308 не бУхает, ничего там не пробивает.
нос не гуляет.
в поворотах едет, как трамвай по рельсам, насколько хочется закрутить дугу поворота - на столько и поворачиваем руль, без всяких хитростей.

на счёт пробивания подвески и жёсткости.
у меня за 5т.км, в том числе и по езде по самым ужасающим дорогам, и ловле ям и гребёнки на 130 км/ч, и при загрузке салона подвеска ниразу не пробивала.

если поймать хорошую яму, особенно прозевать и поймать её на торможении, из ходовки, действительно слышен звук похожий на удар, НО ЭТО НЕ ПРОБОЙ.

почитайте ЭТО и навсегда забудьте про термин "подвеску 308 часто пробивает"

http://aves.308.ru/images/308_027.jpg

В большинстве шарнирных соединений, которые используются в подвеске Peugeot 308, применяются так называемые беззазорные шаровые шарниры ШС. Это очень повысило общую надёжность конструкции, а также благотворно сказалось на спортивном характере управляемости нового автомобиля. Причины применения шарниров ШС в подвеске Peugeot 308 состоят в том, что обычные резинометаллические соединения (сайлентблоки) при всех своих достоинствах не обеспечивают быстрой реакции колес на поворот руля. При повороте автомобиля в сайлентблоках первоначально происходит деформация резиновых муфт. Пластичность резины приводит также к тому, что при экстремальном маневрировании и торможении нарушается правильное расположении колес, что может привести к непредсказуемому поведению автомобиля. Все фирмы производящие спортивные и гоночные автомобили (Ferrari, Lamborghini и др.) используют вместо сайлентблоков шарнирные соединения ШС, обеспечивающие мгновенную реакцию автомобиля на поворот руля.
К их числу относится и компания Peugeot, автомобили которой как раз и отличаются прекрасными пилотажными данными. Кстати, существует расхожее мнение, что шарнирные соединения ШС делают подвеску жесткой. Действительно, при применении полностью металлических шарнирных соединений ШС это сразу ощущается. Однако шарнирные соединения Peugeot 308 делают подвеску более мягкой! Секрет прост - они изготавливается с полимерным демпфером, предотвращающим передачу вибраций от подвески на корпус.

взято отсюда http://aves.308.ru/suspension.php

резюме:
если на скорости вскочить в участок плохой дороги, то эти самые "полимерные демпферы" не спасают, и передают удар по ходовке дальше, т.е. слышен твёрдый такой звук "тук".
но чтобы доводить до такой ситуации регулярно, это надо совсем не любить свой автомобиль.
при вмеру акуратной езде по ямамам этих, так называемых "пробоев" вы никогда не услышите.

Shuttle
Земляк не будь таким доверчивым к статьям,написать красиво все могут, дабы продать товар, я про сивик могу стоко красивого найти, что можно подумать что это полноценный спорт кар,так красиво все написано )))))))) Основывайся только на свои личные ощущения................

Основывайся только на свои личные ощущения................


вот мои личные ощущения


нос не гуляет.
в поворотах едет, как трамвай по рельсам, насколько хочется закрутить дугу поворота - на столько и поворачиваем руль


и мне что, нужно разобрать свою машину, чтобы убедиться что там не сайлентблоки, а ШС?
не смеши.

Там ШС, и рекламные трюки тут не причём.

Shuttle
То ты это выложил с какой целью? )))))))) Я лично искрене рад за тебя что тебе все нравится ))))))

я выложил с той целью, что постоянно встречаю какието бредовые мнения про расхлябанность и пробиваемость подвески 308.
меня коробит от каждого подобного поста.
счёл нужным внести ясность в обывательское мнение, основываясь на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ.

Shuttle
ОООО если б ты знал от скольки постов меня здесь коробит ))))))))))) Дело в том что это такие же мнения как и твои, и точно такие же субъективные как и твои или мои.......... )))))

Сообщений: 3 623
я думаю ты втянулся... - форум, как образ жизни.

причём тут субъективизм.
в ходовке 308 ШС - и они положительно влияют (помимо всего прочего) на управляемость.
это не моё субъективвное мнение, а факт.

Shuttle спасибо за инфу, чисто теоретически интересно. Вот только чем полимерный демпфер отличается от обычного резинового - не вполне ясно. Если не скакать по ямам - то на любой тачке будет вполне сносное поведение. У нас на форуме встречаются жалобы на сивиковскую подвеску - но только от любителей погонять по грунтовке впятером в салоне и несколькими ящиками пива в багажнике. Меня лично работа подвески устраивает. Долговечность - вопрос другой, понятно что один прошедший мой год ещё не показатель - ну а сколько новинка на пыжиках прошла? подождём... :)

Shuttle
Ну если говорить что твое мнение это факт и статья которую написал Пыж, то тогда у меня нет вопросов ))))))))) Будет время я тебе поищу оф. статьи об инновационных технологиях сивика,у Хонды тож красиво все описывают :)

ок

Вот только чем полимерный демпфер отличается от обычного резинового - не вполне ясно.

конструкция сайлентблока: металлический корпус одной детали, внутри кусок резины, ещё более внутри железяка другой детали.

в Шарнирном Соединении обе железяки соприкасаются. тоесть соединение жёсткое.
А демпфер находится снаружи этой всей конструкции.

Взял у меня друг как-то пежо, правда давно это было и пежо 307, первый год радовался-не нарадовался, 2ой год сначала полгода из гарантийки не вылезал, потом пол года продавал =))))) Да и при продаже потреял сильно.

алаверды.

Была у меня как то Вазовская Девятка.
3 года ездил - радовался не нарадовался, никаких проблем.
Потом решил продать, улетела за 10 минут, с руками оторвали, да ещё и за 3 года не подешевела, и даже продал дороже )

алаверды.

Была у меня как то Вазовская Девятка.
3 года ездил - радовался не нарадовался, никаких проблем.
Потом решил продать, улетела за 10 минут, с руками оторвали, да ещё и за 3 года не подешевела, и даже продал дороже )


Ну и к чему это? Даже дети уже знает, что французы сильно теряют в цене. Это факт. Или надеешься, что 308-ого эта участь не постигнет?

308 в продаже пол годика всего.
судить о том, как она будет дешеветь сложно.
если бы не загорами, теортечески был бы выход 309й например, 308 с пробегом наверно дешевела бы ощутимо.

пока неочем судить.
открыл сайты по продажам авто с пробегом.
308 не продают...

покатаемся - увидим.

След. мое авто будет пежо............ )))))

у меня наверно глючат шрифты....
показалось, что Дарт написал, что его следующее авто будет Пежо.

Shuttle
Или браво, я подумаю, послушаю всех и определюсь ))))))))) А то бравоводы сказали что пежо кака и рулится хуже бравы, кого слушать, не знаю прям :D

Недавно был в салоне (ПЕЖОО) посидел в этих машинках. попросил тест-драйв.


Неужели это может нравиться?

Неужели это может нравиться?


сам поражаюсь.

Я заезды с турбо Пежо не пропустил случаем? :-\
Аль пока до этого не дошло?

Надо ж проверить, кто быстрее 8ой цывек или пыжик 308й с 1.6турпо 150лс!!!)))

Shuttle, а сколько твой турбопыжик до сотки набирает? наверное тоже 8.2 :D

Dmitrygtm111
Нет там скромнее, но пыж 100% уделает сивик как стоячего............... ;)

Dmitrygtm111
Нет там скромнее, но пыж 100% уделает сивик *** стоячего............... ;)


Отредактировал

Shuttle, а сколько твой турбопыжик до сотки набирает? наверное тоже 8.2 :D

не замерял...
для того чтобы выдать всё на что способна 308 турбо в разгоне, надо крутить её до 6 тыс/об.
а, мне, даже при активной езде, объективно, по дорожным условиям больше 4 тыс крутить не приходилось.
при оборотах 4.7 на тахометре на 5-й скорость под 200.
красный сектор с 6.5 тыс.

но даже, если раскручивать бездумно до 4тыс на разгоне, можно сорвать в букс и при переключении со 2-й на 3-тью.

Shuttle, а сколько твой турбопыжик до сотки набирает? наверное тоже 8.2 :D

Не угадал :) По оффициальным данным - 8.8. Осталось проверить, кто больше завышает - или Хонда, или Пежо :)

На самом деле, очень много слышал нареканий на АКПП в Пежо - тормознутость, ломучесть и т.п. Вот только узнал, оказывается, коробка то от Порше :(

nick76
Ну уже легче что написали хоть 8.8 ))))))

Дык может за 8.8 и разгоняется? Я на мешалке ездил - шустрая машина.
А АКПП на Пежо - самая большая дрянь во всей истории автомато-строения.

Дык может за 8.8 и разгоняется? Я на мешалке ездил - шустрая машина.
А АКПП на Пежо - самая большая дрянь во всей истории автомато-строения.


Ну вот получается, что странно, как в Порше могли сделать такую дрянь. Типа, для французов не жалко? :)

мой первый тест-драйв на 308 был на 120 сил с автоматом.
коробка как раз под стать мотору.
для повседневной езды нареканий не вызывает.

зачем надрывать то, что расчитано на размеренную езду.

Незнаю есть ли в Европе, но в Японии, продаётся 175 сильная верси GTI с 6 ступенчатой МКПП
http://www.peugeot.co.jp/lineup/models/308/hb/range/308gti.html
При её то весе, получается шустрая дура.....

Хороший апарат.
По мотору не отличается от наших, вопрос в экологических нормах Европы и налогах на мощность в некоторых странах.
дело в программе турбины и впрыска.

Для 308 турбо уже есть чип тюнинг

Пежо 308 МКПП 150 THP
макс. мощность до 110 kW (150 hp)
макс. момент до 240 Nm

макс. мощность после 134 kW (182 hp)
макс. момент после 312 Nm

на некторых Российских сервисах он не влияет на гарнтию ;)
http://forum.aves.su/viewtopic.php?t=25639&highlight=

nick76
Ее сделали 20 лет назад. К слову, к разработке ВАЗ 2108 Порше тоже приложили руку, и от этого лучше машина не стала.
С мешалкой 308 - достойный автомобиль. Автомат, увы, убожество.

на 308 ручка невнятно так переключается (может к цивику привык)
На нексии примерно так же было

Leo_S
Косяк конкретного экземпляра, наверное. У меня мешалка отменная была...

Я имею ввиду длинный ход, нечетко как-то. Я с товарищем смотрел пыжа он это тоже отметил, сказал что как у него, а он ездит на лачетти.
Не думаю что в шоуруме сломанную машину поставили)

Та все там нормально поставили, просто как я всегда и говорю у каждого своя мерялка .........

darth138
Мерялка мерялкой, но тех 308, на которых ездил я, мкпп была настроена ничуть не хуже, чем на сивике. А работа сцепления мне и вовсе больше понравилась. А сравнивать, сам знаешь, моя работа :).

alexer
ТО ты никогда не допусскаешь что можешь быть не прав? )))))) Я шас не говорю что ты не прав, потому что я на пежо не ездил, что б о чем то говорить, но заметь одинаковых мнений не бывает даже у автожурналистов об одной и той же машине......... И как по твоему пыж тож лучше рулится? )))

darth138
Не лучше. Сильно хуже. Но при этом она намного комфортнее.
В одной машине ехало 3 журналиста из разных изданий. Мнения у всех было одно.

Комфортнее! Подтверждаю, так как купила 308-ой подруга и я на нем покатался (Премиум, 1,6 л, 120 кобыл, автомат).
Комфортнее чем?
1. Автоматом (хоть и 4-е ступени)
2. Моторчик своеобразно, но приятно рычит (лёва все таки)
3. Комфортной подвеской
4. Шумоизоляцией
5. Наличием бортового компьютера.
Вроде все, хотя мог что нибудь и забыть. Ну это то о чем можно говорить. Дизайн салона и экстерьер отбрасываем - на любителя (на мой вкус вполне симпотная тачка).
А теперь о недостатках. Недостатки - почти те же:
1. Автомат - отвратный. Медленный, 5-ой передачи не хватает и динамика получается мегахреновой (относительно Сивки естесно!).
2. Подвеска мягкая, но очень валкая. Уж и Сивка 4Д заваливается в поворотах (сейчас darth138 будет говорить, что я не правильно рулю ))))), но хоть при перестроении и быстро рулежке четко себя ведет. Короче такого рулевого управления я от машины 2008 года не ожидал. Грустно, сыграла подвеска с Пыжом злую шутку.
3. Не недостаток, а так... В общем салон у 308 уже. Или так кажеться глядя на подлокотник. Он же кстати и меньше значительно чем у Сивы.
4. Качество сборки - бесконечные разговоры. Сидел, ездил, скажу: пластик на передней панели у нас по сравнению с 308 - гамно! Зато мы в остальных частях салона его обыгрываем (двери например, по звуку не приятно закрываются). В общем средний балл я ставлю больше Цивику.

Короче весь львиный рык Пыжо 308 - это всего лишь кошачье мяукание. Ну если и лев, то он сцу...а очень ленивый )))) Выглядит агресивно, а ведет себя как котенок.
Вот уж Цивик - настоящая резкая пантера, которая того и гляди загрызет соседа по потоку (это я про невозможность практически тронутьсяплавно на автомате)...
Зато на 308 как не дави на педаль с места - дергать она тебя не станет. Для меня это не преимущество.

GREGER
Нееее, критиковать не буду, просто почитай парами страниц ранее мнение человека "Shuttle" который ездит на пежо и ездил на машинах более "именитых" об управляемости и станет понятно что у каждого свое имхо и ощущения и не обязательно объективны............. как и твои или мои или кого то другого.......

Пыж 308 надо рассматривать со 150 лысами, он повеселее, хотя все равно не азартный ни разу...

GREGER
Чего-то я не понял - говоришь, что Пежо комфортней автоматом, а потом подтверждаешь, что автомат - гамно. Как это?
Тебе не нравится звук сивкиного мотора? :)

GREGER
Чего-то я не понял - говоришь, что Пежо комфортней автоматом, а потом подтверждаешь, что автомат - гамно. Как это?
Тебе не нравится звук сивкиного мотора? :)


Смотря, что считать комфортом. Для меня это плавность переключения. Но это и единственный плюс, т.к. чтобы переключиться вниз на 308 надо жать "тапку в пол". А вялость и тупость автомата не компенсировать плавностью.
Касаемо звука от двигателя: у 308 он эмоциональней что ли. Ну это надо слушать чтобы понять. А вообще для меня это не критичный фактор - музыку громко слушаю, да и до эталоного 6-ти литрового рева им обоим далеко.

GREGER
Не знаю, но для меня автомат сивика отвечает требованиям "быстрее и плавнее" - без рывков, быстро и комфортно.

Подвеска мягкая, но очень валкая. Уж и Сивка 4Д заваливается в поворотах (сейчас darth138 будет говорить, что я не правильно рулю ))))), но хоть при перестроении и быстро рулежке четко себя ведет. Короче такого рулевого управления я от машины 2008 года не ожидал. Грустно, сыграла подвеска с Пыжом злую шутку.

вот уж воистину - сколько людей - столько мнений.
Хотя не сомневаюсь, что у той знакомой колёса 16" с высоким профилем.

В моей комплектации (150 коней, ручка) - 308 идёт в комплекте с 225х45х17 на резине ContiSportContact3. Уже слышал отзывы, что на более высоком профиле 308 ведёт себя несколько вальяжнее при активном драйве.
МБ по этому у нас совершенно разные ощущения от руления 308...?

Shuttle
А я Вам давно говорю что все ИМХО каждого и не обязательно истина............ Я про сивик тоже могу насобирать мнений 50 на 50 по поводу руления, читаю порой некоторых и складывается впечатление что у них машина совсем другая, так что все субъективно..............

мля, кто тут мои посты трет?

Много читал ваш форум и не удержался от ответа в данной теме. Сам являюсь счастливым владельцем 308-го и меня откровенно поражают некоторые мнения участников форума об этом автомобиле (например «француза бы я никогда не купил»)… Это странно, ибо сейчас не существует ни идеальных машин, ни откровенно плохих за полмиллиона рублей, у всех есть свои достоинства и недостатки. Лично я выбирал авто между Сивиком и 308-м, выбор был сделан в пользу последнего. Только не надо говорить мне, что с выбором я ошибся… Я наслышался много ничего не значащих и никак не аргументированных мнений о Пежо.
Во-первых, здесь есть мнение, что Пежо 308 дороже. Позвольте спросить, надеюсь в этой теме не сравнивают Сивик седан с 308-м хэтчбэком? Это примерно то же, что в премиум сегменте сравнивать лимузин с кабриолетом – эти машины предназначены для совершенно разных целей, даже если стоят они одинаково. Поэтому считаю правильным сравнение именно Сивика 5d с 308-м. Я попробую обрисовать это сравнение с точки зрения владельца Пежо 308.
Стоимость: Сивик 5d в базовой комплектации стоит на 170 000 рублей больше, чем 308-й (678 000 против 509 000). Правда Сивик мощнее (140 сил против 120) и лучше укомплектован (У сивика 6-ти ступенчатая коробка, что лучше 5-ти ступки Пежо, в базе Сивика идет ESP). Коробка у того и другого механическая. Дизайн обсуждать считаю бессмысленным, так как это дело вкуса (хотя добавлю, что мне Сивик нравится больше, и было бы у меня 700 000 – взял бы не раздумывая).
Двигатель: На мой взгляд, спецам Хонды следовало бы дать машине хотя бы 2 – 3 движка, особенно что-нибудь поменьше и подешевле. Общую стоимость машины удалось бы снизить. Но что есть, то есть: 1.8 140 л.с. 175 Н.м. крутящего момента (если не ошибаюсь). Для 308-го выбор слегка побольше – турбированная и нетурбированная версии двигателя 1.6, разработанного совместно с BMW. Обычный движок 1.6 развивает 120 л.с. и 160 Н.м. крутящего момента. Разгон до 100 км/ч конечно хуже: 10.8 с. МКПП и 13.3 с. АКПП (коробка AL-4 не самый быстрый автомат). У Сивика с этим гораздо лучше: 8.9 с. МКПП и 10.2 с. АКПП (вернее роботизированная механика, что иногда отталкивает почитателей «настоящего» автомата). По этим цифрам 308-й заметно уступает. Но ситуация меняется если обратить внимание на мотор 1.6 Турбо – 150 л.с. с МКПП и 140 с АКПП. Разгон до 100 соответственно 8.8 с. и 10.2 с. Крутящий момент 240 Н.м. И стоит это удовольствие все равно дешевле Сивика 5d – 628 000 (МКПП) и примерно 670 000 с АКПП. Причем на турбованных версиях ESP также стоит, что делает комплектации машин практически идентичными. Кстати, на турбированных версиях 308-го идет 6-ти ступенчатая коробка (МКПП). И турбированный мотор 308-го не требует установки турботаймера, так как система охлаждения продолжает циркулировать после остановки двигателя еще в течении 10 минут, чего вполне хватает для остывания турбины.
Управляемость: Даже не хочу обсуждать. Это, как дизайн и жесткость подвески, слишком индивидуальный параметр, зависит от человека. Скажу только, что нареканий к управлению 308-го у меня нет.
Салон: У Хонды салон гораздо более оригинальный, у 308-го более классический. Многие называют его скучным – это их право, мне он нравится. По поводу качества материалов отделки – тоже вопрос спорный. Вот в Сивике седане, да еще и в светлом исполнении, салон напомнил мне дешевую китайскую игрушку. А в хэтче и в темном варианте все очень даже понравилось. И еще руль – в Пежо он действительно скучный, а в Сивке – наоборот, очень понравился.

Продолжение:

Шумоизоляция: Японские машины никогда ей не отличались, поэтому Пежо здесь выигрывает без вопросов. Этот факт признали даже в явно заказной статье от АвтоРевю (про сравнение Сивик, 308, Сид и Гольф).
Комплектация: В смысле возможного дополнительного оборудования Пежо вне конкуренции. Эту машину, наравне с Ситроеном, называют самой богатой по количеству допов.
Обслуживание: Стоимость ТО у француза ниже и проходить его надо реже. По стоимости, вот есть ссылочка, если кто не верит:
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/12/03/1435514
Гарантия: Хонда дает гарантию на 3 года или 100 000 км. пробега. У Пежо гарантия 2 года без ограничения по пробегу. Я бы предпочел японский вариант (а для таксиста может и французский лучше). Годовой пробег у меня составляет в среднем 30 000 км. Кроме того дается гарантия 12 лет на кузов и 6 лет на ЛКП. Насчет Сивика не знаю, может тоже есть такое.
Резюме: Как это не странно, но за одну и ту же стоимость (680 000) 308-й получается мощнее, быстрее и богаче Сивика по комплектации.

Лично я выбрал 308-й. Почему? Потому что за 560 000 не купишь Сивик хэтчбэк, а седан меня не устроил по нескольким причинам. Ради более мощного движка я готов был взять седан (хотя часто приходится перевозить крупногабаритные грузы и хэтч предпочтительнее). Но мне предложили ждать 3 месяца. Или взять отказную машину за 595 000 (Комфорт с механикой и допами). А 308 был в наличии именно в нужной комплектации и нужного цвета. Плюс нет никаких очередей на обслуживание. Плюс таких машин пока мало на дорогах. Плюс это хэтчбэк. Плюс дешевое ТО. Плюс большой дорожный просвет (170 против 150 у Сивика). Кстати многие спрашивают: а не цепляет ли большой клюв за бордюры и тому подобное? Нет, не цепляет. Высота просвета под передним бампером 210 мм. Так что решение было простым.

P.S.: Сейчас пробег 10 140 км (с сентября прошлого года) проблем с машиной никаких. Было подозрение на замену тормозных дисков по гарантии (машина тряслась при торможении) – но потом тряска пропала и менять не стали.

P.P.S.: Я не являюсь сотрудником дилера Пежо, работаю в г.Жуковском (недалеко от Раменского) инженером. Найти меня можно на форуме клуба 308 (только там ник Roy, у вас он занят), на каком конкретно – говорить не буду, а то модератор решит, что реклама. Так что заходите, если что.

Вобщем, удачи всем на дорогах, ну и машинки пусть не ломаются!

MadRoy
Все очень трезво впринцыпе написано, НО есть несколько ньюансов, во первых я Вас очень прошу не верте то что пишут в брошурках (особенно касательно разгона до 100). Во-вторых сборка хетча (на мой глаз) уступает седану. В третьих каждый делает свой выбор, почитайте любой форум, каждый защищает свой выбор и это нормально, хуже когда с других форумах бегут в чужие для провокаций (это я вообщем так сказать, не о Вас лично)

Согласен с автором в тему денег, которые просят за 5D. В своё время сам был удивлен, что хетч дороже седана на 130-160 тысяч. Лично мне непонятна такая ценовая политика Хонды.

MadRoy
Да мы, в принципе, и так догадывались, что Сивик 5D дороже 308 :) Можно еще привести кучу хэчбеков, которые стоили бы дешевле Сивика.
Ну а по теме - согласен, что 308 хорошая машинка, по сборке, комфорту и шумки превосходящая Сивик. Но... все равно "француза бы я не взял" из-за:
1. Потеря в цене при перепродаже (не знаю, коснется это 308-ого, но, я думаю, коснется).
2. Автомат на французах - полный отстой.

MadRoy
Все очень трезво впринцыпе написано, НО есть несколько ньюансов, во первых я Вас очень прошу не верте то что пишут в брошурках (особенно касательно разгона до 100). Во-вторых сборка хетча (на мой глаз) уступает седану. В третьих каждый делает свой выбор, почитайте любой форум, каждый защищает свой выбор и это нормально, хуже когда с других форумах бегут в чужие для провокаций (это я вообщем так сказать, не о Вас лично)

Не, Макс, хэч по качеству сборки явно выигрывает.

Согласен с автором в тему денег, которые просят за 5D. В своё время сам был удивлен, что хетч дороже седана на 130-160 тысяч. Лично мне непонятна такая ценовая политика Хонды.

nick76
Не знаю, не знаю, в салоне я хетч облазил тогда хорошо и все тчательно "потрогал" )))) , вообщем ИМХО........

Да мы, в принципе, и так догадывались, что Сивик 5D дороже 308 :) Можно еще привести кучу хэчбеков, которые стоили бы дешевле Сивика.

Ну так я тоже это знаю... :) Просто бытует такой стереотип, что Пежо - дорогая машина, в том числе в обслуживании.



Ну а по теме - согласен, что 308 хорошая машинка, по сборке, комфорту и шумки превосходящая Сивик. Но... все равно "француза бы я не взял" из-за:
1. Потеря в цене при перепродаже (не знаю, коснется это 308-ого, но, я думаю, коснется).

Это есть, тут спорить бесполезно. Теряют они существенно.


2. Автомат на французах - полный отстой.

И тут не могу не согласиться. Но не на всех французах. На некоторые модели (по-моему на 4007 и на 407) ставят японский 6-ти ступенчатый автомат, вот он нормальный. А пресловутая AL-4 действительно тормозная - она старая уже, ее бы поменять

, во первых я Вас очень прошу не верте то что пишут в брошурках (особенно касательно разгона до 100).

Ну а чему же тогда верить? Самостоятельно разгон не замеришь... А если все привирают - то ничего страшного, эти цифры дают хотя бы примерное соотношение сил.


Во-вторых сборка хетча (на мой глаз) уступает седану.

Мне как раз показалось наоборот, хотя я в разных цветах смотрел. Темный салон хэтча показался более красивым и качественным.


В третьих каждый делает свой выбор, почитайте любой форум, каждый защищает свой выбор и это нормально, хуже когда с других форумах бегут в чужие для провокаций (это я вообщем так сказать, не о Вас лично)

Да я вроде свой выбор не защищаю... Просто аргументирую, что за 560 000 Пежо 308 - вполне неплохой выбор. Провокаций вроде с моей стороны небыло, просто читал некоторые мнения участников этого форума про 308 - и захотелось поделиться впечатлениями, т.к. никто здесь на 308 долго не ездил.

P.S.: А к Сивику отношусь очень даже хорошо, сам ездил на нем, правда на старом, 93 года. До сих пор мне мало кто верит, что эта машина ела 5 литров на 100 в смешанном цикле... Шикарный движок был, 1.5 моновпрыск.

за 560 000 Пежо 308 - вполне неплохой выбор
Это за 120лс с механикой? комфорт Сивика седана так же стОил...
а пыжики сейчас подорожали? какой диапазон цен по комплектациям? подскажи пли-и-з.
Ты ещё выше интересовался, не сравнивают ли 308-й с седаном сивиковским? именно так :) просто потому, что седанов гораздо больше, они более популярны, примерно половина их продана с автоматом в макс.комплектации. Сравнение безусловно некорректное, но что поделаешь... За те 640-660тыр (цена немного менялась, + ещё нужна доп.охрана тыр 20-30) что 4D-exe стОил в прошлом году - конкурентов было мало. Сейчас вроде 750тыр озвучивалась цена за то же самое...

Сам выбирал помимо Сивки Пыжик 308,из плюсов его отмечу куда более качественные материалы в салоне,это факт,дизайн тоже хорош,до тест-драйва дело не дошло,так ничего не могу сказать,но думаю не многим хуже Сивки,подвеска наверняка мягче,а управляемость логично хуже.
А вот по пововду дороговизны Сивика не соглашусь,я взял машину за 707 тысяч,в ней было асболютно всё,благо базовая в 5Д как полная у некоторых),плюс мне ещё подарили литьё и зимнюю резину,спутниковую охранку(за счёт которой Каско занчительно дешевле выщло),+ парктроники,+ 2 года халявного ТО,+ Секретки. Да,очереди никакой не было,машину за неделю получил!
Да и почему у нас ТО надо чаще проходить,не понимаю,у вас так же как и у нас 1 раз в 15 тыс.
Вообщем согласен со многим,но на счёт дешевле ерунда,сам выбирал и сам всё расчитывал по финансам,Пыжик дороже выходил,если нормально комплектовать!
Да и на дорогах его уже ооочень много,далеко не эксклюзив!
Но я считаю 308 Пыжик полноценным конкурентом в Сивкой,хорошая машинка! ;)

Не, Макс, хэч по качеству сборки явно выигрывает.

Считаю, что качество сборки сивиков седана и хеча на одном уровне, здесь как говорится как повезёт))!!!

А вот по пововду дороговизны Сивика не соглашусь,я взял машину за 707 тысяч,в ней было асболютно всё,благо базовая в 5Д как полная у некоторых),плюс мне ещё подарили литьё и зимнюю резину,спутниковую охранку(за счёт которой Каско занчительно дешевле выщло),+ парктроники,+ 2 года халявного ТО,+ Секретки. Да,очереди никакой не было,машину за неделю получил!

Да, базовый набор у 5d хорош, гораздо лучше чем у базовой Пежо. Однако у 1.6Т на ручке база почти такая же, как у Сивика, однако стоит на 50 000 дешевле. И второе: у Сивика только стандартный набор доп. опций, поэтому действительно за 707 000 можно взять почти полную комплектуху. Но вы посчитайте, сколько будет стоить Сивик 5d в со всеми допами (действительно интересно, сам не считал)? Стоимость Пежо 308 можно догнать до 920 000 (примерно), если нафаршировать по полной. Тем более что французы предлагают такие вещи, которых у Сивика даже нету среди дополнительных опций.


Да и почему у нас ТО надо чаще проходить,не понимаю,у вас так же как и у нас 1 раз в 15 тыс.

Нет, у Пежо ТО раз в 20 000 или раз в год, и это еще уменьшенный интервал. В Европе ТО проходится раз в 30 000, для России уменьшили до 20 000 из-за суровых условий эксплуатации.

Это за 120лс с механикой? комфорт Сивика седана так же стОил...

Комфорт Сивика седана стоил (на момент покупки мной 308-го) 541 000. Пежо 308 в базе стоил 498 000, однако буквально через неделю цену подняли до 509 000. Но базу 308 всерьез никто не рассматривает, лично я видел 308-й в базе всего 1 раз, на улице таких нет практически (если увидите 308-й без противотуманок - это уникальный образец, базовая комплектация). Все берут комплектацию Премиум - она стоит 535 000. Там уже стоят противотуманки, раздельный климат-контроль и т.п. Единственное - нет подогрева сидений, стоит 7 000. И нет системы динамической стабилизации (у Сивика она есть), стоит 20 000, но в нее помимо стандартного набора входит антипробуксовка, которой нет у Сивика. Кстати, цены, которые я привожу, это на 1.6 120 сил с МКПП. Премиум с АКПП стоил 579 000. Но я АКПП не рассматривал в принципе, т.к. являюсь поклонником механики. Дальше по ценам уже комплектация Премиум Пак, там целая куча всяких допов, все не помню, но для примера: адаптивные ксеноновые фары с функцией поворота, панорамная крыша из бронированного стекла, датчики дождя, света, омыватель фар (который все пытаются сразу отключить, слишком большой расход омывателя) и тому подобное.


а пыжики сейчас подорожали? какой диапазон цен по комплектациям? подскажи пли-и-з.

Естественно подорожали, но вот насколько - не знаю, не интересовался после покупки. Я думаю, как и все европейки - в среднем процентов на 5-7. По ценам на комплектации тоже не смогу сказать, только старые цены знаю.


Ты ещё выше интересовался, не сравнивают ли 308-й с седаном сивиковским? именно так :) просто потому, что седанов гораздо больше, они более популярны, примерно половина их продана с автоматом в макс.комплектации. Сравнение безусловно некорректное, но что поделаешь... За те 640-660тыр (цена немного менялась, + ещё нужна доп.охрана тыр 20-30) что 4D-exe стОил в прошлом году - конкурентов было мало. Сейчас вроде 750тыр озвучивалась цена за то же самое...

Ну да, в том то и дело, что сравнение некорректное (в седане я не смог бы перевозить, например, газовую плиту родителям на дачу). А седанов больше, потому что стоят они дешевле хэтча. Я думаю многие при одинаковых ценах взяли бы хэтчбэк (если бы он стоил как седан). А за 650 000 можно 308-й нафаршировать так, что Сивик будет нервно курить в сторонке (по количеству допов). Но, естественно, Сивик будет мощнее, так как приведенное выше выражение справедливо только для движка 1.6 120 сил МКПП. А вообще, машины эти рассчитаны на совершенно разный круг потребителей: Пежо - это комфорт, спокойствие и богатая комплектация. Хонда - это драйв, динамика, скорость, ей не нужны все эти навороты.

Считаю, что качество сборки сивиков седана и хеча на одном уровне, здесь как говорится как повезёт))!!!

Это правда насчет ВСЕХ автомобилей, в том числе Пежо 308. У одного человека на форуме забыли при сборке штекер один под передней панелью воткнуть - ручной режим АКПП не работал.

MadRoy
есть в Сивике антибукс, не рекламируется так усиленно, как у прочих ;) но главное что работает по факту, нынешней зимой фактов набралось достаточно.
4D покупают больше из-за вменяемого автомата, плюс цена и ещё есть некоторые менее явные, но важные причины.
Цены сейчас выросли примерно на 15%.

MadRoy
есть в Сивике антибукс, не рекламируется так усиленно, как у прочих ;) но главное что работает по факту, нынешней зимой фактов набралось достаточно.

В смысле в базе есть? Тогда извиняюсь, не знал. Просто о наличии антипробуксовки часто отдельной строкой говорится. Кстати в 308-м тоже не рекламируют, антипробуксовка входит в пакет ESP.

MadRoy
В ВСА чего только нет ))))))))))
Cosmet
Я седан брал не только из за учета цены )))))

Я седан брал не только из за учета цены )))))
но и патамушта


ещё есть некоторые менее явные, но важные причины.
прално сделал :)

Уфф.. Осилил всю тему, все 130 страниц... Ну вы ребят жжете! Неужели никто из писавших в этой теме не удосужился хотя бы узнать про 308-й подробнее??!! Такие посты иногда попадаются... Попробую разобрать некоторые мнения с точки зрения владельца Пежо 308.
1. Коробка AL-4 - полный отстой! Это самое распространенное мнение о 308-м, встречается в каждом 2-м посте. Полностью согласен с данным утверждением! Коробка действительно старая, нуждается в доработке давно. Проскочило тут мнение, что коробка от Порше... Этим людям посоветую сходить куда-нибудь и почитать чего-нибудь умное, так как их посты - полная бредятина. Дело в том, что Типтроник (AL-4) - это зарегестрированная торговая марка Порше! То есть при использовании слова "Типтроник" все обязаны указывать слово "Порше"! И никакого участия в создании или доработке этого автомата Порше не принимал!
2. Дизайн 308-го - полный отстой! Ну это мнение как раз не удивляет, на форуме Сивика особенно. Проблема только в том, что дизайн - это очень субъективный параметр, нельзя полностью полагаться на оценки дизайна в сравнении двух машин. Сивиководам не нравится дизайн 308-го, любителям Киа Сеед не понравится дизайн Сивика, любителям Митсу Лансера не нравится Сид и так далее. Не считаю это недостатком 308-го.
3. По поводу пластика - см. пункт 2. Хотя я согласен с мнением (не помню кто говорил), что "мне на передней панели не спать". Это не так уж важно. Вот если бы у 308-го в базе панель кожей обтягивали... То и стоила бы база соответственно.
4. Двигатель содрали у БМВ... Ну, знаете, этот двигатель на БМВ только в будущем планируется ставить (конкретно на 1-ю модель, 116 будет), так что спереть его тяжело. Двигатель был разработан совместно и установлен на следующих моделях (по времени): Мини Купер, Пежо 207, Пежо 308, Ситроен С4 (обновленный).

Вот вобщем-то и все... Больше недостатков за 130 страниц я не нашел (не учитывая конечно мнений типа "мне сосед говорил", "а вот у друга был 307" и тому подобное).

Еще тут кто-то еще говорил о проблемах с электрикой, мол, дерьмовая она... Она нормальная, просто очень сложная. И все проблемы возникают только у тех, кто пользовался услугами российских электриков при установке сигналки или другого оборудования. Я сигналку не ставил - проблем никаких.

MadRoy
Все верно, только то что двиг этот не пыжовсский это тоже правда........... А по поводу автомата, так это не форумчане писали, а в какой то из статьей такой бред написали, а так каждому свое..........

MadRoy
Все верно, только то что двиг этот не пыжовсский это тоже правда........... А по поводу автомата, так это не форумчане писали, а в какой то из статьей такой бред написали, а так каждому свое..........

Знаю я эту статью... Только там написано не то, что автомат от Порше, а что он совместно с Порше разработан. А движок не Пыжевский, он совместный - и это факт. А некоторые уверены, что PSA сперли данный агрегат у БМW, что не является правдой.

Ладно, засиделся я тут у вас... В гостях конечно хорошо, а дома лучше :) Кстати, знаете почему у нас на форуме только 5 страниц сравнения Сивика с 308-м? Потому что никто из форумчан о Сивике особо не знает ничего, а просто так обсирать - это не вариант, взрослые люди уже. Зашел вот недавно человек с форума Сида - и дискуссия пошла сразу (в сравнении Сида и 308-го)... Приятно пообщаться с конкурентами, только конструктивно, без оскорблений. Я поэтому и решил здесь написать.
Счастливо всем, удачи и без поломок!

MadRoy
ВОт по поводу двигателя так я один из тех кто так думает ))))))

за пежо..могу сказать только одно...
машину подменную на 4 месяца..они организовывают без вопросов...особенно когда автомобиль перестаёт ездить по причине сломавшейся мкпп от порше...:)
Проверено

Скромно вы как-то за Пежо говорите.) Но это конечно понятно. Было бы странно слышать от владельцев Хонды хорошие слова в адрес конкурента. Я смотрю, в этой теме уже написали огромное количество строк, но никто никаких весомых фактов для сравнения машин так и не привел. Помимо субъективных оценок автомобиль Пежо 308 имеет еще целый ряд серьезных объективных преимуществ, которые для подавляющего большинства покупателей являются первостепенными при выборе машины.
Хотите знать каких? Пожалуйста:
1. P308 как и его предшественник практически неугоняемая машина, чего не скажешь о Сивике 5D.
2. Второй пункт вытекает из первого. Для Сивик 5D Страховка КАСКО с угоном будет соответственно дороже.
3. ТО на Сивик 5D в 2 раза дороже и по пробегу чаще.
4. Наличие очередей на ТО у Хонды и отсутствие таковых на Пежо.
5. При большем сроке у Хонды гарантия на Пежо всеравно лучше и честнее. На такие детали как приводные ремни, диски сцепления, колесные диски, резиновые втулки деталей подвески, тормозные колодки, диски и барабаны, прокладки различных типов (кроме прокладки головки блока цилиндров), сальники, щетки электродвигателей Хонда совсем никакой гарантии не дает. А ведь именно эти детали в первую очередь могут вызвать проблемы у любой машины.
6. Комфорт, который определяется хорошей шумоизоляцией, сбалансированной подвеской и качественной отделкой салона у Пежо на две головы выше. Причем в равной степени выше по всем этим трем позициям. Даже такой насыщенный интерьер как у Сивика 5D дешевый пластик делает несерьезным, и это для автомобиля ценой в 700000 руб!!!
7. Набор базовых и дополнительных опций у Пежо значительно богаче. А таких вещей как адаптивные и биксеноновые фары, система контроля давления в шинах, аудиосистема премиум класса, штатная навигационная система, электроприводы сидений у Сивика 5D даже в опциях нет.
8. Цена на Сивик 5D в общем и целом заметно выше. Соответственно соотношения цены и комплектации тоже будет не в пользу Хонды.
9. Клиренс у P308 больше, салон шире, посадка водителя выше. Обзор у P308 заметно лучше.
10. При практически одинаковой управляемости тормоза у P308 более эффективны.
11. Двигатель совместной разработки BMW-PSA обладает большей эластичностью чем у Сивика 5D.
12. Дворники у P308 более эффективны и очищают до 98% площади лобового стекла.
13. Подвеска у P308 по комфортности намного лучше чем у Сивика 5D.
14. Рейтинг безопасности у Пежо 308 (5 звезд или 35 баллов) выше чем у Сивика 5D (4 звезды или 32 балла).

Экстерьер и интерьер этих машин сравнивать не буду, поскольку это дело неблагодарное.
Могу лишь сказать, что автомобили Пежо всегда отличались наличием стиля и шарма. Про Хонду этого не скажешь.

А чем Сивик 5D собственно говоря может похвастаться перед Пежо 308???
Вот только не надо мне говорить про сравнение надежности. Тем более что надежность Пежо 308 еще никто не проверял.
Впрочем, один плюс в сторону Хонды я скажу за вас. Хонда более ликвидна на вторичном рынке. Но объяснить это легко – Россия страна стереотипов. Назовите еще хотя бы пару реальных преимуществ Сивика перед Пежо 308.

"Могу лишь сказать, что автомобили Пежо всегда отличались наличием стиля и шарма. Про Хонду этого не скажешь."
повеселил............ ))) И еще про пластик, вы че спите на нем все? и про 2 головы тоже не нужно, щупали, в мерсе на 2 головы лучше, но не в пежо............ А так я заметил что про шарм больше всех говорят итало и французовладельцы.........

AntonK035
на твои 14 всего 2 предложения: в тех местах, где у тебя написано просто Сивик напиши пли-и-з Сивик5D (можно Сивик хэтч, или добейся от автора темы или наших модераторов изменить название темы с Сивик 4d на 5d) и расскажи про свой, надеюсь новый, пятый ситр, с удовольствием послушаем.

"А так я заметил что про шарм больше всех говорят итало и французовладельцы.........
Ну правильно, если шарм действительно есть, то и сказать про него не грех. Это тоже является достоинством машины.

А что касается "спать на пластике", то не надо утрировать. Может Вас конечно этот пластик не коробит, но лично у меня комфорт ну никак не ассоциируется с дешевой пластмассовой панелью на которую приходится смотреть каждый день. Если это был бы какой-нибудь Хундай Акцент за 350 тыс., то это было бы нормально и объяснимо, а для машины в 700000 тыс. это по меньшей мере странно.
Кстати хорший пластик в отличие от дешевого не царапается, со временем не расшатывается и не скрипит, пыль на нем не так видна, он более тровмобезопасен, плюс ко всему он обладает еще и шумоизоляционным свойством.

Я раньше тоже ездил на машине в который был дешевый пластик, и также как и Вы говорил всем - "мне на нем не спать". Но сейчас когда есть с чем сравнивать уже никогда не пересяду в машину с дешевой отделкой.


"и про 2 головы тоже не нужно, щупали, в мерсе на 2 головы лучше, но не в пежо............

Похоже в Мерседесе и в Пежо вы плохо его щупали. В Пежо 308 пластик лучше чем у некоторых автомобилей из премиум-сегмента.

AntonK035
в тех местах, где у тебя написано просто Сивик напиши пли-и-з Сивик5D


Исправил.

Про С5 пока писать рано. Купил 12 января 2009. Взял машину 2008 г.в. с хорошей скидкой.

1. P308 как и его предшественник практически неугоняемая машина, чего не скажешь о Сивике 5D.
хэтчи практически не угоняют, да и в целом по моделе большинство СК (не разделяющие тонкости седанов и хэтчей) в 2009г не ввели повышающих коэффициентов. Хотя есть примеры обратного.
2. Второй пункт вытекает из первого. Для Сивик 5D Страховка КАСКО с угоном будет соответственно дороже.
в МСК базовый тариф Сивика 8.10%, для 308-го - 8.40%
3. ТО на Сивик 5D в 2 раза дороже и по пробегу чаще.
с осени 2008 хэтчи продают с бесплатным ТО на 2 года, пробег при этом 15тык вместо 20 у пежо, но годичный интервал одинаков, не все ездят больше.
4. Наличие очередей на ТО у Хонды и отсутствие таковых на Пежо.
очередь у хонды? интересно где? есичо - я про Москву.
5. При большем сроке у Хонды гарантия на Пежо всеравно лучше и честнее. На такие детали как приводные ремни, диски сцепления, колесные диски, резиновые втулки деталей подвески, тормозные колодки, диски и барабаны, прокладки различных типов (кроме прокладки головки блока цилиндров), сальники, щетки электродвигателей Хонда совсем никакой гарантии не дает. А ведь именно эти детали в первую очередь могут вызвать проблемы у любой машины.
мне лично по гарантии на 6-й тысяче пробега сделали сход-развал, приводился случай гарантийной замены сцепы на механике.
расходники вроде тормозных колодок на Пежо меняют по гарантии? позволь не поверить.
6. Комфорт, который определяется хорошей шумоизоляцией, сбалансированной подвеской и качественной отделкой салона у Пежо на две головы выше. Причем в равной степени выше по всем этим трем позициям. Даже такой насыщенный интерьер как у Сивика 5D дешевый пластик делает несерьезным, и это для автомобиля ценой в 700000 руб!!!
не понимаю, как можно признать одновременно интерьер и насыщенным и дешёвым (из-за пластика).
7. Набор базовых и дополнительных опций у Пежо значительно богаче. А таких вещей как адаптивные и биксеноновые фары, система контроля давления в шинах, аудиосистема премиум класса, штатная навигационная система, электроприводы сидений у Сивика 5D даже в опциях нет.
я так понимаю, что всё перечисленное устанавливается небесплатно? и сравнивать уже надо с D-классом видимо?
8. Цена на Сивик 5D в общем и целом заметно выше. Соответственно соотношения цены и комплектации тоже будет не в пользу Хонды.
Сивик 5D неоправданно дорог, я лично никогда с этим спорить не буду.
9. Клиренс у P308 больше, салон шире, посадка водителя выше. Обзор у P308 заметно лучше.
бугага про клиренс (ну кто знает - тот поймёт :)), посадка ниже или выше - это не лучше или хуже, разные категории. Обзор чего - переднего бампера? нафиг он нужен? Или вокруг? стойка левая толстая и сильнонаклонённая действительно может вызвать поначалу неудобство, тут надо бы поездить и сравнить...
10. При практически одинаковой управляемости тормоза у P308 более эффективны.
отличные у меня тормоза, снова сравнить надо... Есичо, у нас народ замерял тормозной путь.
11. Двигатель совместной разработки BMW-PSA обладает большей эластичностью чем у Сивика 5D.
это как? в цифрах... графиках...
12. Дворники у P308 более эффективны и очищают до 98% площади лобового стекла.
из рекламной брошюрки фраза? не мерял, мне и так всё видно.
13. Подвеска у P308 по комфортности намного лучше чем у Сивика 5D.
вероятно так, именно в сравнении с 5D.
14. Рейтинг безопасности у Пежо 308 (5 звезд или 35 баллов) выше чем у Сивика 5D (4 звезды или 32 балла).
отлично. Но на форуме приводились случаи, к сожалению за три года продаж их набралось достаточно, тотальной гибели авто и сохранения жизни и здоровья потерпевших.

AntonK035
Уважаемый в сивике пластик конечно не дорогой, но собрано там все добротно (больше года отъездил не скрипит,не отваливается и радует глаз, причем дизайна такой торпеды как у сивика найти в машине такой ценовой категории и даже выше сложно, а про руль я вообще молчу) По поводу дизайна пежо, разве что для девушки, мужчину спортивного телосложения в пежо не представляю (вообщем ИМХО) хотя там же "шарм" ))))) А те пункты что Вы написали я могу и про сивик написать, только немного о другом, вообщем каждому свое..........
И про безопасность, сивик не добрал всего несколько ничтожных балов до 5.............

MadRoy - ну про двиг - он полностью БМВшный - у пыжа все двиги полный кал - у 307 они просто сыпались . Вот и пришлось за помошщью обратиться . Совместно - громко сказано - типа дали французам ветошь подержать -))) Что автомат полный древний тормоз - признают даже менегеры при тест - драйве - чтоб не удивлялись что калины обгоняют - хондовская пятиступка просто нанотехнологии по сравнению с ним . Насчет управляемости - увы - она посредственная - сравнивал с маздой 3 . Если не видно разницы с сивиком - тогда вообще все равно что рулить . Насчет ломучести - недавно пытались реанемировать двухмесячный 308 соседа по стоянке - жаль мужика было . Не заводилась зараза . Дословно - "Нах,ра я купил этот французский рыдван" Не , ему его починили - но через несколько дней - потому что говорил там целая куча таких же счастливчиков -))) Про ТО раз в 20000 на турбовом движке - улыбнуло - посмотри во что превратится масло через 10000 и подумай че делать с умершим двигом после гарантии . Да - насчет гарантии - уж на французов это фуфло почти как у кореи - развод по полной . http://www.zr.ru/articles/58358 "После почти шпионской операции нам удалось-таки получить список деталей «Пежо», на которые гарантия не распространяется вообще или распространяется частично (см. таблицу). Взять, например, трансмиссию, которую снимают с гарантии через 25 тыс. км пробега. Выходит, что если на 26-й тысяче коробка передач ломается, то владелец нового автомобиля «попадает» на замену КП за свои деньги (от 11 тыс. евро. – А.Д.). Что уж говорить о сцеплении! А ремни безопасности, которые могут не сработать, но под гарантию не подпадают вообще… Последствия представляете?!
Покупатель узнает о том, что трехлетняя гарантия на «Пежо» – это на самом деле фикция, только в день покупки автомобиля. Вышеупомянутый список прилагается к договору купли-продажи, а до этого момента ознакомиться с ним невозможно. В «Арманде» в ответ на просьбу показать этот список мне предложили купить у них «Пежо»: мол, вам дадут сервисную книжку, а там этот список есть." Бугага - дешевое ТО - потому что под гарантию нифига не попадает . Плюс ПОЛНЫЙ неликвид на вторичке - я писал про соседа и его 307 , который за год побывал в сервисе раз 10 - он 308 хотел купить - но оказалось что 307 вечная машина - раз купил фиг продашь .
Так что смысла покупать такое не вижу никакога .

“хэтчи практически не угоняют, да и в целом по моделе большинство СК (не разделяющие тонкости седанов и хэтчей) в 2009г не ввели повышающих коэффициентов. Хотя есть примеры обратного.”
Интересно, откуда у вас эта информация? По моим данным как раз хэтчи и угоняют.


”в МСК базовый тариф Сивика 8.10%, для 308-го - 8.40%”
Я не знаю как там у Вас в Москве, а когда я рассчитывал и сравнивал тарифы на эти машины в РГС, Ингосстрахе и в Альфастраховании то разница была почти в 2% в пользу Пыжа. Сами подумайте, зачем бы я это говорил, если бы это было не так. Перед покупкой С5, я намеревался купить P308, а до этого смотрел на Civic5D. Для каждой машины делал расчет КАСКО и сравнивал. Впрочем, Вы сами можете в этом убедиться если сделаете онлайн расчет на сайте
http://www.avto-casco.ru/calc_casco_auto.php?calc=y
Входные данные: год выпуска 2008, цена – 700000 руб., водитель -1, мин.возраст-25, стаж 5, Отсутствие убытков по предыдущему полису КАСКО. Больше ничего не вводим и не меняем.
Сравниваем результаты по обеим машинам по Ингосстрах и Альфастрахование. Хотя на самом деле расчет приблизительный и реальная разность будет еще выше. По некоторым компаниям есть конечно и одинаковые тарифы, но эти компании либо малоизвестны, либо во многих регионах просто отсутствуют. В реальности я обсчитывал в 4-х компаниях (4-ю не помню) и везде тариф на Хонду был выше.


“очередь у хонды? интересно где? есичо - я про Москву.”
Ну не надо сравнивать Москву и региональные центры. Не все люди живут в Москве. Почти в каждом крупном городе (кроме Москвы) в основном всего один официальный сервисный центр. Чтобы попасть на ТО Хонды необходимо записываться в лучшем случае за неделю. Проверено на опыте моих знакомых и друзей у кого была или есть какая-либо Хонда. Чтобы приехать на ТО Пежо, нужно только предупредить в какой день и час ты это хочешь сделать (проверено на себе по P307).


“мне лично по гарантии на 6-й тысяче пробега сделали сход-развал, приводился случай гарантийной замены сцепы на механике.”
Расход-развал может и сделают бесплатно, ведь для этого не надо тратиться на материалы, а вот про сцепление спорный момент. Если что-то Вам и сделали по сцеплению, то уж точно не замену старого на новое. Бесплатно делают только в том случае если есть неучтенный расходный материал, иными словами - б/у.
Если официальной гарантии на такие вещи нет, то и бесплатно менять старое на новое точно никто не будет. Зачем сервису убытки.


“расходники вроде тормозных колодок на Пежо меняют по гарантии? позволь не поверить”
Мне вы можете и не верить, но есть официальная информация. Посмотрите хотя бы сюда: http://carsgarant.fortunecity.com/


“не понимаю, как можно признать одновременно интерьер и насыщенным и дешёвым (из-за пластика).”
А что тут непонятного? Облепили салон как елочную игрушку всякими кнопками, лампочками, шкалами и индикаторами, но сделали это как китайцы из дешевого пластика. Красиво, но уважения не вызывает.


“я так понимаю, что всё перечисленное устанавливается небесплатно? и сравнивать уже надо с D-классом видимо?”
Конечно небесплатно, но зато доступно. И вы правильно сказали что Пежо 308 по опциям соответствует скорее классу D. И все это за меньшие деньги чем Сивик 5D!


”бугага про клиренс (ну кто знает - тот поймёт ), посадка ниже или выше - это не лучше или хуже, разные категории. Обзор чего - переднего бампера? нафиг он нужен? Или вокруг? стойка левая толстая и сильнонаклонённая действительно может вызвать поначалу неудобство, тут надо бы поездить и сравнить...”
Открою вам секрет, что многие покупатели которые хотели купить Сивик 5D, в итоге отказались покупать машину только из-за того, что клиренс мал. Вы хоть одного человека знаете, который купил Сивик 5D только потому что клиренс именно мал???
Я – нет. Поэтому и говорю, что более высокий клиренс – это только плюс. Бордюры еще никто не отменял.

Под обзором я понимал круговой обзор для водителя. По сравнению с Пыжом 308 в Сивике 5D обзор заметно хуже. А насчет того “нафиг он нужен” даже объяснять нет желания. Видимо, для вас безопасность на дороге не имеет особого значения.


“Двигатель совместной разработки BMW-PSA обладает большей эластичностью чем у Сивика 5D. это как? в цифрах... графиках...”
Это не в цифрах, это в реале. Попробуйте для эксперимента на своем Сивике на 3-ей передаче поездить со скоростью от 20 до 80 км. Вряд ли у вас это получится. Машина либо заглохнет, либо захлебнется в оборотах. На Пежо 308 – это не проблема.


“Дворники у P308 более эффективны и очищают до 98% площади лобового стекла.
из рекламной брошюрки фраза? не мерял, мне и так всё видно.”
Не важно какими словами, важно что это факт. Лучше чем у Пыжа 308 дворники ни у кого не чистят. Видимо вам надо просто поездить на Пыже 308 и Сивике 5D в какую-нибудь сырую погоду. Уверяю вас, это не мелочь.

По поводу дизайна пежо, разве что для девушки, мужчину спортивного телосложения в пежо не представляю (вообщем ИМХО) хотя там же "шарм" )))))

А вы поставьте рядом Пежо 308 и Сивик 5D и посмотрите на них. Пежо 308 реально и визуально шире и выше. Сивик 5D смотрится просто мелко и мужчина спортивного телосложения в Сивике это вообще за гранью совместимости. Сивик 5D скорее подойдет молодой девушке. Вот седан совсем другое дело.

” ну про двиг - он полностью БМВшный - у пыжа все двиги полный кал - у 307 они просто сыпались . “

Cейчас идет речь о сравнений Пыжа 308. У меня на 307-й двигатель не сыпался, и ничего такого я об этом не слышал. Вообще за 3,5 года ни одной поломки не было. Так что не надо чушь говорить.


”Что автомат полный древний тормоз - признают даже менегеры при тест - драйве - чтоб не удивлялись что калины обгоняют - хондовская пятиступка просто нанотехнологии по сравнению с ним .”

По крайней мере этот автомат уж точно лучше чем роботизированная коробка в Сивике 5D.


”Насчет управляемости - увы - она посредственная - сравнивал с маздой 3 .”

У кого она посредственная? У пыжа??? Не смешите меня. Пежо были, есть и будут автомобилями с отличной управляемостью. И причем здесь Мазда?


”Насчет ломучести - недавно пытались реанемировать двухмесячный 308 соседа по стоянке - жаль мужика было.”
А Вы считаете что у него сломалась машина??? Было таких несколько случаев. Заливают всякие помои + ездить не умеют, а потом у них машина не заводится. Максимум что сделают в этом случае – прочистят (или бесплатно заменят) свечи и порекомендуют заливать не 92-й бензин.
Я по любой машине сколь угодно таких случаем накопать могу.


”Про ТО раз в 20000 на турбовом движке - улыбнуло - посмотри во что превратится масло.”
Откройте условия гарантии Пежо и почитайте сами.
Я вам больше скажу, что например в Европе межсервисный пробег у многих машин – 30000 км. И масло там соответствующее заливают. Так что не надо смеяться над тем чего не знаете.


”Да - насчет гарантии - уж на французов это фуфло почти как у кореи - развод по полной . http://www.zr.ru/articles/58358 "После почти шпионской операции нам удалось-таки получить список деталей «Пежо», на которые гарантия не распространяется вообще или распространяется частично (см. таблицу). Взять, например, трансмиссию, которую снимают с гарантии через 25 тыс. км пробега. Выходит, что если на 26-й тысяче коробка передач ломается, то владелец нового автомобиля «попадает» на замену КП за свои деньги (от 11 тыс. евро. – А.Д.). Что уж говорить о сцеплении! А ремни безопасности, которые могут не сработать, но под гарантию не подпадают вообще… Последствия представляете?! ….”

Ну зачем же делать такие категоричные выводы о гарантии Пежо?! Вы сначала прочитайте официальные гарантийные обязательства, а потом и делайте выводы. И не надо уподобляться и безоговорочно верить малоквалифицированному журналисту. Он не есть истина в последней инстанции. И это легко доказать.

А вот мой комментарий на эту статью:
Удивляет строка автора - “Взять, например, трансмиссию, которую снимают с гарантии через 25 тыс. км пробега.”. Возможно, уважаемому господину Добину было лень зайти на официальный сайт производителя и прочитать информацию о настоящей гарантии на автомобили Peugeot, которую устанавливает сам производитель. И только потом удивляться и писать на всю страну неправду о гарантии Пежо. Или автор не знает, что в нашей стране есть такой закон, который разъясняет, кто реально устанавливает гарантию производитель или продавец?! Это было бы простительно простому покупателю, но только не журналисту такого крупного издания. Особенно позабавила фраза: “После почти шпионской операции нам удалось-таки получить список деталей «Пежо», на которые гарантия не распространяется вообще или распространяется частично”. Смею предположить, что автор Добин не знаком с таким чудом 20-го века как Интернет, а может быть он просто не умеет работать на компьютере? Осталось только выяснить, кто предал всю компанию Пежо и передал-таки секретный список “шпиону” Добину?!
У Пежо на трансмиссию не было, и нет никаких ограничений. Если автор руководствовался бумажкой конкретно из Арманда, то так и надо было написать, что, дескать, есть такой дилер, который нарушает закон, а не делать некорректные выводы о реальной гарантии Пежо. Для тех, кто еще не знает, поясню: у нас по закону о ЗПП существуют две гарантии, первая – это гарантия производителя, вторая – это гарантия магазина (в нашем случае автодилера). “Первая” гарантия является основной и защищена законом от умаления любым продавцом (дилером). При этом любой дилер вправе изменять гарантию производителя, но только в направлении улучшения условий для конечного покупателя, и никак не наоборот! И если при покупке в договоре купли-продажи автосалон ухудшает гарантийные условия производителя, то он нарушает закон. И не важно, подписали вы уже этот договор или нет. Все это легко оспаривается в суде, но на практике до этого обычно не доходит, если руководство автосалона видит вашу юридическую подкованность. Об этом должен знать каждый покупатель, не говоря уже о журналистах, которые поднимают подобные темы в подобных журналах. Надеюсь, что авторы журнала будут работать над собой и повышать свой профессиональный уровень, меньше руководствоваться эмоциями, а то скоро этот журнал начнет быстро “желтеть”.

И еще, зайдите на сайт http://carsgarant.fortunecity.com/
и убедитесь сами, на что и какую гарантию дает Пежо. И еще почитайте комментарии к этой статье.
Я утверждал и буду утверждать, что у Пежо самая честная и правильная гарантия. На большинство деталей подверженных естественному износу Пежо дает органиченную пробегом гарантию (что считаю абсолютно правильным). А большинство других автопроизводителей вообще на них никакой гарантии не дает!


”Плюс ПОЛНЫЙ неликвид на вторичке - я писал про соседа и его 307 , который за год побывал в сервисе раз 10 - он 308 хотел купить - но оказалось что 307 вечная машина - раз купил фиг продашь”

Не смешите меня уважаемый. Как раз то в европейской части России Пежо 307 на вторичке пользуется очень хорошим спросом, и уж точно его покупают не хуже чем Сивик 5D ( а седан продается действительно лучше). Это у нас в Сибирском регионе его покупают хуже. И это только потому, что у нас Пежо очень редкая на дорогах машина. Многие про нее вообще ничего не знают. А Пежо 308 еще лучше будет продаваться на вторичном рынке, потому что этот автомобиль действительно лучшее предложение в гольф-классе.

AntonK035
А Вы точно случаем не продавец? )))))))) Вот честно Вам скажу мне б лень было на форуме пежо спецом регится и так разглагольствовать при чем не про свою даже машину ))). С половинной не согласен, но лень писать, всеравно это дело не благодарное )))) Если б не было сивика вместо пежо я лично б взял лучше что фокус2 (европейсский), что мазду3.........

AntonK035
А Вы точно случаем не продавец? )))))))) Вот честно Вам скажу мне б лень было на форуме пежо спецом регится и так разглагольствовать при чем не про свою даже машину ))).
Да, я продавец, точнее предприниматель. Но продаю я не машины а бытовую технику. Мне тоже было лень регистрироваться. Еще совсем недавно меня тоже мучал вопрос выбора автомбиля. Решил поделиться тем что знаю.


"Если б не было сивика вместо пежо я лично б взял лучше что фокус2 (европейсский), что мазду3........."

В вашем случае -это вопрос скорее личных предпочтений чем выбора машины по фактам. Здесь тема - сравнение Пежо 308 и Хонда Сивик 5D вот я и написал факты в тему.

AntonK035
Уважаемый КАКИЕ факты? ))))) Вы написали свое ИМХО, которое с фактами ничего общего не имеет........... Я выбирал машину тоже тчательно, и сивик брать вообще не собирался, так что факты мне рассказывать не нужно я облазил много салонов и думаю тем кто выбор свой сделал тоже фактов таких не нужно.......... Я с брошуры сивика могу таких фактов понаписывать что сивик покажется формульной машиной )))))) Объективных косяков у сивика несколько, шумка,цена, балка сзади (хетч), хотя у пежо тоже балка, робот (хотя у пежо опять же автомат не очень),дизайн тут на любителя не фанат дизайна хетча, но он явно как по мне лучше чем у пежо, все остальное то что Вы написали это вода......... Так что не вижу чем пежо лучше, качеством материалов и шумоизоляцией,комплектацией (с этим нужно еще разобраться)?, так я и не спорю, только этого маловато......... Не знаю как в России, но вот в Украине леквидные немцы, японцы и жигули, все остальное можно ОЧЕНЬ долго продавать........ У нас один по городу на фиате браво ездит с прошлого лета еще с табличкой на стекле продам и все никак, вот что б так с пыжом кому то не было,как сказал КК вечная машина ))))))

AntonK035 - я сравниваю с маздой3 потому что она у меня есть - а на пыже делал тест . Руль непонятный , в поворотах где мазда вкручивает пыж натурально плывет , сказывается балка сзади . Я же говорю - если ты не драйвер - тебе и кия эталоном управляемости покажецца . Насчет автомата - он такой же тупой как на корейцах - на них думаю даже пошустрее .
Насчет сломалось - бенз был абсолютно ни при чем - просто сгорело что-то - электроникаи у французов на уровне движков - никакая -))) Про 307 - соседу двиг поменяли за неделю - потому что блоки всегда в наличии - потому что по словам сервисменов сыпятся как орехи . Насчет гарантии - соседу кроме двига все за свои меняли - был послан . Пытался судицца . Там у него стекло треснуло - кузов гуляет из-за фигового изготовления , подвеска посыпалась . Да насчет ТО - ты бы лучше не звездел - на бэхе ТО комп считает - дык при выезде он 25000 кажет , а по факту на 15-18 выходит . И это БМВ , который скидывает пыжу свои двиги .
Походу ты мил человек этой ломучей лягушатиной торгуешь . Ну тада понятно - спросу на нее нуль потомучта - твое возмущение . http://www.peugeot.ru/peugeot-warranty/ - если такой умный - найди три момента как минимум , которые противоречат нашему ЗоЗПП от 11,12,07 - так что честности у пыжа нету - у япов самая обширная и долгая гарантия .
" Договорная гарантия не охватывает:
1. Техническое обслуживание и регулировки:
работы по текущему и плановому техническому обслуживанию, необходимые для поддержания автомобиля в технически исправном состоянии согласно операциям, указанным в сервисной книжке, добавление присадок и замена сажевого фильтра по достижении определенного пробега, а также замена расходных материалов – таких, как масляный, воздушный, топливный и салонный фильтры;
работы по регулировке и настройке различных систем (углов установки колес, балансировки колес, настройки ходовой части, регулировки дверей и т.п.);
замена деталей, естественный износ которых связан с эксплуатацией автомобиля, пробегом, географическими и климатическими условиями, если замена не вызвана каким-либо дефектом. В частности, речь идет о таких деталях, как тормозные колодки, фрикционные накладки и тормозные диски, шины, сцепление, аккумуляторная батарея, приводные ремни, амортизаторы, щетки стеклоочистителя, свечи, лампы, элементы питания и предохранители и т.п. Список деталей и условий см. на стр. 33 Вашей Сервисной книжки;" - вот это просто разводом считаю . По нему сой сосед и был послан несколько раз .

AntonK035 давай на ты

По моим данным как раз хэтчи и угоняют
клубная статистика угонов тут (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=12186), есть немало хэтчей, но седанов больше, что правда просто отражает соотношение продаж. Первые два случая угонов были комичны: у дамочек тырили ключи, а потом имея ЭБУ дёргали брошенные на ночь у подъездов необорудованные допохраной машины. Приближающееся массовое окончание гарантии делает бизнес привлекательным (для разборок на запчасти) при наличии достаточного парка машин, в отличие от пыжей. Но это оборотная сторона медали успеха и популярности, каждый выбирает сам.

я рассчитывал и сравнивал тарифы на эти машины в РГС, Ингосстрахе и в Альфастраховании
моё знание тарифов СК отсюда (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1079543#post1079543), используя СК из первой двадцатки любого рейтинга (http://rating.rbc.ru/articles/2008/11/13/32202306_tbl.shtml?2008/11/12/32201322) можно найти приемлимый тариф помимо трёх перечисленных тобой СК, которые действительно на Сивик применяют запретительные тарифы, ещё ЭргоРусь к ним добавилась.

Не все люди живут в Москве
ну так я знаю, поэтому и предлагаю конкретику вместо общей фразы. Я знаю ситуацию в Москве и говорю про неё, ты знаешь не про Москву – так и скажи точно про свой регион.

про сцепление спорный момент
жмакай тут (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1079425&postcount=511) хотя вся тема там неоднозначна, но imho больше говорит о ненастойчивости некоторых пострадавших и самоуверенности зажравшихся сервисов в Москве.

есть официальная информация. Посмотрите хотя бы сюда: http://carsgarant.fortunecity.com/
посмотрел
тормозные колодки - 2500 км
круто!, т.е. были случаи обращения на первых двух тыках с жалобами на колодки? Понятно откуда такое внимание к звёздам еврокапа, надо действительно о жизни и здоровье заботиться, если такие тормоза в машине.

Красиво, но уважения не вызывает
повторюсь, или красиво – или некрасиво, нравится – не нравится, вызывает уважения – не вызывает… смешивать не надо.

Конечно небесплатно, но зато доступно
Возможности конструктора при заказе – очень привлекательны, но опять же мешать не надо в одну кучу с ними денежный вопрос. Или сравниваем ценники с одинаковой комплетацией, или нет. Возможность дозаказать сразу на заводе необходимые вещи – приятна, но не более того. И в более высокий класс одно это машину не приводит, не надо самообольщаться.

отказались покупать машину только из-за того, что клиренс мал
ты просто не понял, тут раньше приводилось много разных замеров (и я лично приложил к ним руку) дорожных просветов, доказывающих то, что клиренс Сивика большой, а не маленький. Это стереотип такой сложился, в целом в твоих выступлениях прослеживается тенденция следования этим мифам, без достаточной привязки к цифрам и фактам.

круговой обзор для водителя. По сравнению с Пыжом 308 в Сивике 5D обзор заметно хуже
я же и сказал - надо сравнить, про левую стойку Сивика я и не спорил… но такое её положение и форма есть необходимость, я простил япошек… а нафиг нужен – это про вид на капот, ни разу его отсутствие не мешало.

Попробуйте для эксперимента на своем Сивике на 3-ей передаче поездить со скоростью от 20 до 80 км
это чтобы реже переключать передачи что ли? Я для этой цели АКПП выбрал.

надо просто поездить на Пыже 308 и Сивике 5D в какую-нибудь сырую погоду
как завершение всего флейма хорошо подходит – пусть мне кто-нибудь даст покататься, я не откажусь.
Ну а про дворники я как раз тоже в курсах, веду темки
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=29887&goto=newpost
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=29886&goto=newpost
а тут недавно фотки выкладывал, приведи для сравнения пыжевские подобные
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1057283&postcount=38
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1067825&postcount=79

“Уважаемый КАКИЕ факты? ))))) Вы написали свое ИМХО, которое с фактами ничего общего не имеет...........”.

Как раз свое ИМХО я и не писал. Факты и только факты!


“Я с брошуры сивика могу таких фактов понаписывать что сивик покажется формульной машиной )))))) “

Ну так приведите с брошуры сивика хоть один существенный факт в пользу сивика. Я привел 14 (причем не с брошуры), а вы ни одного! Вы лишь попытались поставить приведенные мною факты под сомнение, но у вас это сделать не получилось.


“Объективных косяков у сивика несколько, шумка,цена, балка сзади (хетч), хотя у пежо тоже балка, робот (хотя у пежо опять же автомат не очень) ”

Да, у Пежо тоже балка, но вы сравните мягкость балки Пежо и балки Хонды. И это при всем при том, что Пежо рулиться замечательно.

Про дизайн согласен, каждому свое.


“У нас один по городу на фиате браво ездит с прошлого лета еще с табличкой на стекле продам и все никак, вот что б так с пыжом кому то не было,как сказал КК вечная машина”.

Еще раз повторяю в европейской части России Пежо 307 очень хорошо продается. Можете сами поискать инфу в Интернете. А Пежо 308 будет продаваться еще лучше. Доказать это можно хотя бы тем, что с момента выхода Пежо 308 в продажу он продается гораздо лучше чем в свое время продавался Пежо 307. Спрос на новые машины пропорционален спросу на те же самые БУ-шные машины.

AntonK035
Вообщем с продавцом пыжей я смотрю спорить бессполездно )))), никаких ФАКТОВ я повторюсь нет это все вода, а нравится говорить с упертой точки зрения ради Бога, выше Вам привели и факты и все остальное и про косяки я Вам тоже написал все объективно......... Не рулится пежо зачетно вот не нужно..........

AntonK035 - я сравниваю с маздой3 потому что она у меня есть - а на пыже делал тест . Руль непонятный , в поворотах где мазда вкручивает пыж натурально плывет , сказывается балка сзади . Я же говорю - если ты не драйвер - тебе и кия эталоном управляемости покажецца . Насчет автомата - он такой же тупой как на корейцах - на них думаю даже пошустрее .”

Ну во-первых здесь сравнивают не Мазду 3 а Сивик 5D и Пежо 308, поэтому комментировать эти слова я не намерен. Про сравнение автомата у Сивика 5D и Пежо308 я уже тоже говорил. Мазду я буду сравнивать в другом форуме.


“Насчет сломалось - бенз был абсолютно ни при чем - просто сгорело что-то - электроникаи у французов на уровне движков - никакая -))) Про 307 - соседу двиг поменяли за неделю - потому что блоки всегда в наличии - потому что по словам сервисменов сыпятся как орехи .”

То, что вам сказал сосед и якобы сервисмены меня мало интересует. Обгадить машину и придумать любую историю может каждый. Я такие вещи не обсуждаю. Приводите факт массовости тех или иных неисправностей ссылаясь на достоверные источники информации.


”Да насчет ТО - ты бы лучше не звездел - на бэхе ТО комп считает - дык при выезде он 25000 кажет , а по факту на 15-18 выходит . И это БМВ , который скидывает пыжу свои двиги .”

Я не говорил, что ВСЕ европейские машины имеют межсервисный интервал в 30000 км.
Я не знаю что там комп на БМВ считывает, я знаю как дела обстоят у французских машин. По поводу “скидывает пыжу” даже комментировать не хочется. Я понимаю, вам лень поискать информацию в Интернете и узнать кто кому и зачем скидывает.


”Договорная гарантия не охватывает:
1. Техническое обслуживание и регулировки:
работы по текущему и плановому техническому обслуживанию, необходимые для поддержания автомобиля в технически исправном состоянии согласно операциям, указанным в сервисной книжке, добавление присадок и замена сажевого фильтра по достижении определенного пробега, а также замена расходных материалов – таких, как масляный, воздушный, топливный и салонный фильтры;
работы по регулировке и настройке различных систем (углов установки колес, балансировки колес, настройки ходовой части, регулировки дверей и т.п.);
замена деталей, естественный износ которых связан с эксплуатацией автомобиля, пробегом, географическими и климатическими условиями, если замена не вызвана каким-либо дефектом. В частности, речь идет о таких деталях, как тормозные колодки, фрикционные накладки и тормозные диски, шины, сцепление, аккумуляторная батарея, приводные ремни, амортизаторы, щетки стеклоочистителя, свечи, лампы, элементы питания и предохранители и т.п. Список деталей и условий см. на стр. 33 Вашей Сервисной книжки;" - вот это просто разводом считаю . По нему сой сосед и был послан несколько раз . "

Вы походу плохо читали сравнительную таблицу на которую я вам дал ссылку. Еще раз повторяю, на те детали, которые подвержены естетственному износу Пежо дает ограниченную пробегом гарантию. А Хонда на многие эти детали вообще никакой гарантии не дает.
Вы правильно написали про стр.33 Сервисной книжки. Там действительно есть тот самый список, который конкретно говорит на что и какая гарантия распространяется.
Ну нет никакой гарантии у хонды (в отличие от Пежо) на приводные ремни, свечи зажигания, диски сцепления, резиновые втулки деталей подвески, тормозные колодки, тормозные диски и барабаны, прокладки различных типов, сальники, и др.


“Походу ты мил человек этой ломучей лягушатиной торгуешь . Ну тада понятно - спросу на нее нуль потомучта - твое возмущение .”
Ну зачем же так раздражаться? В отличие от вас я спокойно выражаю свои мысли. А вы предпочитаете хамить. Впредь ваши посты я буду просто игнорировать.

AntonK035
Вообщем с продавцом пыжей я смотрю спорить бессполездно )))), никаких ФАКТОВ я повторюсь нет это все вода, а нравится говорить с упертой точки зрения ради Бога, выше Вам привели и факты и все остальное и про косяки я Вам тоже написал все объективно......... Не рулится пежо зачетно вот не нужно..........

Странный вы народ. Им конкретные факты приводишь, а они говорят что фактов нет. Ну да-ладно.

Совет всем кто еще не купил Сивик (если конечно здесь такие есть). Когда в следующий раз будете машину покупать не поленитесь и возмите на тест-драйв Пежо 308 и Сивик 5D. Думаю, что после Пежо садиться в Хонду вам уже не захочется. А заодно подсчитайте во сколько вам обойдется владение Хондой и сравните это с Пыжом.

И еще, я не знаю ни одного реального случая когда человек после сравнительного тест-драйва Пежо 308 и любого японского автомобиля (из гольф-класса) выбрал бы японца. А вот обратных случаев знаю много.

Я уже давно заметил, что владельцы японских машин уж очень агрессивно реагируют на сравнение с европейскими машинами. Объяснить это можно только одним - правда глаза колит.

Я так и знал, что ни одного реального факта в пользу Сивика 5D по сравнению с Пыжом 308 вы не сможете привести. Как говориться - что и требовалось доказать. Одни эмоции и попытки "размазать" приведенные мною факты.

Ну тем не менее, всем удачи!

AntonK035
Взаимно, фактов от Вас точно так же нет, все как под копирку с брошурки..........
"И еще, я не знаю ни одного реального случая когда человек после сравнительного тест-драйва Пежо 308 и любого японского автомобиля (из гольф-класса) выбрал бы японца. А вот обратных случаев знаю много." Данного рода фразы уже показывают Вашу "объективность". И еще, не навязывайте свое никому тут мнение, а то это напоминает мне владельцев приор, они тоже в таком же роде любят общаться и говорить что круче их машин нет ничего............

AntonK035 - слушай - у тебя помойму пыжемания . Факты мы не увидели - все что ты приводил - есть в этой ветке - если прочитал все до конца - а так чего звездеть ? Дык давай - про гарантию . Я тебе могу сказать все что в ЗР написано - сущая правда . И твоя сцылка - которую я тут приводил кстати год назад - это подтверждает . Твои бредни что меняют ремни по гарантии говорят о том что ты сам не читал того на что дал ссылки . И я тебе скажу - гарантийные условия хуже пыжевских только у корейцев и тазов .
Насчет управляемости - проедь на тесте на сивике , потом на бэхе копейке - если после этого ничего не поймешь ...
Насчет сказал сосед - твои посты то же самое - ни одного факта . По надежности лягушатников - цыфры тоже были - http://auto.ironhorse.ru/reyting-nadezhnosti-avtomobiley-tuv-2008_375.html/2 там 307 на 13 месте с конца - вместе с рено и ситром - просто эталон надежности . Французы - неряхи - никогда ничего нормально делать не умели .

Тут вдогонку про гарантию с приведенного тобой ресурса
ограниченная гарантия на пыж
- Элементы выпускной системы - 25000 км,
- Каталитический нейтрализатор - 40000 км,
- Насос впрыска / Инжекторы - 40000 км,
- Свечи - 1000 км,
- Приводные ремни (кроме ремня ГРМ) - 20000 км,
- Натяжные/обводные ролики - 60000 км,
- Сцепление (Диск / Механизм / Выжимной
подшипник) - 20000 км,
- Приводной трос механизма переключения передач - 20000 км,
- Приводные валы - 25000 км,
- Передние – задние амортизаторы / Упорные подшипники - 20000 км,
- Эластичные соединения (сайлентблоки) - 40000 км,
- Подшипники ступиц передних – задних колес - 40000 км,
- Подшипники рычагов передней – задней подвески - 40000 км,
- Шаровые опоры (подвеска + стойки) - 40000 км,
- Рулевая рейка (Зазор – Износ) - 40000 км,
- Шарниры - 40000 км,
- Передние тормозные колодки - 2500 км,
- Передние тормозные диски - 10000 км,
- Задние тормозные колодки - 2500 км,
- Задние тормозные диски - 10000 км,
- Задние тормозные барабаны - 20000 км,
- Тормозные фрикционные накладки (тормозные барабаны) - 15000 км,
- Передние – задние тормозные суппорты - 100000 км,
- Тормозные шланги - 100000 км,
- Приводные тросы тормозной системы - 100000 км,
- Аккумуляторные батареи - 12 месяцев.

По предварительному согласию:
- Обивка передних – задних сидений
(пятна, износ, деформация),
- Ремни безопасности,
- Каркасы сидений,
- Передние – задние коврики (пятна, износ, деформация),
- Внутренняя обивка панели управления и передних – задних дверей.
нет гарантии на пыж
- щетки стеклоочистителя,
- балансировка колёс,

- регулировка передней и задней подвески/после замены деталей, требующих регулировки,
- шины (прямая гарантия поставщика),

- электрические лампы кроме газорозрядных ламп,
- фильтры (воздушный, топливный, масляный, салонный),
- предохранители,
- элементы питания дистанционного пульта управления,
- регулировка стояночного тормоза, сцепления,
- регулировка троса акселератора,
- различные регулировки,
- фильтр сажевый,

- Разбитые стекла или трещины: Стекла / Задние фонари / Фары,

- Сколы краски – Следы от попадания гравия,
- Ручки передних и задних дверей
Судя по надежности эти условия понятны - французы давно вылетели бы с заменой в трубу -)))))

Я уже давно заметил, что владельцы японских машин уж очень агрессивно реагируют на сравнение с европейскими машинами. Объяснить это можно только одним - правда глаза колит.
Прошу прощения, но вот это Вы зря. Точно такое же я могу сказать про фанатов любого автомобиля, особенно бюджетного. Зайдите на форум логанов, акцентов, фокусов, или тем более любого отечественного автомобиля. Картина всегда будет "вы никто - а мы все". Исключения встречаются, но это скорее единичные случаи.

Лично я при покупке машины французов не рассматривал вообще. Ну не лежит у меня к ним душа. Обожаю японцев, ну еще иногда на немцев посматриваю.
Знакомая купила примерно в одно время со мной 308-ой, хотели с ней погонять еще осенью, но не сложилось. Перенесли все на весну, когда встретимся с ней обязательно расспрошу про все перечисленные Вами факты. Заодно посмотрю-порулю.
Больше по теме мне сказать нечего, потому что (уж простите за откровенность) к французскому автопрому равнодушен.

Duamart - понимаш просто все это уже перетерли в этой теме - пусть прочтет хоть чтоб по новой не ворошить . Рассказывает про надежность машины которая во всех рейтингах надежности первая с конца .

Я знаю, слежу за этой темой и читал каждый написанный здесь пост.
Меня просто задело за живое высказывание про фанатов японского автопрома :)

Совет всем кто еще не купил Сивик (если конечно здесь такие есть). Когда в следующий раз будете машину покупать не поленитесь и возмите на тест-драйв Пежо 308 и Сивик 5D. Думаю, что после Пежо садиться в Хонду вам уже не захочется.

Я уж незнаю с чего тут дискуя пошла по второму кругу, но я один из тех кто даже просто просидеть в 308 больше 5 минут не смог. Ужастно стал нос ныть и начился чих, на тест-драйве ябы умер. У меня кстати ниначто нет алергий или небыло... Это мои воспоминания о 308 еще ход коробки передачь очень большой. Пока я сидел в 4007 унего заклинело заднию дверь с этого момента эта марка у меня котируется ну очень низко.

Я вставлю пару слов)
Ездили с товарищем тестдрайвить 308го. У меня 4Д, у друга лачетти. Порулить мне не дали(ибо стаж у меня был менее 2х лет на тот момент). Вобщем я покатался сзади. Про то что шумка в пыже намного лучше ПП (вранье и провакация), если и лучше, то совсем незначительно. Да, салон аккуратненько сделан, сзади места на удивление много. Ездили мы на машинке у которой 120лс. Друг сказал что едет схоже с его лачетти (думаю, все согласятся, что лачетти 1.4 далеко не эталон управляемости и скорости). В салоне я подергал рычаг МКПП пыжа, схоже с лачетти и моей бывшей старушкой нексией, что не айс совсем.Другу после тестдрайва пыжа дал подрайвить свой 4Д. Он был в восторге и пожалел, что в свое время не хватило денег на цивик, и про пыжа он сразу "забыл".Думаю, что 5Д рулится схоже с 4Д(поправьте меня, если я не прав)
Итого в сухом остатке - может добротнее салон у пыжа и... и все... Потом сел в свою машинку за руль и с довольной лыбой помчал домой, поглядывая на свой "дешевый" пластик))

Ну да, классное обсуждение. А что, кроме полива помоями конкурента и выгораживания своей машины сказать больше нечего? Я думал здесь цивилизованные участники...

to Арчи Барсук:
Потрудись посмотреть мой пост, ты пишешь полный бред. Какая нахрен Поршевская МКПП???!!! Ну что за идиотизм??!!! МКПП вообще не имеет отношения к Порше, как и АКПП, я уже написал об этом. Darth138, ты говорил, что не участники форума писали этот идиотизм, так вот тебе пример.

to kk:
Вы наверное водили 308-й в течении 3-х лет? А потом пытались его продать? А откуда столько информации о 308-м тогда? После 5-ти минутного тестдрайва на галимом автомате? Вы считаете этого достаточно, чтобы узнать хоть что-то о машине? Почитайте длительный тест 308-го на lenta.ru. Там первые 2 статьи сплошь негатив был, а потом все лучше и лучше впечатления. И тоже автор бредятину сначала писал. Разве хоть в одном своем посте я писал хоть что-то плохое по Сивик? А я был на тестдрайве (седан с АКПП), но это еще не значит, что я хоть что-то знаю про эту машину. Поэтому и не пишу. А вы не знаете - но обосрали 308-й по-полной. Это глупо.
Про инфу от "соседа" - я уже писал, если надо будет, я таких соседей могу придумать сколько угодно. Вы знаете, что некоторые водители на морозе, когда плохо заводится, газ нажимают время от времени? По аналогии с Жигулями. И получают залитые свечи. Потом сажают аккумулятор в попытках завести машину. А потом орут, что Пежо - гавно.
Не стоит указывать рейтинги надежности, на 308-й их просто нет и это факт, который вы так хотели. Кстати, не коробит факт, что по рейтингам TUV за 2008 год Сивик проигрывает (среди 2-3 лет) Хюндай Гетс, Ниссану Альмере, Опелю Корсе и т.п. машинам, которые по сравнению с Сивиком полное г...? Про то, что 307 и 308 одинаковые авто - полный бред. Кстати и про движок, который украден у БМВ. Назовите мне хоть одну модель БМВ, на которой установлен этот двигатель (кроме Мини Купера)? Не можете?
И по поводу ограниченной пробегом гарантии на расходники. Вы тут написали, что Пежо не уверены сами, что колодки тормозные 2500 прослужат... Да, круто, это указывает на то, что Пежо - гавно! А вы не подумали, что Пежо просто страхует потребителя от брака? Если на Сивике колодки окажутся бракованными - менять будете за свои деньги. А на 308-м - по гарантии. А если с колодками проблема - она за 2500 км вылезет, и их поменяют. А если проблем нет - они долго прослужат. Поэтому и гарантия дается на всякую мелочь, чтоб проблем меньше было. И не надо говорить, мол, какой брак может быть у колодок? Мало ли что...
По поводу всяких статей: не darth138 говорил, что никаким брошюрам и статьям верить нельзя? Если надо, я его цитату вставлю. Откуда вы знаете что в ЗР написана "сущая правда"? Я еще раз повторюсь - вы 3 года отъездили на Пежо 308? Нет? Тогда и не надо говорить ерунду. Статьи есть разные - и где 308-й опускают, и где Сивик проигрывает 308-му в сравнении. Просто каждый выкладывает ссылки на те статьи, которые ему больше нравятся.

to Duamart:
Вот это слова взрослого человека. "Я французов не рассматривал... к французскому автопрому равнодушен, поэтому сказать нечего." В отличие от kk, который ничего не рассматривал (не рассматривали же вы возможность покупки 308-го), ничего не знает (тестдрайв - ничто) - а сказать ему есть что, причем очень много.

to Leo S:
Ну вы еще с Жигулем сравните 308-й, там в Калине шумка-то получше будет. Не надо рассказывать сказки, что Лачетти лучше 308-го, если друг был только на тестдрайве. Я уже говорил об этом - тестдрайв дает лишь первичные, оценочные ощущения. Если бы можно было после теста сказать все о машине - то журналюги не брали бы машины на длительное время, не гоняли бы их по полигонам за 500 км от Москвы, а просто прошли бы в ближайший салон и заказали тестдрайв. И написали статью. А они почему-то этого не делают.

to Puc:
Может перед вашей туда посадкой манагер воздух испортил в машине? :) Вы единственный человек на всех форумах, которые я читал, у которого проявилась такая реакция. В 308-м обычный запах новой машины, я когда друзьям показывал (тока купил) мне сказали, что и в Вольве ХС90, и в Кашкае запах такой-же был сначала.

Резюме: я считаю обсуждение не должно носить такой агрессивный характер. Особенно странно слышать, что "Пежо - гавно", от людей, которые на нем не ездили. Вы тут говорили о стереотипе: дорожный просвет у Сивика нормальный, то, что он маленький - это стереотип. Так вот, то, что Пежо - гавно, это тоже стереотип. Только почему-то никто об этом до сих пор не сказал. Есть и другие стереотипы: Опель гниет (хотя сейчас Опель предоставляет на кузов гарантию 12 лет), а многие все равно не покупают, типа Опель тоже гавно, и кузов у него плохой.

А про сотрудников Пежо: этот аргумент обычно используется в споре, когда больше уже нечего плохого сказать. У нас на форуме был один кадр: ручной режим на АКПП не работал. Ему честно сказали, что такой проблемы еще ни у кого небыло, так он обвинил всех в том, что они сотрудники Пежо. Оказалось потом, что один штекер не был воткнут, вот ручной режим и не работал. Французы накосячили при сборке, у всех бывает, но при чем тут сотрудники Пежо? С тем же успехом можно сказать, что kk и darth138 - сотрудники Хонды, они тоже защищают свой выбор. Но нельзя же по таким параметрам с ходу клеймить человека в предвзятости.

Кстати, вчера был в сервисе. Решил поменять масло (по собственному желанию), пробег 10 400 км. Заодно попросил полную диагностику. Результат - машина в идеальном состоянии, все системы в норме. Заливаю только 95-й, заводится без проблем (самая низкая температура была -23). Пока (пробег я написал) машина для меня на первом месте в списке надежности, и срал я на то, что 307-й там на N-ном месте, у меня все-таки 308-й.

говорили о стереотипе: дорожный просвет у Сивика нормальный, то, что он маленький - это стереотип. Так вот, то, что Пежо - гавно, это тоже стереотип. Только почему-то никто об этом до сих пор не сказал.
владельцы сивиков у себя на форуме в ответах на вопрос интересующихся развенчивают миф о его низком клиренсе. И вообще отвечают за себя, за свои уже изученные машины. Владельцы пежо должны на своём форуме развенчивать мифы о своей машине, отвечая на вопросы интересующихся. Видимо, интересующихся мало и приходится ломиться к соседям, делиться с ними такой радостью. А у соседей своих радостей и горестей невпроворот. Есть время отдохнуть - почитаем и поспорим, придёт время покупать новую машину - пощупаем и посчитаем, в том числе и пыжей. Я лично 407-й изучал в своё время, 308-го тогда ещё не было извините, но хэтч в принципе не требовался, все холодильники на дачу уже перевёз раньше. Опель вообще чуть не купил тогда, вектра-хэтч до сих пор нравится, даже снятая с производства (не ищите противоречия, хэтчи вектры и машки - внешне неотличимы почти от седана, красиво и удобно одновременно). И никакие стереотипы и поговорки на меня (и уверен на подавляющее большинство тоже) не влияли, чисто прагматичный выбор. Не единственно возможный, но вполне осознанный и весьма сбалансированный.

Мадрой, я наверное не совсем полно написал. Шумку я сравнил с цивиком своим. Сначала дали круг на пыже, а потом на цивике по тем же местам....
А с лачетти я сравнил ходы МКПП и четкость переключения, а друг рулежку и динамику. Причем я сказал что 120лс было в том пыже, может которой 150 реально ураган - хз, не знаю...

MadRoy
Как ты думаешь (ниче что я на ты?) какой смысл тут что то кому то доказывать? )))) Это всеравно что б я зарегился на форуме пежо и доказывал там какую они глупость сделали что купили пежо и давайте как Вы все покупайте сивик, сидящие здесь свой выбор сделали и сделали его осознано........... В моем случае у пежо много недостатков (я не люблю машины с балкой,тупым автоматом и таким дизайном, мягкий пластик и чуточку лучше шумка этого не изменят)........

владельцы сивиков у себя на форуме в ответах на вопрос интересующихся развенчивают миф о его низком клиренсе. И вообще отвечают за себя, за свои уже изученные машины. Владельцы пежо должны на своём форуме развенчивать мифы о своей машине, отвечая на вопросы интересующихся. Видимо, интересующихся мало и приходится ломиться к соседям, делиться с ними такой радостью. А у соседей своих радостей и горестей невпроворот.

Cosmet, вы единственный человек в этой теме, с которым можно вести нормальный разговор. А про чужой форум - согласен, но как сравнивать машины, ничего о них не зная? Тема про сравнение, я же не лезу в другие ветки. А людям, которые реально интересуются сравнением двух машин, будет интересно узнать мнение владельца (я так думаю). Во всяком случае, если бы владелец Сивика зашел на форум 308-х и написал свои ощущения и свое мнение о Сивике - я был бы рад такому собеседнику. Не ручаюсь за всех - на любом форуме есть люди, которых хлебом не корми, а дай обгадить чужой выбор, но я к таким не отношусь.

А интересующихся немало, для этого не нужно идти на другой форум. А этот форум я читал, когда выбирал машину. И со многими мнениями я не согласен, что же, мне нельзя ответить, раз это не мой форум? Тем более у читающих не сложится однобокое впечатление, что Сивик - машина богов, а Пежо 308 - это на уровне кольчатых червей и тараканов. Извините, если кого обидел, раз у вас на форуме такие правила, что владельцы других авто не могут участвовать в темах - извините, не знал.

to darth138:
По-моему, я НИЧЕГО НИКОМУ не доказываю! С чего ты (можно на ты) взял вообще, что я уговариваю кого-то купить 308-й? Да мне вообще параллельно, кто чего покупает. Просто многие здесь совершенно несправедливо обсирают весьма неплохую машину, и я пытаюсь объяснить, в чем они неправы. И все!

to Leo S:
Извини, я не понял сначала... А про динамику - вы с другом механику тестировали или автомат? Если автомат - то про него уже все сказано, а если механику (что более вероятно, раз ты говоришь про четкость переключения) - то динамика у 308-го 1.6 МКПП более чем достаточная. У меня как раз такая машина, иногда не хватает конечно, чтоб с тем же Сивиком погонять, но для обгонов и динамичной езды по городу вполне нормально. А до 308-го у меня была Ауди А3 98 г.в. 1.8 Турбо, 150 л.с., разгон до 100 км/ч 8.2 секунды. Поэтому динамику я сравниваю с такой машиной: 308-й едет конечно хуже, но не настолько, чтобы говорить про медлительность.

MadRoy
сколько ты км. отъездил на сивике?

MadRoy
сколько ты км. отъездил на сивике?

Если ты спрашиваешь про Сивик 93 г.в., на котором я ездил раньше и о котором упоминал, то примерно 40 000 км. А если про новый - то несколько километров на тестдрайве. И именно поэтому я НИ СЛОВА НЕ ГОВОРЮ о Сивике, кроме цифр (стоимость, разгон и т.п.), которые можно найти в Инете или в рекламных брошюрах. Я не строю из себя спеца по Хонде (как это делает уважаемый kk - типа он спец по Пежо), я не сравниваю управляемость, пластик, общие ощущения в машине - потому что ничего этого не знаю о Сивике. А многие на этом форуме про 308-й все это пишут, хотя сами не проехали на нем и километра.

На автомате пыжа катались на тестдрайве. А ручку я дергал в шоуруме. Вобщем больше ничего я про 308 не знаю, что увидел, то и сказал. Если забыть про дизайн, стереотипы о надежности, то пыж впринципе нормальная машина. Понравилось качество сборки салона. Но себе все равно не купил бы, несмотря на все достоинства пыжа, ибо дизайн не по мне и я подвержен стереотипам ;)
ПС, это просто идеологически разные машины, хоть и одноклассники ИМХО

На автомате пыжа катались на тестдрайве. А ручку я дергал в шоуруме. Вобщем больше ничего я про 308 не знаю, что увидел, то и сказал. Если забыть про дизайн, стереотипы о надежности, то пыж впринципе нормальная машина. Понравилось качество сборки салона. Но себе все равно не купил бы, несмотря на все достоинства пыжа, ибо дизайн не по мне и я подвержен стереотипам ;)
ПС, это просто идеологически разные машины, хоть и одноклассники ИМХО

Именно так, "не мое" - это слова взрослого человека, а "Пежо - отстой по-определению" - слова недоразвитого подростка. Эти машины, как я уже писал, созданы для разных потребителей. И если 308-й не настолько динамичен, как Сивик, это еще не значит, что Пежо - плохая машина и не конкурент. У нас на форуме 308-й с автоматом покупают те люди, которым вообще плевать на динамику разгона! Владельцы Сивика, я думаю, такой подход просто не поймут! Именно поэтому они и выбрали Сивик. У моей тещи Опель Корса 2007 г. 1.2 АКПП, разгон до 100 - 17 секунд! Но ей больше и не надо.

...у 207 пыжа с 150 лосями коробка мкпп чья?

...у 207 пыжа с 150 лосями коробка мкпп чья?

А где вы нашли 207-й со 150 л.с.? Я рассматривал 207 как вариант, но такого движка не видел. Сейчас 207-й продается с 1.6 120 л.с., самый мощный вариант. Турбу на него не ставят. Какого года 207-й? Какой объем двигателя? И какой двигатель - турба или атмосферник? Расскажите, тогда попробую найти информацию по коробке.

Ссылка на существующие модели:
http://www.aves.su/models/207

А-а, понял, что имеется в виду. Peugeot 207 GTi, 150 л.с. Эта машина сейчас уже не продается, вместо нее идет 207 RC 1.6Т 175 л.с. Дайте пожалуйста ссылку на информацию о производителе коробки передач, а то я ничего о "поршевской коробке" не нашел. А если подтверждения нет, то незачем выдавать непонятную и непроверенную информацию.

А где вы нашли 207-й со 150 л.с.? Я рассматривал 207 как вариант, но такого движка не видел. Сейчас 207-й продается с 1.6 120 л.с., самый мощный вариант. Турбу на него не ставят. Какого года 207-й? Какой объем двигателя? И какой двигатель - турба или атмосферник? Расскажите, тогда попробую найти информацию по коробке.

мой пост...оставленный раннее...про подменную машину на 4 месяца в пежо...как раз о 207 gt 150 лс
ещё есть rs 175 лс...
у друга такая зажигалка...купил год назад...турбо там стоит 1.6...
так вот...с его слов...мотор совместно с бмв..коробка порше...долго хвастался сеим фактом..:)
сломалась коробка...4 месяца на подменной ездил...сща забрал...первая и вторая передача..втыкается с трудом...хз чё там...
смысл моего поста не в негативном свете про пежо..а про возможность...4 месяца юзать альтернативу...хоть и простую 207-ю...
Про само сравнение пежо и хонда....говорить глупо..для каждого оно своё..

вот эта машина...http://www.aves-peugeot.ru/models/207RC/

мой пост...оставленный раннее...про подменную машину на 4 месяца в пежо...как раз о 207 gt 150 лс
ещё есть rs 175 лс...

Как я написал GTi сейчас уже не продается, RC идет ВМЕСТО нее, а никак не "еще есть".


у друга такая зажигалка...купил год назад...турбо там стоит 1.6...
так вот...с его слов...мотор совместно с бмв..коробка порше...долго хвастался сеим фактом..:)

Ну а причем тут коробка Порше, я не понимаю! Там и упоминания о ней нет! Вот так появляются стереотипы: друг ошибся, второй человек написал это на форуме, не проверив инфу, потом зайдет сюда кто-нибудь сомневающийся, прочитает и понесет этот бред дальше.

MadRoy
А правда, что, как писал кк, гарантия на Пежо на отдельные узлы имеет органичение по пробегу? Просто я слышал от знакомого, что ему там в ходовой что-то (уже не помню) не поменяли по гарантии, поскольку пробег вышел за Н-ое кол-во километров.

Как я написал GTi сейчас уже не продается, RC идет ВМЕСТО нее, а никак не "еще есть".



Ну а причем тут коробка Порше, я не понимаю! Там и упоминания о ней нет! Вот так появляются стереотипы: друг ошибся, второй человек написал это на форуме, не проверив инфу, потом зайдет сюда кто-нибудь сомневающийся, прочитает и понесет этот бред дальше.

ну вот и истина..обретает свои очертания...:)
Автоматическая адаптивная 4-диапазонная AL4 с системой “Tiptronic System Porsche®”
Эт конечно не мкпп...но видимо это и явилось..тем самым бредом..

MadRoy
А правда, что, как писал кк, гарантия на Пежо на отдельные узлы имеет органичение по пробегу? Просто я слышал от знакомого, что ему там в ходовой что-то (уже не помню) не поменяли по гарантии, поскольку пробег вышел за Н-ое кол-во километров.

Да, это правда. И таблицу kk привел верную. Но, насколько я знаю, это практикуется большинством автопроизводителей. У моего брата Хюндай Элантра 2004 года, когда покупал - гарантия озвучивалась 5 лет. Однако сейчас гарантия осталась только на двигатель, остальное тоже по пробегу. Как у Сивика - не знаю, поэтому говорить не буду.

http://www.flightauto.ru/aftersales/9
Теперь примерно знаю. У Хонды своих подводных камней хватает, как и у французов.


ну вот и истина..обретает свои очертания...:)
Автоматическая адаптивная 4-диапазонная AL4 с системой “Tiptronic System Porsche®”
Эт конечно не мкпп...но видимо это и явилось..тем самым бредом..

Ну да, наверное. К механике Порше не имеет отношения, впрочем, как и к автомату. Про торговую марку Типтроник я уже писал.

MadRoy
Это я к тому, что один ярый фанат Пежо тремя страницами раньше говорил про "честную" гарантию на Пежо. Думаю, что такая гарантия по типу французской и корейской (с хитринкой) что ни на есть самая нечестная, когда уже потом узнаешь из написанного маленькими буквами, что входит туда и при каком пробеге :)
У Хонды, как и у многих японцев, гарантия на все три года за исключением резинок и расходников. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) на форуме не было ни одного серъезного отказного гарантийного случая, даже лямбда-зонд меняли. Правда, сальники тоже не входят в гарантию, но я думаю, что это понадобится только после 150 тысяч пробега :)

MadRoy - правда про гарантию . Только про всех производителей не нада - есть и нормальные . я и писал что хуже пыжа гарантия только у хуйдая и кии . Там пять лет на двиг без навесных агрегатов и усе . Почитай гарантию на ту же мазду 3 - все три года меняют все кроме колодок дисков и сцепы . А почему ? Да потому что качество у япов выше - и если пыж забубенит гарантию как у мазды - разорится на заменах . Как он заботится о своих клиентах - 2500 км и тормоза на замену . ЖЖот прямо . Насчет отзывов что со временем лучше - к любому говну привыкаешь - так и тут . Я в свое время с девятки на семерку таз пересел - дык первый месяц жопа - второй так себе а потом номана . Так и с пыжом . А запашок там присутствует кстати -))) Не такой как в калине - но сравнимо с кией . И это заапх не новой машины а говеного пластика - очень вредный .http://steer.ru/archives/2007/05/25/003382.php
Да насчет рулежки - я тебе говорю - прокатись на той же мазде 3 . Ну никак пыж не рулицца . 307 вышел полным дерьмом - посему так быстро 308 вышел .
Просто тут походу менегеры пыжа честь марки отстаивают . Продажи у пыжей сейчас ниже плинтуса и есть вариант оказацца на улице . Ну дык жысть такова ...
Да - насчет надежности - там обидно внизу находицца - все что ниже середины покупать не следует . Иначе будет как с моим соседом по стоянке -)))
Насчет мини и бмв - просто у бмв куча атмо двигов на 150 -160 лошадей и смысл огород городить и ставить гимор с турбиной ? А у мини места мало под двиг - вот и все обьяснение .

MadRoy - правда про гарантию . Только про всех производителей не нада - есть и нормальные . я и писал что хуже пыжа гарантия только у хуйдая и кии . Там пять лет на двиг без навесных агрегатов и усе . Почитай гарантию на ту же мазду 3 - все три года меняют все кроме колодок дисков и сцепы .

А я и не говорил про всех. Внимательно читай мои посты - будет меньше недоразумений.


Как он заботится о своих клиентах - 2500 км и тормоза на замену . ЖЖот прямо .

Что значит 2500 и тормоза на замену? Что гарантия на них всего 2500? Тогда у Сивика тормоза (причем как диски, так и колодки) на замену сразу, так как гарантии на них нет вообще! То есть если ты выедешь из салона на бракованных тормозных дисках - будешь менять за свои деньги. И не надо говорить, что Хонда не делает бракованных деталей - это человеческий фактор, здесь все может быть. Так что еще непонятно, кто жжет.


Насчет отзывов что со временем лучше - к любому говну привыкаешь - так и тут . Я в свое время с девятки на семерку таз пересел - дык первый месяц жопа - второй так себе а потом номана . Так и с пыжом .

Я повторюсь - назови стаж вождения 308-го. Нулевой? Тогда слова "к любому говну привыкаешь" мне непонятны. Еслы ты не ездил на машине - с какой стати ты считаешь ее говном? Обоснуй. Я в твоих постах еще ни одного подтверждения не нашел. Только голые слова. Дай ссылки по надежности 308-го, о гавеном пластике, плохой рулежке. Нету? Тогда все твои слова ничего не значат, это просто брехня, туфта, называй как хочешь.


Да насчет рулежки - я тебе говорю - прокатись на той же мазде 3 . Ну никак пыж не рулицца . 307 вышел полным дерьмом - посему так быстро 308 вышел .

И сколько тысяч километров ты рулил Пыжа? Ноль? Тогда не говори о том, чего не знаешь.


Просто тут походу менегеры пыжа честь марки отстаивают . Продажи у пыжей сейчас ниже плинтуса и есть вариант оказацца на улице . Ну дык жысть такова ...

Продажи сейчас у всех ниже плинтуса, кредитов то нету. А подорожала Хонда (да и все японки) просто нереально. Впору манагерам Хонды идти на сайты, уговаривать покупать машины.


Да - насчет надежности - там обидно внизу находицца - все что ниже середины покупать не следует . Иначе будет как с моим соседом по стоянке -)))

Ну естественно, плохо только то, что ниже моей машины. А 47!!!! место супернадежного Сивика - это круто, афигеть просто! А 308-го еще в рейтингах вообще нет, так что не надо мне говорить, что 307 и 308 - одно и то же. Пока данных нет - мне на рейтинги срать. Там нет той машины, на которой я езжу. Можешь сколько угодно говорить про 307-й - его уже не производят.

P.S.:А ссылка которую ты указал - вода, пустой звук. Где само исследование, замер вредных веществ в воздухе? Тем более там ни Пыжа, ни Сивика нету.

MadRoy. А собственно какую цель ты приследуешь? Те кто более или менее лояльно воспринимают они так и будут воспринимать, другие с более категоричной точкой зрения и более резкими суждениями с такой же категоричностью и дальше будут продолжать спорить. Тебе не кажется что тема иссякла?

MadRoy
Это я к тому, что один ярый фанат Пежо тремя страницами раньше говорил про "честную" гарантию на Пежо. Думаю, что такая гарантия по типу французской и корейской (с хитринкой) что ни на есть самая нечестная, когда уже потом узнаешь из написанного маленькими буквами, что входит туда и при каком пробеге :)
У Хонды, как и у многих японцев, гарантия на все три года за исключением резинок и расходников. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) на форуме не было ни одного серъезного отказного гарантийного случая, даже лямбда-зонд меняли. Правда, сальники тоже не входят в гарантию, но я думаю, что это понадобится только после 150 тысяч пробега :)

Ну я не ярый фанат Пежо, поэтому спокойно могу сказать: гарантия на Сивку (как и на остальных япошек) мне больше нравится. А отказов по гарантии у нас на форуме вообще нету, хотя случаев обращения тоже почти небыло.

MadRoy. А собственно какую цель ты приследуешь? Те кто более или менее лояльно воспринимают они так и будут воспринимать, другие с более категоричной точкой зрения и более резкими суждениями с такой же категоричностью и дальше будут продолжать спорить. Тебе не кажется что тема иссякла?

Знаешь, наверное ты прав. Просто иногда становится обидно, когда твою машину поливает грязью человек, ни разу в жизни на ней не ездивший. Я думаю это ощущение будет понятно любому автовладельцу. Хотя я не фанат, и никогда не буду с пеной у рта доказывать, что мой выбор - это лучший выбор из всех возможных вариантов (как делает тот же kk).
Цель? Собственно, рассказать о своих ощущениях, ответить на немногие возникающие вопросы - наверное это и есть цель. Я не собирался никого переубеждать, или пытаться объяснить, что они сделали неправильный выбор, нет, ни в коем случае. Я просто хотел слегка расшевелить тему, полную откровенного вранья или стереотипов.
Тема иссякла? Не факт, ведь по 308-му нет никаких статистических данных. Когда появятся новые рейтинги надежности, угоняемости и тому подобное, тема будет снова открыта. А в данный момент - да, иссякла. Только упертые фанаты Сивика (есть такие, например kk) никак не хотят прочитать инфу из моих старых постов, и мне приходится писать одно и то же снова и снова. Поэтому тема и продолжается.

MadRoy
КК явно не фанат сивика и машина у него если че не сивик )))))) Что касается доказываний я тоже не вижу смысла шевелить эту тему, сходи в приора клуб, там тебе расскажут что такое твое пежо )))))))) Для каждого объективность своя, а если люди не воспринимают то не стоит так сильно расспинаться......... Для меня лично существует 2 автопрома японсский и немецкий, на вкус и цвет.....
Хоть убей но не понимаю людей которые регятся на другом форуме и рассказывают какая у них машина супер пупер, я лично так никогда не делал потому что понимаю что мои рассуждения нафиг никому не нужны в чужом клубе........

MadRoy
КК явно не фанат сивика и машина у него если че не сивик ))))))

Ну значит он ненавидит Пежо, уж не знаю почему. Может в детстве новенький 306-й переехал его любимого котенка?


Что касается доказываний я тоже не вижу смысла шевелить эту тему, сходи в приора клуб, там тебе расскажут что такое твое пежо ))))))))

Приора не конкурент 308-му, а Сивик - клнкурент, причем очень серьезный. И вот опять: "такое твое пежо", что ты подразумеваешь, употребляя название машины в среднем роде? Что оно гавно? Детский сад...


Для каждого объективность своя, а если люди не воспринимают то не стоит так сильно расспинаться.........

А мне не тяжело, это ты считаешь, что я распинаюсь. А то, что для каждого объективность своя - чистая правда. Вот только объективностью в этой теме и не пахнет.


Для меня лично существует 2 автопрома японсский и немецкий, на вкус и цвет.....

А еще есть американский, они тоже неплохие машины делают. Только обращаются с ними хуже, чем русские, поэтому, попадая в Россию в состоянии б/у, становятся очень проблемными. А вот для меня не существует автопромов - я не сторонник стереотипов, поэтому каждую машину выбираю исходя из существующих реалий.


Хоть убей но не понимаю людей которые регятся на другом форуме и рассказывают какая у них машина супер пупер, я лично так никогда не делал потому что понимаю что мои рассуждения нафиг никому не нужны в чужом клубе........

И не надо, я же не прошу меня понять. А твои рассуждения фаната Сивика на других форумах и не поймут. Если бы я был фанатом Пежо - я бы не стал лезть на другие сайты. Опять же, если на вашем форуме ЗАПРЕЩЕНО писать людям, не имеющим такой же машины, то почему меня не заблокировали при регистрации?

MadRoy
1.Детство у него было давно по ходу дела, даже не знаю или тогда 306 пежо был )))))
2.Я не считаю Пежо гавном, просто мне эта машина не нраится совсем, (100 раз писал объективные недостатки для меня, дизайн,автомат,балка,не ликвидность,марка) а на приоре клуб ты почитай они свято верят тоже что приора конкурент лансеру Х ))))
3.Ну тебе не пахнет, а вот кому то может совсем наоборот.........
4.ПРо американсский автопром согласен, есть и у них хорошие машины......
5.Я не фанат сивика, я вообще его не собирался покупать, но потом когда походил по раздным салонам и посравнивал, то выбрал именно его......., а писать ты можешь, ради Бога, только ты уже все написал и тот кто хочет тебя услышать он услышит...........

ничего не запрещено, это нас тут пытаются строить постоянно выписыванием жёлтых карточек :) Давай больше полезной инфы, и все дела. Про двиги ваши легендарные кроме общих слов ничего не увидел я, вот нашёл ссылочку http://308.ru/engine.php
дизель я так понимаю сюда везти опасаются? или есть уже? В принципе, любопытные агрегаты, хотя расход даже с изменяемыми фазами должен быть повыше нашего одновального и-втека, при одинаковой динамике.
По всяким гарантийным предъявам может быть и рановато ещё 308-й обсуждать, у нас то статистика подобралась за три года, ничего ужасного не было, либо единичная экзотика, либо реколы, либо малобеспокоящие несерьёзные случаи - хотя и действующие на нервы. Но всё решается без всяких списков и таблиц, типа "колодки 2500км" :)

ничего не запрещено, это нас тут пытаются строить постоянно выписыванием жёлтых карточек :)

Сочувствую. У нас модераторов нет пока, не такой большой форум, да и народ не грубит.


Давай больше полезной инфы, и все дела. Про двиги ваши легендарные кроме общих слов ничего не увидел я, вот нашёл ссылочку http://308.ru/engine.php

Ну я же не механик, и в сервисе не работаю. Откуда ж у меня инфа по двигателю? Естественно, только общие слова. Я не ремонтирую 308-й, я на нем езжу.


дизель я так понимаю сюда везти опасаются? или есть уже? В принципе, любопытные агрегаты, хотя расход даже с изменяемыми фазами должен быть повыше нашего одновального и-втека, при одинаковой динамике.

Да, но вроде решили скоро поставлять. Французы опасаются качества нашего дизельного топлива. Хотя в Европе больше покупают как раз дизели.


По всяким гарантийным предъявам может быть и рановато ещё 308-й обсуждать, у нас то статистика подобралась за три года, ничего ужасного не было, либо единичная экзотика, либо реколы, либо малобеспокоящие несерьёзные случаи - хотя и действующие на нервы. Но всё решается без всяких списков и таблиц, типа "колодки 2500км" :)

Не так чтобы совсем рановато - год почти прошел. Но информации мало, на форумах только можно выцепить какие-то крохи. Что могу сказать точно: у нас на форуме отказов от гарантии небыло. А так - время покажет. А по поводу таблиц, еще раз говорю: делается так для устранения возможного брака по гарантии. И если продолжить список, то он будет выглядеть так: Гарантия на тормозные колодки: Пежо 308 - 2500 км, Хонда Сивик - 0 км, Гарантия на тормозные диски: Пежо 308 - 10 000 км, Хонда Сивик - 0 км. Не надо тыкать гарантией на колодки, у вас ее вообще нет.

...Прочитав топик...так и хочется сказать...я всё равно не куплю Пежо:)

...Прочитав топик...так и хочется сказать...я всё равно не куплю Пежо:)

А я и не предлагаю! Что не так с моими постами? Почему люди считают, что я пытаюсь кого-то переубедить? Нет такого!

P.S.: Сивик отличная машина за эти деньги (имею в виду седан), абсолютно серьезно. Я выбирал между Сивиком и 308, но выбрал 308-й практически только из-за корпуса - хэтчбэк для меня намного удобнее. У кого есть дача - те поймут, а у меня их две. Постоянно вожу громоздкие вещи.

А я и не предлагаю! Что не так с моими постами? Почему люди считают, что я пытаюсь кого-то переубедить? Нет такого!

P.S.: Сивик отличная машина за эти деньги (имею в виду седан), абсолютно серьезно. Я выбирал между Сивиком и 308, но выбрал 308-й практически только из-за корпуса - хэтчбэк для меня намного удобнее. У кого есть дача - те поймут, а у меня их две. Постоянно вожу громоздкие вещи.

Мне вот например не совсем понятны,твои посты,в свете нахождения на форуме Хонды...
Вполне логичным выглядит,твоё стойкое желание переубедить нас в "правельности" нашего выбора...
Также можно подумать,что тебе никак не удаётся самому правильно определиться...что же лучше сивик или пежо?!..и ты с этим пожаловал к нам..рассказать что пежо,тоже автомобиль
Быть может тебе просто инетресно рассказать о своём выборе...
Возможно кому-то определиться с выбором автомобиля.....

Ты парень,судя по всему,адекватный...матом не ругаешься.слова подбираешь правильные...создавая некий такой ореол...методичного проникновения в мозг,c целью популизации автомобиля ПЕЖО
пиар компания?:)))...
всё имхо:)

MadRoy
Извини, конечно, но чего не было???? Гарантийных случаев обращения владельцев Пежо 308??? Ты вроде адекватный человек, зачем так? :) Не поленился, прошелся по форуму Пежо:

Вот геморрой с автоматом:
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1529&postdays=0&postorder=asc&start=40
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1878
Вот еще про автомат (кстати, про автомат там - любимые темы, через одну идут :))
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=190&start=280

Вот чего-то с движком там:
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=2095
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1964

Есть еще замена свечей, отзывные акции какие-то, сломанные подлокотники и т.д.
Вот по мелочам:
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=1310&postdays=0&postorder=asc&start=280

Мне вот например не совсем понятны,твои посты,в свете нахождения на форуме Хонды...

Ну почему же, судя по ниженаписанному, ты вполне меня понял.


Вполне логичным выглядит,твоё стойкое желание переубедить нас в "правельности" нашего выбора...

Вот это как раз неправильно.


Также можно подумать,что тебе никак не удаётся самому правильно определиться...что же лучше сивик или пежо?!..и ты с этим пожаловал к нам..рассказать что пежо,тоже автомобиль
Быть может тебе просто инетресно рассказать о своём выборе...
Возможно кому-то определиться с выбором автомобиля.....

Нет, я уже купил машину и всем доволен. А вот про то, что "Пежо - тоже автомобиль" - прямо в точку! Именно это я и пытаюсь донести до публики. Ну и рассказать о своем выборе тоже интересно.


Ты парень,судя по всему,адекватный...матом не ругаешься.слова подбираешь правильные...создавая некий такой ореол...методичного проникновения в мозг,c целью популизации автомобиля ПЕЖО
пиар компания?:)))...
всё имхо:)

Да нет, зачем. Я специально указал, где я живу и работаю (в первом посте). Просто по моему стилю изложения (именно методичности) многие принимают меня за продавца. Но это не так. Если кто-то хочет убедиться - милости прошу, встретимся, посмотрим машинки, поболтаем.


MadRoy
Извини, конечно, но чего не было???? Гарантийных случаев обращения владельцев Пежо 308??? Ты вроде адекватный человек, зачем так? :) Не поленился, прошелся по форуму Пежо:

Да нет, я не говорил, что обращений вообще небыло... Прочитай внимательно мой пост: "...у нас на форуме..." Еще я говорил, что проблем небыло при обращении по гарантии. А ссылки, которые ты привел, с другого форума.

Отзывы по свечам были, но там партиями, меня не зацепило. Не знаю кстати зачем отзывали - все, кто у нас на форуме меняли свечи по отзыву, и со старыми свечами проблем не имели. Но что было - то было.

А про автомат отдельная история, я мог не заметить потому что к автомату отношусь отрицательно, и, честно говоря, его проблемы меня не волнуют ни в малейшей степени.

А то, что ты написал по движку, там датчик полетел. Может и по собственной глупости владельцев - всех ведь предупреждают на форуме: морда здоровая, при +5 одеть намордник. Дается вместе с машиной такая пластиковая заглушка на нижнюю часть решетки радиатора, если не одеть - снег забивается, могут быть проблемы. А некоторые люди говорят: нафиг оно нам, не буду одевать! А потом проблемы. Надо делать скидку на широкую "пасть" 308-го.

А я медроя уважаю!Я б не смог так методично объяснять, уже послал бы всех нах и был бы забанен)))

to nick76

Кстати, странно что ты основную проблему 308-го не нашел. По-моему, это самая распространенная неисправность. Дело в том, что парити 308-х почему-то поставлялись с разной прошивкой (программой управления двигателем). На части машин была европейская ЛЕТНЯЯ!!! версия, не адаптированная под российские погодные условия! Обложались здесь французы по-полной. Чем это плохо: машина после стоянки на холоде не заводится и попадает в сервис с залитыми свечами. Результат - эвакуатор (бесплатно), замена свечей (если до 1000 км - бесплатно), перепрошивка (бесплатно). После указанных процедур проблема больше не вылезает. Хотя сейчас мало людей жалуется, судя по всему, косячная партия проходила весной-летом прошлого года. Кто брал машину осенью - все нормально.

MadRoy
Ну вроде этот форум самый распространенный форум про Пежо. Или не так? По крайней мере, активность большая. Вроде кроме автомата, серьезных проблем нет.
А что за намордник такой? Для защиты радиатора в холода?

MadRoy - я ездил на пыже несколько раз на тесте - также как на сивике - только приятеля . И я тебе говорю то , что вижу - управляемость на уровне кореи - не больше . Сейчас я бы еще потестил , но после бэхи , на которой сейчас езжу , боюсь он просто калом покажецца в этом смысле . Почему и сравниваю с маздой3 сначала - когда тестил 308 и сивик в основном на мазде катался . Это то что вижу я . И не удивительно что рулежка пыжа никакая - французам это не надо - они колесы для комфорту подспускают до полутора атмо -)))
А если по двигу нет инфы - че тарахтеть ? И про липовую лягушачью гарантию - отмазка не катит . Это просто фуфел - при желании буишь послан со всем . Про тормоза - просто людей интервал улыбнул . Да и остальное - у тазов на бумаге и то гарантия лучше . А сиденья из материала бабушкины трусы ? Более нелепая ткань тока на гольфе - там воопще в клеточку . Ну там понятно - гольф для тех кому за 50 .
И воопще усе тут перетиралось - такое мона только сердцем выбрать - как и наших президентов . И твои посты лишний раз это доказывают -))
Да - насчет продаж - у меня рядом с домом рольф и маздой и пыжами торгует - дык достаточно посмотреть скока народу в каком - и что не покупают ясно станет.

kk
А вот про президентов своих осторожнее а то шас група захвата на вертолетах прилетит )))))

Это про каких ? -)))))))))) Я за них не голосовал --))))))))))))))

kk
НЕ знаю смотрю новости по ОРТ все у Вас прекрассно ))))))

Опбалдеть проста - скора еще одну дырку на ремне колоть придецца -)

на краю ремня?)

в кризис толстым быть модно! показываеш всем, что есть деньги на еду. У нас директор уже кажись 2ремня в один склеил :D

может он с голода пухнет?

Как у нас тема приобразилась )))))))

Доброй ночи всем, вот решил зарегистрироваться. Сам являюсь поклонником Пежо, но это не голый фанатизм, а уважение, появившееся после узнанного, прочитанного и конечно личного опыта владения Пежо. Моя позиция не означает что нет в мире других достойных авто. То что на форуме Цивика отстаивают Цивик-это логично. Но говорить типа «нашли что сравнивать Пежо и ХОНДУ» это уже перебор. Вообще то такая позиция у многих россиян, которые думают что французы в принципе не умеют делать авто на уровне немцев и японцев. А между тем когда в Пежо 120 лет назад(вторые из доживших до сегодня, после Мерса) начали делать авто с ДВС японцы еще на лошадках скакали. Мы россияне еще темный народ. А те же немцы например признали П308 лучшим авто в классе в 2007, а 308SW признали лучшей иномаркой в Германии в 2008. И еще два года подряд 1.6 Турбо-лучший двигатель в категории от 1.4 до 1.8.
Преимуществ у Цивика 4д перед 308 немного:
1.лучшая согласованность мотора с АКПП
2.лучшая динамика (только в сравнении с 1.6 120)
3.получше ликвидность на вторичке(стереотипы про надежность работают)
Преимуществ 308 перед Цивик 4д больше:
1.широкий салон(ширина авто 1815мм многие авто классом выше уже Авенсис Теана, Камри шире всего на 5мм)
2.полностью оцинкован(явно не японский подход)
3.более качественные отделочные материалы
4.меньше шума(в лучших европейских традициях)
5.лучшая пассивная безопасность (5 звезд против 4)
6.лучший выбор комплектаций(опций)
7.меньшая цена при сопоставимых комплектациях
8.меньшая стоимость обслуживания
9.неугоняемость и недорогая страховка
10.отсутствие очередей на авто и на обслуживание
На такой субъективный фактор как теретически выше надежность Хонды, можно найти такой же субъективный сборка308 во Франции а не в Турции. Может я и ошибаюсь по поводу места сборки. Как и про дизайн экстерьера и интерьера- я промолчал ибо это очень индивидуально.

От прицепились пыжеводы ))))))

По теме : мне 308 Очень нравится: Стильный, Комфортный, Красивый, Уютный - для мамы или супруги - очень хороший вариант. )

олег2009
1.широкий салон(ширина авто 1815мм многие авто классом выше уже Авенсис Теана, Камри шире всего на 5мм)

салон рулеткой меряли ? у фокуса например тоже показатель в ширину камри позавидует, а вот в салоне места нету... Просто интресно были замеры чисто салона. Мне 308 после мондео не показался большим.

6.лучший выбор комплектаций(опций)
10.отсутствие очередей на авто
эти 2 пункта убивают друг друга... если брать из наличия там опций выбрать не дадут если заказывать будеш ждать как и хонду.

2.полностью оцинкован(явно не японский подход)
у япошек хреновое ЛКП, но кузов проходит тоже обработку.

MadRoy
Ну вроде этот форум самый распространенный форум про Пежо. Или не так? По крайней мере, активность большая. Вроде кроме автомата, серьезных проблем нет.
А что за намордник такой? Для защиты радиатора в холода?

Да, он самый распространенный. Только я на другом сижу, менее распространенном, но тоже достаточно популярном.

Тут ты прав, кроме автомата серьезных проблем действительно нет... Все ждали с нетерпением зимы - это первая зима для 308-го, как себя в холода поведет. Но, к удивлению, все нормально было. Про удивление я к тому, что обычно после обновления на машине появляется куча всяких проблем, которые выявляются только в процессе эксплуатации.

Намордник специальный, для защиты от комьев снега и прочего мусора, летящего зимой. Идет вместе с машиной, отдельно покупать не надо, хотя некоторым у нас пытались всучить его как доп. оборудование. Пасть радиатора-то широкая и довольно низко расположена, поэтому рекомендуют ставить.

to kk:

Блин, ну как разговаривать с человеком, который отрицает очевидное? Ты что, профессиональный гонщик, чтоб на тестдрайве понять, как Пыж рулится? Езжай в Германию, там без тебя новые машины Феррари и Ламбо на Нюрнбергской петле всякие Шумахеры тестят. Зачем им деньги-то платить? Есть настоящий профи: приветствуем, kk! 5 минут тестдрайва - и он вам расскажет ВСЕ о машине: управляемость, динамика и так далее, сравнит с Маздой 3... Дальше - больше: уволить всех журналистов из всех автомобильных изданий, нахрена они нужны, если для того, чтобы протестить машину и написать обзор, им надо ехать черт знает куда на полигон или тестировать авто в течении полугода? Уважаемый kk сделает это все за 10 минут на обычном тестдрайве в салоне ОД и напишет отзыв обо всех достоинствах и недостатках авто! Вперед, kk!!!

P.S.: У меня давление в шинах 2.6 атмосферы, если какой-то идиот спускает до 1.5 - ему пора в больничку. Это ты опять про соседа своего, который не завелся? Это он так для комфорта делает? Тогда я понимаю почему он не завелся - он ключи наверное дома забыл, да?

олег2009
1.широкий салон(ширина авто 1815мм многие авто классом выше уже Авенсис Теана, Камри шире всего на 5мм)

салон рулеткой меряли ? у фокуса например тоже показатель в ширину камри позавидует, а вот в салоне места нету... Просто интресно были замеры чисто салона. Мне 308 после мондео не показался большим.

Это не ширина салона (1815), это ширина машины. А салон не настолько большой (по личным ощущениям). Связано все это следующими фактами:
1. Европейцы зациклены на пассивной безопасности.
2. Боковые стенки + двери видели какой толщины в 308-м? На взгляд сантиметров 10, не меньше. Поэтому салон получается такой же, как у всех, если не уже, зато уровень безопасности при боковом ударе выше.


6.лучший выбор комплектаций(опций)
10.отсутствие очередей на авто
эти 2 пункта убивают друг друга... если брать из наличия там опций выбрать не дадут если заказывать будеш ждать как и хонду.

Это точно. Просто когда я выбирал машину, Сивика в той комплектации, которая была нужна, не было. Только на заказ 3-4 месяца или отказной, но на 60 000 дороже с кучей ненужных мне опций. А 308-й был в наличии и нужного цвета и с набором именно тех опций, которые нужны. Хотя это для всех по-разному.

1. Европейцы зациклены на пассивной безопасности.
Мне всегда казалось что это как раз японцы зациклены на пассивной :) Почитав этот форум можно найти много случаев, когда при ударе на скорости 4-5 км/ч бампера вминаются или трескаются.
Тогда как про французов очень много читал, что в Париже они паркуются до характерного щелчка :)
Это я не про ширину машины, а именно про пассивную безопасность...


А 308-й был в наличии и нужного цвета и с набором именно тех опций, которые нужны. Хотя это для всех по-разному.
Знакомая (я про нее упоминал ранее) выбрала себе 308-ой в определенной комплектации. В наличии не было, обещали, что максимум через 2 недели уже будет. В итоге машина пришла в салон через 2 месяца, и еще неделю допы ставили. Но это так же частный случай.

MadRoy
Каждый имеет право на свою точку зрения , КК ее сказал и остальные тоже ее сказали...........

Мне всегда казалось что это как раз японцы зациклены на пассивной :) Почитав этот форум можно найти много случаев, когда при ударе на скорости 4-5 км/ч бампера вминаются или трескаются.

А знаешь, что происходит с бампером 308-го при ударе на скорости 5 км/ч? Я знаю, на себе испытал. Сдавал назад на парковке, в тот момент, когда уже тронулся сзади подъехала девушка на Ланосе и мой задний бампер четко ударил в угол ее переднего бампера. Первые впечатления были не очень обнадеживающими: в моем бампере вмятина 20 см. в диаметре и 10 см. глубиной, по форме закругления на передке Ланоса (машины так и стояли уткнувшись друг в друга). Но вот когда я чуть отъехал (чтоб бампера не терлись) и вышел из машины мы с девушкой вместе офигели - потому что не смогли найти то место, где конкретно была вмятина. Оказалось, что у 308-го бампера из пластмассы, похожей по свойствам на резину - вмятина просто сама выправилась, и все. Никаких следов, даже царапин. ДПС не вызывали, просто разъехались.



Знакомая (я про нее упоминал ранее) выбрала себе 308-ой в определенной комплектации. В наличии не было, обещали, что максимум через 2 недели уже будет. В итоге машина пришла в салон через 2 месяца, и еще неделю допы ставили. Но это так же частный случай.

Ну да, тут кому как повезет. У нас на форуме такие случаи тоже есть, но также есть люди, которым поставили вовремя, а есть такие, которым даже раньше привезли. Тут уже не от Пежо зависит, а от дилера.

MadRoy - о - лягушатина подтянулась -))) Сначала про колеса - это фишка французов - подспускают на пол атмо колеса - машина идет мягче но рулится намного хуже . Вижу ты воопще не волочешь - дык вот если едешь за городом по поганой дороге - мона приспустить немного . Для лучшего разгона некоторые до 3 догоняют - пятно контакта меньше . А сосед мой бедный по стоянке уже второй раз свой 308 тягал в сервис - опять не завелся . Ну дык надежная французская электроника это как китайский презерватив -) Льет бенз на шелле где я 135 заправляю - а она дико требовательна к бензу так что бенз ни при чем . Тож прогон был про прошивку - ну а второй раз че тада ? Надо лягушек в бак немного наверна или шинели покапать бугага -))
Далее по поводу гонсчега - не , я овосч . И выкладываю свои овосчные суждения . Чичаз найду опять - О во нарыл : "А что Peugeot?
Пока катишь по прямой, ничто не предвещает неприятностей — Peugeot равнодушен к колеям, а четкий «ноль» у баранки и внятное нарастание усилия при ее плавных отклонениях внушают уверенность. Не покидает она водителя и на «допредельных» скоростях в поворотах. Обратная связь пусть и не столь натуральна, как у Гольфа, но адекватна, хотя на неровностях руль заметно дергается. Peugeot четко заходит на дугу, а под сброс газа эластокинематика задней подвески очень ласково доворачивает корму… Но стоит порезче дернуть рулем, и все французское очарование пропадает! Баранка «пустеет», а заброс кормы на зимних шинах Kleber Kapnor столь велик, что требует опережающей коррекции. Так что неспроста ESP установлена на все 150-сильные Peugeot 308 уже «в базе». А покупателям 120-сильных машин мы бы тоже рекомендовали доплатить 20 тысяч рублей за систему стабилизации.
При этом Peugeot 308 — очень комфортный автомобиль, но только на относительно ровной дороге. Если катить размеренно, то в салоне можно разговаривать вполголоса. Но на разбитом асфальте «бархатная» подвеска пасует, сопровождая пробои громким грохотом. «На верхах» мотор раздражает громкими завываниями. А на стоянке по телу «триста восьмого» то и дело пробегает вибрация двигателя на холостых оборотах"
http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/
Во оказываецца почетное четвертое место . Ну это журналюги накатали подлые . Еще поискать ? И воопще че ты так к рулежке прицепился ? Ты же не гонсчег как пишешь ?

MadRoy
Значит именно пластик более мягкий... Спасибо за объяснения, буду знать. Так развенчиваются стереотипы :)

MadRoy - о - лягушатина подтянулась -)))

Ну да, только оскорбления и бред.


Сначала про колеса - это фишка французов - подспускают на пол атмо колеса - машина идет мягче но рулится намного хуже . Вижу ты воопще не волочешь - дык вот если едешь за городом по поганой дороге - мона приспустить немного . Для лучшего разгона некоторые до 3 догоняют - пятно контакта меньше .

Дай ссылку, где Пежо рекомендует так спускать колеса. Если ссылки нет, точнее она ведет в твой закомплексованный мозг, от злости на французов придумывающий всякую ерунду, то нечего выдавать бред.


А сосед мой бедный по стоянке уже второй раз свой 308 тягал в сервис - опять не завелся . Ну дык надежная французская электроника это как китайский презерватив -) Льет бенз на шелле где я 135 заправляю - а она дико требовательна к бензу так что бенз ни при чем . Тож прогон был про прошивку - ну а второй раз че тада ? Надо лягушек в бак немного наверна или шинели покапать бугага -))

Ну да, я уже говорил про соседа. А на БМВ пива в бак надо?


Далее по поводу гонсчега - не , я овосч . И выкладываю свои овосчные суждения . Чичаз найду опять - О во нарыл : "А что Peugeot?
Пока катишь по прямой, ничто не предвещает неприятностей — Peugeot равнодушен к колеям, а четкий «ноль» у баранки и внятное нарастание усилия при ее плавных отклонениях внушают уверенность. Не покидает она водителя и на «допредельных» скоростях в поворотах. Обратная связь пусть и не столь натуральна, как у Гольфа, но адекватна, хотя на неровностях руль заметно дергается. Peugeot четко заходит на дугу, а под сброс газа эластокинематика задней подвески очень ласково доворачивает корму… Но стоит порезче дернуть рулем, и все французское очарование пропадает! Баранка «пустеет», а заброс кормы на зимних шинах Kleber Kapnor столь велик, что требует опережающей коррекции. Так что неспроста ESP установлена на все 150-сильные Peugeot 308 уже «в базе». А покупателям 120-сильных машин мы бы тоже рекомендовали доплатить 20 тысяч рублей за систему стабилизации.
При этом Peugeot 308 — очень комфортный автомобиль, но только на относительно ровной дороге. Если катить размеренно, то в салоне можно разговаривать вполголоса. Но на разбитом асфальте «бархатная» подвеска пасует, сопровождая пробои громким грохотом. «На верхах» мотор раздражает громкими завываниями. А на стоянке по телу «триста восьмого» то и дело пробегает вибрация двигателя на холостых оборотах"
http://www.autoreview.ru/archive/2008/07/civic_ceed_308_golf/
Во оказываецца почетное четвертое место . Ну это журналюги накатали подлые .

Ну да, тут про эту статью уже писали. В частности, даже твой друг darth138 признал, что она покупная, а его не упрекнешь в любви к французскому автопрому.

Xrash
Им в этот раз хонда проплатила что б ее немного порекламировали а то все одну мазду да мазду )))))). Ребят любой умный человек почитает тест и поймет что там объективизма 0, более дурацких тест-драйвов я давно не читал, када то читал АР про робот короллы какой он суперсский............
Но kk у нас не умный, раз не понял.
А вот ссылка на обсуждение:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11410&page=41
А про тормоза Сивиковские хреновые ты чего не написал? Там про это есть.
Кстати, а ссылочку на обсуждение этой статьи на форуме АР ты почему не скинул? Там у пользователей много вопросов к Юре Ветрову было по поводу данной статьи, только отвечать на них он не захотел.
Но и это уже прогресс, хоть одну ссылку нарыл. Правда, обсуждали уже в этой теме статью данную, и я про нее писал. Но ничего, kk у нас тормоз, ему простительно. Молодец.


Еще поискать ?

Поищи, хотя зачем? Я могу сам поискать, а заодно и те статьи, где Сивка проигрывает 308-му. Например в сравнении 308-го с турбой на ручке с Сивиком 5d на ручке. Хотя ты конечно скажешь, что они покупные и автор ничего не понимает.
http://www.autonews.ru/test_drive/ne.../03/11/1338627
Как эта, да?


И воопще че ты так к рулежке прицепился ? Ты же не гонсчег как пишешь ?

Я прицепился???!!! Это ты прицепился, причем настолько конкретно, что хрен отцепишься, даже если сам захочешь. Я про рулежку Сивика ни слова не сказал. Хотя ты этого не заметил наверное, ты мои посты не читаешь.

to Duamart

Это ты к какому сообщению? Я вроде воздерживался от таких субъективных оценок.

http://bugtraq.ru/library/underground/trolls.html

Для многих людей форумы сейчас – постоянное место общения. Народ знакомится, обсуждает наболевшее, делится опытом. И даже не подозревает, что совсем рядом, притаившись в засаде, сидят акулы. Они показываются в самый разгар беседы, кидают несколько метких фраз, и дружелюбные посиделки в одно мгновение превращаются в бурю флейма и выяснения отношений.
есичо, ничиволичнава ни к кому из присутствующих :) Читать очень интересно, особенно вечером после трудного дня поржать бывает приятно.

MadRoy
Каждый имеет право на свою точку зрения , КК ее сказал и остальные тоже ее сказали...........

Знаешь, вот как ты сказал: "...для меня существует только японский и немецкий автопром..." - это точка зрения. И слова "Пежо - отстой, но я на нем не ездил и ничего о нем не знаю" (это так, например) - тоже точка зрения. А вот слова kk: "Пежо - гавно, французский автопром - гавно, но я не ездил на Пежо, но я буду его обсирать, хотя НИЧЕГО о машине не знаю, но придумаю..." - это не точка зрения, это параноя. Любой здравомыслящий человек привел хотя бы аргументы (и желательно не по 307-й, которую уже не выпускают) - но такой подход не для kk!

to Cosmet

Прикольно, только такие люди обычно бросают пару фраз - и сматываются. А мы с kk ведем нормальный конструктивный диалог (ну, почти конструктивный), вроде без особых оскорблений и прочего флуда. Так что это не к нам.

MadRoy кроме прикола - больше ничего :) Это я на другом форуме сейчас увидел, и совпало немного по сути топика. Реальный выбор с покупкой в итоге, скоро станет редкостью видимо, так что хотя бы возможность потрындеть о мечтах должна оставаться, пока всё снова не наладится.
Насчёт "сматываются" - так с тобой почти одновременно кто-то появился и уже несколько дней не слышно его, ещё раньше были пришельцы, начиная с автора этой и похожих некоторых тем рядом, летом про пыжи нас Мотя развлекал, сейчас вот новые персонажи, нормально так время проводим :) Фокусники вот давно не креативили, может и к лучшему - одна заезженная пластинка была в арсенале.

Я когда выбирал машину, смотрел Пежо 308. И вот ощущения:
- тесный салон (во мне 190 см и 90 кг)
- автомат тупит, двигатель вялый
- рулится хуже (сзади балка)
- стоит дороже в нужной комплектации

Позже выяснилось, что Пежо еще и дороже в использовании, т.к. бензина хочет больше Хонды.

А по поводу "качества отделочных материалов" я, наверное, что-то не понимаю, но пластмасса в C и D классе у всех нормальных производителей одинаково хорошая.

а меня честно прикалывает агрумент пыжоводов уже не раз тут повторёный под названием "неугоняемость" :)
тоесть такие машины и даром никому не нужны?:))
а вобще к французам у меня душа лежит. нравится С5, С4, пежо 407, да и 308 неплохая, когда брал сивик выбор был между ним и меганом 2. но как то так сложилось что любовь к французам она больше тееоретическая.

а меня честно прикалывает агрумент пыжоводов уже не раз тут повторёный под названием "неугоняемость" :)
тоесть такие машины и даром никому не нужны?:))

А что, угоняемость - критерий качества авто? Тогда Жигуль - самая классная машина, потому что на первом месте в рейтинге угонов.
Почему даром не нужны? Ты вообще знаешь зачем угоняются машины? Ради самой машины (чтобы на угнанной ездить) угоняют только дорогие экземпляры (Порш Кайен, БМВ Х6 и тому подобное, Лексусы всякие). Бюджетные иномарки (а согласитесь, что Сивик, что 308-й - это даже не средний класс) угоняют в основной своей массе на запчасти. У такого метода множество плюсов:
1. Не надо легализовывать угнанную машину.
2. Проще продать запчасти, чем всю машину целиком (всю продать сложнее из-за п. 1).
3. Номерных агрегатов всего несколько (двигатель, кузов). Если машину разобрали, то отследить запчасти в продаже нереально.
А то, что запчасти на Пежо не пользуются спросом - это факт, иначе статистика угонов была бы куда хуже для владельцев 308-х. А вот почему они спросом не пользуются - этого я не знаю, поэтому и говорить не буду.


а вобще к французам у меня душа лежит. нравится С5, С4, пежо 407, да и 308 неплохая, когда брал сивик выбор был между ним и меганом 2. но как то так сложилось что любовь к французам она больше тееоретическая.

Главное - чтобы самому быть довольным своим выбором. Если ты доволен - значит выбор был правильным.

Я когда выбирал машину, смотрел Пежо 308. И вот ощущения:
- тесный салон (во мне 190 см и 90 кг)

Это может быть, салон действительно кажется тесноватым (после Ауди А3, которая по внешним габаритам была меньше). У меня нормальный рост (180) и вес 78 кг., поэтому таких проблем не возникает.


- автомат тупит, двигатель вялый

200 раз уже писали про автомат, а вот двигатель нормальный, на механике попробуй. Автомат дерьмо, вот и душит движок.


- рулится хуже (сзади балка)

Еще один профессиональный гонщик? У Сивика 5d тоже балка сзади - ну как рулится? Тоже хреново?


- стоит дороже в нужной комплектации

Вот в это не поверю. Цифры в студию. Или хотя бы скажи, какие комплектации смотрел.


Позже выяснилось, что Пежо еще и дороже в использовании, т.к. бензина хочет больше Хонды.

А то, что ТО у него дешевле, страховка дешевле - это ни о чем не говорит? Уважаемый, я на стр. 133 (может ошибаюсь, но где-то там) давал ссылку по стоимости обслуживания. Посмотри и убедись. Хонда дороже 308-го однозначно. Бензин он посчитал...

MadRoy
Я не знаю кто там у тебя куда смывается, (люди еще работают и не всегда в форуме могут сидеть) но читаю тебя , такое впечатление что ты чуть ли не истеришь, то фиатоводы придут сюда с подобными постами, то пыжоводы,фокусники, ребята че Вам надо то? )))) Не лень писать рефераты тут про пыж? )))) Мне уже читать часом лень такие поэмы, все одно и тоже повторяется из поста в пост, вот скажи если ты это написал как ты считаешь для "трезвых" объективных людей то ты думаешь они это уже не прочли? Зачем по 100 раз объяснять одно и тоже, ты не изменишь ни мою точку зрения ни КК , ни кого либо другого, тут все не дураки сидят, поверь, тебе нравится пежо, ради Бога, катайся на здоровье, только я не понимаю смысл регится на чужом форуме и расспинаться так про машину которую тут 90% не воспринимает для себя........... Или сам себя убеждаешь в правильном выборе? А по поводу пежо скажу тебе одно ))) в салоне был и внутри его осматривал, и не заметил там пластика на 2 головы выше чем у сивика, да возможно он немного качественее, но сборка самого салона в целом там такая же как и у сивика, а то что не устраивает меня лично я уже говорил постом выше (марка,балка,дизайн,автомат,надежность,управляемость) То что она мягче мне пофигу я себе розбагатею, поставлю на сивик вообще подвесску от тупера 4Д, что б было еще жоще ))) , каждому свое , я ж говорил.........

MadRoy
Я не знаю кто там у тебя куда смывается, (люди еще работают и не всегда в форуме могут сидеть)

Вот это я не понял сейчас... Кто куда смывается?


но читаю тебя , такое впечатление что ты чуть ли не истеришь, то фиатоводы придут сюда с подобными постами, то пыжоводы,фокусники, ребята че Вам надо то? )))) Не лень писать рефераты тут про пыж? ))))

Да ты что? Где ж тут истерия-то? Я человек по-природе спокойный и уравновешенный. Фиатоводы меня мало волнуют, впрочем, как и фокусники. При чем тут рефераты, простое общение и ответы на вопросы.


Мне уже читать часом лень такие поэмы, все одно и тоже повторяется из поста в пост,

А это не я виноват. Люди пишут - я отвечаю. А если участники форума раз за разом пишут одно и то же (что я уже опровергал) - то что же мне делать? Опровергать еще раз. Тем более это проще, чем в поисках опровержения каждый раз перелопачивать 150 страниц темы (чтоб просто ссылку дать).


вот скажи если ты это написал как ты считаешь для "трезвых" объективных людей то ты думаешь они это уже не прочли?

Думаю, что да, прочли.


Зачем по 100 раз объяснять одно и тоже,

А зачем по 100 раз писать про один и тот же недостаток (про коробку например)?


ты не изменишь ни мою точку зрения ни КК , ни кого либо другого, тут все не дураки сидят, поверь,

Вот опять. Я уже отвечал на это, я не пытаюсь изменить чью-то точку зрения. А то, что все не дураки - не поверю. По поводу kk есть подозрение.


тебе нравится пежо, ради Бога, катайся на здоровье,

Нравится, спасибо. Я уже катаюсь.


только я не понимаю смысл регится на чужом форуме и расспинаться так про машину которую тут 90% не воспринимает для себя...........

Тут тема про сравнение Сивика и Пежо 308. Если бы никто не воспринимал для себя эту машину - такой темы не было бы.


Или сам себя убеждаешь в правильном выборе?

Нет. Я считаю, что если сделал выбор - дальше живи с ним. Если ты доволен - выбор был верным, если нет - неверным, вот и все. Я лично доволен.

1.Я лично КК знаю длительное время по форуму и часто с ним общался, вполне адекватный человек, не нужно говорить о человеке то чего не знаешь, это его точка зрения и он ее я уверен взял не из воздуха, темболее ему есть с чем сравнивать у него машина получше и за Пежо и за Сивик...........
2.Выше написал какие я вижу недостатки в Пежо для себя.........
3.Если тебе нравится , зачем ты так ряно тут всем что то доказываешь?

1.Я лично КК знаю длительное время по форуму и часто с ним общался, вполне адекватный человек, не нужно говорить о человеке то чего не знаешь, это его точка зрения и он ее я уверен взял не из воздуха, темболее ему есть с чем сравнивать у него машина получше и за Пежо и за Сивик...........

Тогда объясни, почему человек, у которого уже вообще нет реальных аргументов, все пытается поливать грязью абсолютно незнакомую машину? И что значит "У него есть, с чем сравнивать"? В сравнении участвуют ДВА объекта: мало иметь С ЧЕМ сравнивать, надо еще знать ЧТО сравниваешь... А он ничего про 308-й не знает. Это нормально так сравнивать? Мне он не кажется адекватным.


2.Выше написал какие я вижу недостатки в Пежо для себя.........

Я знаю, и ничего тебе не пытаюсь доказывать.


3.Если тебе нравится , зачем ты так ряно тут всем что то доказываешь?

Я доказываю только тем, кто неправ, причем объективно неправ, а не субъективно (типа пластик жесткий или шумка хуже/лучше). Кто говорит, что Сивик 5d дешевле 308-го - тот неправ (это я для примера).

darth138 - да это менегер по торговле лягушатиной - че непонятного ? Ымыдж марки создает , продажи поднимает -)
MadRoy - да вот так - ыдыот я понимаш . Кстати что ты за сцылку кинул ? Я там пыжа не нашел -) Уж потрудись - найди что-то хвалебное . Просто я же не виноват что везде про пыж одна кака напысана .
Насчет колес - я же не виноват что ты на перекачаных гоняешь - 2,5 не многовато ?
У миня впечатление что ты сам себе доказать хочешь что не лопухнулся . Если есть такие мысли - плохо твое дело . Не поможет - буит червь сомнения грысть усе равно . Правило пяти Ф помнишь ?

to Duamart

Это ты к какому сообщению? Я вроде воздерживался от таких субъективных оценок.
Это про пластик бампера. Я думал что он как и на сивике тоже жесткий, а ты говоришь что он мягкий. Это в плюс 308-ому. У сивика даже на такой скорости бампера трескаются или остаются вмятины, очень много таких по городу катается.

кто последний в очередь на пежо?...

Так , вот http://www.autorating.ru/tests/~13252 "Нет слов, 308-й — достойный современный автомобиль, он вполне «драйверский», но по сравнению с лучшими из лучших в соотношении управляемость — плавность хода акцент смешен в пользу последней, его кузов подвержен раскачке на неровностях, пусть не сильной и без повторных колебаний. А если поперечные асфальтовые волны встретятся в повороте, то траекторию придется слегка корректировать. Есть замечание и по плавности хода — задней подвеске недостает энергоемкости. Во вполне невинных условиях мы неожиданно поймали пробой, причем нагрузка была неполной. " Кароч это дипломатично написано - а понимать следует - рулится как тиида - никак .

darth138 - да это менегер по торговле лягушатиной - че непонятного ? Ымыдж марки создает , продажи поднимает -)

Ну вот аргументы и закончились... Теперь я манагер Пыжа. Больше ничего не придумывается?


MadRoy - да вот так - ыдыот я понимаш .

Понимаю...


Кстати что ты за сцылку кинул ? Я там пыжа не нашел -) Уж потрудись - найди что-то хвалебное .

обе ссылки с этой темы:
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/06/23/1372150
http://www.autonews.ru/test_drive/news.shtml?2008/03/11/1338627
если опять не будут работать, вот на страницу где одна из них:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11410&highlight=autonews&page=68


Просто я же не виноват что везде про пыж одна кака напысана .

Выше смотри ссылки.


Насчет колес - я же не виноват что ты на перекачаных гоняешь - 2,5 не многовато ?

Отлично, спасибо. У себя на Бехе не забудь проверить.


У миня впечатление что ты сам себе доказать хочешь что не лопухнулся . Если есть такие мысли - плохо твое дело . Не поможет - буит червь сомнения грысть усе равно .

А ты чего доказываешь? Точнее нет, доказываешь - это не про тебя. Ты чего хочешь-то? Аргументов ноль, ссылок на инфу приводимую ноль, мозгов ноль... Грустно?


Правило пяти Ф помнишь ?

Помню, его походу такие же дибилы придумали. А про стереотипы я уже говорил, специально для тебя повторять не буду. А то опять darth138 ругаться будет, мол, по 100 раз одно и то же пишу.

MadRoy
Здесь 90% - владельцев Сивика 4D, им сравнение по цене с 5D неинтересно.

Так , вот http://www.autorating.ru/tests/~13252 "Нет слов, 308-й — достойный современный автомобиль, он вполне «драйверский», но по сравнению с лучшими из лучших в соотношении управляемость — плавность хода акцент смешен в пользу последней, его кузов подвержен раскачке на неровностях, пусть не сильной и без повторных колебаний. А если поперечные асфальтовые волны встретятся в повороте, то траекторию придется слегка корректировать. Есть замечание и по плавности хода — задней подвеске недостает энергоемкости. Во вполне невинных условиях мы неожиданно поймали пробой, причем нагрузка была неполной. " Кароч это дипломатично написано - а понимать следует - рулится как тиида - никак .

Ты это прочитал?

"Теперь подсчитаем

Подогнав уровень оснащения всех трех машин максимально близко, но без роскоши — две фронтальные и боковые подушки безопасности, ABS, подогрев зеркал и сидений, кондиционер, мы получили, что наиболее доступен из этой троицы Peugeot 308 / Пежо 308 (514 000 руб). Впрочем, Tiida / Тида немногим дороже — всего лишь на 2,5% (526 900 руб). А вот Leon / Леон удивил нас и порадовал своих конкурентов стоимостью в 572 500 руб., что почти на 60 тыс. или 11% дороже, чем Peugeot / Пежо.

Теперь оценим претендентов по уровню продаж. Peugeot / Пежо вывел на наш рынок модель 308 лишь в конце февраля 2008 года и по июнь вкючительно продал 4563 экземпляра. Но к этому количеству надо добавить еще 2561 машину заменяемого семейства 307. Таким образом, за первую половину 2008 года было реализовано 7124 автомобиля двух поколений семейства 307/308 — хороший старт «с места». Nissan Tiida / Ниссан Тида вышел на российский рынок в конце прошлого года и в первом полугодии нынешнего нашел 5459 покупателей.

Жертва политики

А вот Seat / Сеат уже который раз делает решительные шаги в нашу сторону, но постоянно наступает на оставленные собою же грабли — необоснованно высокие цены. За весь прошлый год было продано всего 248 автомобилей Seat / Сеат всех моделей. Правда, в нынешнем дело сдвинулось с места, и за первое полугодие разошлось рекордное для фирмы количество автомобилей — 874, но опять же всех четырех семейств этой марки. Таким образом. Seat Leon / Сеат Леон у нас пользуется как минимум на порядок меньшим спросом, чем его соперники по этому тесту. Конечно, такая разница в объеме продаж объясняется не только «неправильной» ценой, но и нераскрученностью торговой марки. Как мы уже не раз убеждались, Seat / Сеат делает очень хорошие автомобили подчеркнуто спортивного характера. И при разумной ценовой политике испанский бренд давно бы стал привычным для российского покупателя."

Не пыжик конечно вполне зачетный девайс, то что автомат тупой это пофег, любой автомат тупить будет :)
Но если честно меня несколько пугают его турбированые двигатели, пусть даже они и созданы совместно с BMW, кстати фуфлагеновский 1.4 турбо тоже пугает в плане надежности. Турбина на маленьких движках всегда была достаточно слабым местом уж очень сложно сделать нормальный теплоотвол для нее ...

MadRoy
Здесь 90% - владельцев Сивика 4D, им сравнение по цене с 5D неинтересно.

Я же написал: ДЛЯ ПРИМЕРА. Просто как пример объективного заблуждения. Хотя интересно, если бы Сивик хэтч стоил столько же, скока седан, как изменилось бы соотношение в процентах?

Я же написал: ДЛЯ ПРИМЕРА. Просто как пример объективного заблуждения. Хотя интересно, если бы Сивик хэтч стоил столько же, скока седан, как изменилось бы соотношение в процентах?

Сложно сказать может и изменилось-бы в пользу хетча, а может и нет. Мне например дизайн хетча не очень нравится.
Мне был-бы очень интересен кузов универсал, он же сарай :)

MadRoy - ну судя по твоей машине с мозгами у тебя еще хужи -))) Я тебе сцылки - ты гришь фигня . Только у тибя сцылки реальные - а там написано что и двиг и автомат не французские . Да и вообще ни одной цифири . Насчет аргументов - у тибя их тож нуль если по-твоему рассуждать . Я излагаю свою точку зрения . Я же не виноват что ты такое купил -) Пежо машин вечный - раз купил фиг продашь . Насчет че надо - эт ты тут приперся - че те надо ? Я давно тут . Отдыхаю от будней трудовых . Насчет правила этих Фэ - это не дебилы - это правда жысти . Почему про хонду такого не придумали или мазду ? Это крик души всех у кого французы сыпались .
Еще фильм такси мона вспомнить - как незатейливо пытались рекламировать франкский автопром против немечшины и японщины . Но как-то не убедительно выглядело .

MadRoy - ну судя по твоей машине с мозгами у тебя еще хужи -))) Я тебе сцылки - ты гришь фигня . Только у тибя сцылки реальные - а там написано что и двиг и автомат не французские . Да и вообще ни одной цифири . Насчет аргументов - у тибя их тож нуль если по-твоему рассуждать .

Ну я хотя бы не утверждаю, что японцы рекомендуют давление до 1.5 спускать для комфорта. И рейтингами надежности машин, сошедших с производства год назад, не размахиваю. А цифры есть в твоей ссылке: продажи "гавеного" 307-го: за первые 2 месяца 2008 года продана 2561 машина. А по продажам 308-й Тииду обходит. Про Сит не говорю - там цена запредельная.


Насчет че надо - эт ты тут приперся - че те надо ? Я давно тут . Отдыхаю от будней трудовых .

Ты тут давно, это да. А что Сивик не купил еще? Мазда 3, Мазда 3 МПС, теперь БМВ. А Сивка где? Или не доверяешь? Ты то че приперся? Сидел бы на Маздофоруме и отписывал, как она рулится клево.


Насчет правила этих Фэ - это не дебилы - это правда жысти . Почему про хонду такого не придумали или мазду ? Это крик души всех у кого французы сыпались .

То есть ты хочешь сказать, что ФФ2 - полное гавно? Тогда ты точно неадекватен. Посмотри свой любимый рейтинг надежности:
http://auto.ironhorse.ru/rejting-nadezhnosti-avtomobilej-tuv-2009_661.html/2
Форд Фьюжен на 4-м месте, Форд Фиеста на 6-м, Форд Фокус на 36-м месте и еще Форд Галакси какой-то на 50-м. А Сивик на 51-м. И говори теперь про правило Ф.
Или рейтинг надежности тоже куплен врагами Хонды, а?

Ну тиида - сильный конкурент - базару нет . Да , кстати насчет тормозов - на пыже они 283*26 - по сравнению с той же маздой 3 у которой 300 диаметр это мало . Насчет 1,5 я не говорю что производитель советует - я говорю что лягушатники любят так делать в быту . Мне вообще давление пофик - у меня ранфлэт и датчики на пробой .
Насчет приперся еще раз - люди нравятся - душевные . И сивик нравится . И почему нет его писал - када бимер угнали прошлый их ждать два года надо было - очередь - так бы купил . А мазду отказника взял . А ты понимаш какой указатель - не буду хвалить мазду - бэха лучше (правда и дороже ровно на столько ) . А хочешь тебе одну мазду продам - а то я сейчас как дурак на трех машинах езжу , а ?
Насчет фокуса - другая ветка есть . Хотя тот , что собирается во всевложске , далек от совершенства . Форд хорош за свои деньги - в пустых комплектухах . Ымпортная сборка очень даже - наша Г . Насчет неадеквата - да , есть немного . А кто нормален в приндципе - дай определение .

Ну тиида - сильный конкурент - базару нет . Да , кстати насчет тормозов - на пыже они 283*26 - по сравнению с той же маздой 3 у которой 300 диаметр это мало . Насчет 1,5 я не говорю что производитель советует - я говорю что лягушатники любят так делать в быту . Мне вообще давление пофик - у меня ранфлэт и датчики на пробой .
Насчет приперся еще раз - люди нравятся - душевные . И сивик нравится . И почему нет его писал - када бимер угнали прошлый их ждать два года надо было - очередь - так бы купил . А мазду отказника взял . А ты понимаш какой указатель - не буду хвалить мазду - бэха лучше (правда и дороже ровно на столько ) . А хочешь тебе одну мазду продам - а то я сейчас как дурак на трех машинах езжу , а ?
Насчет фокуса - другая ветка есть . Хотя тот , что собирается во всевложске , далек от совершенства . Форд хорош за свои деньги - в пустых комплектухах . Ымпортная сборка очень даже - наша Г . Насчет неадеквата - да , есть немного . А кто нормален в приндципе - дай определение .


Тиида не конкурент, но ссылку ты сам привел, я про эту статью и говорю.
А люди мне здесь тоже нравятся, фанатов среди них мало, есть с кем поговорить.
Не, Мазду не хочу - много их очень и рестайлинг скоро, хотя машинка весьма неплохая, и по надежности опять же супер. Хотя спасибо за предложение. А бэха естественно лучше - но и стоит соответствующе, это правда. Но мне Ауди больше нравится, Пыж сломается - поменяю на А3.
А нормален в принципе... Да многие, тот же darth138. Он Пыжика не больше твоего любит, однако гавном его не поливает, сказал "...не мое..." и все - понятно, что 308-й ему по-барабану. И ерунду не придумывает.

Кстати о тормозных дисках... 300 - это для двухлитровки, на 1.6 (которую я и мог купить на свои 560 000) стоят диски 278*25, что меньше Пыжовских.
Отсюда взял:
http://www.mazda3-6.ru/?Test-draivy_Mazda:Mazda_3

MadRoy
Значит по поводу рейтингов надежности, извени что с фиатоводами сравниваю, но у вас больно посты схожи ))))) В РАЗДНЫХ рейтингах надежности написано все по РАЗДНОМУ, я могу тебе штук 5 накопать рейтингов где хонда будет в первых местах, так что только не нужно про рейтинги, если че возьми рейтинг "тува", а не майл.ру, там сказочники и тестельщики еще те.......... У нас в стране плюссы всегда на стороне япов и немцев даже по такому критерию как ликвидность, такие машины разлитаются за неделю по хорошей цене, а француза и итальянца можно оооочееень долго продавать............

http://www.autotyumen.ru/component/option,com_smf/itemid,127/action,printpage/topic,1545.0

Про надёжность:))баянчик конечно,но всё же...
убедительная просьба не тыкать в меня пальцем,обнаружив не совпадение в контексте разговора о 308...
Также не стоит тыкать...ссылаясь на давность произошедшего..
спасибо:)

MadRoy - а я не поливаю - это моя точка здрения . Нравится или нет она кому-та мне ПОХ . Я вот прокатился на тесте несколько раз - люблю я это занятие - и изложил что почуйвствовал . Нафик что-то придумывать када салон пыжа у меня через дорогу ? Усе твоя точка зрения и если тебе так кажецца - не значит что так и есть . Вон про разгон фията тут тож фиятоводы меня поливали такими же фразами как ты - а в результате вышло как я говорил .
Насчет тормозов - я сравниваю аналогичную мощность - 278 это для 105 кобыл у мазды - для 150 300 , для 260 - 320 . Причем тормоза от концерна АТЕ - он такое же для вагена делает . На всех авдях и фольксах такие же . У пежо для ВСЕХ 308 282 *26
http://308.ru/brakes.php " Передние вентилируемые тормозные диски всех версий Peugeot 308 имеют диаметр 283 мм и толщину 26 мм." Чудес не бывает - чем больше диск тем лучше . А 282 на пежо из экономии - чтоб колеса на 15 налезали на все модели думаю и процесс удешевить .

Во - кстати надыбил сеня свежий прайс у салони . Дык вот - новая цена пыжо 1,6 140 кобыл с акпп о четырех передачах - премиум - без боковых шторок - 4 подушки плюс сигналка ,попогрей,кожанный руль ,центр подлокотник,металлик ,защита ,брызговики - 780000 - не кисло - чуть добавить и авдю взять мона или бэху . А самое дешевое 1,6 120 лс на мешалке без нифига - без стабилизации , с двумя подушками как на приере и пластмассовым рулем и 15 железными катками - 605000 . Мда - и в салуне пустота как в космосе . Жесть короче.

экзешки 4d сейчас в 747тыр оценили, народ плачет что дорого :)

ЗЫ год назад была цена на такую 640тыр, потом летом подняли до 661 с добавкой какой-то хрени, типа фароомывателей бесполезных. Но если тупо на курс делить - то подешевела значительно :)

Так все ж подымают..........

Только кто покупать то будет?

nick76
Ну так а никто из простых смертных........... ((

Только кто покупать то будет?
ну на Сивик кинутся те, кому не хватает на шикарный пыж :)

или на фиат......... ))

Цену Лансера видели в топе? Под стол свалиться можно;):D

Теперь вот тут многие говорят про управляемость. Типа 308 Цивику тут не конкурент. Хочу напомнить что Пежо первыми еще в 80-х годах начали уделять этой дисциплине повышенное внимание. Только через 10-15 лет начали этим же заниматься в европейском Форде. Это всегда было «их» визитной карточкой. Инженеры Пежо знают об этом больше всех нас вместе взятых и КК в частности. Никогда ни кому не приходилось слышать словосочетания «подвесочники Пежо»? Именно за счет мастерства настроек рулевого управления и подвесок, а не моторов. французам удается побеждать в раллийных гонках. То Пежо 205. потом 206 теперь 207. И братья Ситроены всех рвут. Я вот например слышал «мотористы Хонда».С этим и не спорю, хотя на мой взгляд подзадержались они со своим ВТЕКом, мир пошел другим путем, все переходят на малый объем+турбина. Управляемость дорожного автомобиля это прежде всего безопасное поведение в любой дорожной ситуации в любых погодных условиях, а не только короткий (2 оборота) и острый руль и быстрые реакции авто на поворот руля. Это слишком примитивно просто. Также есть у некоторых мнение что если многорычажка то это весчь, а балка отстой, рулиться хуже. Многорычажки прежде всего для комфорта, поэтому такие схемы чаще используются на авто классом выше, где требования к комфорту выше, а стоимость обслуживания менее важна. А рулиться многорычажка лучше только в медленных поворотах большой крутизны. Балка же лучше ведет себя на прямой и в скоростных пологих поворотах.

олег2009
Почти все что написал бред, учи матчасть, даже комментить не буду............ Особенно порадовали познания "управляемости" из этого следует что даже спорить с тобой (или Вами) не имеет смысла...............
На турбину с малым объемом переходят в связи с "економичесской целесообразностью", такой двиг всегда будет менее надежным, так как раздутый, турбо двиги ценятся "объемные", а не в 1,4 или в 1,6 "втулить" 150 или 140 кобыл (которые в свою очередь в реальных заездах в лучшем случае показывают одинаковый резалт с аналог. толковым атмо двигом) и рассказывать какой это прогресс..............
Пы.Сы Ситроен шас "рвет" за счет Лъеба, посадить его на любую другую ралийную машину и она будет рвать.............

на прямой и камри себя нормально ведет... балка это дешовая хрень которая понижает стоимоть авто в угоду комфорту и рулю. Далеко ходить не надо тупер для европы(3д) слил 3сек вроде туперу из японии(4д) в передаче "пятая передача"
groozly ниже выложил ссылочку на это видео ;)
з.ы не хочу сказать, что балка в хонде лучше балки пежо, но перед многорычажкой 4д(да и думаю перед любой многорычажкой от норм.производителя) она спасует...

Еще один профессиональный гонщик? У Сивика 5d тоже балка сзади - ну как рулится? Тоже хреново?


Совершенно не в курсе, 5д я не рассматривал как вариант. Могу только сказать, что по сравнению с Пежо, 4д уверенней держит дорогу и поворачивает, перестраивается с полосы на полосу, 308 как-то иначе реагирует. Да, тестдрайвы были на обычных московских дорогах, что будет на треке я не знаю (скорее всего что-то типа http://www.youtube.com/watch?v=0Zss-aVRvpo этого).



Вот в это не поверю. Цифры в студию. Или хотя бы скажи, какие комплектации смотрел.


ХЗ. Ровно год назад я купил японский цивик за 589 тыщ (Elegance). Пежо 308 аналогичной комплектации стоил тогда больше 600, сколько точно не скажу, бумаг не сохранил.




А то, что ТО у него дешевле, страховка дешевле - это ни о чем не говорит? Уважаемый, я на стр. 133 (может ошибаюсь, но где-то там) давал ссылку по стоимости обслуживания. Посмотри и убедись. Хонда дороже 308-го однозначно. Бензин он посчитал...

На 133-й странице ерунда какая-то. На 2-3 страницы в обе стороны тоже, никакой конкретики.

Бензин считать надо, конечно, машина ж не на святом духе ездит, верно? А тут получается что с каждой сотни километров литр бензина... 21 рубль. Тыща - 210 рублей, 10 тыщ - 2100. В общем, разница примерно покрывается (я ТО с мойкой за 7 тыщ сделал, если что, у пежо цены узнать не могу, у них "Impossible de compiler le fichier template /home/sites/www.ru.kppv2.net/web/defaultSites/peugeot/xml/content_page/d2_simplecontent_leftmenu.xml car il y a une erreur de syntaxe XML." - настоящее французское качество).

Про страховку, тоже не надо песен, я зашел на форум 308-х, посмотрел последние записи... Что-то ни разу не дешевле цивиковских страховок.


P.S.: Если Пежо - такая отличная машина, что ж сюда-то понабежали? Радоваться надо, а не пометом кидаться.

Для подвесочников конечно больше маневра в работе с многорычажкой, чем с балкой. По этому у настоящих гоночных машин сзади многорычажки, в настоящем экстриме предел их выше. Но то что в обычных гражданских дорожных бюджетных авто используется эта схема в первую очередь для комфорта задумана.Даже на примере Цивиков. Хетч позиционируется как более молодежный более «динамичный» более «драйверский» и при этом балка. И наоборот седан более уравновешенный более «семейный» более спокойный и с многорычажкой. Для чего? Для более быстрого прохождения поворотов? По моему как раз для лучшего комфорта в первую очередь ими задумывалось.
Про турбину на малом объеме: да для экономии прежде всего это делают. Но за счет например 240 Nm при 1400об/мин в повседневной езде- это так приятно на 308. Я ездил на 1,4 TSi на Гольфе 5 тоже обалденно и Хонда перейдет на это со временем, БМВ ведь тоже до последнего про Турбу слышать не хотели. Вынужденная мера.
Про Лоеба- он конечно универсален, но ведь что Ситроен как минимум не хуже Форда(а на асфальте лучше) известный факт.
Идеология в подходе к управляемости дорожных машин у японцев и европейцев разная. Управляемость 308 похожа на Гольфовскую, в меру резкая, чувствительность к колеям и покрытию не столь выражена, у японцев что М3 что Цивик резкие и вертлявые. Читали почему новая М3 сменила курс в настройках подвески? Они говорят что у немцев были нарекания на поведение на автобанах, напряг типа того. Теперь вопрос какая идеология больше подходит гражданскому авто особенно если за рулем по нескольку часов а не полчаса на картодроме?

Про моторы бензиновые Пежо такого бреда тут начитался. Как раз наоборот, эти моторы никогда не отличались революционной продвинутостью, акцент был на проверенные временем конструкции, те на надежность. А в их характеристиках упор делали на высокую тягу(крутящий момент), а не на оборотистость как проповедовали японцы.
Ну а дизеля Пежо это тихий зверь, здесь не только надежность но и технологичность.
У меня 307 3 года с архаичным 2-х литровым бензиновым под капотом на МКПП(длинноходной и не самой четкой)и хотя это конечно не 1.6 турбо как у 308, но с Цивиком стоковым встать не побоюсь. можем попробовать

Сори, что вмешиваюсь в Ваши мужские дела, НО! "На всякую кастрюлю своя крышка найдется!"
Я рассматривала как вариант Пежо 407 (помимо Хонды и других марок), сравнивала только эстетику, ибо 100%-й чайник!
В 407 - мне не понравился салон. А вот на 308 - не обратила внимания. А после того как забрела на эту тему, поняла, что если бы выбирала между салоном 308-го пежо и сивика, выбор был бы непростым.

MadRoy
Значит по поводу рейтингов надежности, извени что с фиатоводами сравниваю, но у вас больно посты схожи ))))) В РАЗДНЫХ рейтингах надежности написано все по РАЗДНОМУ, я могу тебе штук 5 накопать рейтингов где хонда будет в первых местах, так что только не нужно про рейтинги, если че возьми рейтинг "тува", а не майл.ру, там сказочники и тестельщики еще те..........

darth138, обижаешь! Я рейтинг TUV и брал, сам посмотри по ссылке. Нахрен мне эти майлру и иже с ними. Здесь все на ТУВ ссылаются - я его и смотрел.



MadRoy - а я не поливаю - это моя точка здрения . Нравится или нет она кому-та мне ПОХ .

Принципиально согласен. У меня то же самое - мне ПОХ на то, нравится кому-то моя точка зрения или нет.


Усе твоя точка зрения и если тебе так кажецца - не значит что так и есть .

Вот именно, и теперь примерь эту фразу к своим постам. Если для тебя все французское - гавнеццо, то не значит, что так оно и есть на самом деле.


Насчет тормозов - я сравниваю аналогичную мощность - 278 это для 105 кобыл у мазды - для 150 300 , для 260 - 320 . Причем тормоза от концерна АТЕ - он такое же для вагена делает . На всех авдях и фольксах такие же . У пежо для ВСЕХ 308 282 *26
http://308.ru/brakes.php " Передние вентилируемые тормозные диски всех версий Peugeot 308 имеют диаметр 283 мм и толщину 26 мм." Чудес не бывает - чем больше диск тем лучше . А 282 на пежо из экономии - чтоб колеса на 15 налезали на все модели думаю и процесс удешевить .

А вот тут, веришь или нет, ты неправ. Во всех статьях реально написано, что размер тормозных дисков для всех 308-х одинаковый, однако 15-е колеса на турбу НЕ ВЛЕЗАЮТ. Только 16 - 18. Смотри здесь:
http://www.aves.su/models/308/techdata.php
И у нас на форуме говорили, когда на зиму брали колеса, что 15 не подходят, тока 16. Странно это все, поспрошаю у своих, может рулеткой кто померяет диаметр.

P.S.: А про цены... Сейчас все подорожали. Ты на Короллу посмотри. Европейцы как раз подорожали меньше, чем японцы (думаю потому что везти ближе).
Вот смотри: Сивик Комфорт пустой 611 000 рубликов.
http://www.avtomarket.ru/offers/new/?id=39130

олег2009
балка на 5д стоит не ради комфорта или чегото в езде. Это дешовая приблуда у становка многорычажки поднимит цену на 2-5тыс евро. Дурака покупать хетча по цене тойже мпс3 или акорда хонде придется долго искать. Это в равной стпени относится к любой машине с балкой.

Во - кстати надыбил сеня свежий прайс у салони . Дык вот - новая цена пыжо 1,6 140 кобыл с акпп о четырех передачах - премиум - без боковых шторок - 4 подушки плюс сигналка ,попогрей,кожанный руль ,центр подлокотник,металлик ,защита ,брызговики - 780000 - не кисло - чуть добавить и авдю взять мона или бэху . А самое дешевое 1,6 120 лс на мешалке без нифига - без стабилизации , с двумя подушками как на приере и пластмассовым рулем и 15 железными катками - 605000 . Мда - и в салуне пустота как в космосе . Жесть короче.

Слушай, ну ты откуда такие цены взял??!! 543 000 - базовая комплектуха сейчас, то что ты 605 000 написал. А моя машина, которую брал в сентябре за 553 000 сейчас встала бы мне в 591 000. Это комплектация Премиум (климат, полный электропакет и т.п.) + допы (руль-кожа, подогрев сидений, ЦЗ с суперблокировкой). Вот ссылка на сайт, где я сейчас считал свою комплектацию: www.peugeot.ru Это, кстати, основной сайт представительства Пежо в России, все ценообразование идет с него. Все что больше - накрутка салона.
Посчитай сам, если не веришь. А если цены смотрел в салоне - то это уже не проблемы Пежо, это салон гавеный. Я осенью считал на том же сайте свою комплектуху - получилась именно та сумма, за которую брал в салоне. Смотри: 535 000 - это комплектация Премиум была в сентябре. Плюс подогрев сидений 7000. Плюс кожа на руль 2000. Плюс металлик 8000. Плюс ЦЗ с суперблокировкой 2500. Итого получается 535 + 7 + 2 + 8 + 2.5 = 554 500, я взял машину в салоне ИНКОМ в Жулебино за 553 000 с копейками. Нормально вроде получается. А если у тебя салон через дорогу хочет 605 000 за базу - понятно, почему там покупателей нет.

Кстати по салонам... Я когда Сивика выбирал, заехал в салон такой, Автоцентр-Планета называется. Так вот там мне в сентябре предложили Сивку Комфорт на ручке за 629 000, мотивируя это подорожанием цен. В ответ на вопрос "откуда такая сумма?" мне сказали: Ну, на сайте Хонды еще цены не изменили, но мы уже по новым ценам работаем. После этого манагер был послан мной нахер (довольно громко, чтоб находящиеся в салоне люди слышали) и я оттуда ушел. Звонил потом в другие салоны - никакого изменения цен небыло, все удивлялись, какое подорожание? Вы что? 541 000 базовая комплектация. Вот такая история.

Блин, на оф. сайте Хонды (http://www.honda.co.ru) цен нет, написано: уточняйте у оф. дилеров. Они стесняются что-ли?

Вот кстати к японской надежности... Видать накипело у человека:
http://honda.110km.ru/civic4d/mod/4261.html

"сергей нижний новгород, 03.02.2009 20:45
Такая же беда с крышей! Капает из козырька, даже не капает а льется как с водопада причем с обоих козырьков! Машине всего-то 3 месяца! В сервисе хонда сказали что это конденсат собирается и что у них такие случаи есть и почему-то только у цивик седанов! Самое обидное что сборка японская - максимальная комплектация и такая херня! Очень меня это расстроило! Сейчас будут в сервисе по гарантии каким-то материалом обшивать который поможет устранить этот недостаток! Как сделают расскажу о результатах! Лучше бы мазду 3 взял за эти деньги или тайоту кароллу! И вообще постоянно запотевает салон - приходится постоянно включать обдув ветрового стекла на полную мощность - уже бесит это! Непонятно откуда в этих креплениях козырьков столько воды берется что при каждом торможении столько воды вытекает из него! Еще в салоне сказали что они даже крышу вскрывали и не нашли причину! Козлы! если были прециденты - почему не сообщили при покупке????? Теперь мучайся с этой херетой! В натуре надо было мазду 3 ..."

Вот еще кстати:
"20:35, 01.05.2008
Машине почти 3 мес.Проехал чуть больше 3000 км.Полная комплектация.Воплотил свою мечту в жизнь.В целом очень доволен и ездой , и управлением.Машина юркая, быстрая.Неприятно удивил расход на первой тыс км-14,2литра.Сейчас на 3000 км расход 11,8л.Автомат стал меньше дергаться при переключении.При длительной езде почему-то устает нога.Подстраивал и руль и сидуху.Мешает , когда ложиш ногу на педаль, ручник.Если сзади сидит 3 человека (+2 спереди) , влетая на скорости в небольшую яму, сзиди чувствуется удар по дискам.Реально эта машина максимум на 3 человек.Хотя тянет очень хорошо даже полностью загруженная.Обязательно нужно ставить парктроник.Без него задницу совсем не чувствуеш, впрочем как и передницу.Больше всего убавают скрипы как в торпеде , так и в козырьке.За такие бабки?Поставил защиту картера, которой уже воспользовался на совершенно ровной площадке.Все эти беды пока целиком компенсируются удовольствием от езды!"

И еще:
"год машине.Стала капать вода с крыши.Приехал в салон.Говорят это нормально-конденсат!!!!"

http://forum.110km.ru/1/427.html
Судя по отзывам - японский автопром тоже жжет, не только французский. У 308-го тоже таких отзывов полно, правда не про конденсат, а по другим фактам.

MadRoy
Перестань искать и писать чипуху в виде ссылок у кого какие косяки, ну их же можно найти на любой авто, тебе кинуть ссылку где рассказывают автовладельцы про свои косяки и скрипы в БМВ?........... Я отъездил на сивике больше года, ни одного косяка нет, у кого немерянно косяков, такие наездники или в лучшем случае попался брак, а от этого никто не застрахован........ ПО статистике 90% отзывов, положительные, это я тебе точно говорю.........
олег2009
Послушай это так позиционируется у тебя, в Японии,США,и еще некоторых страннах хетчбек вообще не продают и не знают о его даже существовании, так что не нужно тут про то как позиционируют седан, балка это прежде всего экономия средств и управляемости она никак не способствует, да ее можно грамотно настроить, но всеравно это в первую очередь "бюджет" и в "пределах" она себя так вести как многорычажка не будет, любая современная машина уже давно с балкой не продается........ В хетчбеке ставку сделали в первую очередь на дизайн (который на вкус и цвет, но все таки он необычен), и на комплектации, от этого и балка и робот........

На 133-й странице ерунда какая-то. На 2-3 страницы в обе стороны тоже, никакой конкретики.


.
Обслуживание: Стоимость ТО у француза ниже и проходить его надо реже. По стоимости, вот есть ссылочка, если кто не верит:
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../12/03/1435514


Это 131 страница, ссылку видишь? Тока она блин не работает почему-то... Вот нормальная:
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?/2008/12/03/1435514
Может я их криво вставляю?


P.S.: Если Пежо - такая отличная машина, что ж сюда-то понабежали? Радоваться надо, а не пометом кидаться.

Как говорил один мой знакомый: "Покажи мне идеальную машину, которая не ломается... Я продам свою и куплю эту! И не буду знать никаких проблем."
Если бы Пежо 308 была бы "такой отличной машиной" - ее и сравнивать не надо было бы ни с кем. А так 308-й - обычная машина, как и Сивик, со своими плюсами и минусами. А "пометом кидаться"... Где ты это увидел?

MadRoy
Перестань искать и писать чипуху в виде ссылок у кого какие косяки, ну их же можно найти на любой авто,

Да я не искал специально, я цены новые на Сивик искал и случайно наткнулся. Там и сайт какой-то странный...
А на 308-м такой косяк тоже вылезает, правда редко, один раз у себя на форуме видел. Правда у железок ничего не течет, у кого текло стеклянная крыша была.


тебе кинуть ссылку где рассказывают автовладельцы про свои косяки и скрипы в БМВ?........... Я отъездил на сивике больше года, ни одного косяка нет, у кого немерянно косяков, такие наездники или в лучшем случае попался брак, а от этого никто не застрахован........ ПО статистике 90% отзывов, положительные, это я тебе точно говорю.........

Ссылки на любые марки я сам могу накидать скока угодно. Просто понимаешь: ты отъездил - значит тебе повезло. Я отъездил на 308-м полгода - и тоже ни одного косяка. Просто ты сам говорил, что концепция "Пежо 308 имеет право на жизнь" неактуальна. И права на жизнь 308-й не имеет (если не веришь на слово, могу найти цитату, это в этой же теме было, твой диалог с alexer'ом). А отзывы на 308-й тоже на 90% положительные.

олег2009 - обьясняю популярно - балка сделана только для удешевления . Вот входишь ты в поворот - внешние колеса нагружаются - но сзади балка - посему переднее внутреннее колесо вывешивается - внешнее переднее наоборот . Дальше обьяснять ? Дальше про вертлявость мазды - ты прокатись на МПС - она 220-240 как утюг идет . Сделано это больше чтоб охватить бОльшую по обьему аудиторию - многим не нравилась упругая подвеска .
Насчет гоночного ситроена - он имеет столько же общего с серийным как болид Ф1 с запорожцем . Здесь более уместен пример - камаз раллийный и серийный - общее только каркас кабины . А серийный полный кал . Не было бы Лоэба - не было бы побед - эт точно . Посему суба и слилась - бесполезно улучшать машину если гонсчег решает . Насчет турбы на малых обьемах - тяга на низах достигается наддувом - представь нагрузку на ЦПГ на 1500 оборотах - она огромна . И ресурс мотора будет значительно меньше атмо . И насчет бэхи не надо - юзаю такую с дыумя турбинами два месяца и свой гимор есть - к бензу просто архипревиредлива - зато обгоняется все что есть на дороге - даже не интересно .
MadRoy - я в салоне спросил про диаметр дисков - никто не ответил . Но если верить данным по сцылке - они одинаковые . То что не рекомендуется ставить 15 не говорит что они не налезут - на МПС тоже рекомендовано только 18 , но лезут 17 и даже штамповка на 16 .
А цену на самую дешевую мне считали в салуне - в этой цене защита картера , брызговики и сигналка . Могу расписать происхождение .

MadRoy
Чтобы не осталось неотвеченным: салон "Автопланета" - неофициальный, они впаривали серые машинки с допами от себя, объяснимо на фоне дефицита что они находили клиентов.
Ссылки на разные сайты с жалобами на капельку с крыши можно было не искать - их тут радом хватает, реальная вещь, возможная в холодном климате при пользовании печки на максимум с рециркуляцией без проветривания. Объясняется хорошей герметизацией салона. Есть и прочие неполадки/косяки, обращайся есичо к нашему форуму сразу, хотя среди детсадовских жалоб на скрипы/стуки и ясельных воплей восторга от подсветки приборки сразу разобраться будет сложно с действительными относительно важными проблемами, ну помогу поначалу :)

MadRoy - я в салоне спросил про диаметр дисков - никто не ответил . Но если верить данным по сцылке - они одинаковые . То что не рекомендуется ставить 15 не говорит что они не налезут - на МПС тоже рекомендовано только 18 , но лезут 17 и даже штамповка на 16 .
А цену на самую дешевую мне считали в салуне - в этой цене защита картера , брызговики и сигналка . Могу расписать происхождение .

Я отписался человеку с турбой - он скажет тогда. А 15 ставить на турбу мало что не рекомендуется - они туда просто не встают, проверено. Народ на зиму 16 штамповку брал. А рекомендаций по размеру дисков для 308-го я вообще не видел - какие хочешь, такие и ставь, от 15 до 18 радиуса на 120 сил и от 16 до 18 на турбу.
А про цену все равно непонятно - комфорт стоит 543 000, значит за сигналку, брызговики и защиту салон еще 62 000 просит? Я бы их послал с такими ценами. Себе, кстати, не ставил все это. Брызговики передние нафиг не нужны (а задние в базе стоят), сигналку даже страховка не требует (нахрена этот свисток нужен, тольку ноль), защиту тоже не ставил (на Сивике 93 года проездил вообще без защиты, а он еще ниже 308-го был - и все нормуль. Есть риск конечно, но я пока решил не ставить).

MadRoy
Чтобы не осталось неотвеченным: салон "Автопланета" - неофициальный, они впаривали серые машинки с допами от себя, объяснимо на фоне дефицита что они находили клиентов.

Вот и мне непонятно, они во всех рекламах пишут, что АП - официальный дилер.


Ссылки на разные сайты с жалобами на капельку с крыши можно было не искать - их тут радом хватает,

Да я ж написал, что не искал специально, случайно наткнулся. Кстати, где можно реальные цены на Сивик найти? Новые, этого года.


реальная вещь, возможная в холодном климате при пользовании печки на максимум с рециркуляцией без проветривания. Объясняется хорошей герметизацией салона. Есть и прочие неполадки/косяки, обращайся есичо к нашему форуму сразу, хотя среди детсадовских жалоб на скрипы/стуки и ясельных воплей восторга от подсветки приборки сразу разобраться будет сложно с действительными относительно важными проблемами, ну помогу поначалу :)

У нас то же самое - чтобы найти реальные проблемы надо перекопать много мусора и флуда. Это проблема всех форумов. А если честно - проблемы Сивика меня мало интересуют, просто потому, что я не стремлюсь очернить японский автопром (или какой-то другой). Сейчас у всех есть определенные проблемы, я уже писал об этом.

список офдилеров - там же, где и фраза про "уточняйте цены у дилеров", про "Автопланету" тут тёрлось много, они неофициалы.
Цены на honda.co.ru недели две как пропали, вот курс вроде устаканился 36-37 - наверно скоро появятся. Все официалы 4Dexe в 747тыр поставили, но в наличии есть далеко не везде. Могут типа скидку предложить (до 705тыр была инфа снижали) - на машины разумеется 08года, которые стоили 661тыр. Но при действующем курсе ЦБ и улицы - это всё смешно, честно говоря, хотя всё же напрямую тупо делить/умножать на курс я бы не стал, есть рублёвые доходы/зарплаты...
Я например осенью 2007 покупал за 640тыр = 25100$ :)

Цены на honda.co.ru недели две как пропали, вот курс вроде устаканился 36-37 - наверно скоро появятся. Все официалы 4Dexe в 747тыр поставили, но в наличии есть далеко не везде. Могут типа скидку предложить (до 705тыр была инфа снижали) - на машины разумеется 08года, которые стоили 661тыр. Но при действующем курсе ЦБ и улицы - это всё смешно, честно говоря, хотя всё же напрямую тупо делить/умножать на курс я бы не стал, есть рублёвые доходы/зарплаты...
Я например осенью 2007 покупал за 640тыр = 25100$ :)

Да я тоже не понял - вроде были раньше цены. А по комплектации мне ближе Комфорт на механике, во всяком случае по набору опции он ближе всего к моему Премиуму. Мне интересно соотношение цен какое будет: смотри, надо уравнять Сивик и мой 308-й Премиум. Себе я должен добавить систему стабилизации - это 21000. Итого получаем машину 2009 года стоимостью 591 000 + 21 000 = 612 000. А в Сивик Комфорт надо добавить климат, кожу на руль и противотуманки. И вот сколько это будет стоить мне как раз интересно. Хотя бы без учета, что движок Сивки мощнее будет за эти деньги.

дурацкая политика всех японцев заключается в невозможности конструирования заказа по опциям, кожаный руль и птф предлагаются только в топе (колхоз исключаем разумеется, хотя народ умудряется даже круиз впихнуть :)).
"комфорт" 4d был 541тыр в 2008-м, в январе проскакивала цифра 595тыр - сейчас надо уточнять у дилеров. Кажется, на "комфорте" нет VSA, но могу путать поскольку куда-то её воткнули недавно (раньше точно не было), речь разумеется про наш седан - в хэтчах я хуже ориентируюсь.
Вообще приближаясь к 100-й стр.темы надо в 10-й раз пробаянить о несравнимости 308-го хэтча и Сивика-седана, да ещё при непротивлении сторон в негативных оценках автомата пыжа и бедных комплектаций механических сивиков. Но разговор получается в целом интересным, давайте баянить дальше :)

"комфорт" 4d был 541тыр в 2008-м, в январе проскакивала цифра 595тыр - сейчас надо уточнять у дилеров. Кажется, на "комфорте" нет VSA, но могу путать поскольку куда-то её воткнули недавно (раньше точно не было), речь разумеется про наш седан - в хэтчах я хуже ориентируюсь.
Вообще приближаясь к 100-й стр.темы надо в 10-й раз пробаянить о несравнимости 308-го хэтча и Сивика-седана, да ещё при непротивлении сторон в негативных оценках автомата пыжа и бедных комплектаций механических сивиков. Но разговор получается в целом интересным, давайте баянить дальше :)

Комфорт был 541 000 как раз когда я выбирал машину, т.е. в прошлом году. VSA уже тогда была в Комфорте, это абсолютно точно, я смотрел состав комплектации. И это все я тоже про седан. А вот новой цены я не нашел (точнее лень, сайтов 5 по поиску посмотрел, ничего не увидел) за исключением ссылки, которую дал выше. Там цена за базу 611 000.

P.S.: Разговор интересный, согласен :)

MadRoy
Да поняли мы, поняли, что Пежо имеет право на жизнь, не надо по сто раз повторять :)
Я тебе сейчас таких отзывов могу найти про Пежо, что уши завянут :)
Вот смотри здесь - http://www.avtoruss.ru/model.php?id=3&PHPSESSID=5da72413dd0405a09f83fcb33c86145c#
Это максимальные цены на Сивик, у других дилеров, как сказал Cosmet, можно найти дешевле, со скидкой.
Зашел на конфигуратор Пежо. Что мы получаем? Базовый 308 на ручке 120 л.с. +ESP+боковые подушки + МР3 магнитола (то есть добавим до комплектации Сивика Комфорта) - 590 т. В принципе дешевле, учитывая еще, что у 308 управление магнитолой на руле. Но с учетом скидок на Сивик может получиться примерно одинаково.

А вообще интересно продолжить сравнение нынешних цен на 308 и Сивик: честнее будет сравнивать 308 с более мощным мотором.
Итак, Пежо 308 1.6Т (140 л.), АКПП 4 ст. = 710 т.р. + небольшие допы =730 т.р. против Сивика Элеганса 1.8 АТ-5 ст .(!)=700 т.р.. То есть Пежо дороже на 30 т.!

А еще честнее взять у Пежо мотор 150 л. :)
Пежо 308 1.6 (150 л.), 6 ст. МКПП + подогрев сидений + металлик = 700 т.р. против Сивика Элеганса 1.8 6-ст МКПП = 670 т.р. Правда, минус Сивика - нет ПТФ и климата, которые есть у 308. В принципе, получается одинаково.

Про моторы бензиновые Пежо такого бреда тут начитался.
У меня 307 3 года с архаичным 2-х литровым бензиновым под капотом на МКПП(длинноходной и не самой четкой)и хотя это конечно не 1.6 турбо как у 308, но с Цивиком стоковым встать не побоюсь. можем попробовать

Встать то не побоишься, но шансов у тебя просто нет при равной прокладке :) Катался я на таком же Пыжике - сколько там - 136 л.с.? - Сивик явно быстрее, причем даже с автоматом :)

А вообще при таких ценах ни 308, ни Сивик я бы не купил.

Сивик явно быстрее, причем даже с автоматом :)
off
недавно обнаружил темку у нас тут, про заезды 4d & 5d - признана всеми победа 4d, если оба на ручке, робот против автомата даже и не заезжал из-за бессмысленности (в пользу автомата 4d разумеется).
Напомню, что из-за непонятной японской политики комплектаций, полноценный автомат-гидротрансформатор идёт только на седаны, хэтчи комплектовались роботом. В конце 2008-го была инфа о переходе и хэтчей на автомат, за кризисом как-то затерялось это... но вероятно так сделают всё-таки.

MadRoy
Респект тебе за то что столько можешь писать, я те честно говорю, я б за деньги стоко не смог писать много на чужом форуме )))))) Фиатоводы тоже плохо про пежо отзывались, сходи к ним на форум, они тоже любят писАть )))))))

MadRoy
Да поняли мы, поняли, что Пежо имеет право на жизнь, не надо по сто раз повторять :)
Я тебе сейчас таких отзывов могу найти про Пежо, что уши завянут :)

А я и сам могу их найти, еще больше, чем ты!


Вот смотри здесь - http://www.avtoruss.ru/model.php?id=3&PHPSESSID=5da72413dd0405a09f83fcb33c86145c#
Это максимальные цены на Сивик, у других дилеров, как сказал Cosmet, можно найти дешевле, со скидкой.

Вот за это спасибо, нечто такое я и искал.


Зашел на конфигуратор Пежо. Что мы получаем? Базовый 308 на ручке 120 л.с. +ESP+боковые подушки + МР3 магнитола (то есть добавим до комплектации Сивика Комфорта) - 590 т. В принципе дешевле, учитывая еще, что у 308 управление магнитолой на руле. Но с учетом скидок на Сивик может получиться примерно одинаково.

Ты забыл добавить, что база 308-го идет без задних стеклоподъемников. Их еще надо добавить. Так что получится еще дороже.
Но есть еще один момент - дучше все эти опции взять оптом в комплектации Премиум, так как выйдет дешевле (в Премиуме есть все то, что ты считал + подлокотник + климат + задние эл. стекла, но нет ESP). Тогда получится как я писал выше: 591 000, а с ESP - 612 000. А Сивик в базе 611 000. И это без климата, с пластиковым рулем м без ПТФ. Но с более мощным движком и лучшей коробкой (6 ст. против 5-ти).

darth138 - ну если это менегер - то цель ясна . Спрос на марку ниже плинтуса в раше - и представь человека , выбирающего между пыжом и хондой , зашедшего на этот форум и почитавшего это сравнение -))) А так хоть как-то подсластить ...
Вообще владельцы непопулярных марок про которые есть некрасивые поговорки типа правила пяти Фэ или хорошую машину опелем не назовут напоминают малые народы - они пытаюцца всем доказать что не хуже и купили тот же попиль не потому что он дешевле нормальных немцев а по лубви . Правильно - нафик че-то доказывать владельцу хонды , за которую голосуют рублем и очередь на два года была , в то время как пыж заманивал подарками и каской и все равно салуны были пустые .
А по надежности еще - так не бывает чтоб предыдущие были плохими а новые модели супер - те же заводы , станки и работяги . Тут некуда девацца . Поговорка про опиль не на пустом месте родилась - и вроде траблы с краской на них до сих пор . Глас народа не заглушить - на язык народ остер .
Насчет прайса читаю - самое дешевое пежо обыл на ручке 680000 + попогрей 7400+ подлокотник 8500 +металлик 9500 =705400 . Это без сигналки , защиты , кожи на руле , боковых шторок то есть по минимуму . Можно сейчас мазду 3 2,0 по акции за 660000 взять - с ксеноном , в обвесе и на 17 колесах которая по факту резвее пыжа будет .

MadRoy
Респект тебе за то что столько можешь писать, я те честно говорю, я б за деньги стоко не смог писать много на чужом форуме )))))) Фиатоводы тоже плохо про пежо отзывались, сходи к ним на форум, они тоже любят писАть )))))))

Так я не за деньги пишу. Более того, учитывая тот факт, что на работе инета нормального нет, сижу через телефон. Прикинь, какая выдержка нужна, чтобы все 150 страниц темы со скоростью 5 кб/с прочитать? То-то же... А ты все пытаешься меня в чем-то обвинять. А к фиатоводам мне идти незачем, я еще раз говорю: на этом форуме я давно сижу, просто зарегистрировался только сейчас. Еще когда машину выбирал, читал эту тему по сравнению. А Фиат я не выбирал, поэтому делать там мне нечего.

darth138 - ну если это менегер - то цель ясна . Спрос на марку ниже плинтуса в раше - и представь человека , выбирающего между пыжом и хондой , зашедшего на этот форум и почитавшего это сравнение -))) А так хоть как-то подсластить ...

Специально для сомневающихся - приезжайте в Жуковский (16 км. по Новорязанке), я вам покажу, где я работаю. Чтоб вопросов небыло.
Но естественно darth138 вместе с kk ответят типа: "делать нам больше нечего, как кататься хрен знает куда..." Так вот - специально для darth138 - не знаешь, нехрена говорить! Я тоже не знаю, чем ты у себя занимаешься, может ты Хонды продаешь на пару с kk - вот и обсираете другие марки в сравнении.


Вообще владельцы непопулярных марок про которые есть некрасивые поговорки типа правила пяти Фэ или хорошую машину опелем не назовут напоминают малые народы - они пытаюцца всем доказать что не хуже и купили тот же попиль не потому что он дешевле нормальных немцев а по лубви . Правильно - нафик че-то доказывать владельцу хонды , за которую голосуют рублем и очередь на два года была , в то время как пыж заманивал подарками и каской и все равно салуны были пустые .

Вот в том то и дело, что была. Когда ты узнавал - 2 года была, когда я покупал - уже 3 месяца. Убавилась сильно очередь. Сейчас если по салонам поездить - наверняка в наличии машины стоят.


А по надежности еще - так не бывает чтоб предыдущие были плохими а новые модели супер - те же заводы , станки и работяги . Тут некуда девацца .

Бывает, еще как бывает. Взять тот же ФФ2 - я ж тебе привел рейтинги TUV. Какие еще вопросы? Форд надежнее Сивика! Где оно, хваленое японское качество? Форд Фьюжен вообще на 4-м месте, а Сивик твой хваленый на 51-м. Есть разница?


Поговорка про опиль не на пустом месте родилась - и вроде траблы с краской на них до сих пор . Глас народа не заглушить - на язык народ остер .

Ну да, поэтому наверное Опель сейчас дает гарантию на кузов 12 лет (которую никто из япов не может дать в принципе, так как развалятся их машины уже через 10 лет). Был у меня Сивик 93 года - гнил на глазах, серьезно, у отца Жигуль 88 года так не разваливался. Корпус как из фольги. А как ты сам говоришь - качество с годами не меняется.


Насчет прайса читаю - самое дешевое пежо обыл на ручке 680000 + попогрей 7400+ подлокотник 8500 +металлик 9500 =705400 . Это без сигналки , защиты , кожи на руле , боковых шторок то есть по минимуму . Можно сейчас мазду 3 2,0 по акции за 660000 взять - с ксеноном , в обвесе и на 17 колесах которая по факту резвее пыжа будет .

Это ты турбовую считаешь, 150 сил. Кстати по акции - пожалуйста, был в салоне (масло менял недавно), там стоит Премиум Пак 140 сил АКПП (по комплектухе богаче Сивика в 2 раза) стоит 668 000, но на него скидка 50 000, реальная цена 618 000. Так что про скидки не надо, они есть у всех, но ТОЛЬКО НА МАШИНЫ 2008 года выпуска. На 2009 никто тебе скидку не даст, они их сами покупали дороже, и продавать будут дороже.

Слушай, kk, ты вообще заврался уже. 680 000 - это турба на ручке в комплектухе Премиум, так что подлокотник и ESP там уже есть. Цвет металлик, подогрев и кожа на руле отдельно. Но если все это взять получится 699 000. И машина на литье, так как мотор турбованный. И металлик стоит 9000. А у Сивика сигналка и защита картера в базе идет? И кожа на руле?

А вообще при таких ценах ни 308, ни Сивик я бы не купил.

А вот тут согласен на все 100%. При таких ценах...

MadRoy
Во первых я с Украины, и у нас Япы котируются выше любого француза, так же и немцы, от того и спрос есть , во вторых, ты спецально для меня не повторяй, я не знаю где в России даже уица такая ))))) А вот то что ты с телефона еще и пишешь при такой скорости то ты вообще МОНСТР, спрашивается и нашо оно те надо? Так напрягатсья?

Для подвесочников конечно больше маневра в работе с многорычажкой, чем с балкой. По этому у настоящих гоночных машин сзади многорычажки, в настоящем экстриме предел их выше. Но то что в обычных гражданских дорожных бюджетных авто используется эта схема в первую очередь для комфорта задумана.Даже на примере Цивиков. Хетч позиционируется как более молодежный более «динамичный» более «драйверский» и при этом балка. И наоборот седан более уравновешенный более «семейный» более спокойный и с многорычажкой. Для чего? Для более быстрого прохождения поворотов? По моему как раз для лучшего комфорта в первую очередь ими задумывалось.
Про турбину на малом объеме: да для экономии прежде всего это делают. Но за счет например 240 Nm при 1400об/мин в повседневной езде- это так приятно на 308. Я ездил на 1,4 TSi на Гольфе 5 тоже обалденно и Хонда перейдет на это со временем, БМВ ведь тоже до последнего про Турбу слышать не хотели. Вынужденная мера.
Про Лоеба- он конечно универсален, но ведь что Ситроен как минимум не хуже Форда(а на асфальте лучше) известный факт.
Идеология в подходе к управляемости дорожных машин у японцев и европейцев разная. Управляемость 308 похожа на Гольфовскую, в меру резкая, чувствительность к колеям и покрытию не столь выражена, у японцев что М3 что Цивик резкие и вертлявые. Читали почему новая М3 сменила курс в настройках подвески? Они говорят что у немцев были нарекания на поведение на автобанах, напряг типа того. Теперь вопрос какая идеология больше подходит гражданскому авто особенно если за рулем по нескольку часов а не полчаса на картодроме?

Про подвеску, цитирую, о разработке 5-го поколения гольфа: "In order to counter criticisms of the average dynamics of the previous model, it is widely reputed that Volkswagen poached from Ford the engineering team who designed the multi-link control blade independent rear suspension system, widely the class benchmark for ride and handling." А домыслы про колею, немцев и пр.пр. лучше оставить при себе.

Раллийные Ситроены тоже не надо мешать в одну кучу, это совсем другая машина, полноприводная и с независимой подвеской на все колеса, т.к. экономить на гонках было бы глупо.

Двигатели рассудит время. У Хонды турбовые двигатели были и в начале 80-х, и сейчас есть в Acura RDX, т.е. это отнюдь не терра инкогнита для компании. Надо будет - сделают турбоцивики.

Бывает, еще как бывает. Взять тот же ФФ2 - я ж тебе привел рейтинги TUV. Какие еще вопросы? Форд надежнее Сивика! Где оно, хваленое японское качество? Форд Фьюжен вообще на 4-м месте, а Сивик твой хваленый на 51-м. Есть разница?


Странные рейтинги, нет у меня к ним доверия. Пассат в рейтинге 2009 года - на 32 месте, а в 2008 году был на 85-м. Аккорд - на 80 месте??? Тойота королла - на 22-м.
Стоп, я понял. Наверное, масса обращений в сервисы владельцев Сивика - это заклинивший стеклоподъемник и капелька с потолка :) Тогда, да, я понял, это очень авторитетный рейтинг.



Ну да, поэтому наверное Опель сейчас дает гарантию на кузов 12 лет (которую никто из япов не может дать в принципе, так как развалятся их машины уже через 10 лет). Был у меня Сивик 93 года - гнил на глазах, серьезно, у отца Жигуль 88 года так не разваливался. Корпус как из фольги. А как ты сам говоришь - качество с годами не меняется.


Почему? Япы спокойно дают гарантию на кузов - 10-12 лет. А знаешь, что новой Астры болезнь - ржавеют двери? Опель? Увольте, здесь я соглашусь с поговоркой, что любая машина со временем превращается в опель. У меня к нему предубеждение.

Раньше просто японцы делали неоцинкованный кузов, вот и гнили быстро. Сейчас кузов или оцинкован или обработан электрохимией, как у Сивика.

Я соглашусь, что и Опель, и Форд, и Пежо повысили качество своих последних моделей. И болячек у Сивика 4D не меньше, чему у того же 308-ого. Но я почему-то уверен, что после 100 т. км Сивик будет куда более надежен, особенно в плане движка, коробки и элетрики. Вот поспорим, а через 2-3 года посмотрим :)

Про "турбина = вынужденная мера" можно поподробнее? если только речь не о производителе, для которого установка турбины на малообъёмник (до 1.5л) даёт широкие возможности разнообразия комплектаций и увеличения страниц прайса при минимуме заводских усилий.

off
недавно обнаружил темку у нас тут, про заезды 4d & 5d - признана всеми победа 4d, если оба на ручке, робот против автомата даже и не заезжал из-за бессмысленности (в пользу автомата 4d разумеется).
Напомню, что из-за непонятной японской политики комплектаций, полноценный автомат-гидротрансформатор идёт только на седаны, хэтчи комплектовались роботом. В конце 2008-го была инфа о переходе и хэтчей на автомат, за кризисом как-то затерялось это... но вероятно так сделают всё-таки.

у нас уже продают хетчи с нормальным автоматом как на седане.

MadRoy
Во первых я с Украины, и у нас Япы котируются выше любого француза, так же и немцы, от того и спрос есть , во вторых, ты спецально для меня не повторяй, я не знаю где в России даже уица такая )))))

А, че то я запамятовал, что ты с Украины. Извиняй. А улица эта неподалеку от Москвы.


А вот то что ты с телефона еще и пишешь при такой скорости то ты вообще МОНСТР, спрашивается и нашо оно те надо? Так напрягатсья?

Блин, darth138, вот ты придирчивый, шо тот жук-древоточец... Кто ж тебе сказал, что я напрягаюсь? Если б меня это напрягало, поверь мне, меня бы здесь небыло.

MadRoy
Тогда нашо оно тебе надо? Что ты пытаешся доказать и кому? Что пыж хорошая машина? )

а что такое пыж?:) это такая машина есть?:):)

Еще о надежности, я вот на улицах вижу достаточно много старых японских машин, старые немецкие вижу. А старых французов как-то не видать...

Странные рейтинги, нет у меня к ним доверия. Пассат в рейтинге 2009 года - на 32 месте, а в 2008 году был на 85-м. Аккорд - на 80 месте??? Тойота королла - на 22-м.

Ну вроде к этим рейтингам обращались и darth138, и kk... Я решил, что рейтинг TUV заслуживает доверия.

[QUOTE=nick76;1129693]Стоп, я понял. Наверное, масса обращений в сервисы владельцев Сивика - это заклинивший стеклоподъемник и капелька с потолка :) Тогда, да, я понял, это очень авторитетный рейтинг.

А вот это неизвестно. Думаешь владельцы Мазды 3 не пойдут в сервис жаловаться, если у них потолок в машине протекает? Думаю, что пойдут.


Почему? Япы спокойно дают гарантию на кузов - 10-12 лет. А знаешь, что новой Астры болезнь - ржавеют двери? Опель? Увольте, здесь я соглашусь с поговоркой, что любая машина со временем превращается в опель. У меня к нему предубеждение.

Но не на бюджетные машины. На Акуру, Лексус, Инфинити - это да. Но не на Сивик. Или у Сивки есть гарантия на кузов? Если да - беру свои слова назад.


Раньше просто японцы делали неоцинкованный кузов, вот и гнили быстро. Сейчас кузов или оцинкован или обработан электрохимией, как у Сивика.

Раньше и Опель был нецинкован. А сейчас цинкуют кузов в обязательном порядке - конкуренция.


Я соглашусь, что и Опель, и Форд, и Пежо повысили качество своих последних моделей. И болячек у Сивика 4D не меньше, чему у того же 308-ого. Но я почему-то уверен, что после 100 т. км Сивик будет куда более надежен, особенно в плане движка, коробки и элетрики. Вот поспорим, а через 2-3 года посмотрим :)

Согласен, если вспомним через 2-3 года про этот спор.

to alf555:
Прикинь, есть.

to groozly:
Потому что французы начали нормально продаваться в России начиная с модели 206. Я до этой модели вообще на улице Пежо не видел.

MadRoy
Тогда нашо оно тебе надо? Что ты пытаешся доказать и кому? Что пыж хорошая машина? )

Слушай Дарт, тебе больше сказать нечего? Отлистай тему страниц на 15 назад и посчитай, сколько раз ты задавал мне этот вопрос.
Что ты пытаешься доказать?
Что ты пришел на чужой форум?
Зачем тебе это надо?
Сколько можно уже по 10 раз отвечать на твои тупые вопросы?

MadRoy
предлагаю ответ - ты менеджер по продажам смартфонов, производительность и удобство которых сравнимо с компами интернациональной группы сивиководов со всей европы.
:) :)

MadRoy
предлагаю ответ - ты менеджер по продажам смартфонов, производительность и удобство которых сравнимо с компами интернациональной группы сивиководов со всей европы.
:) :)

Нет, спасибо... :) Мне кажется, меня не поняли: пишу я с компа. Просто смарт для выхода в инет использую.

to groozly:
Потому что французы начали нормально продаваться в России начиная с модели 206. Я до этой модели вообще на улице Пежо не видел.


А японцы и немцы, видимо, нормально продаются с 80-х годов.

А японцы и немцы, видимо, нормально продаются с 80-х годов.

Нет, я имел в виду, что 206 - это первая удачная модель французов. Поэтому и продавалась она неплохо. До этого удачных моделей небыло.

Нет, я имел в виду, что 206 - это первая удачная модель французов. Поэтому и продавалась она неплохо. До этого удачных моделей небыло.

А после есть?


Ответ на этот вопрос мы узнаем лет через 5-10.

Нет, я имел в виду, что 206 - это первая удачная модель французов. Поэтому и продавалась она неплохо. До этого удачных моделей небыло.

406 не удачный?...
по 206...у меня чётко сформировался образ водителя французкого автомобиля...
Девушка студентка сладкая конфетка...:))
Впрочем этот образ...до сих пор приследует меня в потоке автомобилей,на парковках...
MadRoy...много ли девушек на форуме пежо?...и много ли можно с ними наобсуждать про технические тонкости автомобиля?:)..

Про успешные модели. Пежо 405 было произведено более 2,5 миллионов экземпляров. Более того: "The 405 was voted European Car of the Year for 1988". Где они теперь?

MadRoy
Так ты на него не отвечаешь толком, а серчать здесь не нужно, я могу сказать точно так же что тупо по 100 раз и тебе писать одно и тоже, тебя и так все поняли........

кстати когда начали 206 продавать? и до сих пор та же внешность. пора бы поменять уже давно. а 308 это чуть увеличеный в размерах 206 лохматых годов.
у ситроена и мегана поучились бы.