PDA

Просмотр полной версии : Идеальная защита на 8 и 9 цивики?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20

Анастасия58
08.12.2009, 22:09
покоцали...вот теперь с каско вожусь...

Raxxx
08.12.2009, 22:33
Анастасия58,тебе сюда (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=26871&page=188)надо пожаловаться. Сочуствую. Есть же блин быдло на дороге

persei
09.12.2009, 11:08
покоцали...вот теперь с каско вожусь...

я бы, наверно, в таком случае лучше вызвал бы ментов, пусть они их раскрутят на компенсацию материалки и моралки, ну, или через суд :) порча чужого имущества - до 2х лет )) конечно 2шку им вряд ли кто-то даст, но в любом случае в следующий раз он подумает, а стоит ли так поступать, если он конечно не отморозок :)

Анастасия58
09.12.2009, 23:32
я испугалась...теперь ученая, знаю что и как делать нужно

SlaDj
27.12.2009, 03:50
В 2008 обратился в фирму Dellson. Вот адресок http://www.dellson.ru/
Устанавливал себе:
- Иммобилайзер MED
- Штыревой замок на АКПП
- Сигнализатор с дистанцией 2 км на открытом пространстве.

Первый хорош тем, что устаналивается внутри топливного бака. При постановке на сигнализацию блокируется подача электричества на топливный насос. Ну и в салоне стоят датчики движения, а также датчики удара. При несанкционированном доступе естесственно все блокируется. И машину не заведешь. Только если достать из бензобака контур и подключить на прямую в обход сигнализации провода. Кому такое интересно? )

Raxxx
27.12.2009, 08:05
SlaDj,не стоит писать в открытом доступе что стоит у тебя на машине :)
А насчет МЕДа, то говорят что наш дерьмовый бензин его разъедает. И со временем его начинает глючить. Да и защита сомнительная. Вместо того чтобы что то там извлекать можно подключить к двигателю шланг с канистрой напрямую. Думаю это вполне осуществимо на скорую руку.

Пы Сы Это все чисто мое нубское мнение, надеюсь я не прав :)

santos29
27.12.2009, 10:01
В 2008 обратился в фирму Dellson. Вот адресок http://www.dellson.ru/
...
- Штыревой замок на АКПП


А Вы считаете, что очень сложно переключить АКПП в положение "Drive" потянув за трос, даже при заблокированной ручке замком в положении "Parking"?
Да и вообще что бы снять защиту с ручки (особенно АКПП ) " штыревого "... просто для этого нужна кувалда (причем, не особо большая) и вот этим универсальным предметом с силой 1 раз ударяется по этому торчащему штырю!! и всё... ручку можно передвигать!
ИМХО

Raxxx
27.12.2009, 11:57
santos29,поразительные познания в угоне ;)

santos29
27.12.2009, 12:14
santos29,поразительные познания в угоне ;)

Поиск рулит: http://www.passat-club.ru/forum/showthread.php?t=10566

Susanin_
27.12.2009, 15:15
В 2008 обратился в фирму Dellson. Вот адресок http://www.dellson.ru/
Устанавливал себе:
- Иммобилайзер MED
- Штыревой замок на АКПП
- Сигнализатор с дистанцией 2 км на открытом пространстве.

Первый хорош тем, что устаналивается внутри топливного бака. При постановке на сигнализацию блокируется подача электричества на топливный насос. Ну и в салоне стоят датчики движения, а также датчики удара. При несанкционированном доступе естесственно все блокируется. И машину не заведешь. Только если достать из бензобака контур и подключить на прямую в обход сигнализации провода. Кому такое интересно? )

бензобак блокировать не достаточно, подать топливо можно и из подкапотного пространства, а оно у вас не защищено замками.
вамбы ихмо добавить блокировку под капот, пару замков, и тросики так чтоб без снятия защиты картера не дотянутся до них, а защиту картера на секретки прикрутить.

Raxxx
28.12.2009, 11:28
Защита картера не секретки это сильно :) Боюсь как бы от наших ухабов этим секреткам кердык не пришел. Болты помоему в мясо разбиваются

persei
28.12.2009, 12:10
SlaDj,не стоит писать в открытом доступе что стоит у тебя на машине :)
А насчет МЕДа, то говорят что наш дерьмовый бензин его разъедает. И со временем его начинает глючить. Да и защита сомнительная. Вместо того чтобы что то там извлекать можно подключить к двигателю шланг с канистрой напрямую. Думаю это вполне осуществимо на скорую руку.

Пы Сы Это все чисто мое нубское мнение, надеюсь я не прав :)

на счет меда уже много установщиков писали, что с нашим бензином год-два отходит, потом менять
но вот что-то перспектива встать где-то в подмосковье из-за того, что иммо разъел бензин, меня, например, не особо радует :) имхо :)

Престиж - Авто
28.12.2009, 16:00
Добрый день, SlaDj.

Прежде всего, присоединюсь к высказавшим мнение о том, что не совсем верно описывать установленные на Вашем автомобиле противоугонные системы - поверьте, это лишь в целях разумной безопасности.
Также отмечу, что, на мой взгляд, установленные на Вашем автомобили системы не позволяют говорить о том, что они являются именно комплексом мер по защите от угона и перечисленные Вами системы имеют уязвимости в борьбе против угонщиков.
К примеру, как показывает практика, система с погружным реле в бензобак не всегда останавливает злоумышленников и они имеют четкую схему борьбы с данным типом противоугонных систем - для наглядности могу привести попытку угона Mazda6 в Питере (http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=84&t=40419).

С Уважением, Виталий.

alex@022
28.12.2009, 21:15
К примеру, как показывает практика, система с погружным реле в бензобак не всегда останавливает злоумышленников и они имеют четкую схему борьбы с данным типом противоугонных систем - для наглядности могу привести попытку угона Mazda6 в Питере (http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=84&t=40419).

С Уважением, Виталий.
Хорошо, что это "ПОПЫТКА" угона, а не печальный список в угнанных авто - значит система всетаки сделала своё дело и сохранила машину хозяину. Каждый подходит к выбору противоугонных систем по свойму и на это много разных факторов и не маловажен - бюджет.
Есле смотреть "ширше", то все противоугонные системы и все, что устанавливается на авто - можно снять/обойти/сломать...., а мы, устанавливая противоугонки, лиш делаем процесс угона сложнее, либо вовсе не целесообразным- в материальном плане.

Так что считаю - установку "Меда", не самым плохим решением, конечно остаётся вопрос надежности системы...., а вот блокиратор КПП - выкинутые деньги, ИМХО - он не оправдывает вложенных в него денег - уж больно быстро "сдаётся" при угоне.

Престиж - Авто
29.12.2009, 13:40
Добрый день, alex@022.

Мое мнение по приведенному примеру попытки угона таково, что злоумышленников скорее всего действительно "спугнули".
Что касается непосредственно систем MED, то отмечу два нюанса:
- при их установке следует производить дополнительные действия - тот же лючок к бензонасосу надо бы на срывные болты закрепить.
- уже обсуждавшийся неоднократно вопрос с разрушением погружного реле при контакте с присадками.

С Уважением, Виталий.

alex@022
29.12.2009, 13:53
Что касается непосредственно систем MED, то отмечу два нюанса:
- при их установке следует производить дополнительные действия - тот же лючок к бензонасосу надо бы на срывные болты закрепить.

C этим полностью согласен - это и называется "правельная/ не типичная" установка



- уже обсуждавшийся неоднократно вопрос с разрушением погружного реле при контакте с присадками.

С Уважением, Виталий.

Это я и подразумевал писав
Так что считаю - установку "Меда", не самым плохим решением, конечно остаётся вопрос надежности системы

о "надежности" данной системы...

Тут, кстати и мне пришлось "покататься на эвакуаторе" с обычным беспроводным реле...., после морозов оторвался один проводок от реле и я одним утром не смог завестись..., и это после года эксплуатации. Так что "встать" можно не только с "Медом", но и с обычными блокировками.

Raxxx
29.12.2009, 17:40
на счет меда уже много установщиков писали, что с нашим бензином год-два отходит, потом менять
но вот что-то перспектива встать где-то в подмосковье из-за того, что иммо разъел бензин, меня, например, не особо радует :) имхо :)


Менять за свой счет? Ха-ха, больно надо :) В топку это Мед

Престиж - Авто
29.12.2009, 18:57
Тут, кстати и мне пришлось "покататься на эвакуаторе" с обычным беспроводным реле...., после морозов оторвался один проводок от реле и я одним утром не смог завестись..., и это после года эксплуатации. Так что "встать" можно не только с "Медом", но и с обычными блокировками.

Добрый день.

Встречный вопрос (можно перенести беседу в ЛС ;) ): а в сервисный режим система, от которой было реле, переводилась?

С Уважением, Виталий.

avrora
29.12.2009, 22:52
Я бы порекомендовал http://www.avtogsm.ru/Stalker-b-.htm. Хорошая система защиты для авто.

Autosecurity
03.02.2010, 12:53
Я бы порекомендовал http://www.avtogsm.ru/Stalker-b-.htm. Хорошая система защиты для авто.
... Хорошая девочка Лида...
- А чем же она Хороша?
- Спросите об этом мальчишку,
Что в доме напротив живёт...
и т.д....

(С) Ярослав Смеляков...

Престиж - Авто
03.02.2010, 17:09
Игорь, в продолжение поднятой темы есть предложение: а пойдемте "мух считать (http://www.chevrolet-club.su/viewtopic.php?f=6&t=339)"?
Говорят, что сейчас "весь прогрессивный рунет" этим усиленно занят :crazy:rofl

С Уважением, Виталий.

chump
04.02.2010, 01:52
подскажите, а что делать с тросиком замка капота? отрезать? хорошо прятать? укорачивать так, чтобы можно было зацепить только на эстакаде?

Autosecurity
04.02.2010, 11:11
подскажите, а что делать с тросиком замка капота? отрезать? хорошо прятать? укорачивать так, чтобы можно было зацепить только на эстакаде?Укорачивать и отрезать его я бы не советовал - в этом случае при возникновении неисправности в приводе замка капот вообще будет очень затруднительно открыть. Оптимальней скрутить тросик в кольцо и максимально далеко его спрятать - так, чтобы достать его можно было только с ямы.

---------- Сообщение добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:05 ----------


Игорь, в продолжение поднятой темы есть предложение: а пойдемте "мух считать (http://www.chevrolet-club.su/viewtopic.php?f=6&t=339)"? Говорят, что сейчас "весь прогрессивный рунет" этим усиленно занят :crazy:rofl С Уважением, Виталий. Сложно у нас с этим... Помоек рядом нет... Да и лететь им у нас не на что :( Так что это без меня, увы.... Прощения просим... ;)

MishkaCHU
04.02.2010, 12:48
скажите пожалуйста, уважаемые специалисты, а есть ли секретные кнопки, которые можно переводить в режим валет, и есть ли практический смысл в установке секреток? спасибо

АВТО-АСС
04.02.2010, 13:48
MishkaCHU, есть: Validator (http://excellent.ru/index.php?an=validator), Escont Corner (http://www.escont.ru/node.php?mode=display&id=21), PRIZRAK-U (http://www.tec-electronics.ru/page.html?p=3&id=358).
Смысл их установки: помогают в случае кражи ключей и если пытаются подсесть в уже заведенный автомобиль и уехать на нем.

Вадим, СТО1.

Autosecurity
04.02.2010, 17:45
К вышескзанному добавлю еще одну секретку (http://www.autosecurity.ru/security/immobiliser/brands/autosecurity/secret_k/). Управляется как и большинство по штатным кнопкам автомобиля и имеет сервисный режим.

С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
04.02.2010, 18:00
подскажите, а что делать с тросиком замка капота? отрезать? хорошо прятать? укорачивать так, чтобы можно было зацепить только на эстакаде?

Добрый день.

Аналогично с коллегами, порекомендовал бы именно хорошо прятать аварийный тросик открытия электромеханического замка капота. К примеру, если разрядится АКБ, то вполне достаточно будет "аварийного питания", а вот если выйдет из строя система (или реле), которая управляет замком на открытие, то в этом случае кроме как воспользовавшись тросиком капот не открыть.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:55 ----------


скажите пожалуйста, уважаемые специалисты, а есть ли секретные кнопки, которые можно переводить в режим валет, и есть ли практический смысл в установке секреток? спасибо

Добрый день.

Смысл в установке, естественно, есть и он вполне очевиден - повышаются противоугонные свойства. Другое дело, КАК будет установлена подобная система и в этом вопросе сразу следует отметить, что наиболее интересным подобное решение будет в комплексе с электромеханическим замком капота и размещением блокировки системы в подкапотном пространстве.
Для примера можно рассмотреть варианты систем (или "кнопочных иммобилайзеров") SPIRIT-21 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-598/) или SPIRIT-40 Ht (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-594/).

С Уважением, Виталий.

chump
04.02.2010, 20:40
Добрый день.

Аналогично с коллегами, порекомендовал бы именно хорошо прятать аварийный тросик открытия электромеханического замка капота. К примеру, если разрядится АКБ, то вполне достаточно будет "аварийного питания", а вот если выйдет из строя система (или реле), которая управляет замком на открытие, то в этом случае кроме как воспользовавшись тросиком капот не открыть.

С Уважением, Виталий.[


а что за аварийное питание?

Престиж - Авто
04.02.2010, 20:57
а что за аварийное питание?

Добрый вечер.

Речь идет о том неприятном моменте, когда по какой-либо причине разряжается АКБ автомобиля, оборудованного электромеханическими замками капота. В данном случае есть стандартный способ открыть капот - домкратить машину (скорее всего при этом еще и колесо снять) и пользоваться тросиком аварийного открытия замка капота. Чтобы избежать подобных процедур, можно организовать аварийное питание, которое позволит подать питание в бортовую сеть, что активирует охранные системы и позволит владельцу авто штатным (для него штатным) способом открыть капот: к примеру, снятие сигнализации с охраны, считывание метки иммобилайзера и последующее открытие замка капота после считывания метки.

С Уважением, Виталий.

vaniok
05.02.2010, 10:40
Сегодня прочитал вот такое дело: http://www.alfa-centre.ru/publs_ugon.htm

Престиж - Авто
05.02.2010, 13:08
Добрый день, vaniok

Подобного рода ссылки уже многократно обсуждались на этом форуме. Если у Вас есть какие-то вопросы (в том числе возможно и по поводу прочитанного) - не стесняйтесь их задавать и уверен, что Вы получите на них ответы.

С Уважением, Виталий.

kreNDelь
16.02.2010, 11:40
продано

RASH_TT
18.02.2010, 12:56
Самая идеальная защита это замок на рулевой вал!
Продам замок на рулевой вал "Гарант Блок Люкс 279" на Хонду Цивик 4D. За полцены от стоимости оф.представителя.
Их цена 6200, моя 3000.

Установка - 5 минут, вскрытие/взлом - полдня!

тел в Екатеринбурге: 912-627-10-66.
(машинку продал, а замок остался)


Вот статейка о безрезультатных способах взлома данного замка:http://www.oavto.ru/anti/mexanic/5461.html


Полдня ))) катаюсь под столом)))
Бесполезная железяка! поэтому и продаёт её ! )))

gabber78
18.02.2010, 14:43
самая лучшая защита телефон включёный с симкой и функцией отслеживания спрятаный где нибудь в обшивке. у знакомого так вольву угнали а он телефон под креслом забыл. обратился к ментам они долго пинали друг на друга , но когда денег зарядил остледили и нашли машину она в гараже на окрайне отстаивалась.

santos29
18.02.2010, 15:30
Установка - 5 минут, вскрытие/взлом - полдня!


А на самом деле вскрытие - 3мин., даже меньше чем установка
http://www.autoreview.ru/archive/2005/12/ugon/
:scratch

kreNDelь
19.02.2010, 13:35
продано

Chupakabra
19.02.2010, 18:37
Так ты ей предложи (девчонке!!!) взглянуть на этот деваис под "другим углом"!!!...он ей больше пользы:D принесёт чем машине на котрую будет установлен,.....


....странно что еще Авто Асс не отписались по этому поводу;D;D;D

vitas
19.02.2010, 20:00
Так ты ей предложи (девчонке!!!) взглянуть на этот деваис под "другим углом"!!!...


Фи как грубо товарищ

RASH_TT
22.02.2010, 12:09
kreNDelь, как раз вам бы и неплохо бы обновить ваши знания , проснись 21 век на дворе, а ты всё амбарным замком пользуешься )))))

А про тех деятелей, что с ними мучаються, так это не показатель, им и ключ дай не снимут)))

Chupakabra
24.02.2010, 12:27
.....я вам не товарисчь!

power(sky)
27.02.2010, 21:05
какие методы снять гарант?

andre-ja
13.03.2010, 19:31
Насчет взлома гаранта: http://flim.ru/protect_vzlom.asp

Anton_Nsk
21.03.2010, 10:29
Вчера в "Главной дороге" на НТВ сломали гарант за 15 минут.

toolma4
22.03.2010, 00:17
По-моему, давно уже речь идет о том, что ломается/обходится все, и основная задача хорошего ОК - как можно дольше противостоять злоумышленнику - вот тогда вероятность того, что авто останется у владельца стремиться к 100% (ключевое слово "стремится"), в следствии того, что бросят или возьмут менее "проблемный" вариант. В любом деле рулит только комплексный подход - прописная истина.
КАСКО + ОК= более менее спокойный сон владельца.

Престиж - Авто
23.03.2010, 19:29
Вчера в "Главной дороге" на НТВ сломали гарант за 15 минут.

Добрый день.

К сожалению, телевизор довольно редко смотрю (и то в большей степени спортивные программы) - нет ли ссылки на запись этой передачи?

С Уважением, Виталий.

Trev
24.03.2010, 15:57
Вчера в "Главной дороге" на НТВ сломали гарант за 15 минут.

ну это очень хороший показатель я думаю.

Anton_Nsk
25.03.2010, 08:04
Добрый день.

К сожалению, телевизор довольно редко смотрю (и то в большей степени спортивные программы) - нет ли ссылки на запись этой передачи?

С Уважением, Виталий.

Добрый день. Вот (http://kino-live.org/teleshou-onlain/708839-ntv-glavnaya-doroga.html) нашел сайт с записью передачи. Там есть сюжет называется "Вскрытие покажет". Гарант вскрывали для ВАЗ -2110. Помимо Гаранта еще тестировали другие механические замки на рулевой вал. "Дракон" и тд.

Autosecurity
25.03.2010, 11:44
Добрый день. К сожалению, телевизор довольно редко смотрю (и то в большей степени спортивные программы) - нет ли ссылки на запись этой передачи? С Уважением, Виталий.Виталий, какие виды спорта предпочтительны? ;-)

Престиж - Авто
25.03.2010, 19:09
Добрый день.

Anton_Nsk, к сожалению, в данный момент ссылка не открывается - я обязательно попробую посмотреть чуть позже и постараюсь откомментировать увиденное.

2Autosecurity: Игорь, в принципе, в большей степени интересует то, во что играю/участвую (или "играть не умею, что люблю") сам: футбол, хоккей, волейбол, баскетбол, бильярд, пейнтбол (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/paintball/), боулинг, регби .. карты ..
"С какой целью интересуетесь?" (С) :D

С Уважением, Виталий.

RASH_TT
28.03.2010, 20:51
Посмотрел данную ссылку Главной Дороги как взламывают замки !
Гарант Блок ломали (не ЛЮКС) -- как я понимаю ЛЮКС посерьёзнее!
Главное там ничего не показали как их ломали, только время взлома!
Ломали дрелью, отвёртками и всё кажеться!

Меня честно говоря не переубидило, ставить их нет смысла, но это только моё Личное мнение и никому не буду навязывать его!

kozloff
28.03.2010, 23:51
Посмотрел данную ссылку Главной Дороги как взламывают замки !
Гарант Блок ломали (не ЛЮКС) -- как я понимаю ЛЮКС посерьёзнее!
Главное там ничего не показали как их ломали, только время взлома!
Ломали дрелью, отвёртками и всё кажеться!

Меня честно говоря не переубидило, ставить их нет смысла, но это только моё Личное мнение и никому не буду навязывать его!

если надеятся на один замок на руль, то конечно, нет смысла... У тебя наверно дверь входная не на одном замке...)
как доп к комплексу, то себя оправдывает...

RASH_TT
29.03.2010, 09:55
если надеятся на один замок на руль, то конечно, нет смысла... У тебя наверно дверь входная не на одном замке...)
как доп к комплексу, то себя оправдывает...

Ты правильно думаешь, что у меня не просто пищалка стоит )))) просто платить 6000р. за то что её снимут пусть даже за 15 мин нехочеться! Лучше 2 раза или 3 раза добавлю стокаже и поставлю еще чтото более современное !

toolma4
29.03.2010, 16:16
Ты правильно думаешь, что у меня не просто пищалка стоит )))) просто платить 6000р. за то что её снимут пусть даже за 15 мин нехочеться! Лучше 2 раза или 3 раза добавлю стокаже и поставлю еще чтото более современное !

Например?

Престиж - Авто
29.03.2010, 18:28
Добрый день. Вот (http://kino-live.org/teleshou-onlain/708839-ntv-glavnaya-doroga.html) нашел сайт с записью передачи. Там есть сюжет называется "Вскрытие покажет". Гарант вскрывали для ВАЗ -2110. Помимо Гаранта еще тестировали другие механические замки на рулевой вал. "Дракон" и тд.

Добрый день.

Наконец-то видео открылось и у меня: жаль, что вскрытие замка производилось в формате "замок, инструменты, вскрытый замок" и не до конца понятны энергозатраты со стороны вскрывавшего. В любом случае, думаю, что показанный результат для механической противоугонной системы вполне достойный и ведущие передачи очень верно заметили, что защита от угона должна быть комплексной. Когда лишь один рубеж охранного комплекса отнимает 15 минут, не всякий угонщик будет готов к борьбе со всем комплексом.
Кстати, информация по способам вскрытия замка на рулевой вал "Гарант" есть на сайте производителя (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp) - думаю, что и комментарий от производителя будет наиболее точным.

С Уважением, Виталий.

RASH_TT
29.03.2010, 19:43
Например?

Я не имел ввиду замену этим замкам на их место!
Многие ничего не ставят , оставляют штатную сигналку (или дешовку любую -пищалку)+ к ним замок под руль и думают достаточно!
То что защита должна комплексная это бесспорно!
нехочу заводить спор о том что ставить и так написано тут немало!
Многие не любят капаться в технических деталях и форумах, просто верят на слово продавцам и ставят то что они предложат , но имто пофиг на ваш авто!
Я не специалист, но если замки вскрываються за несколько минут, то у меня нет доверия этой продукции!
Вы будите покупать пирожки на вокзале , если постоянно многие говорят как ими травяться? Это дело лично каждого.

alex@022
29.03.2010, 22:30
Престиж - Авто,
Здравствуйте, что можете посоветовать установить, чтоб была только штатка(из сигнализации) и связь с машиной была по GSM каналу.
Алгоритм примерно следующий:
-открытие со штатного пульта, после чего садишься в машину и производишь некое действие(метка, кнопка и т.д.) и если это действие не произвести в течении нескольких секунд, то авто посылает звонок на заданный номер телефона, с указанием о незаконном вторжении.
Можно ли организовать подобный алгоритм и какие системы посоветуете?

И в дагоночку...
....вроде на БМВ в штате стоит такая противоугонная система, что её не каждый профессионал "откроет"...., а как дела обстоят со штатной сигнализацией в новых Фольксвагенах, если сталкивались конечно?

kozloff
30.03.2010, 11:48
Я не имел ввиду замену этим замкам на их место!
Многие ничего не ставят , оставляют штатную сигналку (или дешовку любую -пищалку)+ к ним замок под руль и думают достаточно!
То что защита должна комплексная это бесспорно!
нехочу заводить спор о том что ставить и так написано тут немало!
Многие не любят капаться в технических деталях и форумах, просто верят на слово продавцам и ставят то что они предложат , но имто пофиг на ваш авто!
Я не специалист, но если замки вскрываються за несколько минут, то у меня нет доверия этой продукции!
Вы будите покупать пирожки на вокзале , если постоянно многие говорят как ими травяться? Это дело лично каждого.
Ну тут как-бы ситуация то в другом. Те же замки на капот можно дернуть за минут 15, сигналку сломать за мин 15, только если ломать все то времени больше уйдет. тут скорее борьба против ОД ставящих мультилоки на коробку с шерханами...

АВТО-АСС
30.03.2010, 13:35
Престиж - Авто,
Здравствуйте, что можете посоветовать установить, чтоб была только штатка(из сигнализации) и связь с машиной была по GSM каналу.
Алгоритм примерно следующий:
-открытие со штатного пульта, после чего садишься в машину и производишь некое действие(метка, кнопка и т.д.) и если это действие не произвести в течении нескольких секунд, то авто посылает звонок на заданный номер телефона, с указанием о незаконном вторжении.
Можно ли организовать подобный алгоритм и какие системы посоветуете?

Я не из Престиж-Авто, но думаю, коллеги не будут против если я влезу (насколько знаю, они данную продукцию тоже предлагают к установке).

Вашим требованиям отвечает система SOBR-GSM 130 (http://sobr.ru/catalog/66/272.html) в слейв-версии (http://sobr.ru/catalog/66/160.html). Метки, работающие на частоте 2,4-2,5 Ггц; есть функция "авторизация по метке" - включил зажигание, метки нет, система отправляет смс владельцу.


И в дагоночку...
....вроде на БМВ в штате стоит такая противоугонная система, что её не каждый профессионал "откроет"...., а как дела обстоят со штатной сигнализацией в новых Фольксвагенах, если сталкивались конечно?

Насколько знаю, радиоканал последних фольксов-ауди и иже с ними не взломан. На них сигнализацию все больше через кан-шину отключают (((.

Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
30.03.2010, 15:05
Добрый день, alex@022.

Уважаемые коллеги из Авто-АССа верно Вам уже подсказали: под Ваши пожелания подойдет система Sobr-130 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-595/) (в slave-режиме) - первое СМС Вам придет после попытки включить зажигание без метки в зоне считывания, но можно организовать и еще один рубеж авторизации: если за 30 секунд после снятия с режима "охрана" не будет нажата "тревожная кнопка", то система отправит Вам сообщение о несанкционированном проникновении.

Штатная система в новых VW довольно приличная с точки зрения стойкости, однако здесь я бы заметил, что угонщик изначально будет тем или иным способом готов к наличию подобной системы.

С Уважением, Виталий.

alex@022
30.03.2010, 18:47
АВТО-АСС,

Престиж - Авто,

Большое спасибо..., если все срастется, то приеду к вам на установку ПК на новое авто...

АВТО-АСС
31.03.2010, 12:41
alex@022, всего наилучшего ;).

Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
31.03.2010, 17:49
Большое спасибо..., если все срастется, то приеду к вам на установку ПК на новое авто...

Добрый день.

Буду рад новой встрече с Вами в нашем установочном центре :)

С Уважением, Виталий.

irvinru33
01.04.2010, 09:22
Уважаемый Престиж!
Известно ли Вам об этой проблеме? Ваши комментарии по безопасности???

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=65609

Престиж - Авто
01.04.2010, 19:22
Уважаемый Престиж!
Известно ли Вам об этой проблеме? Ваши комментарии по безопасности???

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=65609

Добрый вечер.

Конечно, можно отметить, что на том же 4D багажник можно открыть банально свернув личинку замка, но в данном случае по Вашему вопросу в ответ могу также поздравить Вас с 1-м апреля, как и участники обсуждения по приведенной Вами ссылке. :lol:

С Уважением, Виталий.

grekru
08.04.2010, 22:53
Добрый вечер.

Какую сигналку можете посоветовать до 20 т.
Склоняюсь к StarLine B6 dialog. Чем она отличается от 9?

TILL
09.04.2010, 01:18
чую, что возможностью автозапуска :)
а посоветовать, стандартно - Сталкер или Пандору :)

kozloff
09.04.2010, 14:15
Добрый вечер.

Какую сигналку можете посоветовать до 20 т.
Склоняюсь к StarLine B6 dialog. Чем она отличается от 9?
в 9 запуск встроен
если в пределах 20к, то Сталкер, Пандора или старлайн диалог.
в первых двух функционал богаче, дальность на предел выше, контроль канала постоянный, что не мало важно (при глушении системы, придет оповещение о потери связи)
если без запуска, то Pandora DXL1870i оптимальный вариант.
Хотя на Сивик одной сигналкой не обойтись, подумайте хотя бы о замке на капот(электро-механическом) и цифровой блокировки...

АВТО-АСС
09.04.2010, 16:54
grekru, за 20 т.р. можно не просто сигнализацию, но и неплохой противоугонный комплекс установить. Скажите, что хочется от сигнализации по функционалу - тогда можно будет что-то конкретное советовать и предлагать.

Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
09.04.2010, 16:56
Добрый вечер.

Какую сигналку можете посоветовать до 20 т.
Склоняюсь к StarLine B6 dialog. Чем она отличается от 9?

Добрый день.

Разница между моделями B6 и B9 в наличии в последней возможности дистанционного запуска двигателя. В принципе, данные системы вполне надежны, но с точки зрения информативности, на мой взгляд, интереснее будет та же самая Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/), имеющая, кроме всего прочего, датчик наклона/перемещения.
Если говорить о защите от угона Вашего автомобиля, то в идеале было бы подойти к вопросу комплексно и не ограничиваться только одной сигнализаций, т.е. создать дополнительные рубежи охраны.
Как вариант, в добавок к сигнализации можно предложить установку замка на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".
В любом случае, если есть желание, готов обсудить возможные варианты в ЛС.

С Уважением, Виталий.

gros
09.04.2010, 19:56
Добрый день.

Разница между моделями B6 и B9 в наличии в последней возможности дистанционного запуска двигателя. В принципе, данные системы вполне надежны

:oНадёжны? Что имеется в виду, надёжность в работе или стойкость ко взлому?

Престиж - Авто
09.04.2010, 20:19
:oНадёжны? Что имеется в виду, надёжность в работе или стойкость ко взлому?

Добрый вечер.

Если обратите внимание, то изначально в сообщении речь шла о системах B dialog, и именно относительно них я могу сказать, что данные системы надежны как с точки зрения оборудования, так и с точки зрения кодировки. Во всяком случае по состоянию на данный момент.

С Уважением, Виталий.

grekru
09.04.2010, 21:07
Всем спасибо! пошел общаться в ЛС.

ЗЫ посмотрел сколько каско стоит...если стоит запуск то дороже)))

Installauto
12.04.2010, 14:49
Добрый вечер.

Какую сигналку можете посоветовать до 20 т.
Склоняюсь к StarLine B6 dialog. Чем она отличается от 9?

Здравствуйте!
Рассмотрите вариант со Сталкером 600 LAN 3, с учетом клубной скидки будет стоить даже меньше чем 20 т.р., а функционал дейстительно богатый: Двусторонняя связь, криптостойкий код, автоматический контроль наличия сязи, встроенные датчики удара и наклона, противоразбойные метки в комплекте, цифровая шина LAN на которую можно сразу или в перспективе "повесить" цифровые реле блокировки, управления замком капота, GSM модуль, цифовой блок автоматического запуска и т.д.
http://installauto.ru/catalog-view-187.html
С Уважением, Виталий.

Radik_mah
12.04.2010, 16:50
АВТО-АСС,
Подключаете пейджер Magic Pager RP-100x MR? Слышал их сняли с производства?У вас не остались?Спрашиваю у Вас, так как Ваша компания вроде бы плотно работает с продукцией этой фирмы.

АВТО-АСС
12.04.2010, 18:57
Radik_mah, есть где-то по фирме 100 mr. Завтра по точкам позвоню, узнаю, где есть...

Вадим, СТО1.

Radik_mah
12.04.2010, 23:52
Если есть цену на него + установка скиньте пожалуйста в личку.

АВТО-АСС
13.04.2010, 13:47
Radik_mah, узнал, в наличии ни у кого нет, их вообще выпускать перестали. Попробуем Мэджик Ринг потрясти. может, у них что из старых запасов осталось. Как будет инфа - сообщу в личку.

Вадим, СТО1.

Radik_mah
13.04.2010, 22:10
АВТО-АСС,
Ок, спасибо.Я тоже узнавал, теперь только вариант с gsm-модулем остался.Ну мне этот метод оповещения не катит.

Престиж - Авто
14.04.2010, 12:46
АВТО-АСС,
Ок, спасибо.Я тоже узнавал, теперь только вариант с gsm-модулем остался.Ну мне этот метод оповещения не катит.

Добрый день.

Отмечу, что есть и чуть более "бюджетное", нежели GSM-модуль, средство оповещения - Excellent GSM-пейджер (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-490/).

С Уважением, Виталий.

Radik_mah
14.04.2010, 14:57
Престиж - Авто,
Интересная штука. Интересно каким образом GSM-пейджер контролирует связь? Неужели каждую минуту шлет сообщение и ждет ответа неопределенное кол-во времени(ведь сотовая связь у нас не так быстро отвечает и не везде ловит)? :)
Недостаток gsm -пейджеров, что они глушатся легко. А простой пейджер(с контролем связи) ,по идее, по любому должен дать сигнал о потере связи.Так ведь?

И все-таки нашел я Magic Pager в одной конторе, последний.Буду ставить.

kozloff
20.04.2010, 14:31
Radik_mah,
в чем то соглашусь, оповещалка на GSM еще сыровата в плане контроля канала... НО! При глушении, по любому пол района глушилка охватит...)))) Зато дальность... какая, авто москве а Вы на карибах...) правда роуминг...
Пейджер в зависимости от бренда, каждые несколько секунд проверяет связь и в случае потери начинает пищать...

bitiycivic
03.06.2010, 02:12
Добрый день.
Как таковых, готовых решений, предназначенных для конкретной модели автомобиля определённого года выпуска, вобщем не существует. И мы считаем, что было бы неправильно на одинаковые автомобили устанавливать одинаковые системы, превращая саму идею организации противоугонной защиты в некий стереотип конвейерной направленности. Поэтому такие комплексы, как правило, выстраиваются по индивидуальным схемам, на компонентах, максимально подходящих по своим функциональным и сервисным возможностям для определённого автовладельца. Существует, однако, при построении конфигурации базовая схема, вокруг которой надстраиваются, в зависимости от уровня автомобиля и, в основном, от пожеланий автовладельца, дополнительные средства усиления эффективности такого комплекса. В основе комплекса лежит связка, состоящая из охранной сигнализации, иммобилайзера и блокиратора капота. Смысл такой схемы заключается в том, чтобы, во-первых, разделить задачи по охране периметра от вскрытия автомобиля и оповещению, и по защите непосредственно от угона между различными электронными и механическими устройствами, что позволит повысить надёжность противоугонной защищённости и способность автомобиля самостоятельно в течение длительного времени бороться с попыткой вскрытия и угона и побеждать в этой борьбе. Оптимальное подключение управления замком капота в этой схеме должно быть организовано на закрывание автоматически при постановке сигнализации в режим "охрана", а открывание - по двухпороговому режиму, т.е. после включения зажигания и идентификации элемента управления иммобилайзером (транспондера, ключа "Dallas", управляющего пальца в биометрических системах и т.п.). Только такое подключение даёт автомобилю возможность сопротивляться попыткам нейтрализации блокировок даже после того, как (и если) преступникам удастся сосканировать и вопроизвести посылку кода охранной системы и снять её с охраны. По умолчанию цифровые блокировки иммобилайзера (и по возможности, сигнализации), разумеется, должны располагаться в моторном отсеке, защищённые блокиратором капота.

Скажите пож-ста , а блокировка бензобака хорошая защита?! Знакомые сказали что это самое эффективное. стоит такая вещь 20000-25000 в спб
у меня уже стоит штатная, блокировка капота, 5 секреток( нажать стеклоподъемник, повернуть ключи, обратно еще нажать еще помернуть и еще нажать и нажать потайную кнопочку и поехали), метка стекол и конечно КАСКО=)

ТРВ
03.06.2010, 08:07
наберите в гугле -трэкфон- может кому то понравится

Дмитрий А.
16.06.2010, 01:48
Контроль GSM канала в продукции Magic Systems осуществляется по след. алгоритму:
Устройство всегда на on-line связи с сервером. Сервер, потеряв устройство по gsm, начинает его опрашивать по спец. алгоритму (занимает 5 мин) и тут же высылает соответствующее смс на телефон владельца.
При наличии на автомобиле доп. защиты, например иммобилайзер с замком капота, машина за 5 мин не уйдет (если заранее к этому не подготовлена).
Так же ставим устройства, блокирующее двигатель при глушение GSM.

P.S. Предлагаем спутниковый пакет с мониторингом. При угоне с которым возвращаем всю сумму, уплаченную в нашей фирме. На предварительной договорной основе.

Radik_mah
16.06.2010, 10:09
bitiycivic,
Слышал блокировка в бензобаке выходит из строя быстро.

gros
20.06.2010, 04:35
Контроль GSM канала в продукции Magic Systems осуществляется по след. алгоритму:
Устройство всегда на on-line связи с сервером. Сервер, потеряв устройство по gsm, начинает его опрашивать по спец. алгоритму (занимает 5 мин) и тут же высылает соответствующее смс на телефон владельца.
При наличии на автомобиле доп. защиты, например иммобилайзер с замком капота, машина за 5 мин не уйдет (если заранее к этому не подготовлена).
Так же ставим устройства, блокирующее двигатель при глушение GSM.

P.S. Предлагаем спутниковый пакет с мониторингом. При угоне с которым возвращаем всю сумму, уплаченную в нашей фирме. На предварительной договорной основе.

Да действительно, на сегодняшний день, это наверно самая эфективная защита от GSM глушилки ИМХО. Сам пользуюсь MS-PGSM Спутник, услугу "Контроль канала" не подключаю(пока), жду когда появиться возможность подключать её на сутки, при оплате через контентного оператора, ранее эту возможность разрабатывали, чем закончилось не знаю. Просто а/м большую часть времени находится в надёжном месте и хотелось бы иметь возможнось быстро подключать её (например с мобильного) в тот день, когда она нужна.

Unwi
21.06.2010, 01:20
Целую ветку влом читать, слишком большая.
Купил авто б.у. Стоит сигналка Starline, мультилок коробки. Хотелось бы увеличить защиту.
Сколько стоит блокилатор капота?

Andrej R.
21.06.2010, 14:19
Unwi, Старлайн если старый, типа В9 то его в помойку...
Обязательно ставить сигу с диалоговым кодом, сталкер, пандора делюкс, старлайн диалог и т.д...
Обязателньо замок капота ! Который, работает от сигналки (или от иммо)
Обязательно хитрую блокировку под капот, не обязательно это иммо, можно и цифровое реле, а лучше 2.
Обязательно блокировать диагностический разъем (имхо). Как и что подскажут профи.


Вообще 2 пути, либо защита эбу, либо штатного иммо. По мне гармония, это когда и то и другое "работает"

АВТО-АСС
21.06.2010, 14:24
Unwi, рекомендации в личке.

Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
21.06.2010, 19:22
Целую ветку влом читать, слишком большая.
Купил авто б.у. Стоит сигналка Starline, мультилок коробки. Хотелось бы увеличить защиту.
Сколько стоит блокилатор капота?

Добрый день.

Некоторые уточнения и варианты усиления охранного комплекса отправил Вам в ЛС.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
22.06.2010, 08:41
Целую ветку влом читать, слишком большая.
Купил авто б.у. Стоит сигналка Starline, мультилок коробки. Хотелось бы увеличить защиту.
Сколько стоит блокилатор капота?
Здравствуйте!
Скажем так, комплект подобран не очень правильный....
Если минимальными средствами обойтись, нужно установить иммобилайзер с замком капота (бюджетно и качественно получится, например, комплекс DF C1) и закрыть дыру в канале передачи данных у сигнализации при помощи антиграббера.
Ну, а если финансами располагаете, то демонтаж Старлайна и установка комплекта, включающего в себя сигнализацию, замок капота, второй рубеж снятия с охраны (доп.иммо или организация иммо на базе сигнализации), желательно наличие беспроводных реле блокировки двигателя, которые можно в проводку вплести (или такой иммобилайзер).
Тут можно собирать из разного оборудования, все зависит от пожеланий и финансовых возможностей.
В качестве доп.защиты могу рекомендовать такой вариант: убрать диагностический разъем, блок управления двигателем защитить кожухом, блокировку ЭБУ выполнить под кожухом.
Это защитит от подключения к диагностическому разъему и отключения функции штатного иммобилайзера, а также от замены блока ЭБУ на принесенный с собой.


С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Andrej R.
22.06.2010, 10:56
АВТО-АСС,
А почему вы убираете DLC ? Не проще его блокировать. По кан шине например.

АВТО-АСС
22.06.2010, 13:42
АВТО-АСС,
А почему вы убираете DLC ? Не проще его блокировать. По кан шине например.
Ну, во первых, любое реле блокировки отключается вместе с сигнализацией/иммобилайзером и при поездке в сомнительные места, где машина открыта, а Вас в ней нет можно этой ситуацией воспользоваться.
Во вторых, любое беспроводное реле имеет потребление тока и стоимость выше обычной релюшки, а блокировать проводным реле особого смысла не вижу.
В третьих, ИМХО, это реально проще и эффектнее)))).

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Andrej R.
22.06.2010, 16:19
Я сделал блокировку в разрез кана, управляется сигналкой. Ну я знаю про эти минусы :) Сига диалоговая, с охраны ее просто так не снимешь... Плюс на релюшку (не цифровую) спасет мир, но еще нужно понять куда и зачем его кидать... Время
Я только не оч согласен с 3 пунктом, я думал над переносом, по мне так гимор ну оч жесткий. Надо выбирать провода из толстого жгута который под приборкой идет. Жесть в общем, я на это не решился )

АВТО-АСС
22.06.2010, 17:22
Я сделал блокировку в разрез кана, управляется сигналкой. Ну я знаю про эти минусы :) Сига диалоговая, с охраны ее просто так не снимешь... Плюс на релюшку (не цифровую) спасет мир, но еще нужно понять куда и зачем его кидать... Время
Я только не оч согласен с 3 пунктом, я думал над переносом, по мне так гимор ну оч жесткий. Надо выбирать провода из толстого жгута который под приборкой идет. Жесть в общем, я на это не решился )
Ну, в пункте 3 можно пойти и по другому принципу.
Слово "убрать" представим, как "отрезать и сделать переходник".
Мысль понятна?))))
Ну, а плюс на обычное реле и кидать не обязательно, нужно концы 30 и 87 ( ну или 30 и 87А) вместе соединить))).

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Andrej R.
22.06.2010, 19:40
Алексей, все верно, но ведь релюшка под капотом а капот под замком :) Я не в салоне рвал, что есть гуд. Причем шину всю, вместе с тахометрами и прочим.
(Причем ходят споры, по поводу рвать или коротить. Мнение сложилось такое что кан только рвать)
Не так то и просто к нему добраться... Если только знать куда кидать плюс. Когда уже сделал пришла мысля взять плюс (86) не с акб, а с игн15, то есть чтобы релюха замыкалась при условии плюса с сигналки и плюса от зажигания. Джеки чана не словлю тогда ?
ммм... ну переходник тоже вариант, но угонщег то провода наизусть помнит...
Тем более там 2 красных и 2 белых, оранжевый и еще какой то. Пару комбинаций он конечно потыркает )))

P.s. в природе существует схема сивки, где указаны колодки, контакты, где что располагается, по цветам и номерам проводков в колодке... ? На лачетти есть например такая, на сивик только та что в сервис мануале
Например с мориса(мариса) доступа к которому у меня нема...

АВТО-АСС
23.06.2010, 10:21
Алексей, все верно, но ведь релюшка под капотом а капот под замком :) Я не в салоне рвал, что есть гуд. Причем шину всю, вместе с тахометрами и прочим.
(Причем ходят споры, по поводу рвать или коротить. Мнение сложилось такое что кан только рвать)
Не так то и просто к нему добраться... Если только знать куда кидать плюс. Когда уже сделал пришла мысля взять плюс (86) не с акб, а с игн15, то есть чтобы релюха замыкалась при условии плюса с сигналки и плюса от зажигания. Джеки чана не словлю тогда ?
ммм... ну переходник тоже вариант, но угонщег то провода наизусть помнит...
Тем более там 2 красных и 2 белых, оранжевый и еще какой то. Пару комбинаций он конечно потыркает )))

P.s. в природе существует схема сивки, где указаны колодки, контакты, где что располагается, по цветам и номерам проводков в колодке... ? На лачетти есть например такая, на сивик только та что в сервис мануале
Например с мориса(мариса) доступа к которому у меня нема...
Ну, КАН конечно рвать, а не коротить.
И вместо +12 лучше IGN подключить, дабы на питании постоянно не висело и лишнего не потребляло.
Относительно цветов проводов согласен, но цель установки разъема в том, чтобы нельзя было быстро свое оборудование подключить.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Raxxx
01.07.2010, 17:59
Вы тут о чем вообще? :) У меня чуть мозг не взорвался, даже странно)))

Andrej R.
01.07.2010, 21:25
Raxxx, ну наверно потому что я один из немногих кто тут пытается ставить ПК сам.
Кстати очень полезно и интересно :)
Правда вот немогу нигде найти схему разъемов контактов, их расположение распиновка, контакты с массой и т.д. например на лачетти такая есть, а на сивик увы нет, у меня по крайней мере :( Жизнь бы это сильно облегчило. До этого лазил с тестером, и иголочкой. Способ жесть конечно, но лучше чем ничего )))

З.ы. купил тут замок капота дефен тайм, ну жесть какой он колхозный :) Если бы не упаковка, подумал бы что совковый китай. Причем один замок у меня такой умер. Шестеренка внутри полетела. Там жесткий белый пластик, качество как у вилок одноразовых ) А убило вообще, на оробке сзади опечатка, непомню точно но вместо "надежно" - "наджено", вроде как то так )
Как то это несерьезно...

Raxxx
02.07.2010, 10:25
Raxxx, ну наверно потому что я один из немногих кто тут пытается ставить ПК сам.
Кстати очень полезно и интересно :)

Я верю :) Сам люблю поковырять всякие штуки)) Но машину трогать боюсь)) Поэтому и странно что мозг взорвался, вроде должен нормально переваривать техническую инфу




Правда вот немогу нигде найти схему разъемов контактов, их расположение распиновка, контакты с массой и т.д. например на лачетти такая есть, а на сивик увы нет, у меня по крайней мере :( Жизнь бы это сильно облегчило. До этого лазил с тестером, и иголочкой. Способ жесть конечно, но лучше чем ничего )))

а сервис мануал не помогает? Странно.... Поидее должно там быть
Чего за контакты, обясни получше, попробую поискать
Хотя может установщики наши поделятся? ;)


З.ы. купил тут замок капота дефен тайм, ну жесть какой он колхозный :) Если бы не упаковка, подумал бы что совковый китай. Причем один замок у меня такой умер. Шестеренка внутри полетела. Там жесткий белый пластик, качество как у вилок одноразовых ) А убило вообще, на оробке сзади опечатка, непомню точно но вместо "надежно" - "наджено", вроде как то так )
Как то это несерьезно...

Жесть :( И нафига их тогда всем ставят раз они такие убогие?

Andrej R.
02.07.2010, 10:46
Я верю :) Сам люблю поковырять всякие штуки)) Но машину трогать боюсь))[COLOR=Silver] [COLOR=Black]Поэтому и странно что мозг взорвался, вроде должен нормально переваривать техническую инфу

:)


а сервис мануал не помогает? Странно.... Поидее должно там быть
Чего за контакты, обясни получше, попробую поискать

В сервис мануале есть электросхема. На ней показано к примеру что красный провод с диагн разъема идет к эбу, проходит пред и т.д. Просто на схеме идет полосочка. А на схеме разъемов контактов и тд показано как идет этот проводок, в каком разъеме в салоне он находится. Куда под капот приходит и т.д. В общем электросхема скупа... без этого


Хотя может установщики наши поделятся? ;)

Врядле


Жесть :( И нафига их тогда всем ставят раз они такие убогие?

Особых альтернатив нету...

Radik_mah
02.07.2010, 12:42
О Качество Defen time могу сказать только одно. Когда он у меня полетел, я тоже вскрыл его и первая моя мысль "Что это за детский киндер сюрприз?!". У меня вообще трос порвался, потому что он там натянут через "одно место". Говорят вроде замок fortress немного покачественней сделан.
А по электрике конечно тестер-лучший помощник.

Andrej R.
02.07.2010, 15:41
Radik_mah, трос который ? который со штырьком или аварийный ?

Кстати, в комплекте ни инструкции ничо нету :) Понятное дело что она не особо то и нужна но всё таки... И покупал вроде не на рынке в палатке ооо гугеношвили, а в нормальном таком магазине, известном :)
Это всё к вопросу о "кач-ве" цены, стоит он 1900
Обычный соленоид стоит 70-100
Этот более напичкан, но не за 1800 разницы.
Так же, имхо, на сивку нашу 2 замка капота ни к чему, капот маленький, его будет достаточно тяжко взламывать даже с 1 замком запота.

Radik_mah
02.07.2010, 21:57
Andrej R.,
со штырьком который.Тоже считаю что такой херомантии как замок капота defen time цена не больше 1000р[COLOR="Silver"]

Rombik
03.07.2010, 00:38
А как вы убирете диагност разъем? Или делается переходник?

Andrej R.
03.07.2010, 07:47
Я его не убирал, я его блокировал под капотом на кан шине.
А установщики видимо срезают диагностический вместо него ставят маму другого разъема, а к папе подматывают штатный диагностический. Переходник то есть выходит

kozloff
03.07.2010, 11:27
Rombik,
пины поменяй на разъеме и будет тебе счастье (до тех пор пока чек не загорит и не придется ехать к дилеру...)

Raxxx
05.07.2010, 11:41
Смотрел тут "Главную дорогу" там тестировали замки на рулевой вал, типа штырей всяких. Взламываются за 15 минут вроде. Если кому интересно вечером могу залить кусочек

Престиж - Авто
05.07.2010, 12:41
Добрый день.


Я его не убирал, я его блокировал под капотом на кан шине.
А установщики видимо срезают диагностический вместо него ставят маму другого разъема, а к папе подматывают штатный диагностический. Переходник то есть выходит

Наш установочный центр предлагает защиту диагностического разъема именно путем установки системы, блокирующей кан-шину.


Смотрел тут "Главную дорогу" там тестировали замки на рулевой вал, типа штырей всяких. Взламываются за 15 минут вроде. Если кому интересно вечером могу залить кусочек

На сайте производителя (http://www.flim.ru/view.asp?type=news&view=10.03.24_Glavnaya_doroga) выложено и видео из передачи и комментарии по данному видео.

С Уважением, Виталий.

Raxxx
05.07.2010, 13:25
На сайте производителя (http://www.flim.ru/view.asp?type=news&view=10.03.24_Glavnaya_doroga) выложено и видео из передачи и комментарии по данному видео.

С Уважением, Виталий.

Спасибо за ссылку, было интересно почитать :)

Andrej R.
06.07.2010, 22:05
Престиж - Авто, это к разговору с авто асс :)

Поставил замок капота, на лачетти. Ну все в порядке ТТТ )) Работает как надо
Самым гиморным было врезать штырек со сферой в капот... :)

sable
11.08.2010, 11:20
прочитал про сиги.....они защитят только от воришек на стоянках. кто мешает вынуть пару предохранителей?....навскидку - предохранитель бензонасоса. если внимательно почитать мануал, то еще парочка-тройка найдется. если дело во времени, то это займет мин 2.....при сноровке и вообще секунды

kozloff
11.08.2010, 14:37
sable,
причем тут предохранители?
Сигнализации не средство защиты от угона. Это оповещение о попытке...

Престиж - Авто
11.08.2010, 15:30
прочитал про сиги.....они защитят только от воришек на стоянках. кто мешает вынуть пару предохранителей?....навскидку - предохранитель бензонасоса. если внимательно почитать мануал, то еще парочка-тройка найдется. если дело во времени, то это займет мин 2.....при сноровке и вообще секунды

Добрый день.

Прежде всего следует отметить, что сигнализация, как правило - это лишь первый рубеж охранного комплекса, состоящего из целого ряда рубежей. Основная цель сигнализации - информировать владельца о происходящем с автомобилем. Грамотная реализация комплекса мер позволит предотвратить доступ к жизненно важным элементам авто и цифровым блокировкам самого комплекса.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
11.08.2010, 19:14
прочитал про сиги.....они защитят только от воришек на стоянках. кто мешает вынуть пару предохранителей?....навскидку - предохранитель бензонасоса. если внимательно почитать мануал, то еще парочка-тройка найдется. если дело во времени, то это займет мин 2.....при сноровке и вообще секунды
Здравствуйте!
В общем и целом, вынув предохранитель Вы имитируете блокировку двигателя сигнализацией или иммобилайзером. Есть маленькое НО - найти и устранить такую блокировку не большая проблема, т.к. во первых сразу становится ясно, что нет питания той или иной цепи, а во вторых доступ к блоку предохранителей всегда открыт, впрочем, как и остается открытым доступ к подкапотному пространству, где основные цепи и находятся.
Для чего и устанавливается комплект охраны, он блокирует двигатель и закрывает доступ к этим блокировкам плюс звуковая и световая сигнализация о проникновении в авто и оповещение владельца.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

sable
11.08.2010, 22:04
Есть маленькое НО - найти и устранить такую блокировку не большая проблема, т.к. во первых сразу становится ясно, что нет питания той или иной цепи
и что?
мне не надо сигнализировать о попытке угона моей машины :)...мне надо что бы ее не угнали :)......угонщик изначально настроен на взлом сиги, ну и?....ломает он мою пищалку дешевую, а дальше?...тыр-пыр машина не заводится.....есть у него время на подумать и разобратся?...проверить предохранители ( да я пару не рабочих поставлю), цепи прозвонить?....думаю плюнет и уйдет.

Andrej R.
11.08.2010, 22:38
Сигналка это пикалка, она блокирует одну-жве цепи и то в салоне. Обычно это цепь зажигания. То есть их обойти не проблема. Потому что все интересное подходит к эбу (мозгам) и пофигу что заблокировано в салоне, паук (плюс постоянный на проводки из косы эбу) заведет машину и обойдет все эти блохировки.
Предохранители в салоне все можно вытащить до одного. Не будет света не будет тахометра не будет освещения салона подсветки и прочего но тачке уехать это не помешает... Примерно так :)

sable
11.08.2010, 22:51
Andrej R.,
с неработающим бензонасосом?....как интересно?.....

Adler
11.08.2010, 23:25
Andrej R.,
с неработающим бензонасосом?....как интересно?.....
бензонасос очень хорошо цепляется скажем к заднему габариту...и ни какие реле тут не помогут..

Andrej R.
11.08.2010, 23:36
sable,ну у хонды да в салоне...
А у многих нету его там. Да и не проблема это все далеко не проблема...

Тем облее на бензонасос обычно ставят и так блокировку. Так что плюс туда как кинуть думаю угонщики знают

sable
11.08.2010, 23:41
Andrej R.,
да....номер не помню....уже вынимал лично.

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:39 ----------

Adler,
а ты считаешь, что времени много будет для угона?......опять же....большинство тупо отключают сигу и все........а тут надо к плафону цеплять и тд. и тп.

Andrej R.
11.08.2010, 23:49
sable, угонщик это первонаперво очень грамотный автоэлектрик. Он знает свое дело как музыкант партию по ноткам...
У него в голове куча алгоритмов, основанных на причинно следственной связи. Он методом проб и взаимоисключений таки найдет что предохранитель не стоит в блоке.
Ну и ладно, бог с ним, допустим запутаем мы его так. А он сразу не догадается. И есть шанс что из за предохранителя кинет тачку.
Но вот пред ставить каждый день и вытаскивать, это вообще круто.
Представляю водителя скажем мерседеса новенького который с утра в пиджаке в позе зю вставляет пред пинцетом а вечером его выковыривает )

sable
11.08.2010, 23:55
Andrej R.,
тема как раз про цивики........и еще повторюсь....не та машина с которой будут долго ковырятся....главное затянуть сам процесс угона (что и подтверждают профессионалы установок сиг)......нет идеала сиги.....тогда почему мой вариант не подходит?......бесплатно и доступно.
товарищ лет надцать назад на рено чуть сдергивал какой то провод и тоже нельзя было завести

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:52 ----------


У него в голове куча алгоритмов, основанных на причинно следственной связи. Он методом проб и взаимоисключений таки найдет что предохранитель не стоит в блоке
такой на цивку не пойдет :).......

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:54 ----------


Представляю водителя скажем мерседеса новенького который с утра в пиджаке в позе зю вставляет пред пинцетом а вечером его выковыривает
а это его проблема :)

Adler
12.08.2010, 00:06
[/COLOR]Adler,
а ты считаешь, что времени много будет для угона?......опять же....большинство тупо отключают сигу и все........а тут надо к плафону цеплять и тд. и тп.
при не работающем бензонасосе загорится чек.. угонщик прочухает моментально.. и на операцию по установке ранее подготовленного проводка с крокодилами у него займет секунд 30... вместе с остальными нюансами мож потратит минуты 2-3(более скорее всего бросит).. а вы уверены что вы сможете за 3 минуты выбезать из супермаркета к своей машине..
(поставь блокировку в сам бензонасос, чтобы не взломать не разобрав его.. хотя у них бывает с собой баклашка с бензином и с ней бензонасос который он крокодилами цепляет на аккум... километров на 10 этого нюанса под капотом хватит..для угона в принципе больше и не надо..)

sable
12.08.2010, 00:11
Adler,
не согласен.....про чек надо будет завтра посмотреть....вроде небыло

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:10 ----------


угонщик прочухает моментально
да как?.........у него в руках сканер и в голове нет нихрена......

Adler
12.08.2010, 00:12
Adler,
не согласен.....про чек надо будет завтра посмотреть....вроде небыло
я пробовал вынимать... при повороте ключа зажигания загорается чек..(и через 10 сек, как положено, не гаснет..)

а в мозгах будет еще и код ошибки..
но самое главное что не будет легкого жужания бензонасоса, когда повернешь ключ...я в своей цивке это сразу бы заметил..а угонщик знает ети нюансы может даже лучше меня..

"не согласен....."это вы себя хотите убедить или угонщика...дело конечно ваше верить или нет...хотя по моему это можно отнести к недооценке мастерства наших врагов...точнее беспечности..

sable
12.08.2010, 00:30
Adler,
главное выиграть время.........и поверь.....не будет угонщик ковырятся с моей непонятной машиной если в соседнем дворе 2е таких же стоят...согласен?
еще проще колесо на ночь снимать, но временные затраты не совместимы с результатом:)

Adler
12.08.2010, 01:05
Adler,
главное выиграть время.........и поверь.....не будет угонщик ковырятся с моей непонятной машиной если в соседнем дворе 2е таких же стоят...согласен?
еще проще колесо на ночь снимать, но временные затраты не совместимы с результатом:)
так и надо выигрывать время а не заниматсья самовнушением..

АВТО-АСС
12.08.2010, 09:14
Andrej R.,
тема как раз про цивики........и еще повторюсь....не та машина с которой будут долго ковырятся....главное затянуть сам процесс угона (что и подтверждают профессионалы установок сиг)......нет идеала сиги.....тогда почему мой вариант не подходит?......бесплатно и доступно.
товарищ лет надцать назад на рено чуть сдергивал какой то провод и тоже нельзя было завести
Сдергивать провод с катушки зажигания, конечно, можно, но такие машины уже в прошлом, да и защитит это больше от самого хозяина, да от совсем бестолковых, которые в машину полезли кольнуться.
В случае борьбы с угоном такие вещи не проходят, т.к. первоначально для запуска двигателя нормальный человек проверит питание катушек, форсунок, бензонасоса и ЭБУ, а уж потом стартовать начнет.


[такой на цивку не пойдет :)
Это что же получается, их только дилетанты гоняют?


[а это его проблема :)
А если из машины нужно ненадолго выйти, то получается, машина без охраны останется?

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

sable
12.08.2010, 09:41
АВТО-АСС,
я не буду спорить с профи в этом деле. но согласитесь, что лишние 5 мин потратить придется

RayBan
12.08.2010, 11:51
EURO,

Привет нужна наклейка,сколько стоит и как получить???

Adler
13.08.2010, 20:44
АВТО-АСС,
я не буду спорить с профи в этом деле. но согласитесь, что лишние 5 мин потратить придется
не стоит недооценивать этих товарищей.. вполне возможно что им понадобится гораздо меньше 5 минут...("Врага лучше переоценить, чем недооценить" Б.Наполеон..)

маленький совет... наймите знакомого хорошего электронщика.. пусть слобает несколько релюшек вроде weit up напихайте их.. в сам бензонасос, зажигание, замок капота.. и чтобы шифром(шифр лучше сделать с завязкой ко времени..чтобы через пару секунд этот же код устаревал.. ну в общем по фантазии..либо диалоговый код, чтобы жучки не могли поставить..) управлялись по бортовой сети.. как вариант клавиатура в прикуриватель..воткнул..ввел пароль и едешь... (а с электронщиком потом... ну слишком много знает... шутка..)

Престиж - Авто
14.08.2010, 11:00
EURO,

Привет нужна наклейка,сколько стоит и как получить???

Добрый день.

Предположу, что наиболее оперативно Вы получите ответ на Ваш вопрос, если отпишите Игорю в Личные Сообщения.

С Уважением, Виталий.

sun99
16.08.2010, 02:00
добрый день
подскажите пожалуйста оптимальные ПК на civic4d executive
ночная стоянка - гаражный комплекс. днём бц, ашаны, и т.д.
автозапуск не требуется
спасибо

Престиж - Авто
16.08.2010, 12:20
добрый день
подскажите пожалуйста оптимальные ПК на civic4d executive
ночная стоянка - гаражный комплекс. днём бц, ашаны, и т.д.
автозапуск не требуется
спасибо

Добрый день.

Проверяйте Личные Сообщения.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
16.08.2010, 15:00
добрый день
подскажите пожалуйста оптимальные ПК на civic4d executive
ночная стоянка - гаражный комплекс. днём бц, ашаны, и т.д.
автозапуск не требуется
спасибо
Здравствуйте!
Можем предложить вариант, основанный на базе сигнализации Excellent.
Дополнительно устанавливается электромеханический замок капота (можно два) с управлением от сервисного беспроводного реле, пара микро-реле блокировки двигателя, монтируемых в штатную проводку, организовывается второй рубеж защиты через штатные кнопки в салоне авто. Плюс металлическая защита на ЭБУ с блокировкой двигателя, расположенной под кожухом.
В качестве оповещения - модуль ГСМ. Из механики - замок рулевого вала.

Более простым вариантом может быть установка сигнализации Собр ГСМ 130.
Система также дополняется замками капота и сервисным реле, желательно и защиту ЭБУ установить. Механика - замок рулевого вала.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

асися
23.08.2010, 13:41
Автосекьюрити и Авто-Асс, пришлите мне, пожалуйста, на почту [email protected] предложения по противоугонным комплексам на 4D с ценами. Я совершенно не разбираюсь в подобных системах, так что с подробным описанием функций, если можно. Спасибо.

АВТО-АСС
23.08.2010, 14:30
асися, пришлем обязательно. Только вы укажите, какой у вас примерно бюджет на все мероприятие, и какие функции дополнительно хотелось бы получить от сигнализации (нужен ли автозапуск; если да, то на каком расстоянии; нужно ли вообще средство оповещения на расстоянии в виде ГСМ-модуля или пейджера).

С уважением,
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
23.08.2010, 14:39
Добрый день, асися.

Наши предложения готовы рассмотреть? ;)

С Уважением, Виталий.

асися
23.08.2010, 14:43
асися, пришлем обязательно. Только вы укажите, какой у вас примерно бюджет на все мероприятие, и какие функции дополнительно хотелось бы получить от сигнализации (нужен ли автозапуск; если да, то на каком расстоянии; нужно ли вообще средство оповещения на расстоянии в виде ГСМ-модуля или пейджера).

С уважением,
Вадим, СТО1.

автозапуск, это что?-это когда у меня есть возможность завести автомобиль не выходя из дома?
ГСМ-модуль- это что?
ну пейджер понятно.
у меня у приятеля на пассате стоит какая-то система на бензобаке, такой вариант меня тоже интересует..
еще бывают какие-то кнопки скрытые..
бюджет, я даже не знаю, так как не знаю цен на это, отталкиваться буду от того, что мне предложат и сколько это будет стоить... ну 10-20-30 тыс.. я честно не разбираюсь..

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:43 ----------


Добрый день, асися.

Наши предложения готовы рассмотреть? ;)

С Уважением, Виталий.

конечно, присылайте:)

Престиж - Авто
23.08.2010, 15:46
автозапуск, это что?-это когда у меня есть возможность завести автомобиль не выходя из дома?
ГСМ-модуль- это что?
ну пейджер понятно.
у меня у приятеля на пассате стоит какая-то система на бензобаке, такой вариант меня тоже интересует..
еще бывают какие-то кнопки скрытые..
бюджет, я даже не знаю, так как не знаю цен на это, отталкиваться буду от того, что мне предложат и сколько это будет стоить... ну 10-20-30 тыс.. я честно не разбираюсь..

конечно, присылайте:)

Добрый день.

Я Вам некоторые мысли и уточнения изложил в письме - проверяйте почту.
Про "GSM", "систему на бензобаке" и "скрытные кнопки" готов пообщаться как далее в электронной почте, так и по офисным телефонам.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
23.08.2010, 16:16
асися, ответил в личку.

Вадим. СТО1.

Vipka
23.09.2010, 20:30
всем привет.
собираюсь приобретать цивик 4д в комплектации ехе.
хотелось бы понять сколько денег потребуется на приличную охранную систему. прочитав форум понял что нужна сигнализация иммобилайзер и замок на капот. хочется услышать предложения от партнеров клуба и цену, а так же возможность и цену установки если компоненты системы приобретены в другом месте. Я склоняюсь к сигнализации старлайн с9, потому что нужен автозапуск, возможно есть что то другое надежное? и иммобилайзеру блекбаг. возможно я что то ещё забыл.

solion
23.09.2010, 23:28
Я склоняюсь к сигнализации старлайн с9, потому что нужен автозапуск, возможно есть что то другое надежное?

Лучше Пандора.

АВТО-АСС
24.09.2010, 09:11
всем привет.
собираюсь приобретать цивик 4д в комплектации ехе.
хотелось бы понять сколько денег потребуется на приличную охранную систему. прочитав форум понял что нужна сигнализация иммобилайзер и замок на капот. хочется услышать предложения от партнеров клуба и цену, а так же возможность и цену установки если компоненты системы приобретены в другом месте. Я склоняюсь к сигнализации старлайн с9, потому что нужен автозапуск, возможно есть что то другое надежное? и иммобилайзеру блекбаг. возможно я что то ещё забыл.
Здравствуйте!
Если говорить о приличном охранном комплексе, то ИМХО, необходимо использовать сигнализацию Экселлент. Проблема в том, что устанавливать базовый комплекс не имеет смысла, т.к. особой пользы от этого не будет. Соответственно, то, что мы предлагаем по данной системе, это дополнительная организация иммобилайзера на штатных кнопках с салоне авто и установка пары микро-реле блокировки двигателя, монтируемых в штатную проводку. Ну, и учытывая то, что необходима система с автозапуском, дополнительно устанавливается модуль ГСМ, т.к. других вариантов нет.
И тут возникает вопрос о бюджете. Такой комплект будет дороже, чем старлайн с доп.иммобилайзером, но и качество как самой системы, так и защиты будет соответствующее.
Опять же, необходима ли функция Хайджек или нет, потому как если нет, то можно не тратиться на доп.иммо с данной функцией, а вложить деньги в доп.блокировки или организацию защиты блока ЭБУ, диагностического разъема, замка капота и т.д.

P.S. Если желание установить сигнализацию с обратной связью сильнее, то вместо Старлайн серии С рекомендую хотябы Б диалог или Пандору 3000.
Ну и дополнить ее иммобилайзером Black Bug+72W или Sobr Stigma Drive 02 с доп.реле управления замком капота и замком капота.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

chump
24.09.2010, 12:16
а Сталкеры уже неактуальны?

Vipka
24.09.2010, 12:23
Здравствуйте!
Если говорить о приличном охранном комплексе, то ИМХО, необходимо использовать сигнализацию Экселлент. Проблема в том, что устанавливать базовый комплекс не имеет смысла, т.к. особой пользы от этого не будет. Соответственно, то, что мы предлагаем по данной системе, это дополнительная организация иммобилайзера на штатных кнопках с салоне авто и установка пары микро-реле блокировки двигателя, монтируемых в штатную проводку. Ну, и учытывая то, что необходима система с автозапуском, дополнительно устанавливается модуль ГСМ, т.к. других вариантов нет.
И тут возникает вопрос о бюджете. Такой комплект будет дороже, чем старлайн с доп.иммобилайзером, но и качество как самой системы, так и защиты будет соответствующее.
Опять же, необходима ли функция Хайджек или нет, потому как если нет, то можно не тратиться на доп.иммо с данной функцией, а вложить деньги в доп.блокировки или организацию защиты блока ЭБУ, диагностического разъема, замка капота и т.д.

P.S. Если желание установить сигнализацию с обратной связью сильнее, то вместо Старлайн серии С рекомендую хотябы Б диалог или Пандору 3000.
Ну и дополнить ее иммобилайзером Black Bug+72W или Sobr Stigma Drive 02 с доп.реле управления замком капота и замком капота.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

Алексей, спасибо за ответ. Но вопросов теперь появилось ещё больше ) Функция хайджек, это когда угоняют уже заведенную машину с отключенной сигнализацией? проще говоря, просто вытаскивают водителя и уезжают? если это так то это не нужно.
модуль гсм это спутниковое слежение как я понимаю... он обязателен для системы с автозапуском? я где то читал что иммобилайзер разрешает завести машину, но тронуться на ней без проверки дополнительной метки не получится, есть ли такие системы или это не правда?
У предложенной вами системы не будет обратной связи? это печально ( хотелось бы с обратной связью пусть и на расстоянии до 500 м
и самое главное мне бы хотелось всё таки видеть конкретные цифры а не просто "дороже" "дешевле" потому что я не очень представляю сколько стоит установка хотя бы того комплекта что я написал.
PS старлай я смотрю все ругают, давайте заменим его на что то более приличное. Пандору.

kozloff
24.09.2010, 12:58
а Сталкеры уже неактуальны?
Сталкера всегда актульны, просто данные системы не все компании ставят... (по своим не разглашенным причинам...)

lemon1970
24.09.2010, 17:26
Лучше Пандора.
Ага, согласен. А еще лучше B9 Dialog или новые сигналки Старлайн. Уж мне есть с чем сравнивать. Стекла точно не отваливаются как у моих пандорочек :D

АВТО-АСС
24.09.2010, 18:58
Алексей, спасибо за ответ. Но вопросов теперь появилось ещё больше ) Функция хайджек, это когда угоняют уже заведенную машину с отключенной сигнализацией? проще говоря, просто вытаскивают водителя и уезжают? если это так то это не нужно.

Поотвечаю вместо Алексея...

Да , это именно та функция. Обычно в дополнительных иммобилайзерах с метками-транспордерами эта функция присутствует по умолчанию. И она может пригодиться не только в случае вытаскивания водителя из машины: выманить вас из заведенного автомобиля можно разными способами. К тому же известны случаи, когда злоумышленник подсаживался в уже заведенный автомобиль, когда хозяин авто отвлекался , чтобы, например, закрыть ворота гаража, или сметал снег...

Если же все-равно "не надо", то есть вариант иммобилайзеров без меток, когда вводится пин-код для через штатные кнопки в салоне автомобиля. иначе заведенный автомобиль заглохнет. Но если пин-код уже был введен, то глушения двигателя уже не будет (эта функция программная). Пример - Escont Corner plus (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=255&prod_id=1046#1) .


модуль гсм это спутниковое слежение как я понимаю...

Нет. Вы с помощью телефона управляете сигнализацией, и на телефон же вам приходят сообщения о воздействии на автомобиль. Подробнее (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=150).


он обязателен для системы с автозапуском?

Нет. Автозапуск может вообще работать без внешней радиокоманды: по таймеру, по температуре (нужен только соответствующий модуль). Но если нужна действительно большая дальность действия. то это единственный вариант.

В совеременных условиях в городе нормальная дальность команды от брелока к машине порядка 200 м, от машины к брелоку 300-500. ГСМ работает там, где сотовая связь.


я где то читал что иммобилайзер разрешает завести машину, но тронуться на ней без проверки дополнительной метки не получится, есть ли такие системы или это не правда?

Алексей вам как раз и привел в пример в своем посту такие модели иммобилайзеров. Естетственно. их в природе гораздо больше.


У предложенной вами системы не будет обратной связи? это печально ( хотелось бы с обратной связью пусть и на расстоянии до 500 м

В приведенном Алексеем примере вместо брелока с ЖК-дисплеем это будет ваш мобильный.


и самое главное мне бы хотелось всё таки видеть конкретные цифры а не просто "дороже" "дешевле" потому что я не очень представляю сколько стоит установка хотя бы того комплекта что я написал.

Вариант на базе Пандоры - в личке. По Экселленту лучше вам с Алексеем голосом пообщаться, много нового и полезного узнаете ))).


PS старлай я смотрю все ругают, давайте заменим его на что то более приличное. Пандору.

Давайте )).

С уважением,
Вадим. СТО1.

Престиж - Авто
24.09.2010, 19:23
всем привет.
собираюсь приобретать цивик 4д в комплектации ехе.
хотелось бы понять сколько денег потребуется на приличную охранную систему. прочитав форум понял что нужна сигнализация иммобилайзер и замок на капот. хочется услышать предложения от партнеров клуба и цену, а так же возможность и цену установки если компоненты системы приобретены в другом месте. Я склоняюсь к сигнализации старлайн с9, потому что нужен автозапуск, возможно есть что то другое надежное? и иммобилайзеру блекбаг. возможно я что то ещё забыл.

Добрый день.

В данном случае я бы порекомендовал, учитывая реализацию автозапуска, следующее решение:
- сигнализация Пандора 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/): диалоговый код с иммунитетом к электронному взлому, обратная связь с большим радиусом действия и системой контроля канала связи, функция дистанционного запуска двигателя, датчики удара и наклона/перемещения.
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/), в который потребуется разместить один из ключей (чипов из ключа), прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля. Под автозапуск я бы порекомендовал Вам заказать дополнительный ключ, чтобы сохранить так называемый "полный комплект ключей" на руках.
- иммобилайзер Black Bug 72W (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/): цифровая блокировка, управление транспондерной меткой, наличие режима защиты от насильственного угона без постоянного опроса метки во время движения. Если появится желание, можно будет обсудить варианты дополнительного усиления этой системы.
- реле управления замками капота Hook-HLD (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-319/)
- хотя бы один электромеханический замок капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) (с защитой троса и сферы).
- на случай разряда АКБ порекомендовал бы аварийное питание.
- если потребуется увеличить дальность действия обратной связи или продублировать возможность запуска двигателя на большом расстоянии, я бы порекомендовал к установке систему Sobr2010 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-685/).

Стоимость установки Вашего оборудования я бы предложил обсудить по офисным телефонам - это вполне возможно, однако заранее предупрежу Вас о том, что в этом случае наша гарантия будет только на работу, а вот гарантия на оборудование будет распространяться по месту его приобретения.

С Уважением, Виталий.

stuffurd
26.09.2010, 20:43
Если захотят угнать никакая защита не поможет:DDD

solion
26.09.2010, 21:04
Если захотят угнать никакая защита не поможет:DDD

А чо радуешься-то???

persei
27.09.2010, 10:03
уважаемые партнеры

с выходом у starline серии сигнализаций dialog, какую из сигнализаций вы считаете более защищенной - starline dialog или pandora? или теперь они примерно сравнялись?

и что вы можете сказать про Pandora DXL 3500? в чем принципальные отличия 3300 и 3500 от 3100? только агоритмом обработки сигнала или есть какие-то радикальные улучшения?

Andrej R.
27.09.2010, 10:14
Обе хороши, но имхо пандора. Они диалог раньше освоили, поопытнее будут :)

Autosecurity
27.09.2010, 12:56
уважаемые партнеры с выходом у starline серии сигнализаций dialog, какую из сигнализаций вы считаете более защищенной - starline dialog или pandora? или теперь они примерно сравнялись? и что вы можете сказать про Pandora DXL 3500? в чем принципальные отличия 3300 и 3500 от 3100? только агоритмом обработки сигнала или есть какие-то радикальные улучшения?Мне кажется, что уровень защищённости у перечисленных систем может рассматриваться как примерно сопоставимый, но я бы стал считать уверенно защищённым автомобиль, оборудованный одной из этих двух систем и ничем более. Надо отдавать себе отчёт в том, что сигнализации уровня Старлайн или Пандора призваны в первую очередь обеспечивать охрану периметра автомобиля и оповещение владельца о тревожных событиях.

Престиж - Авто
27.09.2010, 13:45
уважаемые партнеры

с выходом у starline серии сигнализаций dialog, какую из сигнализаций вы считаете более защищенной - starline dialog или pandora? или теперь они примерно сравнялись?

и что вы можете сказать про Pandora DXL 3500? в чем принципальные отличия 3300 и 3500 от 3100? только агоритмом обработки сигнала или есть какие-то радикальные улучшения?

Добрый день.

Я соглашусь с тем, что говорить о большей или меньшей защищенности авто только исходя из того, с помощью какой сигнализации реализован первый рубеж охранного комплекса, не совсем верно - логично бы обсудить и дополнительные рубежи охраны, которые в итоге образуют охранный комплекс, надежно защищающий машину от угона. А выбор сигнализации из обеих озвученных я бы посоветовал осуществлять исходя из наибольшего соответствия каждой из них имеющимся условиям эксплуатации и пожеланиям по функционалу.

Если попытаться объяснить различия между последними моделями сигнализаций Pandora простыми словами, то я бы, для начала, предложил бы взять за "базовую" систему Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/): в системе есть кан-модуль, диалоговый код, датчик удара, датчик наклона/перемещения, релейный модуль для запуска двигателя, датчики температуры салона и моторного отсека, два брелока (с ЖК-экраном, и запасной без него), карта с пин-кодами системы (кнопку valet и монтажную проводку просто не перечисляю).
В Пандоре 3100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-689/) меньших (по сравнению с 3300) размеров блок системы, нет релейного модуля запуска и датчиков температуры.
В Пандоре 3170 меньших (по сравнению с 3300) размеров блок системы, нет релейного модуля запуска и одного из датчиков температуры.
Пандора 3300 slave является версией Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/), позволяющей сохранить управление ЦЗ со штатного ключа (так называемая slave-система). В комплекте поставки этой системы идет лишь один брелок (с ЖК), который позволит, к примеру, запускать двигатель дистанционно из дома.
Система 3500 совсем новая разработка компании AlarmTrade (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3500/). Есть целый ряд новинок (к примеру, увеличенная с 10 до 100 единиц память событий), но более точно я смогу Вам описать данную систему лишь после того, как она у нас побывает на тестировании - в данный момент эта система фактически только анонсирована.

С Уважением, Виталий.

persei
27.09.2010, 14:57
спасибо партнерам за ответы

спрашивая про сигнализацию, я хотел узнать только именно про сигнализацию и я понимаю, что это только лишь сигнализация, а не угоностойкий ПК ;)
просто возник вопрос, кто теперь криптостойчее из них :) видимо, теперь примерно одинакового уровня

ок, будем ждать вашего тестирования
просто я уже видел продажу данной сигнализации и, вроде, даже ее устанавливают уже :)



Добрый день.

Я соглашусь с тем, что говорить о большей или меньшей защищенности авто только исходя из того, с помощью какой сигнализации реализован первый рубеж охранного комплекса, не совсем верно - логично бы обсудить и дополнительные рубежи охраны, которые в итоге образуют охранный комплекс, надежно защищающий машину от угона. А выбор сигнализации из обеих озвученных я бы посоветовал осуществлять исходя из наибольшего соответствия каждой из них имеющимся условиям эксплуатации и пожеланиям по функционалу.

Если попытаться объяснить различия между последними моделями сигнализаций Pandora простыми словами, то я бы, для начала, предложил бы взять за "базовую" систему Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/): в системе есть кан-модуль, диалоговый код, датчик удара, датчик наклона/перемещения, релейный модуль для запуска двигателя, датчики температуры салона и моторного отсека, два брелока (с ЖК-экраном, и запасной без него), карта с пин-кодами системы (кнопку valet и монтажную проводку просто не перечисляю).
В Пандоре 3100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-689/) меньших (по сравнению с 3300) размеров блок системы, нет релейного модуля запуска и датчиков температуры.
В Пандоре 3170 меньших (по сравнению с 3300) размеров блок системы, нет релейного модуля запуска и одного из датчиков температуры.
Пандора 3300 slave является версией Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/), позволяющей сохранить управление ЦЗ со штатного ключа (так называемая slave-система). В комплекте поставки этой системы идет лишь один брелок (с ЖК), который позволит, к примеру, запускать двигатель дистанционно из дома.
Система 3500 совсем новая разработка компании AlarmTrade (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3500/). Есть целый ряд новинок (к примеру, увеличенная с 10 до 100 единиц память событий), но более точно я смогу Вам описать данную систему лишь после того, как она у нас побывает на тестировании - в данный момент эта система фактически только анонсирована.

С Уважением, Виталий.

stuffurd
27.09.2010, 23:42
А чо радуешься-то???

не радуюсь а смеюсь над ''идеальная защита''))

andre-ja
28.09.2010, 10:13
stuffurd,
А сейчас и твою машину захотели угнать! Наверно, не очень-то смешно...
А почему именно твою, а не соседа? Потому что у него лучше противоугонное оборудование, чем у тебя. Так всегда и происходит...

kuznetz8
28.09.2010, 18:24
с выходом у starline серии сигнализаций dialog, какую из сигнализаций вы считаете более защищенной - starline dialog или pandora? или теперь они примерно сравнялись?
Не знаю, кто там с кем сравнялся. Лично у меня Starline dialog серии стоит, и я им доволен. А сейчас новые системы у них появились, вообще навороченные: с улучшенным диалогом, контролем связи и брелки сами лучше стали. Я аж поменял бы на этот новый вариант, но вроде не так давно эту поставил, обидно и не хочется сразу менять как то(((
А у жены на машине давно уже Сталкер стоит.
Пандора раньше у друга стояла, но он же мне посоветовал попробовать что то другое. У него и с батарейкой проблемы были какие то, дальность не устраивала и т.п.

kozloff
29.09.2010, 12:52
kuznetz8,
ну если Ультрастар с таким же успехом будет продвигать свой продукт всеми возможными способами, то вскором временем АлармТрейд они догонят

Дмитрий А.
30.09.2010, 09:07
P.S.
Всем пользователям сигнализации Сталкер-600 в СПб, предлагаю бесплатно переодеть брелок в черный, хроморованный корпус от LAN3. По предварительной записи по тел 972-60-20 на Менделеевской улице д.2 - где данные системы производятся. Время замены в течение часа. Лучше пн, вт.
Там же можно будет проверить систему, заменить батарейки, смазать замки, проконсультироваться и т.п.- пройти Т.О.
В Москве проще воспользоваться акцией: http://www.ugona.net/news410.html
Из других городов можно почтой.
http://s58.radikal.ru/i160/1009/ed/96a6051e6b6f.jpg

Какукавка
01.10.2010, 14:43
Доброго времени суток!
хочу купить цивик 5Д, копмлектация ЕХЕ, который теперь на автомате.
примерный перечень защитного оборудования для себя определила как: замок на руль или коробку, замок на капот (правда не совсем понимаю, что именно он защищает))), но его часто советуют) и кричалку от пионеров, желательно с обратной связью. понимаю, что если захотят угнать - угонят, но хотелось бы максимально обезопаситься.
прокомментируйте, пожалуйста, мои мысли по поводу защитный устройств, желательно с рекомендованными моделями.
ЗЫ. на нынешней машинке никакой защиты нет, поэтому я в этом деле полный профан))

Престиж - Авто
01.10.2010, 14:59
Доброго времени суток!
хочу купить цивик 5Д, копмлектация ЕХЕ, который теперь на автомате.
примерный перечень защитного оборудования для себя определила как: замок на руль или коробку, замок на капот (правда не совсем понимаю, что именно он защищает))), но его часто советуют) и кричалку от пионеров, желательно с обратной связью. понимаю, что если захотят угнать - угонят, но хотелось бы максимально обезопаситься.
прокомментируйте, пожалуйста, мои мысли по поводу защитный устройств, желательно с рекомендованными моделями.
ЗЫ. на нынешней машинке никакой защиты нет, поэтому я в этом деле полный профан))

Добрый день.

Предложение отправил Вам в личные сообщения - проверяйте.

С Уважением, Виталий.

Какукавка
01.10.2010, 16:03
Здравствуйте, Виталий!
Ответила.

АВТО-АСС
02.10.2010, 12:17
Какукавка, наше предложение тоже в личке.

Вадим. СТО1.

Какукавка
02.10.2010, 13:52
Вадим, ответила.

Февраль
02.10.2010, 21:37
Такой вопрос к спецам: у знакомого на машине стоит странная система, само собой мне не рассказывается что это такое и как оно устанавливалось. но дело в том, что мало того что у него в кармане спец.ключ лежит без которого машина заглохнет, так еще после завода машины надо поддержать кнопочку около 5 сек, которая у него припрятана, и только он знает где она находится, т.е. я могу с той же таблеткой в кармане спокойно сесть и завести машину, но если я еше и не подержу эту кнопочку, машина сбрасывает обороты и глохнет. Очень интересно что это за противоугонка такая????

Andrej R.
03.10.2010, 11:18
Спец ключ, это скорее всего метка иммобилайзера.
По поводу кнопочки, он ее держит во время того как заводит машину или после того ?

helicopter
05.10.2010, 09:24
Не знаю, кто там с кем сравнялся. Лично у меня Starline dialog серии стоит, и я им доволен. А сейчас новые системы у них появились, вообще навороченные: с улучшенным диалогом, контролем связи и брелки сами лучше стали. Я аж поменял бы на этот новый вариант, но вроде не так давно эту поставил, обидно и не хочется сразу менять как то(((
А у жены на машине давно уже Сталкер стоит.
Пандора раньше у друга стояла, но он же мне посоветовал попробовать что то другое. У него и с батарейкой проблемы были какие то, дальность не устраивала и т.п.

Вот тоже думаю либо старлайн диалог либо о сталкер ставить
единственное что хочу сказать, на прошлой машине у меня стоял техноблок говорят это очень надежная противоугонка вроде как даже застрахована от взлома на лям евро
но вот только она полностью механическая без звука и стоит около 30 тыр
и получается если твою машинку где-то возде подъезда коцнут и свалят то ты ни как об этом не узнаешь пока не увидишь естественно (что собственно со мной и произошло на прошлой тачке), а так хоть догнать можно чувачка или хотябы в окно выглянуть и номер запомнить

Дмитрий А.
05.10.2010, 11:47
helicopter, рекомендую тогда поставить новую модель Старлайна В-62 (без автозапуска), в отличии от А класса, она имеет расширеный сервисный функционал и автоматический контроль радиоканала. Симпатичный брелок:
http://s43.radikal.ru/i100/1010/81/d6f6e2ce4375.jpg (http://www.radikal.ru)
..... Модель новая, по надежности сказать пока ни чего не могу.

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:40 ----------


мало того что у него в кармане спец.ключ лежит без которого машина заглохнет, так еще после завода машины надо поддержать кнопочку около 5 сек, которая у него припрятана, и только он знает где она находится
Иммобилайзер Агент3+ работает по такому алгоритму, при налии метки в салоне и удержании секретной кнопки, автомобиль заводится и едет, реагируя на разбой если метка удаляется из салона автомобиля. Функция секретки в данном иммобилайзере программируется.
В вашем случае блокирован бензонасос, т.к. падают обороты и глохнет двс. Такая блокировка не столь эффективна, как цифровая, установленныя под капотом и закрытая замком.

helicopter
05.10.2010, 11:58
Дмитрий А,
ничего себе как все серьезно
спасибо, Друг! обязательно возьму на заметку твою рекомендацию

kozloff
05.10.2010, 16:37
Такой вопрос к спецам: у знакомого на машине стоит странная система, само собой мне не рассказывается что это такое и как оно устанавливалось. но дело в том, что мало того что у него в кармане спец.ключ лежит без которого машина заглохнет, так еще после завода машины надо поддержать кнопочку около 5 сек, которая у него припрятана, и только он знает где она находится, т.е. я могу с той же таблеткой в кармане спокойно сесть и завести машину, но если я еше и не подержу эту кнопочку, машина сбрасывает обороты и глохнет. Очень интересно что это за противоугонка такая????

Ну тут иммобилайзер+секретка.
+иммобилайзера в том, что его можно тайно использовать (не показывая на людях)
- данной секретки, в том, что при каждом старте надо нажимать кнопочку, и те проходившие люди или стоявшие рядом, могут увидеть, что-кто-то что-то нажимает...

Дмитрий А.
05.10.2010, 17:13
Акция по замене корпусов и брелков. (http://www.car-online.ru/news.html?id=139)

Февраль
05.10.2010, 23:20
---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:40 ----------

[/COLOR]
Иммобилайзер Агент3+ работает по такому алгоритму, при налии метки в салоне и удержании секретной кнопки, автомобиль заводится и едет, реагируя на разбой если метка удаляется из салона автомобиля. Функция секретки в данном иммобилайзере программируется.
В вашем случае блокирован бензонасос, т.к. падают обороты и глохнет двс. Такая блокировка не столь эффективна, как цифровая, установленныя под капотом и закрытая замком.[/QUOTE]

Ок, ьеперь все ясно, спасибо за информацию. Я чайник в этом деле, просто хочу поставить себе новую сигналку, и вот думаю по поводу аллигатора, или же все таки лучше старлайн???? (если сранивать по функционалу идентичные сигналки)

Дмитрий А.
06.10.2010, 09:48
Февраль,
Ставьте обязательно сигнализацию с диалоговым кодом:
http://i062.radikal.ru/1010/26/58dee9b6849a.jpghttp://s46.radikal.ru/i114/1010/30/10820d94f904.jpghttp://s002.radikal.ru/i197/1010/69/f36e98017584.jpg
Выберайте по дизайну брелка. Тут Старлайн В62, Сталкер 600LAN3, Пандора 1870.
Советую Сталкер, у него есть противоразбойные карточки в комплекте, без которых автомобиль не уедет в случае кражи ключей или разбойного завладения автомобилем.
Так же управлять можно посредством индивидуального кода через спец кнопку.
Самый дальнобойный канал оповещения, с функцией контроля связи.

Ставить советую в специализированном на защите от угона сервисе, т.е. у нас.

Mefodiy77
07.10.2010, 10:29
Здравствуйте, приобрел Civic 2007 года из охраны только штатная система. Проконсультируйте пожалуйста по след. вопросу: Ваше мнение о охранной системе SPRING, в страховой где делал ОСАГО рекомендуют эту систему и предлагают скидки на "Хищение" в случае ее установки.

АВТО-АСС
07.10.2010, 11:14
,
Ставьте обязательно сигнализацию с диалоговым кодом:
О как!
Именно с диалоговым!
Надеюсь, это применительно только к системам эконом-класса, а не обобщение всех систем в целом, в противном случае данное высказывание будет неверным.

Ставить советую в специализированном на защите от угона сервисе, т.е. у нас.
О как еще раз!!!
Только один специализированный на защите от угона сервис во всем городе!!!


Здравствуйте, приобрел Civic 2007 года из охраны только штатная система. Проконсультируйте пожалуйста по след. вопросу: Ваше мнение о охранной системе SPRING, в страховой где делал ОСАГО рекомендуют эту систему и предлагают скидки на "Хищение" в случае ее установки.
Здравствуйте!
Страховые компании предлагают в большинстве те системы, от которых имеется откат со стороны продавцов, не задумываясь о том, что для конечного пользователя данные системы могут быть и не оправданы.
Комплект охраны должен подбираться индивидуально, если, конечно, мы не говорим о базовых наборах, которые предлагаются на любой автомобиль из соображений "сигнализация+иммо+замок капота".
Поэтому, рекомендую устанавливать комплекс охраны, который подходит именно Вам, где учтены нюансы пользования как автомобилем, так и удобство пользования самим комплектом.
Если рассматривать базовые вещи, можете ознакомиться с вариантами, например, у нас на сайте: http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=191
Если разговор идет о более серьезных вещах, такие комплекты можно обсудить уже на месте.

С уважением, Алексей.
АВТО-АСС, СТО2.

andre-ja
07.10.2010, 11:23
Mefodiy77, в страховой предлагают, чтобы застраховать, но я сомневаюсь, что там хорошо разбираются в охранных системах.
SPRING - противоугонный комплекс, отличается высокой стоимостью, да и не оччень хорошие отзывы о нем.
Лучше установить комплекс из отдельных компонентов: сигнализация (см. комментарий Дмитрий А.), иммобилайзер (Агент 3, Pandect IS-577), электромеханический замок капота...

EURO
07.10.2010, 11:27
в страховой где делал ОСАГО рекомендуют эту систему и предлагают скидки на "Хищение" в случае ее установки.

Ключевое слово - ОСАГО! )))

Если хотите делать ПК именно для себя, ставьте именно комплекс состоящих из:
- сигнализации с диалоговым кодом
- иммобилайзера
- средствами механической охраны(штырь-блокиратор на руль)

Ну и установку всего этого ПК доверить надежным партнерам нашего клуба!

Дмитрий А.
08.10.2010, 00:33
Здравствуйте, приобрел Civic 2007 года из охраны только штатная система. Проконсультируйте пожалуйста по след. вопросу: Ваше мнение о охранной системе SPRING, в страховой где делал ОСАГО рекомендуют эту систему и предлагают скидки на "Хищение" в случае ее установки.
Верно, комплексный подход самое надежное решение от угона, а выбор компонентов ПК может быть основан на ваших интересах удобства пользования и желаемой функциональности систем. Рынок эволюционирует, системы прогрессируют. По тому ставить абы что, ради скидки на страховку...

P.S. Про Спринг- транспордерный далас со статичным кодом это ладно, но может коллеги обьяснят, почему у этого иммо блокировка размером с сосиску (если не колбаску)?
Был удивлен ее размерам, когда исследовал найденный Хонда C-RV после угона с данным иммо на борту.

P.S.S. to Mefodiy77
Есть комплексы разной конфигурации на основе технически современного оборудования за разумные деньги, при установке которых вы получите полис от угона "КИТ-Финанс" в подарок. Если стоимость вашего авто до 500т.р. то можно поставить полноценный комлекс в пределах 28тыр и получить полис: о программе получения полиса при установке в ugona.net ( http://www.ugona.net/news393.html)
ИМХО: Эта акция организована людьми, заинтересованными в доходности СК, а не только своего кармана.

Hokk
08.10.2010, 03:01
А как в Питере с этим дела обстоят...?

Дмитрий А.
08.10.2010, 11:08
А как в Питере с этим дела обстоят...?
Хорошо, обращайтесь.
Есть и другие программы, в частности с Реннесансом: устанавливаем комплекс, при угоне с которым мы компенсируем затраченные на защиту ден. средства. Это прописывается в договоре страхования Реннесанса.

Престиж - Авто
08.10.2010, 12:52
Ставьте обязательно сигнализацию с диалоговым кодом

Прошу прощения, но слово "диалог" не является панацеей - чем хуже с точки зрения стойкости к электронному взлому тот же Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) или Fortress SH (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-89/)?



Ставить советую в специализированном на защите от угона сервисе, т.е. у нас.

Простите, Вам здесь на форуме никто не мешает? http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/mosking.gif

С Уважением, Виталий.

kozloff
08.10.2010, 15:53
Престиж - Авто,
Тут вроде Дмитрий имел ввиду системы с двух сторонней связью...
PS Екселент и Фортрес тоже хороши, но тоже не панацея...

Престиж - Авто
08.10.2010, 16:00
Престиж - Авто,
Тут вроде Дмитрий имел ввиду системы с двух сторонней связью...
PS Екселент и Фортрес тоже хороши, но тоже не панацея...

Тогда добавляем в список и cyclon? :lol:

С Уважением, Виталий.

neigh
08.10.2010, 17:39
Здравствуйте, уважаемые партнеры! Интересует установка противоугонного комплекса на civic 4D. Автозапуск не интересует! Бюджет 30 тыр... Спасибо...

Престиж - Авто
08.10.2010, 17:53
Здравствуйте, уважаемые партнеры! Интересует установка противоугонного комплекса на civic 4D. Автозапуск не интересует! Бюджет 30 тыр... Спасибо...

Добрый день.

Ответил Вам в Личных сообщениях - проверяйте.

С Уважением, Виталий.

kozloff
08.10.2010, 18:06
Престиж - Авто,
можно и ягуар добавить 770... правда не диалог, но частота другая, пока не прокатит на взлом...:huh

Престиж - Авто
08.10.2010, 18:12
Престиж - Авто,
можно и ягуар добавить 770... правда не диалог, но частота другая, пока не прокатит на взлом...:huh

Ключевое слово "пока"? ;)
Тогда давайте Вайперы всевозможные суда же добавлять оптом, можно еще из раритетов что-то вспомнить ... ;D

С Уважением, Виталий.

neigh
08.10.2010, 22:04
Добрый день.

Ответил Вам в Личных сообщениях - проверяйте.

С Уважением, Виталий.

Виталий, спасибо! А время процесса монтажа?

Престиж - Авто
09.10.2010, 10:57
Виталий, спасибо! А время процесса монтажа?

Добрый день.

Прошу прощения - подзабыл написать по времени, необходимому на установку обозначенного в ЛС комплекса: в данном случае многое будет зависеть от того, когда и в какое время дня Вы приедете в наш установочный центр - в принципе, учитывая то, что за долгое время сотрудничества в рамках партнерской программы с цивик-клубом, наши мастера, рабтающие с машинами, фактически "наизусть" знают данный автомобиль, можно предварительно ориентироваться на один рабочий день. В итоге, я бы порекомендовал Вам позвонить к нам в офис, определить наиболее удобное для Вас время приезда в наш установочный центр и обсудить с коллегами возможность приехать к нам с утра к открытию и забрать готовый автомобиль вечером того же дня.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
09.10.2010, 12:43
neigh, наше предложение тоже в личке.

Вадим, СТО1.

Galantnii Civic
11.10.2010, 00:19
Вы меня простите,я тут влезу между асами противоугонок,но рулят только две сиги :пандора и сталкер 600,а иммики все фуфло кроме агент3+,просто его где то не любят ставить ,т,к,он сложен в установке и по времени дольше чем какой нить пандект ,вот и говорят всяк хрень!
А вообче у меня стоит :
1/Сталкер 600
2/Агент3=
3/Замок капота Defen time 2шт
4/Ms RL100(цифровые реле)-3шт
5/MS RIL(Безпроводное цифровое реле в лючке бензобака на заклепках)
6/MS PGSM4(Gps и Gsm Пеиджер)
7/Гарант на рулевой вал
8/Дверные замки DOOR LOCK(До гаранта добраться практически не возможно)
9/MS TL4 датчик наклона-перемещения
10/Стекла покрыты бронированной пленкой

И никто не переспорит меня в данном виде охраны на етот автомобиль!!!!
Место сталкера канешна можно и пандорку воткнуть 3000,но сталкер как то информативнее и дальнобоинее!
извините если что не так!

Все вопросы в личку!!!!Да и я никакими продажами не занимаюсь,так что ет не реклама!

АВТО-АСС
11.10.2010, 14:50
Galantnii Civic, вот чувствуется, что вы защитой автомобиля озаботились ;). Только лучше состав комплекса в открытый форум лучше не выкладывать, так безопаснее.

Вадим, СТО1.

Andrej R.
11.10.2010, 14:57
Имхо чрезмерен ПК :) хотя лучше уж так чем "стояла штатная сигналка..."

_M_a_x_
13.10.2010, 18:03
Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, в чем разница между механическим и электромеханическим замками капота? Слышал, что с э/м будут проблемы, если сядет аккумулятор, а в плане безопасности что лучше?

Спасибо.

andre-ja
14.10.2010, 10:39
_M_a_x_, в случае с механическим замком есть доступ к личине из салона, это главный минус.
В случае с эл-мех. замком если эксплуатация автомобиля будет производиться хотя бы раз в неделю, то аккумулятор не сядет.

Дмитрий А.
14.10.2010, 11:39
Добрый день,
Слышал, что с э/м будут проблемы, если сядет аккумулятор, а в плане безопасности что лучше?

В плане личной безопасности, замок капота должен быть открыт во время движения, как правилао э/м управляется противоугонкой, которая открывает его при снятии с охраны.

При установке э/м замка, желательно предусмотреть методы запитки проводки на случай севшего аккума (м.б. вывести шлейф для подключения питания. Себе вывел к предам). Тем более на цивиках аккумик слабенький.

Autosecurity
14.10.2010, 12:29
_M_a_x_, в случае с механическим замком есть доступ к личине из салона, это главный минус. В случае с эл-мех. замком если эксплуатация автомобиля будет производиться хотя бы раз в неделю, то аккумулятор не сядет.Это смотря какая зима и какой аккумулятор :) На Хонде вполне может за неделю просесть - у них 45-амперники устанавливаются. Вариант аварийного питания отдельным проводом в блок предов или в перчаточный ящик такую проблему решает. Вариант с аварийным тросиком тоже существует, но с ним в части комфорта для владельца несколько проблематично. А если он проложен максимально удалённо, то без ямы к нему вообще можно не дотянуться.

Престиж - Авто
14.10.2010, 15:55
Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, в чем разница между механическим и электромеханическим замками капота? Слышал, что с э/м будут проблемы, если сядет аккумулятор, а в плане безопасности что лучше?

Спасибо.

Добрый День,
Электромеханические замки капота конструктивно состоят из крепящегося в моторном отсеке электропривода, запорного механизма на капоте и кузове и соответствующей электропроводки. При отсутствии напряжения в бортовой сети предусмотрена возможность открытия в аварийном режиме.
На случай разряда АКБ порекомендовали бы организовать аварийное питание.

C Уважением, Престиж –Авто

Galantnii Civic
17.10.2010, 14:02
Три раза одинаковые ответы! Молодцы! А вообще если есть голова на плечах,то у цивика ,сразу у блока предов в салоне есть разъем с толстенными проводами ,и если на него подать пилюс то будет вам счастье и не надо никаких огородов городить с дополнительными проводами на питание!

АВТО-АСС
18.10.2010, 13:53
Galantnii Civic, главное - знать, какой из этих толстенных проводов нужный. И помимо плюса не забыть массу подсоединить.

Вадим, СТО1.

Galantnii Civic
18.10.2010, 18:09
Ладно)))))))))с этим спорить не буду!!!!!!!!!!
+1

АВТО-АСС
19.10.2010, 16:07
Galantnii Civic, ;).

El Tigre Salvaje
20.10.2010, 16:00
Народ, вы не шутите насчёт аккумулятора? Т.е. если уехать в отпуск на НГ на две недели, то по приезде что, сразу идти в магазин покупать зарядник?
(имеется ввиду уехать без машины)

Galantnii Civic
21.10.2010, 11:44
Практически да!!!!!

Autostudio
25.10.2010, 17:18
Народ, вы не шутите насчёт аккумулятора? Т.е. если уехать в отпуск на НГ на две недели, то по приезде что, сразу идти в магазин покупать зарядник?
(имеется ввиду уехать без машины)

Добрый день.

К сожалению, особенности штатного АКБ Honda Civic таковы, что в случае, когда машина будет стоять без движения пару недель при, к примеру, температуре -25, то даже отсутствие дополнительных потребителей не дает гарантии того, что по прошествии этих двух недель машину можно будет завести.

С Уважением, Виталий.

Nov
25.10.2010, 20:33
Это смотря какая зима и какой аккумулятор :) На Хонде вполне может за неделю просесть - у них 45-амперники устанавливаются. Вариант аварийного питания отдельным проводом в блок предов или в перчаточный ящик такую проблему решает. Вариант с аварийным тросиком тоже существует, но с ним в части комфорта для владельца несколько проблематично. А если он проложен максимально удалённо, то без ямы к нему вообще можно не дотянуться.

Мой аккумулятор сдох за 3 недели... летом. Пришлось открывать через аварийное питание - выведен провод зарядки

Susanin_
25.10.2010, 21:16
Три раза одинаковые ответы! Молодцы! А вообще если есть голова на плечах,то у цивика ,сразу у блока предов в салоне есть разъем с толстенными проводами ,и если на него подать пилюс то будет вам счастье и не надо никаких огородов городить с дополнительными проводами на питание!

да это столько гимора что пипец. я через это прошел ))) ребята из АВТО-АСС помогли советом через какой провод подавать =) жуть кароче )

ugona.net
27.10.2010, 16:23
Мой аккумулятор сдох за 3 недели... летом. Пришлось открывать через аварийное питание - выведен провод зарядки

Добрый день.
Вы не пробовали измерить сколько потребляют устройства на вашем автомобиле?
На основе этих измерений можно уже понять 3 недели для вашего аккумулятора это много или мало...

Nov
28.10.2010, 10:32
Добрый день.
Вы не пробовали измерить сколько потребляют устройства на вашем автомобиле?
На основе этих измерений можно уже понять 3 недели для вашего аккумулятора это много или мало...

Считали как-то давно, когда сигу ставили. Получалось предел аккумулятора как раз 3 недели, причем только со штатной охранкой. Можно поискать расчеты...

Voldemarius
02.11.2010, 01:09
Может здесь уже и обсуждалось (осилил только первые 10 страниц):
имеет ли смысл ставить секретную кнопку/переключатель на эл. цепь бензонасоса?

Galantnii Civic
02.11.2010, 01:28
Может здесь уже и обсуждалось (осилил только первые 10 страниц):
имеет ли смысл ставить секретную кнопку/переключатель на эл. цепь бензонасоса?Ну если больше ничего не рассматриваешь,то да ,стоит-лучче ето чем вообче ничего!
А так все ет для детей!!

Autostudio
02.11.2010, 13:23
Может здесь уже и обсуждалось (осилил только первые 10 страниц):
имеет ли смысл ставить секретную кнопку/переключатель на эл. цепь бензонасоса?

Добрый день.

В принципе, Вам уже верно заметили - если кроме штатных противоугонных систем больше ничего не установлено, то это будет "лучше чем ничего", т.е. есть хотя бы шанс, что подобное решение сможет защитить машину, к примеру, от угона путем кражи ключа в супермаркете.
Другое дело, что если рассматривать непосредственно противоугонные свойства подобного рода решений, направленные на борьбу с угоном именно припаркованного автомобиля, то здесь можно сказать, что много более эффективным будет решение в виде связки из нештатного иммобилайзера (пусть с тем же управлением от штатных кнопок в салоне автомобиля) с блокировкой от этой системы, размещенной в подкапотном пространстве, и электромеханического замка капота, защищающего доступ к этой самой блокировке. Причем открываться замок капота должен лишь только после успешного ввода последовательности нажатий кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.

Voldemarius
03.11.2010, 09:31
В салонах хонды предлагают сейчас только старлайн с9. Эта сигнализация вроде с иммобилайзером. Если установить ее + замок на капот + блок на МКПП + самодеятельность в виде этой секретной кнопки на цепь топливного насоса. Насколько эффективно будет?
Замок на капот будет управляться с брелка этой сигналки или каких то кнопок из салона? Вот этот момент не понял.

Autosecurity
03.11.2010, 10:22
В салонах хонды предлагают сейчас только старлайн с9. Эта сигнализация вроде с иммобилайзером. Если установить ее + замок на капот + блок на МКПП + самодеятельность в виде этой секретной кнопки на цепь топливного насоса. Насколько эффективно будет? Замок на капот будет управляться с брелка этой сигналки или каких то кнопок из салона? Вот этот момент не понял.Добрый день.
В общем о такой схеме можно смело говорить: эффективно не будет. Т.е. система, конечно, будет честно охранять периметр, управлять центральным замком и даже сообщит на пейджер о тревожном срабатывании по датчику удара или, например, по открыванию дверей в охране. Возможно даже, будет управлять замком капота (кстати, этот момент хорошо бы прояснить отдельно - какой замок предполагалось устанавливать - механический или электромеханический). Но в случае удачной попытки взлома системы (скорее всего - сканером) долго сопротивляться автомобиль с таким составом средств неспособен. По большому счёту, тут даже не будет необходимости проникновения под капот, поскольку блокировку Старлайна (если она не отключится при грабинге) обойдут из салона. В общем, предлагаемый Вам вариант "тянет" на три с минусом, если говорить о его противоугонных характеристиках. Скорее его можно назвать "защитой от пионеров".

ugona.net
03.11.2010, 14:41
В салонах хонды предлагают сейчас только старлайн с9. Эта сигнализация вроде с иммобилайзером. Если установить ее + замок на капот + блок на МКПП + самодеятельность в виде этой секретной кнопки на цепь топливного насоса. Насколько эффективно будет?
Замок на капот будет управляться с брелка этой сигналки или каких то кнопок из салона? Вот этот момент не понял.

Добрый день.
Эффективно будет установить сигнализацию с диалоговым кодированием и индивидуальными ключами шифрования, а так же с автоматическим контролем канала связи http://www.ugona.net/item440.html, это обеспечит защиту от электронного взлома и глушения системы.Цифровую блокировку установить под капотом, которую защитит электромеханический замок, а управление замком сделать от иммобилайзера бесконтактного типа, опознание владельца по метке http://www.ugona.net/item735.html
Такой противоугонный комплекс поможет и от пионеров и от подготовленного угона и от кражи ключей. http://www.ugona.net/item614.html

Voldemarius
03.11.2010, 14:58
обнадежили )))
можете назвать комплект средств (современных, а не устаревших) необходимых для полноценной защиты. Можно несколько вариантов.
Бюджет средний - примерно в 30 рублей.
Спасибо.

---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:44 ----------



....
Такой противоугонный комплекс поможет и от пионеров и от подготовленного угона и от кражи ключей. http://www.ugona.net/item614.html

В таком вот виде и хотел услышать ответ ;)
А в НиНовгороде скидки для членов клуба есть?

Autosecurity
03.11.2010, 16:28
обнадежили ))) можете назвать комплект средств (современных, а не устаревших) необходимых для полноценной защиты. Можно несколько вариантов. Бюджет средний - примерно в 30 рублей.
Спасибо.Ответил в папку личных сообщений.

Autostudio
03.11.2010, 16:32
Добрый день.


В салонах хонды предлагают сейчас только старлайн с9. Эта сигнализация вроде с иммобилайзером. Если установить ее + замок на капот + блок на МКПП + самодеятельность в виде этой секретной кнопки на цепь топливного насоса. Насколько эффективно будет?
Замок на капот будет управляться с брелка этой сигналки или каких то кнопок из салона? Вот этот момент не понял.


обнадежили )))
можете назвать комплект средств (современных, а не устаревших) необходимых для полноценной защиты. Можно несколько вариантов.
Бюджет средний - примерно в 30 рублей.
Спасибо.

Прежде всего уточню, планируется ли реализация автозапуска - этот вопрос Вы не осветили. Если запуск не планируется, то не вижу смысла в установке именно С9. Насчет "сигнализации вроде с иммобилайзером" вообще не понял - это просто сигнализация с обратной связью и функцией автозапуска. Изначально выпускалась производителем как система, неподверженная электронному взлому.
По поводу замка на капот: если это механический, то смысла от него особого, откровенно говоря, не будет, если электромеханический, то принцип его работы именно от старлайна у меня вызывает вопросы: что по доп.каналу, что при снятии/постановке - не лучшие варианты, хотя бы потому, что старлайн не имеет как таковых реле управления замками капота.
Блокировка МКПП - заменить бы ее на "гарант" на рулевой вал.

В принципе, данный вариант комплекса может выглядеть так:
- pandora 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
- кодовое реле блокировки ВМ-105 (http://autostudio.ru/item272.html)
- реле управления замком капота HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html)
- электромеханический замок капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html)
- Гарант (http://autostudio.ru/item192.html) на рулевой вал
- аварийное питание на случай разряда АКБ.

По-хорошему, ВМ-105 и НМ-05 лучше бы заменить на нештатный иммобилайзер с функцией управления замком капота и цифровой блокировкой - появится второй уровень авторизации владельца, но здесь уже надо ориентироваться на условия эксплуатации машины.

С Уважением, Виталий.

ugona.net
04.11.2010, 18:00
[QUOTE=Voldemarius;2812444]обнадежили )))
можете назвать комплект средств (современных, а не устаревших) необходимых для полноценной защиты. Можно несколько вариантов.
Бюджет средний - примерно в 30 рублей.
Спасибо.[COLOR="Silver"]

Добрый день.
Ниже перечисленный комплекс думаю вас не разочарует называется UGONA.NET expert и включает в себя:
1. Автосигнализация с диалоговой авторизацией MS-600 Light
- Диалоговый код
-Цифровая шина LAN
-Дальность приёма до 3000 м
-Постоянный контроль канала связи
-Опция автозапуска
2. Иммобилайзер AGENT 3 Plus
-Рабочая частота общения с меткой 2.4GHz
-Диалоговый код метки
-Постоянный контроль канала связи
-Защита от ретранслятора , пошаговое снятие с охраны
-Автоматический переход в режим охраны при отсутствии метки
-Наличие цифровой шины LAN
-Возможность совмесной работы с сигнализацией с автоматическим запуском
3. Замок капота Defen time
-управление от сигнализации или иммобилайзера
-возможность самостоятельно блокировать цепь двигателя
-наличие аварийного троса.
-скрытная конструкция запорного механизма
4. Цифровое реле MS-RL 200
-управление диалоговым кодом по цифровой шине LAN
-предназначение - управление электромеханическим устройством ( импульс 0,8 с)
-герметичность
5. Серена с автономным питанием
MS RL-100 (цифровая блокировка двигателя которая устанавливается под капотом) идет в комплекте с иимобилайзером AGENT 3 Plus.
http://www.ugona.net/item614.htm

Voldemarius
05.11.2010, 02:52
Спасибо за ответы. В итоге получается:
1. Сигнализация.
В инете нашел, что pandora 1870i снята с производства.
Предлагались еще варианты StarLine B6 Dialog и MS 600 Light Stalker. Если автозапуск не нужен, то можно остановиться на первом варианте. Если нужен - на втором.
Блокировка замка капота при постановке на сигнализацию.
2. Сирена с автономным питанием.
3. Иммобилазер/секретка.
Идея иммо с метками не очень понравилась. Потеряешь или сопрут - не заведешь машину. Возможно ли будет обойтись секреткой? Разблокировка штатными кнопками из салона. Открытие электромеханического замка капота по ней же.
4. Электромеханический замок на капот.
5. Гарант на рулевой вал.
6. Вывод питания для АКБ.
Дополнительно интересует как заблокировать сервисный порт, чтобы по нему не могли перепрописать собственные ключи.

Galantnii Civic
05.11.2010, 10:42
Чувак ставь реально сталкер 600!Можна канешна и пандорку 3000 например,но иммобилайзер полюбому агент!!!
Пишу ет те я,независимый пользователь всех етих приблуд!

АВТО-АСС
05.11.2010, 15:36
Voldemarius, тогда как вариант:

- сигнализация без автозапуска Pandora DXL 3100 (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3100/), с автозапуском Pandora DXL 3000 (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=242&prod_id=1084#1)
или Pandora DXL 3300 (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3300/) (к ним тогда еще и обходчик штатного иммобилайзера);
- иммобилайзер Escont Corner plus (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=255&prod_id=1046#1);
- замок капота Fortresslock (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=622#1), запирается от сигнализации при постановке в охрану, отпирается от Эсконта после ввода кода.

Цены в личке.

Вадим, СТО1.

Voldemarius
05.11.2010, 23:40
Чувак ставь реально сталкер 600!Можна канешна и пандорку 3000 например,но иммобилайзер полюбому агент!!!
Пишу ет те я,независимый пользователь всех етих приблуд!

сталкер 600 и пандора 300 вроде однотипные, но вот принципиальный выбор: иммо иметь с меткой или без? По моему без метки гораздо удобнее - не потеряешь и не забудешь. Только вот не совсем понимаю как в таком случае функция антиразбой реализуется. А почему ты выбрал меточный иммо?
Я вот еще спрашивал про блокировку сервисного порта авто. Возможно его заблокировать будет?

Autostudio
08.11.2010, 15:43
Добрый день.


сталкер 600 и пандора 300 вроде однотипные, но вот принципиальный выбор: иммо иметь с меткой или без? По моему без метки гораздо удобнее - не потеряешь и не забудешь. Только вот не совсем понимаю как в таком случае функция антиразбой реализуется. А почему ты выбрал меточный иммо?
Я вот еще спрашивал про блокировку сервисного порта авто. Возможно его заблокировать будет?

В выборе нештатного иммобилайзера окончательное решение всегда остается только за владельцем автомобиля - полностью условия эксплуатации известны только ему.
Вариант с "кнопочным иммобилайзером" в сравнении с системой с меткой также вполне интересен, но надо учитывать целый ряд нюансов:
- работа режима защиты от насильственного угона: если в случае с меткой Вам, к примеру, при открытии водительской двери при заведенном двигателе авто не потребуется никаких дополнительных движений для последующей перед началом движения авторизации, то в варианте с кнопочной системой Вам каждый раз потребуется производить авторизацию на кнопках в салоне. Следует не забывать, что режим защиты от насильственного угона может спасти как в случае насильственного удаления водителя из салона машины, так и в случае попытки угона путем выманивания водителя из салона авто.
- также при выборе системы, основанной на вводе кода кнопками в салоне авто, следует и учитывать условия эксплуатации машины: к примеру, если доступ к управлению машиной изредка (к примеру раз в пол-года - год) будет иметь другой водитель (к примеру, женщина), то могут возникнуть затруднения с прохождением авторизации - к примеру, владелец авто может уже через неделю после начала эксплуатации фактически "на автомате" нажимать комбинацию штатных кнопок перед запуском двигателя, то человек, который делает это очень редко, можно испытать серьезные затруднения с вводом кода.
- следует также понимать, что большинство систем с меткой имеют так называемые "сервисные режимы" или режимы аварийного снятия - в случае потери метки достаточно ввести пин-код и можно будет ехать.
В итоге, рекомендации по системе с меткой чаще всего основаны на удобстве в эксплуатации подобного рода систем, а окончательный выбор здесь только за Вами.


В инете нашел, что pandora 1870i снята с производства.

У меня есть лишь информация о том, что снята с производства система Пандора 1870, а модификация с индексом "i" все также производится. Как вариант, можно рассмотреть и сигнализацию Пандора 3100 (http://autostudio.ru/item416.html).

С Уважением, Виталий.

Voldemarius
08.11.2010, 23:32
Спасибо за ответ.
Уже сам решил что с меткой лучше.
И все таки: как блокировать сервисный порт? Параллельно с замком капота еще одним датчиком на размыкание для иммобилайзера? Этот датчик идет в составе или его надо дополнительно приобретать?
Или есть другие варианты?

Autostudio
09.11.2010, 12:20
Спасибо за ответ.
Уже сам решил что с меткой лучше.
И все таки: как блокировать сервисный порт? Параллельно с замком капота еще одним датчиком на размыкание для иммобилайзера? Этот датчик идет в составе или его надо дополнительно приобретать?
Или есть другие варианты?

Добрый день.

На мой взгляд, подобного рода решение будет иметь право на жизнь в любом из возможных вариантов в случае применения блокировки надежной электронной системой, имеющей сервисный режим, шины.
В принципе, я бы доверил подобное решение отдельной системе - к примеру простейшему "кнопочному иммобилайзеру" с сервисным режимом.

С Уважением, Виталий.

Radik_mah
09.11.2010, 12:40
Люди не знаете какой там провод(провода) оборвать под капотом, чтобы диагностический разъем полностью отключился(не функционировал) в кабине и не использовать беспроводное реле, поставить типа тумблера хочу под капот? Как обнаружить этото провод(провода), тестером? может схема есть какая?
ps замок капота есть.

El Tigre Salvaje
09.11.2010, 13:14
Объясните чайнику, зачем защищать диагностический разъём? Если стоит нештатная сигналка и иммо, что угонщик с его помощью может сделать?
И как будут диагностировать машину на ТО, если разъём отрубили совсем?

Autostudio
09.11.2010, 13:20
Объясните чайнику, зачем защищать диагностический разъём? Если стоит нештатная сигналка и иммо, что угонщик с его помощью может сделать?
И как будут диагностировать машину на ТО, если разъём отрубили совсем?

Добрый день.

Защита диагностического разъема - один из способов усиления именно штатной противоугонной системы. Как правило, при попытке угона Цивика угонщик, проникнув в салон, прежде всего сворачивает личинку замка зажигания и прописывает через диагностический разъем принесенный с собой ключ. Защита диагностического разъема, в принципе, позволит превратить угон в попытку угона еще на стадии борьбы угонщика со штатными противоугонными системами, т.к. без получения разрешающего сигнала от штатного иммобилайзера двигатель не завести.
Надежная сигнализация и нештатный иммобилайзер (желательно с режимом защиты от насильственного угона) нужны для того, чтобы надежный первый рубеж (криптоустойчивая сигнализация) еще на стадии подготовки к угону сподвигла злоумышленника на выбор в качестве "жертвы" другую машину. А тот же нештатный иммобилайзер, помимо наличия блокировки под капотом, позволит защититься (при правильной эксплуатации) от угонов путем "высаживания" водителя из машины, кражи ключа от машины и от угона путем выманивания из салона заведенной машины.
Касательно ТО: вполне очевидно, что система, блокирующая "диагностику", должна иметь сервисный режим.

С Уважением, Виталий.

Radik_mah
09.11.2010, 13:39
Очевидно,я так думаю, что и через диагностический разъем можно приблизительно или точно узнать на каких цепях стоит блокировка нештатного иммобилайзера, включив зажигание проворачиванием личинки. Так?

El Tigre Salvaje
09.11.2010, 13:42
Добрый день.

Защита диагностического разъема - один из способов усиления именно штатной противоугонной системы. Как правило, при попытке угона Цивика угонщик, проникнув в салон, прежде всего сворачивает личинку замка зажигания и прописывает через диагностический разъем принесенный с собой ключ. Защита диагностического разъема, в принципе, позволит превратить угон в попытку угона еще на стадии борьбы угонщика со штатными противоугонными системами, т.к. без получения разрешающего сигнала от штатного иммобилайзера двигатель не завести.
Надежная сигнализация и нештатный иммобилайзер (желательно с режимом защиты от насильственного угона) нужны для того, чтобы надежный первый рубеж (криптоустойчивая сигнализация) еще на стадии подготовки к угону сподвигла злоумышленника на выбор в качестве "жертвы" другую машину. А тот же нештатный иммобилайзер, помимо наличия блокировки под капотом, позволит защититься (при правильной эксплуатации) от угонов путем "высаживания" водителя из машины, кражи ключа от машины и от угона путем выманивания из салона заведенной машины.
Касательно ТО: вполне очевидно, что система, блокирующая "диагностику", должна иметь сервисный режим.

С Уважением, Виталий.
Ну т.е. получается, что при наличии пандоры + блэк баг + замок капота диагностический разъём можно не защищать?

Autostudio
09.11.2010, 14:05
Очевидно,я так думаю, что и через диагностический разъем можно приблизительно или точно узнать на каких цепях стоит блокировка нештатного иммобилайзера, включив зажигание проворачиванием личинки. Так?

Честно говоря, не вижу взаимосвязи.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:01 ----------


Ну т.е. получается, что при наличии пандоры + блэк баг + замок капота диагностический разъём можно не защищать?

В данном случае, перечисленный Вами охранный комплекс я бы назвал вполне надежным. Если перед владельцем автомобиля стоит выбор между вариантами защиты штатной противоугонной системы и установкой надежного охранного комплекса, то я бы порекомендовал начинать защищать машину именно с установки надежного комплекса - как минимум, по причине большей функциональности и большего количества "зон риска", которые может "закрыть" подобного рода комплекс.
Варианты с той же защитой диагностики я бы назвал лишь дополнениями к комплексу, о необходимости которых выводы может делать лишь сам владелец машины, т.к. только он может в полной мере оценить условия эксплуатации своего авто.

С Уважением, Виталий.

El Tigre Salvaje
09.11.2010, 14:53
Если перед владельцем автомобиля стоит выбор между вариантами защиты штатной противоугонной системы и установкой надежного охранного комплекса...
Считаем, что выбор не стоит, будет ставиться надёжный нештатный комплекс.



Варианты с той же защитой диагностики я бы назвал лишь дополнениями к комплексу, о необходимости которых выводы может делать лишь сам владелец машины, т.к. только он может в полной мере оценить условия эксплуатации своего авто.
Условия эксплуатации обычные: бросаем машинку где придётся :)

Вот я и пытаюсь понять, нужно ли при таких условиях (наличие нештатного ПК и ночёвка на улице) защишать диагностический разъём. Учитывая, что он никак не поможет угонщику бороться с нештатным комплексом, особого смысла в этом не вижу, но я чайник, поэтому спрашиваю мнения профессионалов :) Вот конкретно, если я к вам приеду на установку, вы мне порекомендуете это делать?

ugona.net
09.11.2010, 15:25
сталкер 600 и пандора 300 вроде однотипные
Добрый день, хотелось бы отметить некоторые существенные различия между системами Сталкер 600 и Пандора 3000
Дальность у Сталкера по результатам тестов лучше, радиоканал стабильней. http://www.ugona.net/article94.html, ток потребления системы меньше
http://www.ugona.net/article89.html.
У пандоры быстрая смена линейки систем и старую уже не поменять через 2 года по гарантии - только ремонт.

Autostudio
09.11.2010, 15:46
Добрый день.


Считаем, что выбор не стоит, будет ставиться надёжный нештатный комплекс.

С него я бы и порекомендовал начать...



Условия эксплуатации обычные: бросаем машинку где придётся :)

Вот здесь, учитывая условия эксплуатации, я бы в большей степени посоветовал организовать комплекс таким образом, чтобы присутствовали датчик удара и датчик наклона/перемещения, а также учесть частоту ситуаций, когда Вы (или другое лицо, имеющее доступ к управлению авто) будет находиться на расстоянии, большем дальности действия обратной связи сигнализации. Предположу, что далеко не лишним будет задуматься о дублировании обратной связи с машиной на Ваш сотовый телефон.



Вот я и пытаюсь понять, нужно ли при таких условиях (наличие нештатного ПК и ночёвка на улице) защишать диагностический разъём. Учитывая, что он никак не поможет угонщику бороться с нештатным комплексом, особого смысла в этом не вижу, но я чайник, поэтому спрашиваю мнения профессионалов :) Вот конкретно, если я к вам приеду на установку, вы мне порекомендуете это делать?

Лично мои рекомендации начнутся с выяснения всех условий эксплуатации автомобиля и подбора состава охранного комплекса, который будет максимально соответствовать условиям эксплуатации и пожеланиям по функционалу. В зависимости от полученной информации и будет подбираться комплекс - поэтому четкий ответ на Ваш вопрос я Вам смогу дать лишь после личной беседы, однако, можно привести пример: учитывая, что эксплуатация авто подразумевает вариант "бросаем машинку где придётся", то могу предположить, что для Вас более актуальным (исходя хотя бы из чисто бытовых соображений эксплуатации авто) будет выбрать вместо блокирования диагностики GSM-систему, которая позволит своевременно оповестить Вас (вне зависимости от расстояния), к примеру, об эвакуации припаркованной "под знаком" машины..

С Уважением, Виталий.

Andrej R.
09.11.2010, 16:02
Радик, я тебе ответил в личку :) Здесь по делу писать не буду

Престиж - Авто
09.11.2010, 21:11
Объясните чайнику, зачем защищать диагностический разъём? Если стоит нештатная сигналка и иммо, что угонщик с его помощью может сделать?
И как будут диагностировать машину на ТО, если разъём отрубили совсем?

Доброго времени суток,
Одним из этапов осуществления угона является обход штатного иммобилайзера, т.е угонщик приходит на свое «черное дело» имея все необходимое оборудование для прописки нового чипа, все это осуществляется через диагностический разъем, именно по этой причине иногда одним из способов защиты от угона является перенос, блокирование диагностического разъема. Чтобы это реализовать, нужны хорошие знания устройства данного автомобиля. Если у Вас нет необходимых знаний и опыта, то мы не рекомендуем Вам делать это самостоятельно, т.к последствия могут быть очень печальными, например выход из строя электронного блока управления двигателем, отказ электроусилителя руля (хорошо если это случится не на ходу), выход из строя других узлов и агрегатов, невозможность работы и поиск неисправностей официальным дилером. Отказываться от диагностического разъема категорически нельзя.

С Уважением, Ярослав

GTDriver
10.11.2010, 20:18
Уважаемые эксперты, хочу установить следующее оборудование на Type R 2007-, хотелось бы услышать ваше мнение и стоимость.
1) Автосигнализация StarLine B62
2) Иммобилайзер StarLine S350
3) Электромеханический замок капота Fortress Lock
И еще вопрос по сигналке, есть модель с CAN-интерфейсом и без, что за интерфейс такой?
Заранее спасибо.

Престиж - Авто
10.11.2010, 20:55
Уважаемые эксперты, хочу установить следующее оборудование на Type R 2007-, хотелось бы услышать ваше мнение и стоимость.
1) Автосигнализация StarLine B62
2) Иммобилайзер StarLine S350
3) Электромеханический замок капота Fortress Lock
И еще вопрос по сигналке, есть модель с CAN-интерфейсом и без, что за интерфейс такой?
Заранее спасибо.

Доброго времени суток,
Для начала, хотелось бы сказать о CAN-интерфейсе. Данное устройство (CAN- модуль) позволяет преобразовать цифровой сигнал штатной проводки автомобиля, в аналоговый и тем самым, позволяет произвести корректное подключение дополнительных устройств, в частности, автосигнализации на автомобили. Это можно больше отнести к автомобилям группы VAG (Audi, BMW, WV, Skoda, Seat, OPEL), т.е. большей части - Немецкие автомобили, но и также часть европейских автомобилей, таких как Citroen, Peugeot. Есть также часть автомобилей и Японских марок, но Honda Civic к таким не относится, а значит CAN модуль для Вашего автомобиля нельзя назвать необходимым. Все подключения можно корректно произвести без этого устройства, поэтому не вижу смысла переплачивать за автосигнализацию с CAN-интерфейсом.

Теперь, что касаемо вопросов выбранного Вами охранного комплекса:


1) Автосигнализация StarLine B62

StarLine B62 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-690/) обладает диалоговым кодом, что дает полноценную защиту от электронного взлома и сканирования, также продукция StarLine очень хорошо себя зарекомендовала при эксплуатации, системы надежны и качественны.


2) Иммобилайзер StarLine S350

Что касается, выбранного Вами, иммобилайзера, то можно сказать следующее – данная система является транспордерной охранной системой с постоянным опросом метки в движении. Метка работает на частоте 2.4 Ггц, на той же частоте работают современные Blutooth и WiFi, учитывая сей не маловажный момент, возможны сбои в работе системы, связанные с городскими помехами, поэтому мы рекомендуем транспордерные иммобилайзеры, с опросом метки по событию (открытие дверей, нажатие педали тормоза). Как вариант можем порекомендовать Вам иммобилайзер Kensai RDD (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-649/). В данной системе метка имеет очень компактные размеры и использованы беспроводные технологии для блокировочных реле и реле управления замком капота.


3) Электромеханический замок капота Fortress Lock

Самым правильным алгоритмом работы замка капота Fortress Lock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/) в составе охранного комплекса, является закрытие замка, при постановке сигнализации в режим охраны, а открытие эл.мех. замка только после считывания метки иммобилайзера. Иммобилайзер Kensai, в отличие от иммобилайзера StarLine S350, имеет такую возможность.

С Уважением, Ярослав

GTDriver
10.11.2010, 21:41
Honda Civic к таким не относится
Так вроде в списке (http://www.ultrastar.ru/712/8326) есть Honda

andre-ja
11.11.2010, 11:24
Так вроде в списке (http://www.ultrastar.ru/712/8326) есть Honda
На нее CAN-модуль не является необходимым. Все достаточно просто подключается по аналогу. CAN-модуль облегчает задачу установки, чтобы не тянуть кучу проводов. На некоторых сложных машинах без него не обойтись. См. сообщение выше.

Autostudio
11.11.2010, 12:23
Уважаемые эксперты, хочу установить следующее оборудование на Type R 2007-, хотелось бы услышать ваше мнение и стоимость.
1) Автосигнализация StarLine B62
2) Иммобилайзер StarLine S350
3) Электромеханический замок капота Fortress Lock
И еще вопрос по сигналке, есть модель с CAN-интерфейсом и без, что за интерфейс такой?
Заранее спасибо.

Добрый день.

В принципе, подобранный Вами комплекс вполне надежен, но есть один нюанс, на который Вам уже обратили внимание коллеги: наиболее верным с точки зрения противоугонных свойств будет решение, при котором электромеханический замок капота будет открываться после считывания метки нештатного иммобилайзера - система S350, если не ошибаюсь, подобного функционала предоставить не сможет, поэтому начинает видеться лишь решение, при котором замок капота будет открываться и закрываться при снятии/постановке в режим "охрана", что, как минимум, нивелирует наличие замка капота в случае кражи связки "ключ + брелок сигнализации".
По поводу can-модуля коллеги также уже вполне четко предоставили информацию - вполне можно обойтись без него при установке и я не вижу особого смысла за него доплачивать.
Как вариант, предложил бы рассмотреть следующий комплекс:
- сигнализация StarLine B62 Dialog (http://autostudio.ru/item423.html)
- иммобилайзер с бесконтактной меткой Agent Лайт (http://autostudio.ru/item455.html)
- контроллер замка капота MS RL200 (http://autostudio.ru/item364.html)
- электромеханический замок капота FortressLock (http://autostudio.ru/item305.html)
- на случай разряда АКБ порекомендовал бы организовать аварийное питание.

С Уважением, Виталий.

kasper7
12.11.2010, 00:44
MED_______Рулит дорого и сердито!!!на любой вкус защита есть всё

Radik_mah
12.11.2010, 11:13
kasper7,
ошибаешься, не совсем сердито, но дорого. med -это еще одну-две минуты для угона. бутылка с бензином и насосом в ней, подключенных к топливной магистрале решают эту проблему угонщику. Как дополнение к противоугонному комплексу-пойдёт. Причем некоторые мастера-установщики сигнализаций ставят не MED(установка 15000-20000руб), а самодельное подобие med - цифровое беспроводное реле(макс. 1000руб) в самодельном резервуаре, который погружается в бак. Ну это случай когда установщик-твой знакомый и не хочет содрать с тебя бабла за MED.
Знаю что с Техноблоком машины остаются на месте в большинстве случаев

andre-ja
12.11.2010, 11:16
kasper7, согласен MED - серьезные системы, однако наиболее эффективны они в комплексе и при грамотной установке.

kozloff
12.11.2010, 17:59
kasper7,
дорого... бликоровку кидать в бензобак не есть хорошо с учетом качества бензина и количества присадок... Можно в области так заправиться, что блокировка превратиться в сопли...