92 или 95?

Сообщение от Blast

Расскажу свой опыт:
Езда по Москве и области...
Ездил на 95-ом обычном...
Потом как-то на БиПи не было обычного 95 и поэтому залил 95-ULTIMATE.

ВОТ!! Почувствуйте разницу - как до 140-150 разогнался и не заметил!! После обычного-то, который после 110-120-ти замечается...
ПОСЛЕ ЧЕГО - ТОЛЬКО БиПи - 95 УЛЬТИ

Я свой выбор сделал .

+1
Заправляю полный бак раз в неделю, если я вместо него залью просто 95 то с экономлю 100р, если 92 то ,ну 250р. в НЕДЕЛЮ
Спрашивается, нафиг так экономить?

Вот интересна мне мотивация людей, которые беруться не просто что-либо утверждать и отстаивать свою точку зрения, но и что-то обещают и призывают других поступать так же как они, при этом не беря на себя никакой ответственности? Ну вот, скажем, почитал тут человек тему, и решил ездить на 92-м. А потом у него двигатель возьми да и накройся. И что подобный призыватель тому человеку скажет? Типа, ну-у, приятель, тебе просто не повезло?

Двигатель не накроется. Качество бензина и его октановое число вещи разные. Это к вопросу о "плохом 95" и "хорошем 92". Надо просто четко представлять что при снижении октанового числа зажигание смещается и расход топлива растет. Поэтому сэкономить не удастся.
По поводу всяких эко. , ультимейт, экстра и т. п. Ощущения очень субьективны. Я заправлялся ими всеми, последний раз Шелл экстра по 27.50 особой разницы не заметил. Но согласен что это оптимальный вид топлива. Главное их приимущества это наличие пакета моющих присадок. В России очистка форсунок стандартная процедура каждые 50-70 тыщь. В Европе эта процедура применяется только на старых авто с бешенным пробегом и то связана с угаром масла.

Сообщение от aaaaa

Двигатель не накроется. Качество бензина и его октановое число вещи разные. Это к вопросу о "плохом 95" и "хорошем 92". Надо просто четко представлять что при снижении октанового числа зажигание смещается и расход топлива растет. Поэтому сэкономить не удастся.
По поводу всяких эко. , ультимейт, экстра и т. п. Ощущения очень субьективны. Я заправлялся ими всеми, последний раз Шелл экстра по 27.50 особой разницы не заметил. Но согласен что это оптимальный вид топлива. Главное их приимущества это наличие пакета моющих присадок. В России очистка форсунок стандартная процедура каждые 50-70 тыщь. В Европе эта процедура применяется только на старых авто с бешенным пробегом и то связана с угаром масла.

Если нет разницы, то почему бы не лить авиационный Б-62 стоит копейки и чистый как слеза?

Сообщение от TeMHuK

Сообщение от LeshaL

И что? Степень сжатия то одна и та же. А двигатель работает от 88-го до 95-го. Все же очень скользкий Вы тип

С чего вдруг? Я спеков этих двигателей не видел. У них точно одна степень сжатия? На сто процентов?
Я не скользкий, просто кое кто не хочет замечать очевидных вещей.
Бензин который на холодном цилиндре даст 95, на горячем может дать и 82 и 90. Вообще подход с упрощениями - это некоторый сфероконь в вакууме. В России по ГОСТу АИ-95 должен соответствовать А-85. Если японский АИ-89 Соответствует А-89 то какой из них имеет более высокую детонационную стойкость?

Вы занимаетесь махровой демагогией.
Играете "умными" терминами, пытаясь псевдонаучным путем доказать публике, не ориентирующейся в технике, то, что не соответствует действительности.
Вам привел уже данные из руководства по эксплуатации, где черным по белому видно, что двигатель Сивки R18A1 способен совершенно законно работать не то что на 92-ом, а даже на 88-ом:



Степень сжатия у двигателя ОДНА И ТАЖЕ:



Кроме того, есть масса инжекторных двигателей, у которых начальное о.ч. бензина вообще задается перемычкой в широком диапазоне от 80 до 95-го. Например, 1,4л на Шевроле Авео. Перемычкой можно изменить степень сжатия?

Потому, ваше заявление что инжекторный двигатель со степенью сжатия 10,5 развалится от 92-го бензина - ничем не обоснованный бред (извините уж). Псевдонаучные обоснования в духе что для 92-го уже некуда двигать УОЗ - мало того, что абсолютно голословны, ничем не подкреплены, а еще не соответствуют действительности. Ничего не мешает электронным мозгам двигать его как угодно и куда угодно. Это настолько элементарная задача....
Вы лично можете не верить приведенный мной личный опыт эксплуатации двигателя с точно такой же степенью сжатия на 92-ом бензине, при этом никогда, даже на самом плохом бензине, явно с о.ч. меньше чем 92 не было никакой детонации - инжектор ее не допускает. Можете не верить доброй половине владельцев десяток с двигателем 2112 - а это сотни тысяч людей, которые заправляются 92-м и двигатели при этом не разваливаются. Вы можете просто закрыть на это глаза. Можете просто не верить. Подтвердить это мне чисто технически трудно. Да и бесполезно.
Потому, чтобы не играть на публику "умными" словечками, и не вдаваться в техподробности и не уводить тему обсуждения, я просто привел данные из руководства, в которых ясно видно что сивкин двигатель со степенью сжатия 10,5 способен работать даже на 88-ом и уж наверняка имеется при этом запас зоны адаптации УОЗ к более худшему бензину. Все обоснования и возражения можете получить у инженеров Хонды. Честно говоря мне лень дискутировать про выдуманных вами холодные и горячие бензины и прочих сфероконей в вакууме, уносящих разговор в совсем другую сторону. Потому, опираясь на руководство, на практический опыт, знания и просто здравый смысл подытожу:
1. Езда на 92-ом бензине никакого вреда двигателю не принесет. Если он откровенно не паленый, что впрочем относится и к 95. Узнать вреден бензин данной марки или нет очень просто. Если периодически либо, постоянно возникает детонация или загорается лампочка "Проверьте двигатель" - на таком бензине долго ездить вредно двигателю. Детонация очень хорошо слышна - посторонний звонкий звук, который называют "стук пальцев". Проявляется под нагрузкой, во время разгона. Не услышать ее невозможно, если конечно музыка не орет. Если нет детонации - двигателю абсолютно ничего не будет.
2. Сивкин двигатель, а точнее его степень сжатия позволяют использовать топливо с о.ч. 95. Чем выше о.ч. топлива, тем оно медленнее горит и выделяет больше энергии. Потому использование этого топлива наиболее эффективно с точки зрения бОльшей мощности двигателя и меньшего расхода топлива. Но с другой стороны, в России 95-й бензин может содержать ферроценовые добавки которые резко сокращают срок службы свечам и не очень полезны для цилиндро-поршневой группы. В развитых странах ферроценовые добавки запрещены. На сколько знаю у нас пока еще не запрещены, но дело к тому идет. Заправлялилсь ли бензином с ферроценом или нет можно узнать по свечам. Если налет красный - значит заправлялись. И свечи долго не проживут. Если нормальный налет - ферроцена в бензине нет или он в разумных количествах. Потому езда на 92-ом может оказаться выгоднее даже с учетом несколько вырасшего расхода топлива. Но мощность при этом будет ниже. Речь идет о порядке нескольких процентов. Тут уж каждый сам выбирает что ему предпочтительнее.

LeshaL
Я занимаюсь махровой демогогией? Но с вашей стороны вижу лишь лень и невежество. Неужели так трудно хотя-бы в поисковике набрать пару слов?

В США, например, стандартный бензин Regular имеет октановое число 87 (т.е. АИ-90 в пересчете по российскому ГОСТу), а Premium или Super - 92 или 93 (то есть, не ниже российского 98-го в пересчете). Причем октановое число в Америке пишут не на всех заправках. Есть там и более высокооктановые бензины Super - 94 и выше, но они встречаются гораздо реже.
В Англии даже стандартный бензин (Standard или Premium) имеет октановое число 95 RON (аналог нашему АИ-95 - там октановое число также определяется по исследовательскому методу) (см., например, 2.4.1 Type of Fuel to Use http://www.sidc.co.uk/faq.html). А Super в той же Великобритании имеет показатель 98 RON (то есть, близкий к нашему АИ-9.
В Японии стандартный бензин Regular не ниже 89 RON (в среднем - 90,3 RON/81,4 MON), а Premium или Super - не ниже 96 RON (в среднем - 99,8 RON/88,1 MON), то есть бензин Super в Японии имеет октановое число 100!
По японскому мануалу для нетурбированных двигателей рекомендуется использовать стандартный бензин Regular, то есть аналог нашему АИ-92, а вот для турбированных моделей рекомендуется только Premium (то есть ближе к АИ-98!).

http://www.subaru-faq.ru/faq/faq.php...=DRIVE&lang=ru
Двигатель с 10,5 от 92-го не развалится это точно, по крайней мере сразу, а вот что за бред по поводу неограниченного смещения углов зажигания? Мы про какой двигатель говорим вообще? Теоретический идеальный с разрезным коленвалом и автоматически сдвигаемой НМТ? После этого даже спорить не хочется

ЗЫ 2 минуты поиска в яндексе: для любителей позднить зажигание http://yandex.ru/yandsearch?&clid=95...B8%D1%8F&msp=1

http://www.servon.ru/index.php?id=52
Справочник по бензинам. АИ-95 (исследовательский метод определения ОЧ) соответствует А-85, определенному моторным методом.

Вдогонку

Углы опережения зажигания при использовании:
1 – японский бензин «96»
2 – японский бензин «89»
3 - российский бензин «98»
4 – российский бензин «95»
5 – российский бензин «92»
6 – российский бензин «76»
http://www.autodata.ru/efisakh/knock_2.htm

Сообщение от TeMHuK

Сообщение от PSIHolog

Пробег 63 тыр км. 45 тыр на 92 бензине. Свечи ещё ни разу не менял. Всё ок.

А свечи и должны быть в порядке. Проблемы должны быть с клапанами и поршневой.
ЗЫ. Если манера езды спокойная и по ровной дороге, то проблем может не быть долго.
Только потом двигатель рассыпается.

Ключевое слово "ПОТОМ".
В ланс лил почти 5 лет только 98 с БП. Несмотря на все эти "страшилки", и про 98 и про БП - свечи всегда ОК, ничто не прогорело, ничто не рассыпалось, ездит прекрасно.
Если это "ПОТОМ" наступает не раньше чем через 5 лет - меня это устраивает :-)

Сообщение от AMarinin

Ключевое слово "ПОТОМ".
В ланс лил 5 лет только 98 с БП. Несмотря на все эти "страшилки", и про 98 и про БП - свечи всегда ОК, ничто не прогорело, ничто не рассыпалось.
Если это "ПОТОМ" наступает не раньше чем через 5 лет - меня это устраивает :-)

А какой смысл лить в Ланс 98-й? Если не эвик конечно.
Но, опять же 98 и 92 это две большие разницы. На 98-м угол если и будет отличаться от 95-го, то только в меньшую сторону, а на 92 он будет значительно позднее