ГБО и все о нем - ставим ГАЗ

Сообщение от Sergunchik

Ваш коллега по работе выбрал то, что больше подходит и правильно сделал, а мог бы купить себе Линкольн Навигатор, а потом репу чесал, как поставить газ.

Иногда еще могут меняться жизненные обстоятельства
Ну, к примеру, купил цивик, стал ОЧЕНЬ много ездить на нем, тут-то тема про газ будет вполне уместна. Не продавать же цивик из-за этого? Или купил Линкольн-навигатор, а тут, бац, бензин взлетел в три раза. Почему бы не подумать про газ? Уверяю вас, что когда дело дойдет до того, что на каждом километре вы сможете сэкономить вдвое-втрое, вопрос "а не поставить ли газ?" возникнет в голове у многих.

Needle, вот вы тут на гафно исходите, защищая газ.
А сами поставили?

Регулировка клапанов у машина на газу раз в 10000, обязательно.
Мощьность меньше чем от бензина, следовательно удовольствия от езды получать не будешь. Внимание вопрос, зачем тогда покупать 140 кобыл если на газу будет реально меньше?
Далее, чтобы разогнаться быстро придется в тапочку давить сильнее нежели когда машина была на бензе, следовательно, расход газа на 100 будет выше, чем расход бензина на ту сотню.

ЗЫ: Когда название темы прочел, чуть в осадок не выпал. Самостоятельно делать такие вещи не стоит, ничего хорошего не выйдет. Вот если бы Хонда готовый аппарат продавала, то при покупки и могла бы купит, ибо уж конструкторы Хонды авто на газу до ума довели бы, а вот автолюбитель наврятли сам сможет сделать все зЭбест.

Плюс ко всему придется менять прошиву. В общем это все в такую копейку встанет, а оно надо. Платить кучу денег чтобы испортить авто?

Сообщение от Moonspell

Регулировка клапанов у машина на газу раз в 10000, обязательно.

Ну и заодно неплохо бы пояснить почему. Т.е. чем бензин настолько хорош, что там не требуется регулировка каждые 10 тыс, а газ так плох, что через каждые 10 тыс надо регулировать.

ЗЫ: я на жигулях и то реже регулирую клапана. В т.ч. и на газу, кстати. Хонда- говно?

вот отзывы одного из владельцев, о плюсах пока в инете пишут только сами устоновщики и продовцы газового оборудования.

На инжектор ставится. Я себе полгода назад поставил (Corolla 1.3 97г).

После полугода эксплуатации меня все чаще терзает мысль - "А нах это мне все было нужно?". Плюсов, честно говоря, не очень много. Зато есть минусы:

1. Газом все-таки пахнет. Подвод газа сделан в трубу от возд. фильтра. И когда глушишь машину все-таки небольшое кол-во газа вылетает на улицу. Шмон вокруг машины стоит неприятный.

2. Расход больше чем на бензе на 20-40%. Фиг знает с чем это связано. На регулировки на все ездил, возд. фильтр менял, свечи менял. Не помогает. Возможно сезонная фишка (типа, зима у нас сейчас). На бензе расход зимой 8-9л на газе сейчас 10.2л. НО, это после того как я придушил подачу газа на минимум. До этого было 12л и выше. Если посчитать по деньгам - выходят примерно одинаковые суммы (бензин vs газ).

3. Динамика - снижается. Если открутить болт подачи кол-ва газа, то она повышается, но повышается и расход. Закрутить болт - машина тупеет.

4. Опять же этот баллон в багажнике... Место поглащает.

5. Заправок мало. В Питере удобная для меня заправка только одна. Ездить через весь город чтобы заправиться - это меня не улыбает. Уже не говорю о постоянно заканчивающемся газе за городом.

6. Цена на газ растет также уверенно как и на бензин. В сентябре газ стоил 6.60, сейчас он 8.50.

Что меня останавливает снять все это добро - да только одно, вернее одна - жаба. Стоимость оборудования 12300р. Примерно 2000р. окупились за полгода. Если я его сниму, то продать его, скорее всего, не удастся. Это будет груда металла, стоимостью 10000руб.

Мораль: Когда у меня будет другая машина, я ни за что не поставлю на нее газ!!!

Вот выдержка из статьи

Экспериментальные исследования влияния газа на износ клапанов двигателя проводились отделом Honda R&D Co Ltd на специальном стенде, имитирующем работу седла и клапана двигателя Хонда Civic GX L4 SOHC VTEC. В результате установлено, что при использовании метана износ впускных клапанов происходит в 90 раз, а выпускных клапанов в 30 раз быстрее, чем на бензине. При этом, более высокой температурной нагрузке подвержены впускные клапаны (их температура по сравнению с бензином была на 30º выше), а температура выпускных клапанов и на газу и на бензине была приблизительно одинаковой. Однако, по опыту эксплуатации двигателей на газу известно, что страдают, прежде всего, выпускные клапаны. Кроме того, детальные исследования показали, что среди основных факторов определяющих износ клапанов является не более высокая температура горения газа, а отсутствие в газе добавок, которые определенным образом защищают соприкасающиеся поверхности седла и клапана, а уже вторично улучшают термообмен между ними.

А вот статья целиком, как раз про Хонду.

http://www.elgaro.ru/public.shtml

Сообщение от Moonspell

Что меня останавливает снять все это добро - да только одно, вернее одна - жаба. Стоимость оборудования 12300р. Примерно 2000р. окупились за полгода. Если я его сниму, то продать его, скорее всего, не удастся. Это будет груда металла, стоимостью 10000руб.

Мораль: Когда у меня будет другая машина, я ни за что не поставлю на нее газ!!!

Так считать окупаемость надо не после установки, а до!
Ну а если головы нет, то тогда приходится думать другим местом, причем тогда, когда до этого места дойдет

Сообщение от Moonspell

Вот выдержка из статьи

http://www.elgaro.ru/public.shtml

Ага... Вы очень красочный кусок про износ из статьи привели, хотя он и не в тему. Не в тему он потому что все легковые машины ездят на пропан-бутане, а не на метане, метан не ставят в легковушки, т.к. объем баллонов очень большой.
Ну а кроме того, указанный вами абзац продолжается следующими словами:

На практике, износ клапанов на газовом топливе встречается крайне редко и особенно в наших российских условиях.
....
Прогорание клапанов наблюдается у автомобилей Toyota, Honda, Daihatsu и у старых американских автомобилей предназначенных для использования этилированного бензина.

Братцы, очень утомляет, что пишут против газа в основном те, кто "книги не читал, но с автором не согласен".

Я продал свой газифицированный акцент, пересел в цивег и сразу почувствовал разницу.

Нет, не буду врать, что в разы. Но раньше было межгород на 300 км + неделю по своему городу = 300 рублей... полный бак (400+ км) за те же 400 рублей... больше на заправке оставить было НЕВОЗМОЖНО ))))))) теперь на заправке можно запрсто оставить и 800 (если полный бак)...

Никак не соглашусь с мнениями многчисленных "знатоков" газового оборудования. Следует всё-таки говорить уже о впрыске газа, а не о третьем поколении.

Меня раньше здесь спрашивали, каков расход и т.п. Так вот, подозреваю, что акцентег всё-таки под конец нашей дружбы стал страдать жором, плохим запуском в мороз (эта тема - у акцентоводов вообще хитовая). Так и то расход газа не превышал 9л на 100 км. Чего там глючило, так что теплый он работал отлично, а холодный дергался - я уж предоставил разбираться новому хозяину.

Который, кстати, к наличию газа отнесся очень положительно.

Абсолютно убежден на примере трех своих автомобилей в небезполезности установки газового оборудования.

Сообщение от Grigor

Братцы, очень утомляет, что пишут против газа в основном те, кто "книги не читал, но с автором не согласен".

Я продал свой газифицированный акцент, пересел в цивег и сразу почувствовал разницу.

Нет, не буду врать, что в разы. Но раньше было межгород на 300 км + неделю по своему городу = 300 рублей... полный бак (400+ км) за те же 400 рублей... больше на заправке оставить было НЕВОЗМОЖНО ))))))) теперь на заправке можно запрсто оставить и 800 (если полный бак)...

Никак не соглашусь с мнениями многчисленных "знатоков" газового оборудования. Следует всё-таки говорить уже о впрыске газа, а не о третьем поколении.

Меня раньше здесь спрашивали, каков расход и т.п. Так вот, подозреваю, что акцентег всё-таки под конец нашей дружбы стал страдать жором, плохим запуском в мороз (эта тема - у акцентоводов вообще хитовая). Так и то расход газа не превышал 9л на 100 км. Чего там глючило, так что теплый он работал отлично, а холодный дергался - я уж предоставил разбираться новому хозяину.

Который, кстати, к наличию газа отнесся очень положительно.

Абсолютно убежден на примере трех своих автомобилей в небезполезности установки газового оборудования.

А меня братцы утомляет другое, а именно то, что любидели газового оборудования пытаются убедить других поставить, но сами почему-то не ставят его. Чего мешает? Вперед и с песней.
Я не согласен с установкой газового оборудование не вообще, а конкретно на цивик.
Вот вы, уважаемый, покупая цивик после акцента, не знали, что цивик работает на бензине??, Или вас удивил его большой расход? Не понимаю я этого. Это не то, что жизненные обстоятельсвта изменились, и человек задумался о расходах на машину, а вот так купил, и вдруг бац, узнает, что она на бензине.
Как это понять?
Цивик очень дорогая в обслуживании машина по сравнению с такими же в гольф-класса. На хрена ее покупать тогда, и задумываться о газе. Это только подчеркивает, насколько машина лучше других аналогичных в гольф классе, что люди стремятся по любому ей обладать, даже если это и не совсем по карману.