей моих) И я думаю не я один так на форуме считаю! А нравится ПЕЖДо так и ПЕЖдуй к ним на форум, нефик тут людей баламутить!

booka - у меня приятелю двиг на 307 меняли - именно из-за блока - не головы - причем замена меньше двух недель заняла - двиг был в наличии - точнее шотблок . К чему бы двиг на складе держать ? Зато подменный авто дали на период ремонта - за что зачот . На фиат браво - посмотрите на его цену - руб/лс - он 1,4 150 коней стоит от 680000 - эт в довольно бедной комплектухе - на круг больше 700 выйдет - есть куча атмосферников со 150 конями по меньшей цене и намного лучшей комплектации . Дает турба свое - цену . Только кто любит погонять - берут более мощные варианты и готовы платить за мощу - а это только бабло в пустую выкидывать . Говорю потому как на своем опыте представляю ее эксплуатацию . По поводу дизайна - у французов все дизайнеры гомики - это никто из них и не скрывал . Не знаю - хорошо это или плохо .
Олегон - разжевал все по полочкам - подпишусь под каждым словом . Не бывает так - чтоб и моща была и чтоб запросто так . При выборе пассат 1,8 т и аккорд - однозначно типС бы взял на мешалке .

adds
Вы сивик 4Д тестили? Давно Вас спрашивал, но потом Вы надолго пропали )))))))

Да уж... ну с турбой мы darth138 разобрались, решено, что раз Хонда ими не занимается, то говно не стоит обращать внимания. И почитайте,хотя бы для интереса, чтобы вам тут лишнего не писать, т.к. читаете все равно не внимательно и ничего не откладывается (хонда- рулит и все), почитайте про движок 1.6 с турбиной у Пыжа, ну или раз всем так БМВ нравится и там не гомики со старперами про движок от купера- инфа про турбину на этик дрыгах немного нова для вас будет. Где же такие скидки на машины? седня был в 2 салонах хонды и не на один тапок скидок нет, все продается и просто так тапки не привозят, со слов манагера. На авдотью 4 максимум 60 и то, если вип в салоне,а на БМВ 150 кусков- это где, мож подскажите аукцион небывалой щедрости?
Олегон, для вас я давно сказал, что помимо митсу использую опель и ездил куча на чем, а вы, видимо прокатившись 5 минут на парочке машин и купив цивик, себя считаете больно далеким и для вас кроме сверх машины сивик ничего нет, т.к. она у вас что на асфальте, что на грунтовке катает, движок насилуете и че тока не делаете с машиной и планов до конца жизни для этой машины у вас куча, ведь не на 3 года взяли с такой надежностью, поэтому все что вам пишется, вами читается до первого факта, поэтому и бесполезно. Еще раз об эксплуатации, вы на чем-нибудь больше 5 минут ездили, чтобы говорить что Опель сыпится, говно и т.д.? Или опять про статистику напишете?
darth138 насчет моей покупки- беру 5Д.

Пойми, что никто не против турбы. Елси она будет давать хотябы 50лошадок, а не 30. Не стоит возится с турбиной только чтоб япошки и корейцы не засмеяли на дороге.
Все эти скидки... я мондео беру. Пока манагеру допрос не устроил не получил подарков на 20тыс. Хотя плокатики весят, что подарки до 35. Например матушка моя нашла мондео за 1.1млн ТД 2.4л. Ратсолкала манагера на 930тыс. Надо узнавать про акции настоичево и показывать рекламки других салонов. Но акции такие идут только на машины которые никто не берет, а они порой Г редкосное.

Надоело тебя слушать твердолобый! Если ты такой ТУГОЙ, то лучше сделай милость свали с этой ветки, клоун!

Olegon-master все тоже самое и к тебе отнести можно пендос.

Motiwe - ну ты душный тип - в Питере типР полно - позвони в салоны если денех не жалко - за 900 без напрягу найдешь . На авдю - я тт для жены сморел - дык манагер бежал за мной - так хотел скидку всучить . На а4 тож мона - дык выбивать надо - а ты как маленький прям - так тебе сразу и дали . Конечно это машины в хороших комплектухах а не а3 с движком 1,6 в базе . Суба прямо на сайте обьявила о скидке 100000 на врх , в салоне сразу еще 50000 скидывают - но это вообще непонятной мафыной стало .
Olegon-master - ты представляешь , он с собой все время проводит - во душара !!! Пусть покупаит 308 с турбой и гоняицца с матизами - только памперсы надо не забыть - качественный материал сидений не уделать на виражах . Мне почемута читая Motiwe фспомнился дедуля 70 лет - притер меня в пробке по весне на своей гнилой семерке - дык када услышал , сколько стоит царапина на моем агрегате , фпал ф стагнацию , начал орать что он ваабще стоял - ничего не подписал и накидал на трех листах письмо нургалиеву - что его подставляют . Задушил всех так , что гайцы в группе разбора хотели ему по бубну настучать .

adds да вы нервный какой-то. Вас спросили нормально, где вы видили, а вы тут выделываетесь. не можете спокойно- не пишите и не отвечайте тут, берегите нервы, на дороге понадобятся. Наверно больно выгодно брать машину более чем за 1.200 тыров со скидкой в 60 тыщ, да еще и умееючи выпросить эти копейки за машину 2007 года. Суба на сайте, вы купите ее за те деньги, что написано, а то на заборе тоже пишут, а там дрова лежат. Да и в общем следите за своим "фантаном", а то больно брызгает по сторонам, культурный вы наш.

Ап чём собсно срач? 8) Что круче турба или атмо? ИМХО турба круче, и не фиг тут спорить. Круче потому что момент выше, значит тянет в большем диапазоне, а значит разгоняется быстрее. И в данном случае пох, сколько там лошадок прибавилось (10, 20 или 40), т.к. можно при желании прошить мозги и добавить исчо несколько десятков кобыл, чего не сделаешь с атмо. Та же Ауди ТТ имеет 180 и 225 л.с. с одного объёма. Знакомый чел снял ещё 35 безо всяких заморочек (щас у него 260). Современные турбы не глушатся сразу, т.к. стоит турботаймер, и даже если вы выните ключ зажигания, то двиг будет продолжать работать до полного охлаждения турбы. Так что рассказы про то, как турба после 10 выключений наипнёцца - ИМХО бред. Так что плюсов у неё перед атмо в плане именно управления автом дофигища. Что же касается эксплуатации (надёжности), то тут уже не всё так однозначно. Однако, если откатать на машине не более 60-80 тык, а потом продать её то, сомневаюсь, что может что-то произойти. Всё-таки два года на новом (допустим) СТ это не то же самое, что купить 10-летний СААБ 9000 с пробегом в 250 тык.
ЗЫ: По Пыжу. Когда заказал сивку, то как раз только 308-й появился. Я, если честно, даже расстроился, что поспешил с Хондой. Типа, ёпрст, какова буя - это же пыж, у него же офигенная дравовая подвеска (у самого был Рено Меган - потому стереотипы о качестве французов на меня не действуют - нормальные у них машины) и турба. Потом съездил, посидел - и, блин, мне даже тест-драйв брать не захотелось! Как-то всё не айс. И даже 1.6 турба уже не заводила. И автомат АЛ-4 - говнецо полнейшее. Да и, блин, дороже он получался, чем 4Д Екзе. . Я вообще не понимаю, как так получилось, что 307-й (без скидок) стоил в салоне дороже 308-го ::) Так что 308-ой ф топку - турба его не спасёт. А вот сивику бы она не помешала. :P А теперь кидайте в меня какашки любители атмо :lol:

Sergunok1981
Выше все все написали, разгоняется быстрее говоришь, что там по паспорту? )))))))))

Дарт, я щас не про Пыж говорю, а про турбы вообще. Пример простой: Рено Лагуна3 2.0 Турбо 170 л.с. 270 Нм vs Хонда Аккорд 2.4 атмо 201 л.с. 234 Нм. Обе на АКПП. У Рено разгон до сотни - 9.2 сек., у Аккорда - 9.7 сек. Масса приблизительно одинаковая. Какие ещё могут быть вопросы относительно преимуществ турбы? ;))
Кста, щас у Рено ещё и турбодизель появился в продаже в России. Там вообще 150 л.с. при 370 Нм. Правда он потяжелее будет.

Motive - мне ВРХ предлагали за лям - 2008 года - РРТ на блюхера петербург - причем даж не выпрашивал ничего . Позвоните -сомнительный вы наш . Или денех жалко ? Мttp://www.ohta.subaru.ru/lineup/impreza/price - это не динама . Насчет не отвечать - чего -то помойму не по адресу советы - мона жене своей советы давть - а другим зачем ? Не нравится - не читайте . Мафыну за 1,700,000 выгодно брать со скидкой 200,000 - я так думаю . 60,000 - для Вас копейки ? А чего тада на таком рыдване катаитись ?
Sergunok - Момент на разгон не влияет никак - к сожалению . Пример - дизель 100 кобыл и 400 н и типР 200 кобыл и 200 момент - один 10 сек до сотни второй 6,6 . На разгон влияет мощность . А насчет турботаймера - там ты можешь заложить время - в зависимости от сигналки - в минутах , что не связаноано с реально требуемым временем - иногда турбина 10 минут красная после хорошего отжига . Насчет 60-80 тыс - на митсу эво гарантия 30000 пробега всего - дальше со своего кармана . У суб 2,5 поршня прогарают только в путь - тож посылаются с гарантией . Насчет продажи - сейчас дураков мало и все понимают - что такое брать турбу с пробегом 80000 . Откройте авторуипосмотрите сколько такие агрегаты висят по времени . Особенно тт 1,8 - купив которую вы становитесь добровольным спонсором магазинов запчастей - правда там от 4 гольфа много чего подходит . Так что могу тебя успокоить - разгон у тебя на 140 конях буит такой же как у пыжа со 150 конями - потому как пыж чуть тяжелее .
Насчет аккорда 2,4 и рено - тут все просто - фирма рено немного трындит - у них 2,0 лагуна о 140 конях при массе 1400 за 9,1 разгоняецца - что явное вранье . Причем у аккорда 5 а у лагуны 6 ступенчатый автомат - так что думаю разгон буит примерно одинаковый . Причем разгон машины на автомате определяется в основном задумчивостью автомата .

adds совет давал, что бы вы не нервничали особенно, а то когда отвечаете, то понятие "Уважение" к оппоненту у вас нет в принципе и разговариваете (пишите) как со своей женой, а воспитанный человек не то что незнакомому человеку, жене своей не хамит и держит себя в рамках. В Питер завтра утром позвоню, у нас тут представители Субару таких щедростей не предлагают. Катаюсь на том, что мне нравится, а новую в том году не купил, т.к. девушке своей Опель Корсу подарил и денег на новую только в этом году накопил, да и в принципе собственная машина нужна будет только в этом году (новая работа), т.к. раньше рабочих хватало.
Турба на Пыже да 150 кобыл потому, что больше 150 кобыл налог другой и машина не гоночная, ее вообще с большей мощностью покупать не будут или у вас есть сомнения в том, что немцы турбу настраивать не умеют?
На авто.ру можно посмотреть какие машины продаются с турбинами, сколько они стоят и ответить на свой вопрос и понять, почему WRX и Эво лансер не покупают на вторичке и в свободной продаже минимальное количество машин есть (на заказ). Подсказка- спортивные машины в повседневной жизни не всем нужны. А Пыжара городская машина и турбин в этом классе по пальцам одной руки пересчитаете (СААБЫ в другом классе, с30 совсем не то)

Позвонил в Питер, узнал про Импрезу. Мож вы тоже наберете, узнаете почему скидки и что реально там можно купить, если успеть :) Хотя за эти деньги лучше VW купить.
http://www.ohta.subaru.ru/html/info/news_article?id=832

adds, я прекрасно понимаю, что если взять трактор Беларусь и Тупер, то несмотря на свой гигантский момент, Беларусь просрёт туперу. ;) Но когда речь заходит о двух идентичных моторах с равным кол-вом лошадей и разным моментом, устанавливаемых на обычные гражданские авто, то тут просрёт тот, у кого этот момент меньше (конечно надо исчо и массу учитвать). Причём просир будет в основном не до 100 км/ч, а после. То же самое касается и эластичности двиглов. Я практически уверен, что та же Лагуна со скорости (допустим в 100 км/ч) уйдёт резвее, чем Аккорд (если тапку в пол). 8) Так что момент решает, иначе он нафиг не нужен, и все бы смотрели на кол-во лошадей, которые кроме максималки ничего собственно дать не могут.
Касательно Рено. На Лагуне не ездил (всё хочу оттестдрайвить). Но, касательно Мегана 1.6, машина едет на те данные, которые указаны в ТТХ. Другой разговор, что её как-то особо и крутить то не хочется, в отличие от сивки. Так что говорить про трындёж Рено я бы не стал, а озаботился трындежом Хонды про 8.9 до 100 у седьмого аккорда на АКПП, которого Маздотри (2 литра) со своими 9.2 рвёт как тузик грелку на квотере.
ЗЫ: Эво - авто из другой оперы, так же как ВэРэИксы. Покупать такие машины из практических побуждений невозможно. А вот к примеру Фокус СТ, Мазду3МПС, А4 2.0 TFSI или Мондео 2.5 - было бы резонно. И уверен, что их надёжность для первых двух-трёх лет службы не будет вызывать нареканий. Кол-во же всевозможных отпрысков концерна Фольксваген с двиглом 1.8 турбо (Пассаты, ТТ, А4, Октавии), колесящим по нашим дорогам говорит о том, что в целом двиг не плохой. И ещё раз повторю, для двух-трёх лет адеквтаной езды его без проблем должно хватить. ИМХО!

Motiwe
НО стоит ли покупать машину с сомнительным дизайном (ИМХО) и турбой которая по хар. равна атмосфернику? Если Вы сами говорите что Вы человек практичный то зачем покупать машину по сути с таким же двиглом,только менее надежным в наших реалиях? Я не против турбы как таковой, была б турба в 200 л.с. базара нет, но здесь то такой разницы нет и в разгоне ее до сотни Вы даж не почуствуете,разве что прицепы возить будете или картафан в мешках............
А подруге повезло Вашей, смотрите только что б потом Вас не бортанула, а то бывает так, но это мы отошли от темы.........
Sergunok1981
НУ что рвет?? Ну кто кого рвет я Вас прошу............... как дети малые, я стоко в инете перечитал ГОНЩЕГОВ, и результаты НЕ ВСЕГДА были закономерны и сивик рвал мазду и мазда сивика и акорд мазду и мазда акорда......... И нет тут ТОЧНО однозначного вывода............ Все это овощи если взять по большому счету и у всех до 100 примерно равное время,все решают только хитрости на старте, тобишь прокладка.........

ладно, сивик рвал :) у меня знакомая на 206 1,4 правда чипованом рвала на 402 другого знакомого же на ехе :)))))))))))))) кстати на белом :)

кто кого рвал еще ни о чем не говорит :)

Дарт, тут такая штука, щас многие автопроизводители начали фигачить турбины на малообъёмные движки. Вот посмотри: Фолькс Гольф - 1.4 Турбо, Фиат Браво-1.4 Турбо, Опель Астра - 1.6 Турбо, Пежо 308 - 1.6 Турбо. Я не знаю из каких побуждений они это делают: из экономии ли, из-за технологичности исполнения, из-за топливной экономичности или ещё по какой причине. ХЗ. Я в этом не рублю. Но сам факт того, что это происходит (причём, буквально в течение одного года у нескольких производителей выходят такие движки), говорит о том, что то отношение к турбам, которое ты и adds высказываете в своих постах, немного устарело.
Я как-то раз в результате очередного психа, случившегося со мной в процессе томительного ожидания цывега (гады, на две недели опоздали, а обещали на месяц раньше) забрёл в салон Форда. Ну решили мы прокатиться на Монде 2.5 Турбо. Я конечно понимаю, что 225 лыс, это не 150 у пыжа. Так вот, то, что я понял - граждански настроенная турбина сглаживает момент во всём диапазоне оборотов! Ни тебе подхватов, ни тебе турбоямы. Просто тачка прёт от 1000 до 6000 оборотов (я утрирую). Возможно, именно это и хотят получить на своих маленьких движках многие автопризводители. Они хотят, что бы не было провалов, чтобы тачило ехало всегда и везде, всё равно что это не 1.6 , а 3.0 литра ( я имею в виду именно эластичность). Но опять-таки это всё мои домыслы.
ЗЫ: Дарт, ну если реально маздотри быстрее автоматического баяна разгоняется, в котором и прокладка то не особенно нужна. Ну ничего не поделаешь. Насчёт того, кто быстрее сивка или мазда, то ничего сказать не могу. Но если у сивки такой провал на третьей (у меня АКПП, как и у тебя, так что ручку на сивке не дёргал - не знаю), как и у аккорда (РКПП), то как мне каацца слив гарантирован. Хотя - тут как раз прокладка и решает.

эта... 308 на турбине без ямы прет...

Sergunok1981
НА автомате не надо мастерства? :), я уже описывал как нужно правильно ездить на автомате, и тапка в пол там не катит, если цель максимально ускориться....... Дело в том что мое мнение основывается не только на том маленьком опыте который имеется у меня и/или форумчан, а из реальной жизни в том числе, я не знаю как в России обстоят дела с бензом, мож у Вас он евро качества, но у нас попасть на ремонт "турбы" , ОЙ КАК НЕ АХТИ.......... Если уже рисковать то нужно хоть видеть ради чего, а 150 сил этого точно не стоят на пыже.......... ПОдхват это дело опять же спорное, у каждого вистибулярный апарат раздный )))))))) Кому то нравится "пинок под зад" кому то плавное уверенное ускорение..............

эта... 308 на турбине без ямы прет...

Угумс. На это видимо расчёт и сделан. Это ж не Суба, которая на низах едет хуже Фиесты, зато после подхвата требует блевательные пакетики ;)

Но сам факт того, что это происходит (причём, буквально в течение одного года у нескольких производителей выходят такие движки), говорит о том, что то отношение к турбам, которое ты и adds высказываете в своих постах, немного устарело

аналогия: несколько лет назад многие производители вывели на рынок роботизированную трансмиссию, явно для снижения прайсовой цены авто с якобы автоматом, последующие проблемы владельцев маркетологов не волновали. Вывод: давайте подождём пару-тройку лет для выводов о гражданских турбах, пусть смельчаки-добровольцы их испытают на своей шкуре, я пока покатаюсь на проверенном.

Sergunok1981
НА автомате не надо мастерства? :), я уже описывал как нужно правильно ездить на автомате, и тапка в пол там не катит, если цель максимально ускориться....... Дело в том что мое мнение основывается не только на том маленьком опыте который имеется у меня и/или форумчан, а из реальной жизни в том числе, я не знаю как в России обстоят дела с бензом, мож у Вас он евро качества, но у нас попасть на ремонт "турбы" , ОЙ КАК НЕ АХТИ.......... Если уже рисковать то нужно хоть видеть ради чего, а 150 сил этого точно не стоят на пыже.......... ПОдхват это дело опять же спорное, у каждого вистибулярный апарат раздный )))))))) Кому то нравится "пинок под зад" кому то плавное уверенное ускорение..............

Дарт, на счёт правильного разгона на автоматических хондах спорить с тобой не буду. Тем более на сивке такой хрени, как кик-даун (в том виде, как он реализован на мерсах и бэхах), как я понимаю, нет. Тут реально надо играть педалью (резко надавил а потом добавляешь). Но, блин, это же не сравнить с тем как надо играть педалями (да не одной) и мешалкой на маздотри. Вся проблема АКПП только в том, что с места быстро тронуться не получиться.
Что касается бенза. В Питере в этом году ЗаРулём тестировал разные заправки. В целом, бензин нормальный. Конечно, если заехать на какую-нить АЗС на полпути между Мухосранском и Задрищенском, то шансы залить в бак ослиную мочу значительно увеличиваются, но тогда проблемы будут не только у турбы, но и у обычного атмосферника.
ЗЫ: Вспомнилось. Лет шесть-семь назад залил я на заправке Славнефть 92-го в свою шаху. Млин. Итог, когда сняли крышку блока, то первая мысль у мастеров была "кто-то тебе в бак мешок сахара высыпал". Всё, как битумом было намазано. Короче, капиталку делали.

Sergunok1981
Кик-дауна говорите нет? )))))))))))) А я что говорю что автомат круче ручки что ли............ У меня на фокусе 4 ступ.автомате кикдаун был (по крайней мере в книже по экспл.было написано что еще и подстраивается под манеру езды........), думаю на сивике должен какой то быть :D

Но сам факт того, что это происходит (причём, буквально в течение одного года у нескольких производителей выходят такие движки), говорит о том, что то отношение к турбам, которое ты и adds высказываете в своих постах, немного устарело

аналогия: несколько лет назад многие производители вывели на рынок роботизированную трансмиссию, явно для снижения прайсовой цены авто с якобы автоматом, последующие проблемы владельцев маркетологов не волновали. Вывод: давайте подождём пару-тройку лет для выводов о гражданских турбах, пусть смельчаки-добровольцы их испытают на своей шкуре, я пока покатаюсь на проверенном.

+1 на счёт роботов и вариаторов. Как раз это была одна из причин, почему я не взял 5Д. Но, что касается турбин, то тут уже всё-таки конструкция уж очень временем проверена. Хотя....пионером при покупке турбы на бюджетных машинах не стану. Вот, ежели, Фокус СТ или Октавия РС, то другое дело. Не задумываясь взял бы.

Sergunok1981
Кик-дауна говорите нет? )))))))))))) А я что говорю что автомат круче ручки что ли............ У меня на фокусе 4 ступ.автомате кикдаун был (по крайней мере в книже по экспл.было написано что еще и подстраивается под манеру езды........), думаю на сивике должен какой то быть :D

Я имел ввиду кнопочку под педалью. Помнится, на 124-м мерзавце гоняли, так он без продавливания этой кнопочки просто не ехал. И ты там хоть усрись, резко нажимая педаль газа - если до заветной кнопочки не продавил, то хер кого обгонишь.

Sergunok1981
Для этого есть режим Д3 (од/офф) или лепестки что б автомат более уверенно себя чуствовал.......... + еще и экология изрядно душит всех и вся..........

darth138 дизайн нормальный, мне там крыша больше нравится и внутренности, так что мне в ней приятно ехать, а как ее другие видят- пофиг. Потом над турбой калдуют без проблем, меняется прошивка и другой авто (на 1.4Т от фольца со 140 до 170 кобылок делается за 15 минут в любом гараже, так же и с 1.8, думаю 1.6 у пыжа будет тоже самое, т.к. на купере уже делают, но покупаешь ты его дешевле и платишь меньше, чем с повышенной мощностью). а на турбине ездить приятнее в городе, нет провалов, о которых уже рассказали, бенз- его надо и на атмосферник выбирать, проверенные заправки есть, так что ломучесть турбы не обсуждается, а потенциал есть при минимум вложениях. Но выбрал я уже 5Д, удобно в нем сидеть, приятен по посадке и по взгляду, но придется мешалку брать :( По Москве позвонил- нету Тапков в наличии 7 года с бешеными скидонами, зато есть ауди а4 в старом кузове со скидкой 60 тыров....и где люди на них скидки по 200 тыров видели? :(

не знаю про кнопки под мерскими пидалями :) но электронная педаль газа Сивика вполне в кик-даун способна и бех кнопочек переходить, в дополнение к возможностям втека после 3500 оборотов.

Sergunok1981
Для этого есть режим Д3 (од/офф) или лепестки что б автомат более уверенно себя чуствовал.......... + еще и экология изрядно душит всех и вся..........

Экология, растудыть её.... Блин, коровы больше СО2 выделяют чем автомобили всего мира вместе взятые! Долбаные экологи, пусть рогатым катализатор в жопу ставят.... >:D



не знаю про кнопки под мерскими пидалями :) но электронная педаль газа Сивика вполне в кик-даун способна и бех кнопочек переходить, в дополнение к возможностям втека после 3500 оборотов.

Да я это знаю. Хотя последнее время чаще стал ездить с лепестками. Точнее, в режиме Д при обгонах ими пользуюсь. Раньше думал муйня, а-ля нидфоспид, ан нет - достойная вещь.

Sergunok1981
Я перед продажей фокуса вырезал катализатор и отключил лямда зонд, так подхваты на низах были дай Боже, а если б там было не 131 л.с. и не 4 ступ.автомат думаю было бы еще лучше )))))))) Хотя там Зетек 16 кл 2 ваальный DOCH был тож далеко не плох, но не экономичен...........

Motiwe - тут я бессилен - и что ссылка на второе место сольдберга на сайте субы ? (фиг бы он приехал вторым если б некоторые не посходили ) Мне там афту предлагали две недели назад за 1003000 рэ - скидка 150000 - черного цвета 2008 года . Там и на сайте все ценники почирканы . Насчет увеличения лошадей за 15 минут - када потом двиг умрет - менять придецца за свое бабло - и тем такая машина и отличается от более мощной изначально . Лана , прекращаю полемику с Вами . Вы говорите об уважении - посмотрите на себя - все у Вас врули , кроме тех кто Вам поддакивает .
darth138 - вырезка катов дает к сожалению немного на атмо - порядка 3-5 лошадей . А на автомате действительно есть куча ньюансов при старте .
Насчет Sergunok1981 - 1,4 с турбой на европейских машинах - попытка привлечь клиентов в странах с бензом по 1,5 евро за литр - типа и быстро и почти ничего не кушает . Цена у них правда ядерная получаецца . Но там движок из 1,8 140 кобыл и 1,4т 140 выбирают не по гимору в обслуге 1,4 с турбой - да и сервис там другой - а за на поллитра меньший средний расход . Хотя методика расчета этого расхода сама по себе отдельный разговор . У нас же до сих пор подменный авто при ремонте не обязаны давать . Кстати на максималку влияет момент больше и аэродинамика автомобиля - момент чтоб преодолеть сопротивление воздуха а аэродинамика - чтоб его уменьшить и передаточные числа на максимальной передаче .

adds
Нет нет я и не спорю просто говорю что чуствовался двиг более живо на фокусе без "экологии" и могу даже сравнивая с сивиком сказать что на то время это была отличная машина.............

Она и сейчас ничего . Кстати если нулевик поставить или холодный впуск - тот же эффект буит . И дешево и сердито . Тлько перед поездкой к дилеру снимать .

Что за "холодный впуск"? :) В смысле свободный? :)

Холодильник наверно. :)

http://www.tuninga.ru/tuning/item.php?id=10342 - типа такого - холодный забор воздуха . Дешево и сердито и снять если что мона за 5 минут .

Понятно. Просто алюминиевая труба с дыркой под ДМРВ за 300 Евров. :)

Такой "холодный впуск" можно самому сделать, и не платить 11400 руб. :) А чем это отличается от "просто нулевика"?

Да и шняга это, если честно. Без изменений по железу и прошивки такой "холодный впуск" не даст абсолютно ничего, кроме "злобного" внешнего вида. Улучшения динамики от подобных девайсов - это в голове тюнера, сравнимы с улучшением динамики от мойки авто...

Если что, такой интересный фактик для размышления: более половины фильтров "нулевого сопротивления" увеличивают сопротивление воздуха на впуске по сравнению со штатным фильтром. Особенно это касается конусных конструкций. Проводили реальные замеры...

Дык я и писал - в голове больше приход идет . И самомку изготовить мона - но у нас же сейчас фсе гайки разучились крутить - готовое подавай . Смысл данного девайса - забор воздуха из более прохладного места в моторном отсеке и чуть меньшее сопротивление впуску засче большего диаметра . Прибавляет вместе с нулевиком пару лошадок . Она в приндципе для турбин сделана - там вместе с выпуском конкретно на моторе в 250 кобыл лошадей 25 добавить мона .
Просто речь про вырезку катов шла - она практически ничего не дает - дает прямоток только с трубой прямой дюйма три .

ИМХО, вырезка нейтрализатора даст чуть более ощутимый эффект... :) Но без доработки впуска-выпуска, программы, уж не говорю о поршневой, эффект будет незначительным...

Чуть более ощутимый - не 2 лошади а 4 . Зато докучи слет с гарантии . Я подвожу к тому - если хочецца ездить быстро и без гимора - покупай более быстрое авто . А для тунинга есть специальные агрегаты типа евы или сти - к ним и барахла куча продаецца и эффект конкретный и осязаемый .

Много страничек я прочитал... Просто сам выбираю машинку сейчас. Что не понравилось у вас на форуме, с пеной у рта доказываете свою правоту, я напишу один раз, больше вряд ли зайду, мне всё равно кто что думает на этом форуме и на моём тоже, поэтому в подобных дискуссиях не учавствую. Выберу сам.
О машинах. Я не катался на 308, на Цивике только в качестве переднего пассажира. Пока склоняюсь к покупке пежо, был в салоне, а друг на работе только что купил сивика 4D. Впечатления о них поверхностные. Кстати у меня Focus 1, 3-х дверка... есть ассоциации, дальше...
Удобнее мне в пежо. Сиденья с хорошей боковой поддержкой, высота посадки та что нужно. В цивике я "чуть не вывалился" на повороте из пассажирского (не таз конечно, но сидухи оставили неприятный осадок, моя миниатюрная девушка точно вылетит). В Фокусе у меня сиденья лучше (по VINу в комплектации написано спортивные, девушка с плечами в них проваливается, говорит оч удобно). Места в салоне у Хонды больше визуально, видимо из за более широкой центральной части, подлокотника.. в ногах не больше. Визуально увеличивает лобовое стекло с торпедой. Но мне не уютно, в пыжике мне уютней.
Кто то писал что не может отличить хороший пластик и материал от плохого ))) Постучите ногтем/пальцем по торпеде, как у меня на Фокусе, дзынь-дзынь, хотя и у меня сверчков практически нет (пробег 148 000км, 2000г.в.). На Пежо пластик прорезиненый, прожимается при нажатии, мягкий и выглядит как ткань, а не как просто пластмасса. По поводу того что там плохо прикреплено местами, есть такие косяки... у некоторых начинало скрипеть в разных местах на новых то машинах!!! Оказалось всё это погрешности сборки, всё устранялось на сервисе по гарантии, просто в 1-2х местах не защелкнуто было (ну косяк да, но не констуктивная недоработка!).
Дизайн... Пыж на любителя, причем молодого, дяденька не сядет думаю. Хонда, футуристическая, приборка офигенная... необычная. Снаружи никакая, неприметная. Пыж тоже не блещет, разинутый рот... но хэтч и помолодежней (не пойму тех кто сравнивает с 307, типа одинаковые, бред), я хочу белый и.... конечно в противовес футуристичности приборки хонды изумительная панорамная крыша, пентхаус и вправду (и не то что на хонде разделенная, как 2 люка, а во всю крушу почти). Про "бабушкины трусы" на сиденьях у 308 вообще промолчу, по сравнению с убогим велюром который больше похож на вельветовые штаны из 80-х... сиденья прекрасно обшиты.
В остальном пока не знаю... Нужно смотреть и кататься. Цивик седан как вариант не рассматриваю, на хэтч денег не хватит, а то наверное Кивик 5D )))
Итог:
1)дизайн снаружи: 308 для меня поинтересней (хэтч и молодежный, сравнивая с Сивиком 5D ему предпочтение отдал бы)
2)дизайн внутри: Хонда интересней, что седан, что хэтч
3)качество материалов: 308 лидер, и если 1, 2, и 4-й пункты ИМХО, то это бесспорно. Причем не только перед Цивиком, но и перед Фокусом 2, Маздой 3, и уж тем более Ланцером X.
4)комфорт: мне удобнее в Пыжо, может быть кому то в цивике...

Помните сообщение...?
Прошел месяц и я заказал Цивег 4D Comfort :lol:
Не буду долго объяснять почему именно Civic, из альтернативы взял бы только FF, но ждать долго а хонда должна в декабре придти.

Прошел месяц и я заказал Цивег 4D Comfort :lol:
Не буду долго объяснять почему именно Civic, из альтернативы взял бы только FF, но ждать долго а хонда должна в декабре придти.

не буду много говорить... маладец http://s56.radikal.ru/i153/0807/fc/ffc21776fd97.gif (http://www.radikal.ru)
теперь иди фокусную тему рядом тоже подними :) а потом клуб бывших фокусников тут ищи ;)

А зачем заказывать - у нас в Питере мона сразу найти - если салоны пообзванивать . Правильный выбор - мое ИМХО .

BabNIK
А зачем сивик взял, не стояло, ЛКП,гавно ,метал тонкий, клиренс маленький, пластик дешовый, все скрипит, зря......... )))))))))) А и дизайн Вам не нравится, (кстати понять не могу чем он кому не нравится) ))))

Пыжик хорошая машина - зря вы ее ругаете... хотя настоящие пежо окончились на 406...

у пыжа, как и у ситроена ему родственного - один минус... за три года его цена падает чуть ли не в двое... с другой стороны - в какой стране вы найдете новый пыж за 15к$ в отличае от японцев (это я к тому что пыж у нас дешевле чем в европе стоит)?

сам и на пиже и на с4 ездил... то что это ломучее французское говно - это бред... и зажигать на них можно не хуже...

зы - сам сейчас думаю сивика брать ибо второй раз с4 брать глупо... но чет болячек то судя по форуму у сивика не меньше, а агрессивных флудеров больше :( жаль...


Сейчас вышел с4 с новым 2хлитровым двиглом. Он дает 280 момента! И едет за 8.4! И это даже не ВТС, а самая гражданская версия! Интересно, каким будет новый ВТС?

Tigra Tigrin
Ты уверен что он так едет, тестил лично? Или по брошурке? А то сивик хетч едет тоже 8,9 :lol:

adds
Пообзванивал... но после очередного звонка понял что в Москве не найти. Декабрь - самое раннее что предложили.
darth138
Ну пластик конечно отстойный, как ни крути... )))

Нового ВТС не будет... Так же как и 308 филина

Был на форуме 308. Там весь тред на эту тему уложился в 5 страниц. Краткость сестра таланта?)))



Прошел месяц и я заказал Цивег 4D Comfort :lol:
Не буду долго объяснять почему именно Civic, из альтернативы взял бы только FF, но ждать долго а хонда должна в декабре придти.

Не поленись, объясни пожалуйста..у самого делема такая же

Был на форуме 308. Там весь тред на эту тему уложился в 5 страниц. Краткость сестра таланта?)))

...или свидетельство узости круга обладателей?

Тоже вариант..авто то новое..

Меня больше всех пугают посылы, что сивка чиркает брюхом все кочки. У сивки 140 мм просвет. НО! сейчас я езжу на зубиле у которого стандартный просвет 165 мм (вроде бы) а уменя занижение 25..получается те же 140. И что то я нигде не чиркаю, и по лесам спокойно мотаюсь по полям и грунтовкам с 3 пассажирами и полным багажником..Ничего не пойму в это связи..

Cosmet
Неее там наверно все согласились что пежо круче ))))))))))

У сивки 140 мм просвет

моя темка ;D

моя темка ;D
Кинь плиз сцылу, где обсуждалось, а то столько тем..я уже заблудился просто((((

заблудился это понятно, не у пыжиков в гостях ;D

вот так получается - это я давно уже сам себя обмерял (бонусом - не только про клиренс), можешь по ссылке перейти в темы и покрупнее шрифт будет:


Провёл несколько измерений (в темах отписывался уже, но можно объединить):

Зазоры от поверхности земли по контуру авто (под днище не залезал, поверим официальному клиренсу =14.5см) оказались следующие:
- впереди по центру до резинки 20см, до бампера 24см
- по краю до резинки 15см, до бампера 20см
- до переднего брызговика 13см, до заднего брызговика 21см
- сбоку до балки (чуть в глубине) 19см, до порога 21см
- сзади до проушины = до выхлопа 27см, до бампера 33см
Измерял на пустой машине, с почти пустым баком, миллиметры не ловил, поэтому убавить по сантиметру можно. Меня цифры порадовали. Как и предполагал изначально, самый проблемный случай – это съезд передними колёсами с бордюра, но и заденет в крайнем случае только пластик брызговика. Желающие могут ещё вспомнить геометрию и выяснить безопасную для порога и для переднего свеса высоту бордюра, учитывая диаметр колеса, базу и измерив расстояния до ступицы от земли и от передка. Стал смело залезать на тротуар для объезда пробочек на перекрёстках (не наглея, а для проезда на свободное направление) – ничего (и никого) не задел.

Менял резину на зиму (поставил нешипованную Toyo S952 91H 205/55R16), и наглядно увидел вместимость багажника: у меня там постоянно живут две корзинки (из магазина самообслуживания) вдоль спинки заднего сиденья, так они остались на месте, легли на пол две покрышки и поверх них одна. Багажник спокойно закрылся (четвёртая покрышка в салоне). Думал, что либо сиденья надо будет раскладывать, либо только две в багажник залезут + корзинки свои вытаскивать, но вот вышло так. Тоже порадовался.

Провёл горные испытания: на 2-х разных уклонах попробовал трогаться вперёд и назад. На уклоне примерно 8-10 градусов на D и на R машинка одинаково стояла на месте при отпускании тормоза. На уклоне градусов 15-18 примерно уже начала скатываться тоже одинаково, но газом быстро исправлялась, разумеется.

Зимнюю резину проверил вчера в снежной каше во дворах – гребёт как трактор, вперёд и назад. На обледенелые горки забирается, а до экстренного торможения и заносов на ледяной дороге надеюсь дело не доводить.


а это мы недавно глумились над фокусами:


сейчас запарковался рядом с новым фокусом, было время немного рассмотреть рядом две машинки... зрительно показался клиренс фокуса не больше моего, достал икеевский походный :) метр из багажника и приложил к порогам в районе задних дверей - у Сивика на сантиметр больше! Знаю, что чуть в глубине у Сивика лонжерон проходит на пару см ниже, но и у фокуса наверняка тоже. Дно у Сивика плоское, по центру впереди под бампером резинка даже овальный вырез вверх имеет (у фокуса она плоская).
Кто вообще выдумал сказку про низкий клиренс Сивика и про бОльший клиренс у фокуса?

+


простой эксперимент сможет повторить любой: литровая бутылка от колы (вожу в ней воду всегда в багажнике) устанавливается перед передним бампером фокуса2.5/седан и сивика8/седан:
http://s46.radikal.ru/i111/0809/27/ea41505809dc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/0809/5d/6df76000ad6a.jpg (http://www.radikal.ru)
в фокусный бампер (в сам пластик) целиком упирается красная крышка, полкрышки упирается в подбамперную резинку Сивика, сам бампер с запасом оказывается выше.


Да, для геометрической проходимости важен размер базы (будет побольше у Сивика, это хуже) и свесы (у пыжа передний больше, т.е. хуже уже у него). При этом Сивик конечно для города создан, но тихонечно можно и по тротуарам и по гравийке/грунтовке проехать, беды большой не случится, если по уму.

Большое спасибо! Очень полезная инфа!

Тоже вариант..авто то новое..

Меня больше всех пугают посылы, что сивка чиркает брюхом все кочки. У сивки 140 мм просвет. НО! сейчас я езжу на зубиле у которого стандартный просвет 165 мм (вроде бы) а уменя занижение 25..получается те же 140. И что то я нигде не чиркаю, и по лесам спокойно мотаюсь по полям и грунтовкам с 3 пассажирами и полным багажником..Ничего не пойму в это связи..

Я об этом уже говорю долгое время, но никто не хочет верить. С клиренсом проблем нет. Также ездил по ямам, по кочкам, по лесам, груженный.. Один только, ****, раз, когда объезжал огромную лужу при въезде в район 1 Мая я полез на бардюр, в салоне было 5 человек включая меня, и съезжая с бардюра я чуть-чуть чиркнул брызговичком. Не покупайте Цивик)) Все брюхо раздерете)))

Чуть более ощутимый - не 2 лошади а 4 . Зато докучи слет с гарантии . Я подвожу к тому - если хочецца ездить быстро и без гимора - покупай более быстрое авто . А для тунинга есть специальные агрегаты типа евы или сти - к ним и барахла куча продаецца и эффект конкретный и осязаемый .


Едешь в Мюген и за бабло тебе делают так, что ни Ево, ни Сти рядом не встанут)

adds
Пообзванивал... но после очередного звонка понял что в Москве не найти. Декабрь - самое раннее что предложили.
darth138
Ну пластик конечно отстойный, как ни крути... )))
В каком салоне заказал?? (пластик гут)

есть с чем сравнить - пластик отстой

Задолбали про пластик! Нормальный пластик.

booka
У тебя какая машина?

У мну был 307, потом С4, сейчас блондинка 4Д стоит на диллерской парковке... Дык объективно скажу - не дрыг с коробкой (ну не умеет ПСА делать автоматы) хонды, не подорожание хренцузов (С4 в моей комплектации после рестайлинга на 90000 подорожал), если бы не падение хренцузов в стоимости на 50% за полтора года и не женание сменить впечатления, хонду брать бы не стал. Хренцузы предлагают больше комфортных мелочей за те же деньги. И да, пластик в них объективно лучше. И их не угоняют. Дизайн лучше, в обслуживании дешевле, но из-за падения в цене на б/у - обладание авто выходит дороже. А ломучесть их - такой же миф, как надежность хонды. Современные машины ломаются одинаково часто.

booka
Если бы у бабушки был ...., то она стала бы дедушкой :) И не угоняют их как раз из-за перечисленных вами "если бы" ...
По поводу ломучести не согласен. Если вам повезло с машиной, это не значит, что у других обладателей французов так :) Не будем спорить.
А надежность Тойоты - это тоже миф?

Уважаемый Ник76, если включать режим поговорок, то я "не первый год замужем" и проблем ломучести на форумах С4 и пежо за три с половиной года ни сколько не больше чем на форумах сивик клубов. Основная проблема - это AL4, да - у ПСА мертвая коробка автомат. Я активно состаял и остаюсь в клубах марок, знаю много владельцев - ломучесть это миф. Да, есть детские болезни и мелочи, но если судить по форумам - у сивика. мазды, ФВ и т.п. проблем не меньше. колеса на ходу не отваливаются и двигла не клинит.

Неугоняемость вызвана низким спросом на б/у и изобилием запчастей. Отсюда же и низкая перепродажная стоимость. Плюс предвзятость по поводу качества.

Миф об отваливающихся колесах на ФФ развеян в соседней ветке, миф о надежности Хонды - тоже на этом форуме. Осталось только развеять миф о надежности Тойоты, престижности БМВ и т.п.. Согласен, по одним форумам судить некорректно, но есть же рейтинги надежности, в которых французы занимают отнюдь не первые места.

booka
Где-то уже обсуждали это, лень искать - как прокомментируете вот это
http://www.c4-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1657
http://www.c4-club.ru/forum/viewtopic.php?t=594
Прямо копия Сивика, только в несколько раз больше :) "плохая шумоизоляция", "громыхание подвески", "скрип панели и дверей" - где здесь комфорт?

P.S. Проблему с французами знаю не по форумам - есть куча знакомых с Пежо и Меганами. Про ситроен сказать ничего не могу.

первую ссылку даже комментить не буду - и на сивик форумах есть нечто подобное, это просто правильный подход к систематизации форума, не более. Это описание проблем, не обязательно встречающихся у каждого пользователя.
вторая ссылка... гы... мне кажется она повторяет почти на сто процентов аналогичный список для хонды сивик 5Д.

Шумка там лучше чем в хонде - факт, пластик мягче и лучше - факт, подвеска - скручиваемая балка, она и на 5Д гремит. Правда я не слышал когда ездил. Скрип панелей и дверей... Ну тут хз... Да, скрип у меня был. Скрипел жгет провода под панелью - ОДшники залезли с кривыми руками. Сильно бы раздражало - убрал бы.

А комфорт - датчик света, дождя, поворотный биксенон, штатный парктроник, заглушающий при включении музыку, атермальные и триплекс стекла (опция решает проблему плохих стекол), триплекс, битюнер (решает мифическую проблему о плохом приеме станций), мягкий и удобный пластик, отличные (в С4) сиденья с хорошей "дыщащей" тканью обивки, регулировка поясничного подпора... Посчитайте аналогичный сивик - получите 5Д ехе, при том он бует стоить на 200 штук дороже... Но и в цене потеряет меньше, увы...

П.С. - у вас есть куча знакомых, а у меня были два француза.

booka
Не знаю мое ИМХО я б француза никогда не взял, не моя машина, а обсуждать качество пластика и шумку в с классе имхо не имеет смысла............. У каждого своя мерялка......... А дизайн это вообще дело субъективное я в французах никакого дизайна не вижу, японцы мне симпатичнее...........

дык я и не говорю что хренцузы делают элитное мега супер пупер надежное авто для гонок и передвижения по городу через пересеченную местность. Это же не фиат Браво :)))))))))))))))

http://www.civic-club.ru/forum/topic/43938.htm?900;topicseen :)))))))

просто мне кажется обсуждать надежность в С классе... Ну твоими словами - это то же что и шумку обсуждать :)

я тут представил, что у меня пэжо, аж передернуло, как вообще можно сравнивать пэжо с хондой
Вот только вообразите на миг, у вас кто-нибудь спрашивает
- Дружище, я слышал ты машину купил, а какую?
А вы ему отвечаете - Да вроде нормальная машина, даже турбина есть,и движок от бмв
- Ух ты круто, так а что за марка то?
В этот момент главное не сфуфлить как в прошлый раз и четко так сказать
- Пэжо у меня
- Тьфу ты.... Ты что еб....ся?

Просьба всерьез не воспринимать, не хотел никого обидел. Считаю, что если машина по душе, то ее нужно брать не смотря ни на кого,но за рулем французов нормально воспринимаю только женский пол, так как у девушек в основном совсем иные критерии выбора авто.

Dmitrygtm111
Большего бреда не слышал.

308я прикольная машинка, но дорогая

первую ссылку даже комментить не буду - и на сивик форумах есть нечто подобное, это просто правильный подход к систематизации форума, не более. Это описание проблем, не обязательно встречающихся у каждого пользователя.
вторая ссылка... гы... мне кажется она повторяет почти на сто процентов аналогичный список для хонды сивик 5Д.

Шумка там лучше чем в хонде - факт, пластик мягче и лучше - факт, подвеска - скручиваемая балка, она и на 5Д гремит. Правда я не слышал когда ездил. Скрип панелей и дверей... Ну тут хз... Да, скрип у меня был. Скрипел жгет провода под панелью - ОДшники залезли с кривыми руками. Сильно бы раздражало - убрал бы.

А комфорт - датчик света, дождя, поворотный биксенон, штатный парктроник, заглушающий при включении музыку, атермальные и триплекс стекла (опция решает проблему плохих стекол), триплекс, битюнер (решает мифическую проблему о плохом приеме станций), мягкий и удобный пластик, отличные (в С4) сиденья с хорошей "дыщащей" тканью обивки, регулировка поясничного подпора... Посчитайте аналогичный сивик - получите 5Д ехе, при том он бует стоить на 200 штук дороже... Но и в цене потеряет меньше, увы...

П.С. - у вас есть куча знакомых, а у меня были два француза.

Согласен со всем, только по поводу задней балки непонятно. Что там гремит? Я понимаю многорычажка скрипит и гремит, но про торсион не слыхал такого??? Там греметь то нечему...


Dmitrygtm111
Большего бреда не слышал.

А я слышал, при чем на этом же форуме... )))

308я прикольная машинка, но дорогая

в каком смысле??))

308я прикольная машинка, но дорогая

в каком смысле??))

В смысле стоимости, за которую ее продают

Здравствуйте форумчане.
Следил за этой темкой уже более месяца.
Как раз находился творческих терзаниях выбора хетча С класса.

Критерии, которые важны для меня:
1. Технические характеристики - динамика, управляемость, безопасность
2. Комфорт - эргономика, удобство салона для всех пассажиров, обзорность
3. Качество - отделочные материалы, качество кузова, покраски, лака
4. Дизайн - вмеру агрессивный, не приевшийся
5. Сбалансированная цена за всё выше перечисленное.

И вот, уже третий день я с Пежо 308 1,6 турбо на механике в комплектации Премиум.
Чёрный, темный салон с комбинированной тканью, руль и мешалка в коже, колёсья 17" 225x45
Гарантия 5 лет или 100т.км
Мне обошлась $27т.

Сказать, что машиной я полностью доволен - это всёравно, что промолчать.

Управляемость и динамика - потрясающая. Ни кренов ни клевков носом при активном драйве.
На тахометр теперь можно просто не смотреть, можно вяло тянуться в потоке на 2т. оборотах двигателя и ускориться мгновенно с любой передачи. Просто чувствуется, что авто любит скорость, ускорение, драйв.

Очень информативный руль, уверенная обратная связь в поворотах, чёткое "понимание" центрального положения руля на трассе.

Эргономика на 5+++ - отличная боковая поддержка сидений. При выдвинутом подлокотнике как раз под рукой и ручник и возможность сбросить 4 передачу на нейтралку движением кисти, всё расчитано до милиметра.
Удивительно удобно ездиь пристёгнутым (кроме того что без этого машина пиликает начиная с 20км/ч) настолько удобных ремней ещё не встречал. Не давят, не душат, а как раз немного придерживают тебя в кресле, а при интенсивном торможении срабатывают, что бы не надо было упираться в руль ))

Тормоза - бомба. Очень информативные, очень удобно дозировать усилие от небольшого притормаживания, чтобы влиться в поток при перестроении до уверенной остановки перед появившимися пешеходами.

Акустический комфорт - бест. Окружающий мир просто перестаёт существовать, что на трассе, что в городе.

Двухзонный климат - предугадывает все пожелания в режиме Авто

Работа ходовой - идеально. Идеальный баланс между жёсткостью для хорошей управляемости и комфортом для повседневной езды. НИЧЕГО не стукает и не гремит. Даже при спуске по брусчатке на 80км/ч в салоне нету ниединого постороннего звука.

Дизайн - супер. До выхода 308 к Пежо относился прохладно. Но эта машина просто покорила.
308 имеет всё что необходимо для хорошего дизайна. Агрессивность и стремительность удачно переплетена с изящьностью.

Это моя первая НОВАЯ машина.
Я вообще большой поклонник немцев. И ещё во времена авто 90-тых годов всегда привлекали большие немецкие моторы своим крутящим моментом на низах.
При этом уважаю японцев за их технологичность.

Перечислю предыдущий автопарк.
Honda Civic Shuttle )) 55j 86г.в.
Audi 80 - 80г.в.
BMW 524td 90г.в.
Honda Prelude 86 1.8

Хочу подвести промежуточный итог по прочитанным ранее предрассудкам в адресс 308.

1. Отдделка тканью аля "бабушкины трусы" - полный бред. Седушки комбинированы из 3х разных фактур ткани, исходя из соображений необходимых характеристик. Что бы зад не соскальзывал, например. Материалы как из космоса. Салон с тканью понравился больше кожанного.
2. Тарахтит ходовка - обсолютная неправда.
3. Пежо плохо рулится, и вообще машина для пенсионеров - пенсионер возьмёт 1,6 атмосферник на автомате и будет тихонько ездить в аптеку за валидолом, кто хочет драйв - добропожаловать на турбо с мешалкой )
4. Турбину надо охлаждать, ждать по 10 минут и только потом выходить из машины - сущая неправда. в 308 автономный контур охлаждения турбины, можете спокойно выскакивать из авто как только приехали. И это не турбо таймер, мотор не работает.

А вообще окончательный выбор в сторону 308 сделал, когда внимательно изучил технические иновации, которые применены в этой машине.
Инфо сдесь http://www.308.ru/engine.php
Не поленитесь почитать весь раздел про технические характеристики.

Добавлю, какие авто рассматривал, в качестве потенциальных претендентов на покупку:
1. Mitsubishi Lancer X
2. Hyundai Coupe
3. Hyundai Elantra
4. Hyundai Sonata
5. Honda Civic 5D
6. Honda Civic 4D
7. Toyota Auris
8. Toyota Corola Sedan

ну как бы там когда амморты отрабатывают - это происходит с жутким звуком будто ее пробило, на самом деле это не так

про гарантию ты загнул - на пежо два года гарантия без ограничения пробега... по крайней мере в питере так, 17 диски - видимо ты сам устанавливал? не помню чтоб в премиуме (даже в премиум паке кажется) они были...

тормоза на всех французах суперские, а вот абс очень сильно вмешивается...

ручка 6ти ступка это круто, но у нее очень длинные ходы...

ну а дизайн... попа у 308 странная, только в премиум паке скрашивается "диффузором"...

зря ты не взял премиум пак - там роскошная стекляная крыша

2 года гарантия завода
+3 с небольшими ограничениями от регионального представителя.
Диски шли с машиной + запаска на таком-же диске.
Крышу смотрел - не уютно мне когда сверху так много воздуха)
Моя комплектация как раз то что нужно для меня - нет избыточных опций влияющих на цену и максимальный драйв для данной серии.

Shuttle поздравляю с покупкой, заходи исчо.
сцыла на теххарактеристики полезная, респект французам за компактное размещение всего полезного, нам вот лазить надо по сети, но известно что хондовская iVtec является уже вторым поколением системы изменения фаз газораспределения, за счёт собственных инноваций смогли отказаться от второго распредвала (что почему-то воспринимается как недостаток) тут подробности и сравнение в т.ч. и с бэховской системой http://transserver.net/modules/myarticles/article_storyid_107.html
Коробка-гидротрансформатор хонды имеет давно уже 5 ступеней, вместо современной пыжевской четырёхступки, благодаря вальной а не планетарной её конструкции, подробности в теме http://www.civic-club.ru/forum/topic/73737.htm
Ну а так конечно, инноваций у пыжей достаточно...

Cosmet
))))))

только что катался..., у нас моросящий дождь, в воздухе висит водная пылюка.
управляемость на мокрой дороге по ощущениям никак не отличается от сухой.
при быстром прохождении крутого поворота развязки на мосту хотел псмотреть, что будет когда начнёт срывать в занос - и... небыло никакого заноса, как ехал так и ехал, и трекшен контрол не вмешался.

по оптике.
свет просто умопомрачительный.
ещё передние и задние противотуманки можно включать раздельно только передние/или передние и заднюю.
передние противотуманки существенно улучшают обзор обочины, и поскольку могут быть включены отдельно от задних - не слепят задние машины (все наверно сталкивались на дороге с модниками у которых в ясную погоду сзади горит симофор противотуманный)

музыка:
базовая музычка очень даже не плоха. очень ценю хороший звук. в 308 он на уровне. твиттеры в переднем дальнем конце торпедо расположены, как раз как надо - для переотражения звука от лобового стекла, и судя по всему правильно отстроены задержки, чтобы переотражённый звук вовремя смешивался со звуком из основных динамиков. динамики большущие - но раположены и замаскированы так, что бы вы при визуальном осмотре и не догадались, что они там.

(надеюсь мои посты не сильно не уместны на Хондовском форуме, но раз уж, темка сравнительная, и люди её читают для принятия решения по выбору авто, буду иногда делится собственными впечатлениями от эксплуатации 308)

Shuttle
Главное без обсиралова ))))) А так каждому свое........

Народ, меня заверяют что гонщик за рулем пыжа 308 120л.с. автомат сделает мою сивку 4D 140л.с. автомат. При том что все тех. характеристики говорят четко обратное. Как у пыжа вообще с динамикой?

на 120 сильной не ездил.
на 150 сил турбе динамика и рулёжка превосходная.
позади остаются намногоболеелитровые тачки.

устойчивость на скоростях, перестановках, торможениях на 5+
ускорение с любой передачи и с любых оборотов двигателя очень уверенное.

Насчет уверенности на скоростях, перестановках и т.д. я своей сивке тоже ставлю 5+ и ни на миллиметр меньше.

Меня как раз интересует 120, а не 150. Т.к. интересно может ли более тяжелая и менее сильная машина быть быстрее?

Насчет уверенности на скоростях, перестановках и т.д. я своей сивке тоже ставлю 5+ и ни на миллиметр меньше.

Меня как раз интересует 120, а не 150. Т.к. интересно может ли более тяжелая и менее сильная машина быть быстрее?


Не быстрее она, это 100 %. Только если прокладка хреновая будет.

Меня как раз интересует 120, а не 150. Т.к. интересно может ли более тяжелая и менее сильная машина быть быстрее?

нет ничего проче, чем проверить.
выбери сложный кольцевой трек для гонок кузовных классов.
нарежь на нём кругов 30 на своей сивке.
потом сяд за пыж 120 сил и повтори подвиг.
всё проделывай с максимально доступным тебе рвением.

потом сравни результаты.

что всеръез кто то думает что 120 сил объедет сивик? ))))))))

тю, смешные )
в Формуле 1 самые мощные моторы БМВ
а регулярно привозят первые места болиды с более удачными показателями управляемости и зачастую с менее мощными моторами.

я не просто так написал про кольцевую трассу для кузовных классов.
на 400 метров по прямой 140 сил скорее всего объедет 120 и не объедет 150.

но автар поста вверху страницы, что то писал про некого "гонщика" который сделает на пыже цивик.
управляемость пыжа меня очень удивила.

по этому другого варианта, как запихнуть этого преславутого "гонщика" поочерёдно в обе машины на сложном треке и проверить гипотезу, я не вижу.

Shuttle
гыыыы тоесть пыж рулится по вашему лучше сивика? )

незнаю как рулится цивик 4D и 5D, но как рулится пыж 308 мне оооочень нравится.
моё мнение субъективно и не претендует на истину в первой инстанции, но моё мнение сформировано в сравнении с практикой использования таких транспортных средств:
BMW 740 2002г.в. 286 л.с.
Accura TC (типа аккорд) v6 300+ л.с.
BMW 525td 96
Honda Prelude 88

И мой выбор за теже деньги новая 308, а не 740 БМВ не самого замшелого года в идеальном состоянии.

BMW 740 2002г.в. 286 л.с.
Accura TC (типа аккорд) v6 300+ л.с
ИМХО конечно но лучше что пыжа что сивика вот эти 2 варианта что выше )))))))))))))) как по мне

Бумер и Акура служебные.
Акура $60к+ - вне моего бюджета однозначно, но вцелом авто неплохое.
Всерьёз думал брать 540 или 740 бумер 2002 - 2003г.
А езжу на 308 турбо, и радуюсь каждому километру пробега.

При тестах 308/120 и Цивика 4-5Д на извилистом треке, я бы поставил на Пыж "с хорошей прокладкой"
А на 400м. по прямой готов лично стать на 308 турбо против цивика 140 сил ))

И как пыж рулится по сравнению с машинами выше? (вашими служебными и не только)

остро, предсказуемо.
чёткая обратная связь рулевого, на любой дуге и связке поворотов полная информация о поведении машины "на руле".
на трассе руль "тяжелеет" и тяготеет к центральному положению.
такое понятие как "подруливать" на трассе просто отсутствует.
очень информативные и эффективные тормоза.
жёсткая, но как раз вмеру необходимую для комфорта (парадокс) ходовая.
суперская эргономика места водителя (про пассажиров не говорим, там тоже всё на 5+)
проехал на прошлых выходных 900+ км. на одном дыхании, никакой потом усталости совершенно.
отличный запас тяги мотора и возможность ускорится в любой момент (ну это и в Акуре есть ))

кстате, крейсерска скорость на трассЕ, если позволяет покрытие и обстановка 150км/ч.
на скорости 170-200 по хорошей просматриваемой трассе едешь вообще без напряжения и машине по ощущениям совсем не втягость. Единственно дорог таких мало и расход чутка больше, чем готов тратить на дальнобой.
130-150 как раз для дальних поездок. средний расход получился около 8л на 100км.
Оттормаживается с 200 до 100 быстро, контролируемо, без каких либо кидков и качаний.

ой, да много чего ещё.

Если говорить, в сравнении с Акурой или 740 - 308 по ощущениям за рулём тяготеет к авто, весом с полно размерную Пятёрку или Акуру, а поскольку всёже меньше и легче - в управлении более маневренна, но не менее стабильна.

Вобщем 308 позволяет водителю ехать в том стиле, в котором хочется.
Хочешь - играй в пятнашки в потоке, хочешь едь спокойно.
Выбором доволен на все 100.
И главное это не выбор между компромисами, а именно то, что нужно.

Shuttle
Я лично в который раз удостоверился читая форумы что понятие "управляемость" как таковое очень относительное и весьма субъективно......... как по мне, все таки о таких вещах нужно разговаривать объективно не простым владельцам а с людьми имеющих отношение к автоспорту, и даже иногда у них не все так однозначно....... Ведь то что для нас кажется супер пупер на деле может казатся не совсем так, это я не к тому что пыж плохо рулится, я не знаю как он рулится (правда рассказывали мне о нем раздное :) ), но знаю как рулится сивик ))))) могу впринцыпе про него сказать тоже самое что и Вы про пыж, но вот будет ли это на 100% объективно? ))))) Вот тут я сомневаюсь, в целом конечно нужно доверять самому себе и выбирать то что нравится по своим ощущениям..........
А так читаю форум лансера лучше всех лансер, читаю пыжа , пыж , читаю фиата там фиат :D

Алексей Мочанов тестировал 308 120 сил на афтомате.
Самая вальяжная версия.
http://ekipazh.ua/tests/id_110/Peugeot_308.html


АЛЕКСЕЙ МОЧАНОВ

И вот сейчас я чувствую себя Маркусом Гронхольмом, который, к сожалению, уже ушел из большого спорта, из компании Форд, а ведь сколько раз Маркус радовал нас победами на Peugeot 307 на этапах чемпионата мира по ралли и выигрывал Швецию, где такой же красивый снег.

Пыжик великолепно едет, великолепно. Обуйте его в правильные шины, вовремя оденьте в зимнюю покрышку, и можете смело пускаться в поездку в горы, можете не бояться внезапно выпавшего вечером снегопада, можете совершенно спокойно чувствовать себя на льду, управляемость просто безупречная. Отлично рулится, все очень понятно и прогнозируемо.

Хороша подвеска, она позволяет автомобилю рулиться везде, где угодно, она комфортна, она энергоемка. Единственная претензия к подвеске – она все-таки немного такая гремучая, нет ощущения идеальной собранности. Что-то чуть-чуть может быть ребята недоработали.

У нас на тесте машина в такой средней комплектации, это мотор 1,6 мощностью 120 л.с., передний привод, автоматическая коробка передач. На этом, в принципе, список суперопций заканчивается, все остальное достаточно просто, но достаточно просто для Peugeot – это недостаточно просто для его конкурентов. Машина уже в базе идет достаточно богатая.

Фантастически удобный салон. Вот сделано все так, что концептуально этот салон, как мне кажется, можно помещать в парижскую палату мер и весов. Вот так выглядит метр, вот так килограмм, вот так литр, а вот так салон автомобиля гольф-класса.
.

Там есть видео, Мочанов остался доволен управляемостью)

Shuttle
Я с Мочановым по почте лично переписывался ))))))))

При тестах 308/120 и Цивика 4-5Д на извилистом треке, я бы поставил на Пыж "с хорошей прокладкой"


Ну как можно говорить о том, чего не знаете? Вы же не сидели за рулем Сивика. У него тоже управляемость отличная. При равной прокладке ну не сделает Пыж 120 л. никак сивика ни на 403 м, ни на кольцевой. Тем более если сравнивать автоматы.

Ник, я и не говорил, что 120 пыж сделает 140 цивик по прямой. И не утверждал, что 120 на автомате сделает 140 цивик на роботе.

НО,
на заезд 120 сил пыжика на механике и 140 сил сивика на роботе, на сложном треке, при пилотировании профессиональми гонщиками, я бы посмотрел с большим интересом. И с большой долей оптимизма я бы болел за пыж 308.

А вот в победе 308 турбо 150 сил на механике по прямой поеред цивиком 140 сил на роботе почти уверен.

Дарт, и что там Мочанов в почте говорит?

ну ты сравнил механику и робота.

Shuttle
робот у Сивика на хэтче 5d, но большинство юзает седан 4d, причём с автоматом, да и тема называется Honda Civic 4d vs Peugeot 308... уже неоднократно в теме признавалось, что Сивик с автоматом выигрывает по комплексу параметров у Пыжа с автоматом, остальные сочетания возможно приводят к победе Пыжа.
Для справки: есть слух о замене с нового года робота на гидротрансформатор у хэтчей.

И тем не менее чудо гонщик, ездящий на пежо 308 и катавший пару раз сивике 4D заверял, что реально способен меня сделать. Речь не шла про трэк, т.к. я не рискну, опыта мало. Речь шла именно о 402 м. Но ничего, через 1-2 недельки пересекусь с ним, посмотрим.

Shuttle
Я с ним о седане своем говорил и рулеже ))))) И про сивик 5Д говорил и про балку сзади............. :)

могу вам авторитетно сказать как быо владелец 307 и С4, а ныне обладатель сивика - хреньцузы рулятся лучше... однозначно... при это подвеска комфортнее... крены такие же, вообще сивик кренами удиваляет.... у хреньцузов с дуги спрыгивает задний мост, но не сильно заметно... сивик улетает с кочки четырьмя колесами... зато у сивика лучше двиг, автомат и климатическая система

могу вам авторитетно сказать как быо владелец 307 и С4, а ныне обладатель сивика - хреньцузы рулятся лучше... однозначно... при это подвеска комфортнее... крены такие же, вообще сивик кренами удиваляет.... у хреньцузов с дуги спрыгивает задний мост, но не сильно заметно... сивик улетает с кочки четырьмя колесами... зато у сивика лучше двиг, автомат и климатическая система


хм, ну как почти бывший владелец 307, могу сказать, что сивик рулится лучше. Про С4 ничего сказать не могу.

вопрос эксплуататорам хонды со стажем:
Акорд рулится лучше Цивика 4Д?

booka
А ты что проф.гонщик что ты так утверждаешь уверенно? Это только ИМХО ))))) Я знаю к примеру кучу мнений полностью наоборот ......... Особенно балка сзади помогает оч. хорошо рулится........

Про рулежку С4 в последнем АР написано - на неровностях задница , подвеска бухает , по кузову бегут вибрации а руль вырывается из рук . Причем теперь написано - заряженной версии ВТС не буит . Типа 8,4 у нового 1,6 150 сил достаточно . Походу эти 8,4 такие же как 8,2 у фията .
Там кстати они МПС3 за 7,1 до сотни разогнали - она без отключения стабилизации за стока разгоняецца - лишний повод подумать о достоверности их измерений . Там ей додж калибр СРТ вчастую пропукал .

ой, народ... вы упертые :)

в штатных режимах С4 удобнее, в дугу лучше встает с меньшими наклонами руля и руль при том в нуле менее пустой.... там где С4 бухает с вибрациями, сивик козлит и с траектории спрыгивает

booka
С тракектории спригивает при голимом покрытии асфальта................... 0 Выражен у сивы ОЧЕНЬ хорошо и оч. хорошо реагирует на любое наименшее отклонение, не знаю откуда у тя такие ощущения........... По поводу 307, читал кучу тестов где было написано что еще фф1 рулился лучше чем пыж, сивик рулится ОДНОЗНАЧНО лучше и за фф1 и за фф2............ Так что звеняй я с тобой не согласен, ты уточни что именно тебе не нравится, как сивик ведет себя по плохой дороге или что?
Кстати какой у тя стаж вождения, просто интерессно?

Ты отзывы читал, а я лично ездил... Получается в отличае от тебя я знаю о чём говорю... Без обид... Стаж... Ну лет пять наберется... Не гонял ни когда, потому рассказываю с точки зрения обычного рядового водителя... За и ключением двигла и коробки - хреньцузы во многом превосходят хонду... Как бы я не успел полюбить свою Еву

booka
С точки зрения обычного рядового водителя судить об упр. вообще можно со стороны только личного мнения, ты же начинаешь выдавать свое ИМХО за действительность вот и все.............. А то что ты ездил я не отрицаю я тож много на чем ездил, правда не на французах, отзыв твой такую же имеет субъективность которая присуща и остальным отзывам которые я читал, у каждого свое мерило........... Интерессно а чем французы превосходят? По моему комфортом они только и превосходят......... А че не взял француза опять если так те нравятся? Я б не смог лично ездить на машине которая мне не нравится, темболее если выбираешь с новых по аналог.ценам.............

я решил сменить впечатления... Бонусы хреньцузов я уже миллион раз расписывал... А вообще на себя посмотрите - свое ИМХО так вы за обьективность выдаете... Утомили

Не знаю - меня 308 не впечатлил ничем - довольно валкая подвеска притом пробивается довольно часто . По сравнению с ним мазда3 рулится как карт - да в принцыпе чего хотеть от балки сзади ? Выше писал . А в спокойном тошнении в пробках все примерно одинаково - только автомат рулит .

хз... но в 308 автомат совсем не рулит... и вот 308 то управляется хуже чем 307... как-т плавает носом, видать развесовка сменилась с новыми движками