Просмотр полной версии : Горит IMA и CHECK
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
Vovikxxx
17.12.2013, 15:18
да в 8 поколении не сильно принцип изменился, ВВБ немного другая, значит тоже можно.
Vlady56,
Не увлекался подробностями, попалась такая вот инструкция
http://hybridautomotive.com/insight/ima/hch/removal/rembyp.html
Спасибо большое. Надеюсь не понадобится, но изучу вопрос.
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=5643765&posted=1#post5643765 изучаю спрос, кому интересно - пишите ::)
Vovikxxx
20.12.2013, 15:10
Vlady56,
Не увлекался подробностями, попалась такая вот инструкция
http://hybridautomotive.com/insight/ima/hch/removal/rembyp.html
Ну по аналогии с цивиком 7-го поколения, получается надо соединить контакты, отмеченные красным кружком и выдернуть какую-то фишку в блоке управления? Только зарядка аккума будет гореть на холостых, т.к. не хватает мощности и выше 3800 оборотов не раскручивать движок. Получается зарядка идет то 1500 до 3500 об получается?
http://s019.radikal.ru/i613/1312/54/513d754c0fa2.jpg
http://i024.radikal.ru/1312/e4/6d2800e19079.jpg
Vovikxxx,
Ты из какого места сделал вывод что "+" и "-" надо замкнуть?
Vovikxxx
20.12.2013, 15:19
Vovikxxx,
Ты из какого места сделал вывод что "+" и "-" надо замкнуть?
http://hybridautomotive.com/insight/ima/hch/removal/rembyp.html
там они эти контакты соединяют, батарею снимают, и вилку в панели управления выдергивают
Vovikxxx,
В каком месте это написано то?
Там еще все действия пронумерованы O7 R3 и тд, напиши где именно.
Vovikxxx
20.12.2013, 15:52
Vovikxxx,
В каком месте это написано то?
Там еще все действия пронумерованы O7 R3 и тд, напиши где именно.
В1-В6
Vovikxxx,
Там написано про установку байпаса и ни слова про замыкание этих контактов.
SpbPavel
20.12.2013, 16:06
Они продают хрень, которая ставится вместо ВВБ.
А вот как она устроена - тайна великая есть. Только предохранитель видно.
igor8313
20.12.2013, 16:06
Vovikxxx,
Ну насчет соединить + и -, ты явно напутал. Так и ещё пункт В1!!! Нужно иметь спец крышку ВВБ или приблуду-проводку, с которой они что то делают.
---------- Сообщение добавлено 20.12.2013 в 16:07 ----------
Trufil , SpbPavel ;)
Vovikxxx
20.12.2013, 16:54
Vovikxxx,
Нужно иметь спец крышку ВВБ или приблуду-проводку, с которой они что то делают.
какая спец крышка? Это крышка от ВВБ к 7 поколению. Сняли с нее рубильник просто. Там вся приблуда - это соединение в обход бамбуков и эта фишка. Вместо нее можно провод провести. Ну все логично. Сверху зарядка идет на бамбуки, а бамбуки дают заряд на аккум. Бамбуков нет, соединили напрямую. Ну смотрите куда - и + ведут, видно же там. На этой ВВБ наклейка и на этой "крышке" та же наклейка...
Vovikxxx,
За устройство байпасса я не возьмусь говорить, в той инструкции ничего про замыкание контактов не сказано, а дальше каждый делает выводы сам для себя
igor8313
20.12.2013, 17:19
Vovikxxx,
ВВБ заряжается 1ХХ вольтами, а акум 14,5 в. И его заряжает не ВВБ, а конвертер (или как там его), который преобразовывает 1ХХ ВВБ в 14,5 акум.
Vovikxxx,
За устройство байпасса я не возьмусь говорить, в той инструкции ничего про замыкание контактов не сказано, а дальше каждый делает выводы сам для себя
Trufil прав, контакты НЕ замыкаются. Устройство байпаса это обыкновенная лицевая панель ВВБ только без "фарша". Там оставили только соединительные клеммы и предохранитель. Штекер (оранжевый) который соединяется к клеммам через предохранитель идет на зарядку батареи 12 В. Видимо 12 В батарея заряжается или от ВВБ или от генератора через какое-то устройство. Там же есть пример отключения батареи без ее снятия: отключается тумблер батареи и один разъем на компютере (самый левый, на снимке хорошо видно) батареи, в этом случае роль устройства байпаса выполняет сама лицевая панель.
Конечно, можно соединить проводами. Если смотреть на то устройство байпаса, то в левом верхнем углу две клеммы - левая плюс, правая минус. К ним прикручены оранжевые провода. Фотография этого устройства не очень удачная, кажется что провода соединены вместе.
HondaEvgeniy74
11.01.2014, 08:56
Всем доброго времени суток. НУжна ваша помощь, у кого нибудь есть схема расположения элементов ввб(спаек) по номерам так как их видит сканер при диагностике?! очень надо.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 10:58 ----------
Т.е при диагностике сканер показал к примеру что просели 2,5,6 спайки, и как понять в каких местах эти спайки стоят!?))
Vovikxxx
11.01.2014, 18:40
На них нумерации нет. Первый раз слышу. Сканер такое не может показать, т.к. Ввб это длинная цепь из 132 элементов
[/COLOR]Т.е при диагностике сканер показал к примеру что просели 2,5,6 спайки, и как понять в каких местах эти спайки стоят!?))
ЧТО ЗА СКАНЕР????
Vovikxxx,
На них есть нумерация! смотри возле штрих кода.
Могу нарисовать сие схему как они пронумерованы и расположены, но за правильность не ручаюсь.
У меня так получилось, логику не нашел, но может кто еще выложит
нумерация как-то так выглядит
Vovikxxx
11.01.2014, 21:47
Я свой порядок давно перетусовал. Все равно не пойму как сканер их увидит? Сканер читает инфу с датчиков, которая поступает на компьютер. А там их нет, ну кроме термо
HondaEvgeniy74
11.01.2014, 22:07
да фиг знает что за сканер) ездил к диагносту говорит просели 2,5,9,10 элементы. Не знаю как увидел, ну раз делал сканером значит сканер и показал)
Там их нет, это где?
Сканер показывает напряжение на 11 элементах (как правильно они называются в хдс уже не помню) у нас одиннадцать пар, логика какая-то просматривается, правда? (: Другой вопрос есть ли связь в нумерации в программе и батареи.
HondaEvgeniy74
11.01.2014, 22:29
вот он и говорил что кто то сюда уже выкладывал эту схему с нумерацией(как она и должна быть)...вот я и подумал что может есть у кого
HondaEvgeniy74,
Сюда выкладывали фото расположения плюсов и минусов, а вот схемы нумерации в программе и самой батареи не было. Как вариант замерить напряжение через прогу, сразу снять батарею, разобрать и замерить уже тестером. Кто слабее тот кАзел, то есть, плохой.
Vovikxxx
12.01.2014, 07:16
HondaEvgeniy74,
Как вариант замерить напряжение через прогу, сразу снять батарею, разобрать и замерить уже тестером. Кто слабее тот кАзел, то есть, плохой.
Я думаю другого варианта и нет. Только разбор и замер. Те-же американцы тоже самое делают. Просто на многих сервисах клиента в ремонтный цех не пускают, пьет чай и ждет. Что там мастер делает, видно по камере с плохим разрешением, но не понятно. Мастер выходит, говорит сканер показал то-то и то-то, хотя сам мог мерить и помечать для себя. Ну как то так наверно.
Быстрого определения остаточной емкости в аккуме не существует. По этому поводу люди курсовые пишут. Хотя бы надо зарядить и разрядить и засечь время разряда. Ну как правило, аккум с самым низким напряжением уже нехороший. Чтоб сканер моментально считывал, это на каждой паре должен стоять датчик-вольтметр хотя бы. Я, например, первый раз разобрал ввб, у меня напряжение было различно на всех парах примерно на 0.3в. 14.9; 15,2; 15,4; 15;7... От 14.9 до 16,8 тут как считаешь какая убитая пара, какая нет, которая находится в среднем пороге напряжения. Оставил на пару дней, напряжение упало сильно на 3-4 парах до 13,5 примерно. Упали именно на тех, которые имели самое низкое напряжение. На 14.9-15,4 упали, а вот след пара 15,7 уже держала заряд. Хотя разница между ними 0,3в всего. Сканер как такое моментально читает все?
Vovikxxx,
Если брать в общем, то вы молодец и все делаете правильно.
Вопрос был изначально в другом и мы от него далеко ушли.
"Ну как правило, аккум с самым низким напряжением уже нехороший. Чтоб сканер моментально считывал, это на каждой паре должен стоять датчик-вольтметр хотя бы." - если онное показывается, значит он есть.
"Оставил на пару дней, напряжение упало сильно на 3-4 парах до 13,5 примерно" думаю если машину не трогать то сканер показал бы тоже самое
"Сканер как такое моментально читает все?" - сканер считывает напряжение на каждой паре бамбуков в настоящий момент времени. выводы же делает человек :)
Я вот удивляюсь почему нет балансира на батареи? У меня электровелосипед так в его батареи установлен балансир, и все элементы заряжаются правильно.
вот тут много интересного.
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?board=74.0
Eskljarov
12.01.2014, 18:56
А вообще че он парпится раз разбирать ВВБ то все равно прокачивать все пары надо, а с низним самым напряжением еще дополнительно проганять.
Vovikxxx
12.01.2014, 20:02
Вообще считаю важным моментом после прокачки, устанавливать датчики температуры на самые сильные пары. Два раза прокачивал, становилось хуже уже через пару недель, через месяц уже ошибка каждый день выскакивала по 5 раз. Сейчас прокачал 4 плохие пары по 3-4 цикла, а остальные 1 цикл на скорую. Езжу уже месяц, все норм. Заряд остается на том же месте и не падает, даже после 3-4 дней простоя.
HondaEvgeniy74,
у кого в челябинске делал диагностику
HondaEvgeniy74
13.01.2014, 05:41
http://priuschat.ru/viewtopic.php?f=21&t=3443
HondaEvgeniy74,
у кого в челябинске делал диагностику
вот ещё здесь гибридами занимаются http://prius74.ru/
HondaEvgeniy74
13.01.2014, 12:57
вот ещё здесь гибридами занимаются http://prius74.ru/
Звонил туда помню хотел диагностику сделать... после описания своей проблемы: Горит ИМА, мне ответили так: Хотите выкинуть деньги на ветер делайте диагностику, и после 10 мин. монолога типа а вы когда покупали машину прочитали бы хоть про нее,у хонды проблема с батареями. Заказывайте сразу батарею, только не из еката а с Москвы, потому что с еката паленые приходят))).
Vovikxxx
13.01.2014, 13:39
... а вы когда покупали машину прочитали бы хоть про нее,у хонды проблема с батареями. Заказывайте сразу батарею, только не из еката а с Москвы, потому что с еката паленые приходят))).
Ну как понять у всех проблема с батареями? Странные они. У нас в казахстане, в объявлениях стоят штук 60, сколько еще катаются по городам. Я вообще наверно тут один, кто с прокачками столкнулся и горящей ИМА. Еще один звонил с форума местного, консультировался. В России, беларуси их сколько ездит. В одном Минске только полбазара цивики и приусы. Здесь с Минска 2 человека, да + они там парочки прокачкам делали. Ну и с России на этом форуме человек наверно 10-15 с такой проблемой. Машин в этих странах наверно больше 1000 точно бегает. Ну 20-30 человек с проблемой батареек столкнулись, это 3% всего. Не так много, и это не "все цивики с проблемами". Когда партия обуви покупается у производителя, завод сразу в контракте оговаривает, что 3% стандартный заводской брак, заложенный в цену партии. Так что это не много я считаю.
У нас даже цивики гибриды 99 года видел. Говорит пару батаеек где-то докупал по заказу и ездит сколько лет уже.
SergAgent
14.01.2014, 09:25
я так глянул, у нас свежаки купленные в лизинге с пробегом в 90-100 000, и сервисной книжкой, приходят с горящей има, и на страх с убитой батареей, тут даже сам перегон говорит, купил 3 цывика, а вот один с дохлой батареей, но 2 с живой, хотя все куплены в одном лизинге, даже вин номер с отличием в одну цифру.
вот только когда приходишь на рынок, все как один трещат что батареи живые, има не горит, и что вообще никогда не слышали про эту проблему, мол эти батареи неубиваемые. хотя при мне перегон за 5 минут открутил панель и вынул заглушку горящей ИМА, потмоу что я ему сказал чтоб на время ремонта я видел, горит она или нет
и когда мой знакомый гонял цывики и инсайты, и говорил на эту тему с своими знакомыми перегонами и друзьями, говорит что каждый второй третий с этой проблемой. так оно и вышло, сколько машин приезжает на сервис к официалам и к гаражникам по всему Минску, так диагносты уже плюются. по 3-4 машины в неделю у каждого.
так что это реальная проблема которая рано или поздно коснется всех цывиков. и все кому я прокачивал, почти все продают свои авто. все хотят избавится от греха подальше. а кто то только купил, первые месяцы. так что мне не скучать, при всей конкуренции))) кроме меня еще человек 5 этим занимается. наверное скоро буду делится клиентами с другими. а то люди не готовы ждать.
Vovikxxx
14.01.2014, 09:43
так что мне не скучать, при всей конкуренции))) кроме меня еще человек 5 этим занимается. наверное скоро буду делится клиентами с другими. а то люди не готовы ждать.
А что, купи кучу аймаксов китайских и прокачивай по 2-3 дня всю батарею, если клиентов много )
Меня вот смущают смутные сомнения, может ВВБ убивается, когда АКБ дохлый уже? У них взаимосвязь же есть какая-то? Т.е. дохлый АКБ разряжает постоянно ВВБ, которая пытается его тщетно зарядить.
igor8313
14.01.2014, 09:58
Меня вот смущают смутные сомнения, может ВВБ убивается, когда АКБ дохлый уже? У них взаимосвязь же есть какая-то? Т.е. дохлый АКБ разряжает постоянно ВВБ, которая пытается его тщетно зарядить.
Вполне вероятно.
Eskljarov
14.01.2014, 10:31
SergAgent -коллега мне нравится твой пост, жаль мы далеко друг от друга, а так думаю давно работали бы взаимодействуя. У меня уже 5 аймаксов так что Vovikxxx ты мои мысли угадал, два последних просто клиент по расчету за прокачку отдал. В принципе теперь прокачка должна проходить за 3 дня.
На счет заряда ВВБ малого АКБ думаю маловероятно, слишком большое отличие по емкости у них. Я месяц назад родной свой выкинул, музыки хватало на 40 мин слушать, поменял на варту теперь хоть целый день слушаю. Так вот поведение ВВБ не изменилось ни как. Да и малому старому она не помогала, сел он и я не завел авто пока зарядник не принес, хорошо что возле своего гаража колодки менял.
Вполне вероятно.
Специально спрашивал про такую проблему у официалов, сказали что дохлая батарея (12 В) не влияет на срок службы ВВБ. У меня проблемы с ВВБ начались именно после того как проездил около полгода на слабенькой батареи (батарея емкостью 38 А/Ч, индикатор показывал что батарея заряжена, однажды летом АКБ не завел машину после того как минут 5 машина стояла с вкл. фарами).
Видимо, все-таки, каким-то образом влияет. И еще, у большинства владельцев гибридов, проблемы возникают в зимний период, видимо холод и небольшие расстояния не дают батареи необходимый заряд.
SergAgent
14.01.2014, 13:54
Был клиент, хотел прокачивать, горела ИМА, поменял малый АКБ, има потухла.
Малый АКБ и ВВБ связаны очень крепко.
Кстати, имаксы уже не юзаю, есть более умные зарядки, больше функций, меньше места, больше мощность, меньше глюков.
Vovikxxx
14.01.2014, 14:07
Малый АКБ и ВВБ связаны очень крепко.
У меня вообще проблемы начались после того, как по трассе долго топил на постоянно разряженной ВВБ, с постоянными обгонами на S режиме. И одновременно обнаружил, что АКБ совсем дохлый был. Поменял, но ИМА все равно загоралась. Так я вот думаю, не АКБ ли убивал постепенно мне батарею, а разрядка по трассе просто добила ее?
SergAgent
14.01.2014, 14:17
ну как бы при полном разряде у тебя должен был отключится ИМА движок и пойти принудительный заряд, и машина тупила бы по страшному, ковыляя на одном ДВС, по крайней мере у меня так было на американце 2008 года с последними прошивками.
Ну и разумеется чем больше топить газ, тем больше аппетит у движка, и он просто своим аппетитом, нагрузкой, высадил самые дохлые элементы, вот има и загорелась.
Как то раз после прокачки, решил глянуть как цывик едет на S, как раз спуск с горки был, так я так топтанул что сразу минус 4 деления, и пассажир чуть в штаны неналожил, даже мэрс ML166 сзади остался, на соседней полосе, к сидухе прижало неплохо, но всё это ценой в 4 деления.
Vovikxxx
14.01.2014, 14:23
ну как бы при полном разряде у тебя должен был отключится ИМА движок и пойти принудительный заряд, и машина тупила бы по страшному, ковыляя на одном ДВС.
Ну и разумеется чем больше топить газ, тем больше аппетит у движка, и он просто своим аппетитом, нагрузкой, высадил самые дохлые элементы, вот има и загорелась.
Ну я 400 км на одном ДВС и топил при 4,5-5 тыс обор. На завтра ИМА начала загораться сначала по утрам, потом в день по 5 раз
SergAgent
14.01.2014, 14:25
летел как голый е*атся) мог бы хоть на L переключится.
Vovikxxx
14.01.2014, 14:41
летел как голый е*атся) мог бы хоть на L переключится.
На L при скорости 140-150 км/ч? ))) Это как на механике на 1 воткнуть и привет двигателю )
SergAgent
14.01.2014, 14:44
ну хоть накатом тогда на D, немного, в общем уже поздно)
Eskljarov
15.01.2014, 09:45
SergAgent кинь коллеге пожалуйста ссылку по новым приборам вместо аймакса на эмей мой
[email protected]
Vovikxxx после таких как ты мне всю жизнь было страшно покупать машины. Додуматься на L ехать 400км 5000 оборотов, и еще хочет что бы там что то живое было как у тебя варик еще катается, тут **** 100-110км жалеешь ее вылизываешь, как так можно относится к своей красавице не понимаю я этого и не пойму! Это же не спорткар а машина для экологии и экономии.
igor8313
15.01.2014, 11:59
При чем тут Vovikxxx то? Это ему SergAgent посоветовал на L ехать.;D
SergAgent
15.01.2014, 13:27
Eskljarov, сбросил
igor8313,
кто говорит про 400км и про большую скорость?
Vovikxxx
15.01.2014, 14:33
При чем тут Vovikxxx то? Это ему SergAgent посоветовал на L ехать.;D
Ну, наехал на меня просто так )
Eskljarov
16.01.2014, 12:21
SergAgent- спасибо получил, мне кажется это теже аймаксы только в другом обличии? ты не смотрел алгоритм меню и процесса циклов тот же?
Vovikxxx не обижайся это лично не к тебе относится, а горе эксплуататорам. Ну ты тоже, как можно 400км на Л ехать и обороты держать 4-5 тыс. у меня бы сердце от одного шума мотора разорвалось бы. Неужели не жаль авто, заряд и так классно идет на Д комп. сам определяет когда он нужен.
На Л я заезжаю в гараж домой включая за 2-3 км. Подъезжаю с почти или полной батареей, вот и все, но обороты нормальные держу- спокойная езда, просто езда на электротяге не включается и ВВБ становится в гараж в актуальном состоянии.
Eskljarov,
как написать чтобы ты увидел что ОН НЕ ЕХАЛ НА L?
Ехать на L это совет специалистов!
igor8313
16.01.2014, 13:11
Trufil, ;)
Во жжёт парень ;D;D;D;D;D;D;D
Eskljarov, ну перечитай ты с 799 поста и остынь, а то живот болит уже.;D
Vovikxxx
16.01.2014, 13:50
Да не ехал я на L, с чего взял то? Я вообще на L не переключаюсь. На D у меня 4,5 тыс об при 150 км/ч. Да и на L наврядли авто более 80 км/ч даже разгонится. За своей машинкой ухаживаю, диски подарил на день рождения))
igor8313
16.01.2014, 14:33
Vovikxxx,
ты, я вижу, часто ВВБ перекидываешь. Не пробовал без ВВБ, но с подключенной крышкой кататься? Не давно в этой теме обсуждали. Только ни чего ни с чем не замыкая, а просто соединив как обычно, но без самих бамбуков
Vovikxxx
16.01.2014, 15:35
будет гореть има, чек и аккум. проедишь, пока АКБ не сядет.
igor8313
16.01.2014, 15:53
будет гореть има, чек и аккум. проедишь, пока АКБ не сядет.
Да, это без ВВБ целиком, а с крышкой (с выключателем которая) ???
Vovikxxx
16.01.2014, 17:56
Да, это без ВВБ целиком, а с крышкой (с выключателем которая) ???
Я так не пробовал если честно
igor8313
16.01.2014, 19:52
Мне кажется, должно сработать.
Vovikxxx
16.01.2014, 22:14
я чето не хочу эксперементировать на своей машине )
SergAgent
16.01.2014, 22:25
наверное я как нибудь попробую)
Eskljarov
17.01.2014, 01:03
Vovikxxx ладно извини, погорячился. Рад что ты любишь гибрулю как и я.
igor8313
17.01.2014, 11:28
наверное я как нибудь попробую)
Буду очень признателен. Машина постоянно нужна и прокачать хоца.
Ни чего страшного не должно произойти. Могу скинуть подробную схему. Давай мыло в личку.
наверное я как нибудь попробую)
а не получится как на обычной машине: инвертор не знает, что нет батарейки и даст очень высокое напряжение.
SergAgent
17.01.2014, 14:51
скорее всего он его вообще не даст, этож японская электроника, не российская.
скорее всего он его вообще не даст, этож японская электроника, не российская.
Кроме как поставить крышку, надо еще не забыть разъем отключить (на 7 цивике он находится слева). Зарядка АКБ пойдет когда обороты двигателя будут не ниже 1500.
Всем Добрый день. Мой печальный опыт по раскачке ВВБ.
Снял свою батарею решил раскачать. Т.к. в наличии не было зарядника IMAX подумал, что разряжу каждую пару лампочкой по отдельности до 12 вольт поставлю обратно что бы машина зарядила их сама. В какой то момент решил разрежать до 11 вольт, что я и сделал. Изначально померил напряжения в одно 16,5 в двух 16,3 в других 16,1 и меньше. Первая дольше всего разряжалась, остальные довольно быстро, в которых было меньше 16в разрядились вообще за пару минут.
После установил на машину, завел. Горит ошибка «красный аккумулятор». Проехался, ВВБ и электродвигатель не заработал, не показывает не уровень заряда, не работу электродвигателя.
Решил, что сильно разрядил. Нашел у знакомого IMAX по парно начал заряжать бамбуки: разряд 1А (по факту было 0,3-0,4),заряд выставил 5А (по факту было 3А) . После нескольких дней секса и раскачки половина пар бамбуков решил, проверить насколько сохранился заряд в уже раскаченных батареях. Оказалось, что в них почти нет заряда, примерно отдали две пары по 0,3-0,4 мАч. Грустно. И на полпути бросаю я этот онанизм. Да тут еще жена долбит в темечко (т. к. это машина жены) что ей ездить на работу не на чем. Принято решение запараллелить все пары и подключить к обыкновенному зарядному устройству. Принято – сделано. Даю ток в 2А оставляю на ночь. Если вечером напряжение росло, то утром оно падало. Собираю до кучи, замеряю напряжение, более 180В. Ставлю на машину, завожу –результат отрицательный. Горит красный аккумулятор, ВВБ не работает. Кстати, кто замерял напряжение на клеммах при работающем двигателе и исправным ВВБ? Когда завелся двигатель от стартера на клеммах было 92В, после нескольких минут работы уже было 74В. Здесь возник вопрос: «А может машина ездить без ВВБ и есть ли в этой машине генератор?» Оказалось нет. Про генератор до сих пор не знаю, а через 4 дня эксплуатации все аккумуляторы с дохли. Городок у нас маленький ездить далеко на работу не нужно. Что делать дальше?
Я ни разу не видел чтобы у меня загоралась IMA. Когда я год назад покупал машину перекупщик точно знал что батарея посаженная, но мне ни чего не сказал и самого начала она у меня вела плохо. Может он перед продажей лампочку IMA выкрутил? Не обращал внимание при тесте поворота ключа. Завтра проверю.
Сейчас опять запараллелил и заряжаю ВВБ током 0,5А. Завтра поеду искать по городу кто может скинуть ошибки, может дело в ошибке которую компьютер не сбрасывает?!
SergAgent
17.01.2014, 17:21
сбрось массу на 15 минут и ошибки сбросятся сами, и смотри правильно ли собрал батарею. по овальным вырезам на контактной площадке смотри как контакты бамбуков к ней примыкают. в личку тоже отписал
igor8313
17.01.2014, 18:22
а не получится как на обычной машине: инвертор не знает, что нет батарейки и даст очень высокое напряжение.
Инвертор всегда высокое напряжение выдает и на ВВБ и на конвертер. А уж он преврашает высокое в 14.5(примерно).
Только что приехал с диагностики. Ошибка "P1570 Проблема напряжения аккумуляторного модуля". Хотя та же диагностика показывает: заряд ВВБ 75%. общее напряжение 165, по 15 В каждая пара.
Ни кто не знает, может ли подойти блок ВВБ с гибрида 2009г на 2007 ???
Обещал посмотреть лампочка ошибки IMA при тесте поворота ключа. НЕ ГОРИТ!!!
igor8313
18.01.2014, 13:56
StiVitS,
Для начала вынь предохранитель № 23(10А) под панелью или скинь клеммы 12В АКБ (как многие здесь делают) минимум на 30сек. Верни обратно и заведи авто. На "Р" прибавь обороты до 3000(примерно) что бы пошла зарядка ВВБ , до полной зарядки. Проблема уже может пропасть. Но, для верности, нужно опять сканером посмотреть.
Vovikxxx
18.01.2014, 18:25
Смотри как бамбуки сложил в корпус, там строгий порядок по полюсам. Смотри правильно ли подключены датчики температуры. Смотри внутри ввб, нет ли разорванных клемм, т.к. собирая ввб, мог перетянуть болты, клеммы очень нежные и рвутся. Смотри, подключенны ли все штекера. По твоим симптомам - где-то обрыв цепи внутри ввб. Должна гореть има и чек, вместе с зарядкой акб. Проверь диоды подсветки этих значков. Ошибка эта скидывается путем снимания клеммы на акб, если не скидываются, значит есть проблема. Скинь фото крышки с клемами и фото укладки бамбуков. Прозвони контакты тестером. Проблема ерунда, что то не так собрал...
SergAgent
18.01.2014, 18:27
когда вставляешь и поворачиваешь ключ, има должна загораться вместе с всеми индикаторами заряда, и чеокм, но чек остается, а има гаснет.
так что возможно у тебя IMA или заклеена, или отпаяна.
так делают наши перегоны, у меня на глазах за 5 минут разбирают панель и достают черный кусочек изоленты.
Какой-такой разьем ?
http://hybridautomotive.com/insight/ima/hch/removal/bypass.html
Разъем компьютера Пункт Е2
lisicynevg
18.01.2014, 23:26
Всем привет!!! нужна помощь!
у меня такая проблема: горел знак IMA, решил снять батарейку силовую и прокачать.,снял сиденье, и все поэтапно открутил (+выключил тумблер на батарейке) вытащил ее, разобрал до парных бамбуков, подключил к каждой паре бамбуков лампочку на 15 мин (на 15 ой минуте замерил напряжение) и выяснил какие плохо держат заряд (около 5 пар бамбуков) взял зарядник, "плохие" бамбуки зарядил - разрядил (опять лампочкой) и снова зарядил (далее хотел зарядить все остальные накрылся зарядник- поменял его , и опять накрылся, забирал последний больше нет ни где). итог: от безисходности пришлось собирать и ставить все на место (половина бамбуков разряженных получилась) собираю-включаю тумблер-- завелась со стартера, батарейка показала все кубики через 20 сек кубики "потерялись" загорелся: "чек" , IMA и зарядка аккумулятора, поработав 10 минут, зарядка на батарейки не идет включаю 1 передачу опять без результата, скинул клеммы, завел все погасло пошла зарядка около 10 сек-зарядка пропала сразу загорается IMA, решил прокатиться (горит только IMA) проехал 2 км загорелся чек, скинул опять клемму- то же самое сначало ничего потом IMA, потом чек и заряд аккумулятора снял клемму на ночь завтра посмотрю что покажет!!
Кукие есть предположения по загоревшим значкам?????
Всем Спасибо!
есть фото, если надо выложу!!
igor8313
18.01.2014, 23:34
lisicynevg,
Система не допускает разброс напряжений на парах более 3В. А у тебя, по описанию, ваще черт знает, что там сейчас творится. Разбирай снова и заряжай ВСЕ и выравнивай.
lisicynevg
18.01.2014, 23:37
заряжать не чем, может разрядить заряженные????
igor8313
18.01.2014, 23:40
заряжать не чем, может разрядить заряженные????
Тоже вариант, главное выравни хотя бы. Напряжение проверяй после отстоя в 1час примерно.
lisicynevg
18.01.2014, 23:43
надо пробовать!!
Спос!
igor8313
18.01.2014, 23:52
надо пробовать!!
Спос!
Удачи! Но имей ввиду, поможет не надолго. Раз горел IMA, значит нужно прокачивать слабые бамбуки до примерно одинаковых ЁМКОСТЕЙ с хорошими. Тогда результат будет долговременным.
lisicynevg
19.01.2014, 10:14
у них саморазряд большой за 2ое суток порядка 1.5v теряет
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:15 ----------
а че на счет ошибок сами уйдут или надо у официалов через комп скидывать????[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:21 ----------
igor8313
19.01.2014, 10:26
у них саморазряд большой за 2ое суток порядка 1.5v теряет
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:15 ----------
а че на счет ошибок сами уйдут или надо у официалов через комп скидывать????[COLOR="Silver"]
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:21 ----------
После заряда/разряда напряжение более мение остановится в течении часа. Если системе " всё понравится" то на панели ошибки пропадут, но в памяти сохранятся. Тут уже только сканер.
Vovikxxx
19.01.2014, 10:33
Обрыва нет цепи? У меня на китайских точно также было
lisicynevg
19.01.2014, 10:41
да вроде все четко ставил с проводками как с "женой" не должен был накосячить, но буду еще смотреть сегодня разбирать!
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:41 ----------
а что значит обрыв цепи???
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 10:54 ----------
вернее где был обрыв у тебя?
---------- Сообщение добавлено 19.01.2014 в 15:27 ----------
сегодня подсоединил клемму, все ок один кубик батарейки (заряд был секунд 40 потом пропал) подняв обороты до 3000 заряд появлялся на неск. сек и так несколько раз потом появились все кубики батарейки начал двигаться ни заряда ни разряда, прокатился кубики то все то до одного спускались (при этом ни заряда, ни разряда не было) потом кубики исчезли и загорелся IMA, (чек не горел и заряд аккумулятора тоже)
батарейку снял теперь РАЗРЯЖАЮ
...Смотри внутри ввб, нет ли разорванных клемм, т.к. собирая ввб, мог перетянуть болты, клеммы очень нежные и рвутся. ...
Спасибо Всем! Разобрались. Действительно, клеммы там очень нежные. Не зря я обратил внимание на маленькое напряжение клемм высокого напряжения. Я их сорвал еще когда первый раз откручивал.
SergAgent
20.01.2014, 09:23
мне за всё время пришлось сорвать только 1 шт, когда всем своим весом в 80 кг не мог открутить один болт, там где железная клемма из контактной площадки, эту клемму крутило вместо с болтом почему то, как она сама еще не сломалась.
HondaEvgeniy74
21.01.2014, 08:56
http://auto.mail.ru/article.html?id=45137
Вот такая бы стояла гибридная установка в хонде))) которая подзаряжалась бы от разетки)))
---------- Сообщение добавлено 21.01.2014 в 16:55 ----------
Возник такой вопрос: может ли каким то образом влиять на ввб магнитола. Стояла штатная с кнопочками, поменял на http://www.idei74.ru/shop/good/OF069340/. Как думаете она каким нибудь образом поглащает ввб?)))
lisicynevg
21.01.2014, 20:15
Всем привет!!!! ну разрядил батарейку и поставил обратно на "родное место", заряд пошел сразу заряжалась долго значки не загорались автостоп работает все ок!!!
всем Спасибо!!!
Артурчикк
21.01.2014, 21:12
lisicynevg,
Ты разряженную поставил на машину??? До скольки разрядил и как долго заряжалась на машине?
Eskljarov
22.01.2014, 10:50
Считаю не правильное направление, только малыми амперами достигается раскачка хорошо, и плюс возникает колосальная нагрузка на систему ИМА \ огромный ампераж до 100амп\, так и недолго до перегорания какой нибудь микросхемы или еще чего то.
SergAgent
22.01.2014, 11:07
Eskljarov,
не думаю что там что то перегорит, но про малые амперы ты прав, да и всё равно надо прокачивать, по 3-5 циклов на пару, и балансировать, только после этого я бы рискнул разряженную батарею зарядить на авто.
Vovikxxx
22.01.2014, 11:13
не долго музыка играла... месяц после прокачки, опять ИМА начала загораться. Не так часто как раньше, но раза 4 уже за неделю.
SergAgent
22.01.2014, 17:02
ну так правильно, тыж не все прокачал, а только несколько штук.
вот у меня девушка батарею прокачивала. у нее има не горит, а как садится ее муж за руль, има горит, а всё потому что она ездит как нормальный человек, у он садится в цвика после BMW GT 5 и думает что он должен ехать как этот бмв, я когда с ним ехал, думал куда нибудь влетим точно.
lisicynevg
22.01.2014, 18:32
lisicynevg,
Ты разряженную поставил на машину??? До скольки разрядил и как долго заряжалась на машине?
Привет! да поставил разряженную,
ставил лампочку ближнего света (контролька) и в бамбуки (у меня парами) электронный тестер туда же и смотрел как напруга падает до 5v так сразу лампочку долой, и так все банки. после разрядки через пару часов проверил тестером показывает около 12.5 v.
заряжалась около часа (завел было пусто заряда (заряд сразу пошел)) пока грелась минут 30, стояла заряжалась появилось 4 квадратика, потом поехал пробовать минут 30 покатался на медленный разгон и "торможение на зарядку". потом останавливаюсь авто стоп работает
в принципе все
(полностью заряженная пара бамбуков такой контролькой садится около 1 ч)
---------- Сообщение добавлено 22.01.2014 в 18:34 ----------
А заряжал я ее 1ампером, после 5 пар бамбуков она умерла. поэтому пришлось разряжать (хорошо что успел погонять слабые по два раза)!
---------- Сообщение добавлено 22.01.2014 в 18:35 ----------
зарядка в смысле умерла!!
SergAgent
22.01.2014, 20:42
перед установкой в авто ты соединял пары параллельно?
Артурчикк
22.01.2014, 20:54
Ребята, скажите, насколько вредно и вобще вредно ли нашим бамбукам разборки с последующими разрядками и зарядками малыми токами. Слышал просто от одного человека в своём городе, что такие процедуры не рекомендуется выполнять чаще раза в полгода. Жду ваших мнений по этому поводу.
По литературе- вредно (сокращает срок службы ) По жизни- необходимо (балансирует ячейки )Так -что выбор за тобой!;:-\
SergAgent
23.01.2014, 02:05
ресурс в циклах разумеется уменьшается, но мы делаем маленькими токами, с минимальной нагрузкой и с минимальным нагревом.
так что это лучше прокачивать чем мозг и инвертор непонимающий степень заряда ВВБ будет всё время шпарить всю ВВБ на протяжении дня и каждый день, а ты будешь ехать с расходом 11 литров. хотя проблема может быть даже в одном бамбуке.
Vovikxxx
23.01.2014, 08:26
Еще из советской литературы, для NiMh аккумов, для долговечности службы, рекомендуется делать разряд/заряд раз в месяц. Для того, чтоб избежать эффекта памяти этого. Если элемент уже не принимает заряд нужным образом, то его заменяют просто.
igor8313
23.01.2014, 10:39
Всем привет! Принимайте в свои ряды - сегодня в первый раз IMA зажглась. Прямо на ходу зажигание выкл/вкл - потухла аймочка. Особо даже не расстроился. Не зря я последние месяцы эту тему штудировал и собирался весной прокачать ВВБ для профилактики, а то бы пипец как ох...ел :o. Вобщем буду Imax заказывать. Хорошая вещь, и для АКБ подойдет отлично.
SergAgent
23.01.2014, 12:22
лучше штуки 4 закажи, чтоб пешком долго не ходить.
---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 в 12:23 ----------
Еще из советской литературы, для NiMh аккумов, для долговечности службы, рекомендуется делать разряд/заряд раз в месяц. Для того, чтоб избежать эффекта памяти этого. Если элемент уже не принимает заряд нужным образом, то его заменяют просто.
ну что то у меня все элементы принимают заряд, то есть раскачиваются до полной емкости. правда уже был один казус)
lisicynevg
23.01.2014, 18:53
перед установкой в авто ты соединял пары параллельно?
с 9го года бамбуки идут по два (6+6 элементов) последовательно 14,4v
ATTACH]163053[/ATTACH]
163054
Demaster
23.01.2014, 19:00
lisicynevg,
Попарно бамбуки идут с 06го года, а параллельно имелось ввиду соединить все плюсовые клеммы на всех парах ну и все минусовые аналогично, для того что бы вольтаж выровнялся на всех парах.
---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 в 21:07 ----------
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой: при прокачке аймаксом сперва ставлю на разряд до 12 В, потом заряжаю до 6500 мА/ч, пара берет все как надо но на втором цикле берет от 200 до 1000, третий раз опять как надо 6500. В чем интересно может быть дело?
lisicynevg
23.01.2014, 19:10
То что заряд до 4 кубиков шел 30 минут, говорит о том батарея заряжалась током меньше 10А. Отличная информация. Ваш показатель 1 час разряда на лампу 55Вт вполне нормальный.
Вопросы:
После 30 мин. машина прекратила заряд или Вы???
Измеряли напряжение на клеммах батареи при зарядке???
Теперь о методике.
Разряд до 5В пары бамбуков может допустим, а может и нет. Я не рискую , т.к. однозначно возникает переполюсовка элементов, которая не идет на пользу здоровью элементов. Я разряжаю каждый элемент пары своей разрядной цепью. За ночь пара разряжается до 8,1 - 8,3В. После 2 часов отстоя на паре 12,9 - 13,1В. На элементах 1,05 - 1,1В.
Заряд на авто нормально, т.к. опыт показал, что после полного разряда бамбуки набирают полную полную емкость при заряде одновременно (начинают греться и возникает -dU). Одно замечание, после полного разряда (до 1В на элемент) в литературе рекомендуют сначала подзарядить немного малым током.
через 30минут машина не прекратила заряд , я решил что при движении торможением заряд эффективнее пойдет и поэтому поехал
напряжение не измерял при заряде батареи на авто в снятом виде от з\у тестер постоянно был в работе я видел показания в каждую секунду
после того как я "погонял" уставшие пары решил прокачать все (включая уже прокаченные) 0,5А, но не успел зарядник умер
---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 в 19:21 ----------
lisicynevg,
Попарно бамбуки идут с 06го года, а параллельно имелось ввиду соединить все плюсовые клеммы на всех парах ну и все минусовые аналогично, для того что бы вольтаж выровнялся на всех парах.
---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 в 21:07 ----------
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой: при прокачке аймаксом сперва ставлю на разряд до 12 В, потом заряжаю до 6500 мА/ч, пара берет все как надо но на втором цикле берет от 200 до 1000, третий раз опять как надо 6500. В чем интересно может быть дело?
я не параллелил, качал все по отдельности пары, в итоге разброс получился на всех парах получился маленький
(мне говорили раньше,что они идут типа по одному, до 09 г,
вот я и думал что так)
SergAgent
23.01.2014, 19:57
с 2006 года уже парные бамбуки, а вот выровнять вольтаж параллельным соединением надо было, и надо было не ехать, а подождать пока батарея зарядится, и потом дозарядить на L
Vovikxxx
23.01.2014, 20:22
Параллельно это вот так:
http://s020.radikal.ru/i718/1401/dd/3e203ead6760.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1401/f5/39a5bb53cac1.jpg
Параллельно это вот так:
http://s020.radikal.ru/i718/1401/dd/3e203ead6760.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1401/f5/39a5bb53cac1.jpg
Я так в конце паралелил, когда все бамбуки выравнивал 2 раза. До этого каждую пару 3-4 раза прокачивал
---------- Сообщение добавлено 23.01.2014 в 23:17 ----------
я 4 имакса заказывал. Ушло почти 2 недели.
SergAgent
23.01.2014, 23:41
можно было и за 7 дней, большими токами меньше циклов, но не тот результат, так что для себя ты сделал хороший выбор. какой расход?
Kirill7BY
24.01.2014, 11:08
lisicynevg,
Спасибо за ответы. Жалко что не дождались когда машина прекратит заряд. У меня при заряде напряжение увеличивалось до 187,6В и затем как только снизилось до 187,4В заряд прекратился (заряд выполнялся при температуре около нуля).
Теперь что можно сделать, чтобы проверить качество балансировки:
1. Прогреть полностью двигатель, на L полность зарядить, потом сделать, чтобы сработал автостоп. Включить все потребители (дальний свет и т.д. ). Машина должна простоять на автостопе больше 5 минут. Если меньше, то ? Автостоп выключиться на 4 кубиках. В мороз опыт может не удастся, т.к. остынет двигатель.
2. Когда на индикаторе 4 кубика замерить напряжение на парах и записать значения (Как замерить без снятия ВВБ и разбора ниже). Разбежка по напряжениям на парах не должна превышать 0,2В. Если больше, то ?
3. Проверить саморазряд. Для этого оставить в покое машину на пару дней. И снова замерить напряжение на парах. Напряжение на парах должно упасть одинаково не более 0,3В. Если есть разница в падении или больше, то ?
Если нет вопросов, то все Ок.
Как измерить напряжение на парах.
1. Выключить зажигание и выключатель на ВВБ.
2. Вынуть оранжевый разъем (на хвостике из батареи) из контроллера батареи.
3. Мерить в соответствии с рисунком.
http://cs617429.vk.me/v617429388/1d0b/Gs3NSrD-8cA.jpg
lisicynevg
24.01.2014, 19:33
привет! это машина жены у меня матрешка! жена болеет машина стоит!
в следующий раз (если будет нужда) так и буду "качать"
А по поводу прокачки, какой зарядник приобрести хороший и по разумной цене?
спасибо за инфу!!
---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 в 19:37 ----------
на выходных покатаюсь, потом отпишусь!
Eskljarov
24.01.2014, 21:51
lisicynevg не занимайтесь ерундой если ИМА загорелась разбирай и качай пары по отдельности, все зарядки двигателем это ерунда токами 50-100 ампер, совсем другой эфект когда каждую пару малыми токами 07-1амп. до 6500-6800мач по емкости.
Я уже проверил не раз сдаются они за 1мин- 45 мин. после первой прокачки за 120-160 мин почувствуйте разницу подъема емкости...?
привет! это машина жены у меня матрешка! жена болеет машина стоит!
в следующий раз (если будет нужда) так и буду "качать"
А по поводу прокачки, какой зарядник приобрести хороший и по разумной цене?
спасибо за инфу!!
---------- Сообщение добавлено 24.01.2014 в 19:37 ----------
на выходных покатаюсь, потом отпишусь!
бери imax - проверено многими
Ссылку на IMAX (проверенный, не китайский) в студию!!! СПАСИБО!!!
igor8313
25.01.2014, 21:12
Ссылку на IMAX (проверенный, не китайский) в студию!!! СПАСИБО!!!
http://www.ebay.com/itm/Original-IMAX-B6AC-RC-Lipo-Battery-Balance-Charger-Li-po-NiMH-B6-AC-/281019743841?pt=AU_Toys_Hobbies_Radio_Controlled_Vehicles&hash=item416e14fe61
lisicynevg
26.01.2014, 10:20
бери imax - проверено многими
какой именно ИМАКС ????
Vovikxxx
26.01.2014, 13:21
http://www.ebay.com/itm/Original-IMAX-B6AC-RC-Lipo-Battery-Balance-Charger-Li-po-NiMH-B6-AC-/281019743841?pt=AU_Toys_Hobbies_Radio_Controlled_Vehicles&hash=item416e14fe61
Это китайский, у нас они по точно такой же цене продаются.
igor8313
26.01.2014, 14:00
Это китайский, у нас они по точно такой же цене продаются.
Завидую. У нас, вообще, ни каких нет.:(
Это китайский, у нас они по точно такой же цене продаются.
Может производство Китай, но всё-таки оригинал? Насколько знаю там код под защитным слоем должен быть, который можно ввести однократно на оф.сайте и проверить достоверность аппарата.
igor8313
26.01.2014, 14:39
МаксIMA,
Если верить описанию, то оригинал. А вот этот точно нет http://www.ebay.com/itm/iMAX-B6AC-1-6S-RC-Balance-Charger-Charging-for-Lipo-Polymer-NiMH-NiCd-Battery-/131035347107?pt=Battery_Chargers&hash=item1e8250b8a3
Узнай здесь http://www.takemodel.ru/shop/UID_30670.html . Цена нормальная, если оригинал и гарантия будет.
можно было и за 7 дней, большими токами меньше циклов, но не тот результат, так что для себя ты сделал хороший выбор. какой расход?
8.2-8.5
МаксIMA,
Если верить описанию, то оригинал. А вот этот точно нет http://www.ebay.com/itm/iMAX-B6AC-1-6S-RC-Balance-Charger-Charging-for-Lipo-Polymer-NiMH-NiCd-Battery-/131035347107?pt=Battery_Chargers&hash=item1e8250b8a3
Узнай здесь http://www.takemodel.ru/shop/UID_30670.html . Цена нормальная, если оригинал и гарантия будет.
Благодарю за ответ, очень признателен за информацию, а так же Ваших тем!
Очередной вопрос, с чем едят это: Регулируемый D.PEAK для NI-MH аккумуляторов, от 5mv до 20mv на банку. Что это за параметр, зачем он нужен?
SergAgent
26.01.2014, 20:10
МаксIMA,
вот http://honda-hybrid.ru/imax.pdf скачай, на странице 8 подробно описано.
Помогите!!!Не могу найти подробное описание раскачки ВВБ!
SergAgent
27.01.2014, 13:06
подробного и нету, никто не нашел времени написать, даже я. для начала купите хотя бы IMAX B6, а лучше штуки 4, и скачайте инструкцию для него. там дальше могу по скайпу подсказать.
SergAgent, а ты хорошо разбираешься в гибридах?
SergAgent
27.01.2014, 19:10
!Who,
а ты прочти подпись в низу этого сообщения.
!Who,
а ты прочти подпись в низу этого сообщения.
100 % Сергей поможет !!!! ( Мне помог - ВЕЛЬКI ДЗЯКУЙ ЯМУ!!!!! )
SergAgent
27.01.2014, 22:04
ну если хотя бы один IMAX B6 есть, то помогу, хотя для начала рекомендую диагностику, любимое моё правило.)
кстати, как результат? какую емкость пары отдавали и набирали?
100 % Сергей поможет !!!! ( Мне помог - ВЕЛЬКI ДЗЯКУЙ ЯМУ!!!!! )
Серёга мне тоже помог. Кучу времени сэкономил на изучение имаксов и прокачки. Кстати, спс Тебе,Серёга, еще раз. Первые 2 цикла только непонятно что да как и он как раз в этот момент на работе и не отвечает :D , а потом все становиться понятно. Сейчас уже не так боязно, как впервые
SergAgent
29.01.2014, 21:30
там вроде проще простого, меняй пару, ставь циклы, и по окончанию переписывай данные.
HondaEvgeniy74
02.02.2014, 19:14
Ребатя помогите. После прокачки,машина стояла 3 недели на морозе и без движения. Сегодня собрал батарею, поставил в авто,завожу-завелась от стартера, и сразу горят чек,има и аккум, НО БАТАРЕЯ показывает полную....решил заглушить....Завел снова....такая же ситуация....заглушил....завел 3 раз ...иии....машина не заводиться что то шелкнуло в батареи ввб и не заводиться....что может быть????
И еще вопрос: подходит ли спайка от инсайта в цивик????а то у меня одна накрылась, поставил от инсайта ,выровнял напряжение и объем....я фиг знает что не так....
SergAgent
02.02.2014, 20:12
у инсайта 18 вольт, у цывика 16.7-17 вольт, разумеется должна быть разная емкость.
Так что хз почему у вас всё горит и ничего не работает. Если батарея заряжена, и правильно собрана, авто всегда заводится с ИМА двигателя. хотя если был холод, и машина долго стояла, то может завестись и со стартера. но после прогрева, должна заводится с ИМА, и ничего гореть не должно.
для начала проверьте малый АКБ, если он севший, то лампочки могли гореть из за него, хотя тогда странно что авто завелся от стартера.
Так же надеюсь вы не забыли включить тумблер ВВБ, хотя если показывает что батарея полная, то значит включили.
Как вы определили что одна спайка, то есть пара бамбуков, у вас накрылась?
определяли по емкости? вольтажу? саморазряду? разряду под нагрузкой?
Возможно что у той пары от Инсайта, сейчас 18 вольт, а у ваших 16.7-17, и из за этого в батарее всё щёлкает, горит ИМА и ЧЕК. комп дает понять что есть неисправность, в данном случае перезаряд одной пары, так как 18 в паре цывика, быть не может.
HondaEvgeniy74
02.02.2014, 20:20
Благодарю за быстрый ответ! НО: ту пару от инсайта я подрявнял под все остальные спайки...на всех по 16 вольт. Накрылась она из за того что замкнуло ее и она просто выпустила пар)...пришлось менять спайку,потому что та была уже не рабочая...пришла спайка от инсайта...Самое что интересное что первые два раза завелась от стартера нормально...прогрел ее мин 3, затем на 3 раз выключил и завел-и при заводе начало шелкать в батарейке и даже симптомов завода не было.....может какие нить предохранители срабатывали,но тогда вопрос какие предохранители и из за чего?! морозы были лютые ночью до -37
---------- Сообщение добавлено 02.02.2014 в 22:26 ----------
что делать, поменять малый аккум???но у меня тот до морозов был довольно живой...или при сборке что то не так пошло? собрал все правильно(не первый раз собираю), единственное что только пластины у меня отвалились 2 я их спаял, в качестве соединения взял жестяную или алюминевую крышку(которой банки закатывают)))
SergAgent
02.02.2014, 20:50
а если отключить ВВБ, от стартера заводится? если нет, то АКБ под капотом точно сел.
для начала проверьте малый АКБ, возможно он сел, если в ВВБ есть проблемы, и горит лампочка АКБ, ЧЕК и ИМА, то малый АКБ может остаться без зарядки, и двумя стартами, вы его просто посадили.
а в ВВБ щелкает всегда когда вставляешь ключ и поворачиваешь его перед стартом.
Ну или попробуйте скинуть массу с малого АКБ на минутку, сбросятся ошибки. и пробуйте заводить. кстати, после снятия массы и первого старта, должен пойти принудительный заряд и быть пустая батарея. но это обычно в тех случаях когда авто заводится от ИМА. так как рабочие батарейки после прокачки, я обычно вкидываю в прогретый авто, который еще заводится от ИМА
HondaEvgeniy74
02.02.2014, 20:59
Да вот с психу не додумался скинуть клемы...взял разобрал ее и обратно домой унес)))Тоже думал что первые 2 раза убили до конца малый акб...почему тогда при полной зарядке ввб горит чек и има? и вообще первый раз такое...что не так сделал при сборке не знаю даже... И какие симптомы при полностью разряженном аккуме малом? при повороте ключа стартер вообде не будет реагировать???что тогда щелкало сзади именно при повороте ключа в позицию старта?(тоесть завожу,сзади начинает щелкать)))извиняюсь за столько много вопросов-просто на эмоциях))заколебало меня уже это все(
SergAgent
02.02.2014, 21:14
Если малый АКБ живой, то при севшей или при вообще отсутствии ВВБ авто должен заводится со стартера, ну или когда холодно.
Вы когда разберете ВВБ, гляньте вольтаж на всех парах и на той что от Инсайта, если вольтаж одинаковый, и батарея правильно собрана, ничего не порвано. то фиг его знает что там, надо начинать с нуля
установка(рабочей) ВВБ, подключение белого и желтого штекера, правильное подключение плюса и минуса, включение тумблера.
дальше установка заряженного малого АКБ, подключение, плюс первый, минус второй. после чего поворачиваете ключ, загораются все индикаторы, остается только чек. авто заводится от стартера или ИМА. идет принудительный заряд ВВБ, шкала заряда пустая, поднимется в течении 5 минут. има, чек и акб гореть не должны.
HondaEvgeniy74
02.02.2014, 21:21
Спасибо завтра все так и сделаю...куплю сьездею малый акб, давно хотел поменять)))кстати какой лучше взять варта или бош? склоняюсь к варте. а чек горит тоже из за малого аккума?
SergAgent
02.02.2014, 23:02
варта лучше, если настоящая) ЧЕК иногда горит из за ИМА или других ошибок.
свой АКБ думаю есть есть шанс зарядит. раз он после трех недель простоя на морозе смог 2 раза завести авто.
arhitektor046
03.02.2014, 15:43
Уважаемые хондоводы! Прошу подсказать, что за надпись горит TPMS? Может кто сталкивался, не пинайте - не смог 50 стр осилить
arhitektor046
03.02.2014, 16:05
163875
arhitektor046,
Предположу что не работает датчик(и) давления в колесах
163875
http://ru.wikipedia.org/wiki/TPMS неужели это есть на европейце ???
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 16:19
163875
Это датчик давления в шинах.
Это датчик давления в шинах.
это мы уже выяснили, теперь надо бы понять откуда он взялся в европейце, если он, конечно, не полукровка европо-американец :D
rosim39,
откуда мы взяли что он европеец? (:
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 16:42
SergAgent,вообщем все сделал как ты и описывал...заменил аккум,купил оригинальный японский, подключил ввб....ииии....батарея ввб даже не показывала индекатор заряда и не заряжалась...вообщем наверно обрыв в цепи ввб...только где не могу понять...вот такие пластины вообще рабочие??))http://s019.radikal.ru/i639/1402/8d/14cbcecfd0a6.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1402/e4/97585248beef.jpg
Товарищи подключайтесь к вопросу пожалуйста) а то мне уже заколебало 4 недели без машины)))
rosim39,
откуда мы взяли что он европеец? (:
у него на фотке литры и километры :o
rosim39,
мммм
открою тебе секрет (только ни кому не говори), на американцах, удерживая волшебную кнопочку 3 (а то и просто нажать) секунды, можно переводить метрику без проблем и заморочек галоны мили ---> литры км, и обратно. так что км/л не показатель (:
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 16:53 ----------
HondaEvgeniy74,
Простите что вмешиваюсь в ваш поиск проблемы ....
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5685257&postcount=871
Соберите батарею и попробуйте измерить напряжение как предлагает Kirill7BY. Если будет обрыв в этих "пластинах" то вольтаж пары естественно не покажется, если же везде будет напряжение то проблема в другом.
arhitektor046
03.02.2014, 17:02
Не гадайте - америкос.
Тогда встречный вопрос - как его отключить, т.к. в той загадке - то потухнет, то погаснет, то вообще не загорится
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 17:04 ----------
[QUOTE=Trufil;5700141]rosim39,
мммм
открою тебе секрет (только ни кому не говори), на американцах, удерживая волшебную кнопочку 3 (а то и просто нажать) секунды, можно переводить метрику без проблем и заморочек галоны мили ---> литры км, и обратно. так что км/л не показатель (:[COLOR="Silver"]
Точно, только не возможно фаренгейты перевести в градусы
rosim39,
мммм
открою тебе секрет (только ни кому не говори), на американцах, удерживая волшебную кнопочку 3 (а то и просто нажать) секунды, можно переводить метрику без проблем и заморочек галоны мили ---> литры км, и обратно. так что км/л не показатель (:
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 16:53 ----------
HondaEvgeniy74,
Простите что вмешиваюсь в ваш поиск проблемы ....
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5685257&postcount=871
Соберите батарею и попробуйте измерить напряжение как предлагает Kirill7BY. Если будет обрыв в этих "пластинах" то вольтаж пары естественно не покажется, если же везде будет напряжение то проблема в другом.
никому не скажу ;)
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 17:35
lisicynevg,
Спасибо за ответы. Жалко что не дождались когда машина прекратит заряд. У меня при заряде напряжение увеличивалось до 187,6В и затем как только снизилось до 187,4В заряд прекратился (заряд выполнялся при температуре около нуля).
Теперь что можно сделать, чтобы проверить качество балансировки:
1. Прогреть полностью двигатель, на L полность зарядить, потом сделать, чтобы сработал автостоп. Включить все потребители (дальний свет и т.д. ). Машина должна простоять на автостопе больше 5 минут. Если меньше, то ? Автостоп выключиться на 4 кубиках. В мороз опыт может не удастся, т.к. остынет двигатель.
2. Когда на индикаторе 4 кубика замерить напряжение на парах и записать значения (Как замерить без снятия ВВБ и разбора ниже). Разбежка по напряжениям на парах не должна превышать 0,2В. Если больше, то ?
3. Проверить саморазряд. Для этого оставить в покое машину на пару дней. И снова замерить напряжение на парах. Напряжение на парах должно упасть одинаково не более 0,3В. Если есть разница в падении или больше, то ?
Если нет вопросов, то все Ок.
Как измерить напряжение на парах.
1. Выключить зажигание и выключатель на ВВБ.
2. Вынуть оранжевый разъем (на хвостике из батареи) из контроллера батареи.
3. Мерить в соответствии с рисунком.
http://cs617429.vk.me/v617429388/1d0b/Gs3NSrD-8cA.jpg
А обязательно в машину ее ставить? или можно просто собранную ввб померить?
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 19:52 ----------
Вообщем померил...теперь следующий вопрос: нет напряжения на 3,4 и 8 спайках...теперь как определить к какой пластине это относиться?))
HondaEvgeniy74,
Половину понял сам, молодец.
Открути крышку и простым методом прозвона определи куда идут провода ... как то так (:
Смогу посмотреть только поздно вечером ..... кто где
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 18:14
Trufil: Посмотри пожалуйста...а то я в электрике вообще бум бум...я конечно сейчас сам еще смотреть буду, но у тебя будет надежнее))Буду ждать хоть до утра ответа))) И еще вопрос из какого металла можно сделать эти пластины???
---------- Сообщение добавлено 03.02.2014 в 21:49 ----------
Пластины нашел из чего сделаны-медные пластины никелированные,завтра поеду куплю...осталось определить где обрыв цепи происходит в каких пластинах)
HondaEvgeniy74 у тебя 9! кузов и на гибриде? Видел только в продаже в Казани в декабре, в растаможку влетел сильно? или по оценке растомаживал?
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 20:07
9кузов, про растоможку хз, покупал в феврале 2013 у перекупов на рынке
Артурчикк
03.02.2014, 20:16
Кажется, он путает и у него не 9 кузов...
HondaEvgeniy74
03.02.2014, 20:30
Артурчикк,
Точно 8 кузов) а я даже не помню с чего я взял что он у меня 9)))исправил чтобы не вводить в заблуждение)
Артурчикк,
Точно 8 кузов) а я даже не помню с чего я взял что он у меня 9)))исправил чтобы не вводить в заблуждение)
Скоро и в 9 кузове здесь появятся. Лет через 5 в 8 кузове останутся еденицы :)
HondaEvgeniy74,
Думаю должен понять, 2-3 3-4 номера контактов по схеме Кирилла, красными точками отмечено где провод соединяется с "пластиной".
По поводу покупки пластин не заморачивайся, просто запаяй этот обрыв если пайка выглядит не надежно проложи в том месте медный провод (не знаю что там подойдет 1-1.5 мм)
Артурчикк
03.02.2014, 22:46
МихеиCH,
Я надеюсь,что в 9 кузове не будет проблемным сивик. Хотя бы из-за того,что там больше не используются металло-гидридные батареи ;)
Ну а что тогда мне делать с 7;D?В музей уже сдавать ? Свои 10 лет отлетал да и сейчас хламом его не считаю. Да и особых различий то между 7 и 8 нет кроме того .что моя на ручке
HondaEvgeniy74
04.02.2014, 05:59
HondaEvgeniy74,
Думаю должен понять, 2-3 3-4 номера контактов по схеме Кирилла, красными точками отмечено где провод соединяется с "пластиной".
По поводу покупки пластин не заморачивайся, просто запаяй этот обрыв если пайка выглядит не надежно проложи в том месте медный провод (не знаю что там подойдет 1-1.5 мм)
Спасибо большое! как и думал сам на 3 паре обрыв, так как там самая ужасная пластина! Разорванная была...буду менять...вот только почему на 8-9 обрыв там пластины нормальные нигде нет обрывов...и еще не понятно почему 8 спайка находиться в разных местах, причем далеко друг от друга)
HondaEvgeniy74,
По поводу 8-9 сам вчера этот вопрос долго мучал, но такая лень была все доставать обратно, но ведь четко помню что там "звенело" ....
HondaEvgeniy74
04.02.2014, 09:41
МихеиCH,
Я надеюсь,что в 9 кузове не будет проблемным сивик. Хотя бы из-за того,что там больше не используются металло-гидридные батареи ;)
Я думаю что проблема не в никель металл-гидридных батареях(хотя и в них безусловно тоже) а в том, что компьютер сивика не умеет делать балансировку элементов батареи от чего и происходит дисбаланс и загорается има, вот к примеру на хонде инсайт (выпускаются с 2009 года) и еще не разу не слышал про проблемы с батареями, хотя у них тоже стоит никель металл-гидрид как у сивика. У них стоит в компе (как у приусов) балансир, тоесть ток который идет на элементы балансирует комп чтобы небыло дисбаланса. Почему не сделали так в сивике непонятно)
igor8313
04.02.2014, 09:59
и еще не понятно почему 8 спайка находиться в разных местах, причем далеко друг от друга)
Вот так понятнее будет.
igor8313
04.02.2014, 10:01
Я думаю что проблема не в никель металл-гидридных батареях(хотя и в них безусловно тоже) а в том, что компьютер сивика не умеет делать балансировку элементов батареи от чего и происходит дисбаланс и загорается има, вот к примеру на хонде инсайт (выпускаются с 2009 года) и еще не разу не слышал про проблемы с батареями, хотя у них тоже стоит никель металл-гидрид как у сивика. У них стоит в компе (как у приусов) балансир, тоесть ток который идет на элементы балансирует комп чтобы небыло дисбаланса. Почему не сделали так в сивике непонятно)
Ни чего подобного на инсайте нет. Принципиальные схемы одинаковые. Только у них 7 пар, а у нас 11.
Меньше деталей, меньше геморроя (:
igor8313
04.02.2014, 10:13
Машинка послабее - разгон потише - токи поменьше - нагрузка поменьше - разброс по элементам поменьше - живет подольше. (флуд, конечно ;D)
HondaEvgeniy74
04.02.2014, 11:29
igor8313,
Спасибо большое,так еще понятнее стало))Только теперь вопрос почему у меня на 4 и 8 спайках обрыв...там же нет пластин(((((
HondaEvgeniy74
04.02.2014, 12:25
HondaEvgeniy74 в Вашу батарею уже лазили. На будущее при сборке батареи не перетягивайте болты (момент затяжки не больше 9,8 Нм)
---------- Сообщение добавлено 04.02.2014 в 11:48 ----------
С 4 и 8 пар напряжение снимается с других пластин помечены красным на фото igor8313 сообщение 928.
Спасибо Кирилл! Хорошо что есть такие добрые люди которые все объяснят доступно и покажут))
---------- Сообщение добавлено 04.02.2014 в 14:38 ----------
Ни чего подобного на инсайте нет. Принципиальные схемы одинаковые. Только у них 7 пар, а у нас 11.
Спорить не буду, потому как написанное мной было со слов диагноста к которому ездил)
Kirill7BY,
Благодарю за быстрый ответ! НО: ту пару от инсайта я подрявнял под все остальные спайки...на всех по 16 вольт. Накрылась она из за того что замкнуло ее и она просто выпустила пар)...пришлось менять спайку,потому что та была уже не рабочая...пришла спайка от инсайта...
В Минске диагостику делал, он занимается в основном Хондами гибридными, так вот он и говорит, что из 10 машин 1 инсайт. Так что не все так гладко и с ними, учитываю, что их на порядок меньше чем сивиков.
igor8313
04.02.2014, 16:30
В Минске диагостику делал, он занимается в основном Хондами гибридными, так вот он и говорит, что из 10 машин 1 инсайт. Так что не все так гладко и с ними, учитываю, что их на порядок меньше чем сивиков.
И свежее основной массы цивиков в среднем года на 2-3.
И свежее основной массы цивиков в среднем года на 2-3.
Согласен. Инсайт тоже отл аппарат, я ездил на нем примерно 1000км когда свою ВВБ прокачивал. Посадка высокоя, багажник большой, сиденья складываются, НО сивик солиднее внешне и дорогу идеально держит, да у меня и комплектация выше. На мой взгляд сивик лучше, а инсайт еще часто и с приусом путают, что не так приятно.
igor8313
04.02.2014, 17:12
Согласен. Инсайт тоже отл аппарат, я ездил на нем примерно 1000км когда свою ВВБ прокачивал. Посадка высокоя, багажник большой, сиденья складываются, НО сивик солиднее внешне и дорогу идеально держит, да у меня и комплектация выше. На мой взгляд сивик лучше, а инсайт еще часто и с приусом путают, что не так приятно.
Да, инсайт аппарат отличный. Всё лето к нему присматривался. Жена отговорила: " бабушкин, говорит какой то";D. А мне уж больно мордашка его нравится - современная, как у сивки нового. Но взял 8 сивика - всё таки солиднее он. Кожа, рожа, все дела. ;););) Доволен как слон ;D.
SergAgent
04.02.2014, 17:41
у нас одна бабуля продала Инсайта с пробегом в 275 000 ))) после продажи этот Инсайт был у нас на диагностике, ВВБ в идеале.
КТО ЗНАЕТ в чём разница между серийными номерами ВВБ (высоковольтной батареи) 1D010-RMX-G02 и 1D070-RMX-G60???
Обе подходят на Civic рейсталинг 2009г.в.???
SergAgent
05.02.2014, 18:52
1D070-RMX-G60 это новый заменитель 1D010-RMX-G02, 1D070-RMX-G60 ставят при гарантийной замене в Амстердаме, и наверное в других сервисах.
SAMSUNG2009
10.02.2014, 03:13
Всем доброй ночи. подскажите, может кто знает. горит IMA постоянно. компьютерная диагностика выявила ошибку battery module deterioration. что это может быть и что делать? заранее спасибо.
SergAgent
10.02.2014, 07:06
отписал в личку
Vovikxxx
10.02.2014, 07:29
Всем доброй ночи. подскажите, может кто знает. горит IMA постоянно. компьютерная диагностика выявила ошибку battery module deterioration. что это может быть и что делать? заранее спасибо.
тут вся тема посвящена данной ошибке. Старение батареек.
HondaEvgeniy74
12.02.2014, 11:33
Ну все продал свой чудо аппарат-отмучился)
Артурчикк
12.02.2014, 18:26
Всем добра! ;) Был сегодня на диагностике, в итоге 3 ошибки по ИМА, помогите расшифровать:
1)Износ батареи(ну понятно тут) P0A7F
2)P1446
3)P1570
Посмотрел через сканер напряжение на парах и вот, что получилось:
SergAgent
12.02.2014, 19:41
прокачай те 2 с самым маленьким напряжением. при такой разнице машина от ИМА вообще должна отказаться ехать
igor8313
12.02.2014, 19:53
Всем добра! ;) Был сегодня на диагностике, в итоге 3 ошибки по ИМА, помогите расшифровать:
1)Износ батареи(ну понятно тут) P0A7F
2)P1446
3)P1570
Посмотрел через сканер напряжение на парах и вот, что получилось:
Все три ошибки - это "звенья одной цепи". Дисбаланс напряжений по модулям -замена батареи (прокачка по нашему ;D).
Артурчикк
12.02.2014, 23:56
SergAgent,
Так и есть, ни одной палочки ассиста нету и со стартера заводится постоянно.
SergAgent
13.02.2014, 00:55
найди эти 2 пары, прокачай имаксом, потом соедини с всеми 11 что бы выровнять напряжение. и всё будет ок
Eskljarov
13.02.2014, 10:19
Артурчикк - это старая твоя ВВБ или что с Америки привезли, 15в наверное выкинуть придется, а вот 16,80 может еще ожить смотреть надо сколько наберет емкости, с какого цикла, и как разряжаться будет за 1, 2, 3 суток по сравнению с другими нормальными. Разница конечно огромная, мозг ИМА по моему допускает до 0,3в по парам. Эти 2 пары тянут остальные в пропасть. Закажи 2 пары у As1 он высылает по почте в регионы цена 4 тыс. за пару гарантию дает месяц, проверяет их перед отправкой.
Артурчикк
13.02.2014, 10:31
Eskljarov,
Это моя старая ВВБ. Я вот думаю, а где гарантия, что остальные пары нормальные?Напряжение напряжением, но хз что там с остальными.Щас закажу себе две пары потом окажется, что ещё есть пары под замену)) И нужно опять имакс себе покупать... И кстати как теперь понять какие это пары? Сканер пишет 9 и 5
igor8313
13.02.2014, 14:42
И кстати как теперь понять какие это пары? Сканер пишет 9 и 5
Пост № 928
Артурчикк
13.02.2014, 20:56
igor8313,
Спасибо, но что-то я не разберусь. Мне сканер выдал две дохлые пары это 9 и 5. Вот Посмотри мою фотографию, как у меня пронумерованы бамбуки.
Vovikxxx
13.02.2014, 21:33
одному электрику по ремонту гибридов позвонил по объявлению, продает бамбуки. к сожалению под заказ и ВВБ в сборе. Рассказал про прокачку ему, тот говорит это ерунда все, не надолго. Давайте говорит, я вам в ВВБ микросхему спаяю за 200 долл, на 2 года хватит. Типо балансира что-то... Интересно, что там за микросхема такая?
Артурчикк,
Снимешь батарею, подождешь часик другой, замеришь да найдешь, а так пока получается по сканеру 9 у тебя 10-11, по сканеру 5 у тебя 13-14
Vovikxxx,
Интересно что там впаивают за 200 бакинских, хотя тоже туфта.
Vovikxxx
14.02.2014, 07:27
Vovikxxx,
Интересно что там впаивают за 200 бакинских, хотя тоже туфта.
Да вот самому интересно. Еще уточнил у него, типа прокачку будет делать. Тот нет, схему впаяю, еще год-два смело ездить можно. Ошибки не будут выскакивать. Странно...
SergAgent
14.02.2014, 07:32
не думаю что он имакс впояет туда) что бы он по отдельности прокачал все пары, так что наверное туфта, даже если рабочая, но прокачивать надо.
Да вот самому интересно. Еще уточнил у него, типа прокачку будет делать. Тот нет, схему впаяю, еще год-два смело ездить можно. Ошибки не будут выскакивать. Странно...
может он обманку для IMA придумал, подкидывает ей данные что на всех парах одинаковое напряжение.теоретически это возможно.
Vovikxxx
14.02.2014, 08:41
может он обманку для IMA придумал, подкидывает ей данные что на всех парах одинаковое напряжение.теоретически это возможно.
я такую обманку сам сделаю ) вытащу диод в щитке приборов и не будет ИМА гореть. Смысл гибрида в экономии топлива же. За 200 долл мне впаяет и будет по 10-12 литров жрать. Тогда какой смысл? Пусть ИМА тогда горит ))
Артурчикк
14.02.2014, 09:12
У кого какое мнение по поводу установки 1-2 пар бамбуков с инсайта на сивик?
Eskljarov
14.02.2014, 10:04
Скорее всего впаивает он обманку и все сами себя в первую очередь обманывать будем. Он просто уберет сигнал тревоги ИМА заблокирует его с помощью микросхемы.
Артурчикк где то здесь писали что вольтаж разный на парах инсайта и цивика, ИМА может видеть разницу и тогда пипец не получится, хотя не утверждаю. Я думал что они аналогичные от панасоника 6500амч. емкости смысл Япам изгаляться, с другой стороны в инсайте их меньше может по этому они чуть помощнее- не знаю, может кто лучше просвящен в этом.
Эх друзья сегодня как 9 дней умерла моя мамочка - царство ей небесное, пусть земля ей будет пухом!
Прими соболезнования. Крепись. Пусть земля ей будет пухом.
SergAgent
14.02.2014, 17:08
сканер действительно показывает на парах инсайта 18 вольт, на цывикеке максимум что я видел это 17, и то одна две пары на всю ВВБ, наверное только на новой ВВБ будет 17 вольт на всех парах
Eskljarov
15.02.2014, 01:04
Да я тоже когда прокачивал после выравнивания строго все держат от 16,20 до 16,50
Да я тоже когда прокачивал после выравнивания строго все держат от 16,20 до 16,50
После того как я все бамбуки прокачал по отдельности, я их в связке выровнил и они показывали: после 1раза 17,17, после 2 раза 17,35
SergAgent
16.02.2014, 07:34
хм, как то многовато)
Eskljarov
16.02.2014, 12:20
МихеиCH - очень многовато что то, у меня все в районе 16,10 16.50
Ты через сутки выравнивания мерил? это самое достоверное определение состояния бамбуков.
Артурчикк
16.02.2014, 12:32
Ребята, как считаете, если ли смысл разобрать машину, потом собрать все бамбуки и соединиить их параллельно, дать им постоять пару часов и оставить их на ночь. А уже утром замерить напряжение и посмотреть на саморазряд. Или им нужно полежать больше сутки/двое?
SergAgent
16.02.2014, 15:34
ну самые дохлые в первые сутки теряют само много. но лучше конечно подержать 2-3 дня, и записывать данные в таблицу, но и саморазряд это не главное, главное под нагрузкой. я когда давал нагрузку 60ват 12 вольт, то есть 5 ампер, пары просидали в разницу до 0.3 вольта. но все при этом держались 50-55минут. а вообще надо соединять их последовательно и давать нагрузку 1-2 киловатт.
Артурчикк
16.02.2014, 20:40
SergAgent,
Соединил сегодня все пары параллельно и дал им постоять около 4 часов, не меньше. Час назад убрал проволоку и одна пара моментально начинает терять напряжение. Завтра буду её пробовать имаксом качать. Посмотрим, что будет.
SergAgent
16.02.2014, 21:50
что значит моментально? сколько вольт в сутки? в час? пробуй под нагрузкой все пары, возможно еще какая нибудь самая дохлая.
Артурчикк
16.02.2014, 22:22
SergAgent,
Завтра напишу на сколько садится каждая пара за 12-15 часов простоя.
Eskljarov
17.02.2014, 00:48
Артурчик зема 2-3 пары я чувствую у тя выкинуть надо. Всю ВВБ они тянут ты их угробил еще пытаясь прокачивать зарядником для авто.
SergAgent
17.02.2014, 00:52
в одной самой дохлой паре у него греется один элемент. возможно она одна тянет всю батарею.
Vovikxxx
17.02.2014, 07:30
прокачал кое-как в прошлом году еще, ездил месяц радовался. Сейчас уже месяц как ИМА постоянно загорается. Расход 12,5 с прогревами по 10-15 мин. Жду все когда человек привезет пары поштучно. Так ездить не страшно для остальных, здоровых бамбуков? Я что заметил в поведении. Завожу, поехал, минут через 5 заряд упал и ИМА загорелась. Потом начинаются постоянные реколы. Заряд сам поднимается до полной быстро (ассист не помогает при полной заряженной ВВБ), потом резко падает и так циклами постоянно. А иногда реколов нет, ИМА горит, но ВВБ работает в штатном режиме.
Артурчикк
17.02.2014, 09:18
Вообщем у меня одна пара за сутки потеряла с 16,7 вольт до 15,6. И ещё есть одна отстающая, но совсем чуть, она потеряла где-то 0,1-0,2 вольт, но думаю это не страшно. А остальные хорошо держатся, хоть и небольшой дисбаланс есть, но возможно этот дисбаланс возникал именно из-за 1-2 неработающих бамбуков.
Артурчикк
17.02.2014, 12:00
Ну что, процесс пошел. Отдельное спасибо sergagent и Eskljarov за помощь в настройке Imax b6
Eskljarov
17.02.2014, 12:24
Ну удачи, в этом хлопотном деле.!
SergAgent
17.02.2014, 18:13
положи это всё на пол, там холоднее, а имакс и пару бамбуков поставь на ребро. надеюсь фоткать ненадо)))
Я на плитке керамической прокачивал, она всегда прохдаднее, и имаксы плашмя ложил, чтобы больше соприкосновения было с плиткой. Почти 2 недели без перерывов имаксы выдержали.
---------- Сообщение добавлено 17.02.2014 в 18:25 ----------
МихеиCH - очень многовато что то, у меня все в районе 16,10 16.50
Ты через сутки выравнивания мерил? это самое достоверное определение состояния бамбуков.
Нет. 1 раз через 0,5 часа , 2 раз через 1,5-2,5 часа примерно вроде так, уже и подзабыл :D
SergAgent
17.02.2014, 19:35
ну или плашмя на холодную плитку, или на ребро под вентилятор.
Серёг, мало вентиляторов выдержат 2 недели работы не останавливаясь, а у меня их 4 и простой блок от системника не очень и поможет. Здесь нужен промышленный вентилятр, а не бытовой.
SergAgent
17.02.2014, 20:10
бытовой у меня крутился 2 недели, и он старше меня раза в два. главное на максимальные обороты не ставить и иногда давать отдыхать
Eskljarov
17.02.2014, 21:21
У меня в гараже на кирпичном полу все уложено красота, вообще почти не греются пары, а аймаксы только на разряде сильно греются но ничего все выдерживают.
SergAgent
17.02.2014, 21:29
имаксы греются намного сильнее и чаще чем вы думаете. я то знаю. они у меня возле дивана стоят.
имаксы греются намного сильнее и чаще чем вы думаете. я то знаю. они у меня возле дивана стоят.
вместо обогревателя?;D
Eskljarov
18.02.2014, 09:53
SergAgent, as1, подскажите свои соображения мне вот покоя нет, уже не первый случай:
вчера начал прокачивать по ходу америкосовскою ВВБ с боченками 4-мя внутри ну или до 2007года вып. не важно. Значит ВВБ стояла 2-3 мес. без движения. Разобрал
померил напряжение от 13.65 до 14.25. Начал разряжать, аймаксы подключил даже лампочки не успел подсоединить как начали сдаваться первая за 3 секунды и пошло максимальная до 2 минут выдержала. Хорошо пошли на драйв, затем на заряд и все взяли по 6800мач. Выбрал затем 4 с наихудшими изначальными показателями погнал их на повторную прокачку, уже с лампочками разряжались более 2-х часов. Затем заряд и взяли они уже от 5960 до 6645мач. кто как.
Вот коллеги спрашиваю что это за прикол, где причина. Стоит ли гнать их повторно или третий раз. Или первый самый сильный, самый мощный заряд на этом и останавливаться надо? Странно что рестайлинговые ВВБ черный пластмасс от более новых авто, с последующими циклами только увеличивают емкость.
Я думаю что все таки возраст и пробег, время в работе первых влияет на накопление емкости, у кого какие мнения?
SergAgent
18.02.2014, 18:32
тут у меня некоторые пары первые 3 цикла берут емкость всё больше и больше, а потом могут разрядить 4000, зарядить 1500, и с каждым циклом только хуже. а все другие норм. пробовал давать отдыхать по суткам, менять зарядники. толку нет. видимо им хана.
---------- Сообщение добавлено 18.02.2014 в 18:33 ----------
as1,
ну всё время окно открыто, а то в комнате жарко становится и попахивает огоньком
Eskljarov
18.02.2014, 20:05
Вот именно америкосовские первый раз аш наулет хватают по 6800, а потом заднюю включают от 5900-6600 и я прекращаю пусть как есть. пробовал 3 раз 70% еще меньше берут, а 30% чуть больше но не намного.
SergAgent
18.02.2014, 23:17
я когда лампочками разряжал до 12, после отключения лампочки вольтаж вырастал еще на вольт два, осаживал имаксом током 0.4а, от получаса до полтора. то есть еще оставалась емкость до 12 вольт
Eskljarov
19.02.2014, 10:39
Я вообще то разряжаю до 11 вольт всегда, и то когда время позволяет на драйве под контролем тестера \ когда аймакс отдыхает перед новым циклом зарядки\ не выпускаю пару из 11вольт подключая периодически лампочку смотря за показаниями тестера в районе 10-11вольт. Перед самым началом зарядки за 20 сек воздействие лампочки убираю и цикл заряда у меня начинается практически с 11-11,5 вольт.
Пока плохого не было наоборот кажется плохие лучше набирают после полной сдойки.
+1 к дополнительной сдойки, если позаморачиваться, но до 12В.
У scyrc принудительная вентиляция, с нагревом никаких проблем, хоть неделями nonstop.
А заливать, всё-таки, поболее 6800 надо бы. В этом плане выражаю свою личную признательность за наводку на правильные мысли приятелю Trufil Moscow!!! И не важно куда там и что уйдет. "Попарьте их в баньке", так сказать, пока "они на курорте"! (до 40 град.)
SergAgent
19.02.2014, 18:16
я на 1-2 цикле всегда разряжаю до 10.8, положительно на дохлых сказывается.
Eskljarov
19.02.2014, 21:33
SergAgent совершенно согласен, а насчет залива более чем завод рекомендует, думаю особо усердствовать не стоит. Если пара рабочая она и так потом пашет после 6500 как угорелая, что ее парить, а слабые - и так внутри структура нарушена тут баланс правильный надо не зря панасоник писал 6500мач. думаю это заключение обусловлено многими опытными исследованиями. а слабым или дохлым пропарка не всегда хорошо, они и так еле берут по 6500 с 4-7 раза.
SergAgent
19.02.2014, 21:57
при заряде током 0.7, под конец заряда, 6500, пары и так греются уже, заливать больше, и пара с плохим элементом может не выдержать, перегреться и тд
Eskljarov
20.02.2014, 09:16
Есть такой эфект на хреновых парах нагрев, рукой пробуешь в конце заряда прямо хорошо теплые именно в тех местах больше, где видимо самые плохие элементы в паре.
Eskljarov, так что там завод панасоник рекомендует? Будь те внимательны, господа! 6500 это номинальная отдача, а теперь ПОСЧИТАЙТЕ (один раз умножить) сколько на заряд надо...
Пока особо не сталкивался когда берут меньше 6500, редко на первых циклах...
SergAgent,
Есть датчики, по которым заряд можно остановливать автоматически при достижении 40град., а сравнить поэлементно да, можно и притронувшись рукой...
igor8313
20.02.2014, 11:30
Eskljarov, так что там завод панасоник рекомендует? Будь те внимательны, господа! 6500 это номинальная отдача, а теперь ПОСЧИТАЙТЕ (один раз умножить) сколько на заряд надо...
И что же на что умножать? При чем тут рекомендации завода? :unknown
Руководствуясь мануалу от программного анализатора батарей CADEX, могу выделить интересные моменты.
Есть такой параметр в программе обслуживания как "окончание восстановления".
В нашем случае, восстановление - это разряд элементов током 0.1С.
В идеале, для наших батарей, это разряд током 650mA, но если imax сильнее чем 400mA нагрузить не может, то не страшно. Так даже качественнее будет проходить процесс восстановления анодной пластины, восстанавливая площадь активной поверхности рабочего вещества(соответственно ёмкости), методом разрушения кристаллических образований(а это и есть недоступная ёмкость или же это называется эффектом памяти).
Так вот, по поводу восстанавливающего разряда.
Минимальный порог, при котором достигается устранение эфекта памяти, составляет 0,60В на ячейку, а по умолчанию прибор доводит до 0,40В на ячейку.
Соответственно для восстановления, надо бы разряжать хотя бы до 7,20В на сборку из 12 элементов.
НО!, обязательно найдётся из этих 12 ячеек просевший элемент, который разрядится ещё сильнее(на фоне более сильных остальных), вплоть до переполюсовки и необратимых процессов в химическом составе ячейки.
Соответственно, в нашем случае - это опасно.
Или же делать такой разряд после нескольких предварительных циклов заряд\разряд(с разрядом до относительно безопасного напряжения в 11-12В), чтобы подготовить сборку из 12 ячеек к более глубокому восстанавливающему разряду.
Иначе такой метод актуален лишь для поэлементного восстановления с иголочками и кучей времени.
Ещё по поводу заряда пару слов.
Если мы заряжаем сборку током 0.1С, а это 650mA, то заряд должен длиться примерно 15 часов(отсечка номер раз).
Соответственно для полного заряда(из полного разряда), по счётчику имакса, должно вливаться 9750mAч(отсечка номер два).
Далее дельта пик будет отсечкой номер три(этот параметр сработает не всегда вовремя, при зарядке сборки из 12 ячеек, которые непременно находятся в дисбалансе по степени заряженности, "благодаря" особенности конструкции наших батарей).
Но опять же, всё это при условии нового аккумулятора с рабочей ёмкостью 6500mAч.
Вышесказанное не является руководством к действию(тем более для новичков), а всего лишь информация к размышлению в поиске ответов на вопросы.
Vovikxxx
20.02.2014, 13:15
почему 9750mAч?
igor8313
20.02.2014, 13:16
UjifTr,
;););) Согласен на все 100. И главное сбалансировать поэлементно, разряжая до 0,6-0,7В, как ранее и писал Kirill7BY
---------- Сообщение добавлено 20.02.2014 в 13:19 ----------
почему 9750mAч?
650х15=9750
igor8313
20.02.2014, 13:21
UjifTr,
Вот здесь про 16 часов сказано, но не так важно. ;)
Eskljarov
20.02.2014, 13:50
UjifTr все достоверно и правильно, при разряде я 10-11 вольт всегда держу, наверное попробую 2-3м циклом давать разряд до 8 вольт думаю этого хватит, а может быть и 9 вольт с учетом потрепанности наших хреновых пар.
Вот заряд- 9000 10000мач. что мне кажется фантастический когда они еле то набирают по 6500. ВЕДЬ ОНИ ПОЧТИ или НА 50% уничтоженные Вы это во внимание берете. Ты сам писал для новых элементов, а в жизни что у нас перед глазами полная ..опа! Если в хорошие вгонять 7000-9000 может и пойдет но смысл.
Они же и так пашут отлично. Ведь не знаю как вы, а у меня при первой разрядке при снятой и разобранной ВВБ пары отдают от 25мач. самые хреновые и 1500-2000мач самые лучшие. Так что думаю всем по 6500-6800 это хороший показатель с поправкой на их мучительное прошлое.
---------- Сообщение добавлено 20.02.2014 в 13:52 ----------
Для эксперимента попробую среднюю пару поставить отсечкой на 9000мач. отпишусь потом.
igor8313, нехрена себе не важно!!!
Кажется впервые здесь обсудили что на что умножать при заряде ;)
UjifTr, тащи в студию минимальный порог 0,4В на элемент!!!
igor8313, нехрена себе не важно!!!
Кажется впервые здесь обсудили что на что умножать при заряде ;)
Сударь, вы слишком мало на форуме зарегестрированы, или просто не читали что написано 20-30 страниц назад в этой теме.
---------- Сообщение добавлено 20.02.2014 в 14:49 ----------
UjifTr, тащи в студию минимальный порог 0,4В на элемент!!!
Человек же явно привел выдержку из инструкции прибора CADEX, если интересно то можешь сам поискать эту инструкцию и заодно познакомится что это за прибор. Или тебе нотариально заверенные бумаги нужны? ;D
igor8313
20.02.2014, 14:56
Для эксперимента попробую среднюю пару поставить отсечкой на 9000мач. отпишусь потом.
Только с током зарядки не напутай и при условии, что все элементы полностью разряжены.
igor8313,
А как узнать все ли элементы разряжены одинаково если не делать это поэлементно?
igor8313
20.02.2014, 15:15
Trufil,
Правильнее всего будет спросить у Kirill7BY.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.