Civic 4D AT vs BMW 120i на автомате

> Касательно чуда, то оно есть, и называется S2000.
Хмм.. интересный пример чуда-юда вы нашли. Вообще-то я говорил о "гражданских" моторах и свойственным им требованиям эксплуотационным.
> wikipedia: The F20C was designed with high maximum RPM in mind, for increased power output; redline is at 8900 rpm, with VTEC
> engagement at 6000 rpm. Power output is 240 hp (179 kW) ECE (176 kW) at 8300 rpm
Интересный пример для топ-горячих заряжалок наверное. Но многим ди надо такое чудо с максимумом на 8300? Это вопрос.
В таком случае стоить признать, что Маздовский RENESIS еще более выдающийся мотор! И Хонде плакать и плакать до него. Что? Он роторный - Что? Он жрёт ресурс? Но какая разница-то!
Меня лично не интересуют такие моторы, я вожу нормальные "гражданские" машины. О них и говорил. Сравнивать машины класса BMW и Honda (не гоночные балиды, а обывательские машины) глупо и смешно. Уровень инжениринга заложеный в тот же BMW1 намного выше Цивика. А кто кого порвёт это банальщина полная. У Цивки бедолаги и двигло то толком выбрать нельзя, в отличии от (самой младшей модели!!) BMW. Опять же я беззлобно совершенно.
Читаю ваш форум потому что хотели выбрать вторую машину городскую... много восторгов, но по факту оказывается, что особенность какая-то Цивика (ныне собраного заботливыми руками турецких рабочих) оказывается на деле чистой религией.
PS
А насчёт Audi TFSI 2.0 - я с вами абсолютно согласен.

moral
Нет абсолютно ничего смешного в сравнивании хонды с БМВ........... БМВ именитая марка Европы,Германии. Хонда-Японии. В европейских передачах сравнивают копейку и с фокусом, и с гольфом и никто охи ахи не делает........... Ну БМВ, ну престижная марка, ну хорошие моторы, никто ж не спорит, но заявления типа как до кого-то пешком и ползком не совсем аргументированы и уместны, не нужно жить стереотипами.................. Не нравится Хонда не покупайте, мне не нравится БМВ за необоснованно завышенные цены, я ж не иду на форум БМВ и не кричу что гавно, а Вам так хочется прийти на форум Хонды и россказать кому до кого сколько ползти? При всем уважении объективности такие посты Вашим суждениям не прибавляют..........
Кстати дайте угадаю Вы владелец БМВ судя по постам?

Сообщение от moral

Читаю ваш форум потому что хотели выбрать вторую машину городскую... много восторгов, но по факту оказывается, что особенность какая-то Цивика (ныне собраного заботливыми руками турецких рабочих) оказывается на деле чистой религией.

Тык чё получается? Копейка не городская машина? Чего её не покупаешь-то?

darth138
Видимо оказалось, что ваш форум гораздно более оптимистичен, чем мои ощущения от New Цивика при рассмотрении его в салоне поближе. Если мириться с его недостатками, то машина наверное стоит денег своих. Но драйверских фишек в нём нет.
> Кстати дайте угадаю Вы владелец БМВ судя по постам?
Нет. Я давний аудивод ( сейчас A3 S-Back TFSI 2.0 ) так что как видите, за своих не агитирую. Просто хочется объективности.

> Тык чё получается? Копейка не городская машина? Чего её не покупаешь-то?
Как почему? А то сам не догадался! Ясно же это! Как же я вас на Цивиках рвать-то буду?! Стыдно ж будет, честно - слово, мне в кильваторе плыть. =)

Самое интересное, что Moral рассуждает о драйверских качествах сивика только по увиденному в салоне. То есть того же тест-драйва наверняка не было (это так, о объективности оценок ) А по поводу копейки - то чем же он так напичкан, что на голову выше сивика? Кроме цены он ничем не потрясает - абсолютно чмошная внешность+ маленький салон :P На ваших же форумах ваши же одноклубники сами говорят, что бимер начинается с 3-ки. И вообще, надоели эти притязания на какую-то элитарность владельцев именно копеек, просто цены не сложат своим малюткам

> Самое интересное, что Moral рассуждает о драйверских качествах сивика только по увиденному в салоне. То есть того же
> тест-драйва наверняка не было
Вы удивительно приницательны, мадам(муазель) или стояли у меня за спиной. Тест драйв был, хотя конечно, справедливости ради, на тест драйве понять все драйверские качества машины нельзя. =( С другой стороны, она меня не поразила - "овощ как овощ", но ведь это же блин Хонда, авторитет в России! Оказалось - ничем не лучше той же Mazda3 (фифти-фифти).

> .... и вообще, надоели эти притязания на какую-то элитарность владельцев именно копеек, просто цены не сложат своим
> малюткам.
Самое интересное, что semenovna рассуждает о копейке! только по прочитанному в инете. То есть того же тест-драйва наверняка не было.
=)

Теста не было, но я сидел в ней внутри, поэтому и говорю что она меня не поразила ни качеством материалов, ни размером салона. А про ее так назвыаемое техничесоке совершенство я действительно читал в инете, где это совершество было совершенно оправдано развенчано. Про сивик могу сказать, что он и не позиционируется как спортивная машина, он просто нормальная машина с интересным двигателем, салоном и адекватной ценой. Насчет мазды - покажите на этом форуме хоть один пост, где указано что мазда дерьмо. Как раз-таки наоборот, все отдают почтение 2-литровой мазде на механике, которая объезжает сивик. Про БМВ могу повторить только одно - я ездил на Е39 с 4.4 мотором, машина была 4-х летка в отличном состоянии, так вот - кроме динамики и хорошей отделки салона ничего особенного, никакой фантастической рулежки я не просек

Интересный пример для топ-горячих заряжалок наверное. Но многим ди надо такое чудо с максимумом на 8300? Это вопрос.
В таком случае стоить признать, что Маздовский RENESIS еще более выдающийся мотор! И Хонде плакать и плакать до него. Что? Он роторный - Что? Он жрёт ресурс? Но какая разница-то!

Moral, маздовский не из той оперы. Речь шла об обычных ДВС, к которым и принадлежит агрегат от S2000. Я всерьёз рассматривал возможность покупки б/у RX-8. Но, отверг её, как не практичную (очень низкий клиренс, задний привод) и ломучую. Эти роторные чудомоторы после чудоэксплуатации недорослями из США попадают в Россию довольно потрёпанными. Если залезть на рыксовский сайт, то там штук пять машин с переборкой двигла стоят. Причём не у одной из них пробег не превысил и 100 тыс. км. Я, когда упоминул S2000, пытался сделать упор именно на необычном подходе Хондо к проектированию двиглов. С этим подходом можно не соглашаться, но не признавать высокой культуры проектирования двигателей, ИМХО, не возможно. А культура эта пришла из мотоспорта, как-никак мотопроизводитель №1 в мире. И стремление хондовцев создавать обычные атмосферные движки без применения турбин и компрессоров, и добиваться повышения мощности только за счёт высоких технологий, просто как факт, достойно уважения.

Читаю ваш форум потому что хотели выбрать вторую машину городскую... много восторгов, но по факту оказывается, что особенность какая-то Цивика (ныне собраного заботливыми руками турецких рабочих) оказывается на деле чистой религией.

Особенность удушил ЕЭС, когда ввёл ЕВРО-4. Кстати, а заботливые руки калиниградских рабочих неужели более заботливые чем у турецких? Если не секрект, то кто ещё помимо цывки в списке?

moral
Вы ж не привродите никаких аргументов абсолютно. Рулится сивик хорошо, двигатель для 140 кобыл вполне отзывчив при этом экономичен, автомат 5 ступенчатый тоже хорош, где минусы кроме шумки и как многие бъют на не очень большой комфорт подвески и "типа" плохого качества материалов? А я Вам больше скажу я на Ауди А3 ездил и она меня тоже не впечатлила (моно привод) Так что Вы умный а кто то нет? И знаю людей реальных тест-пилотов которые переводили много машин и сивик,мазда за эти деньги рулятся очень достойно опять же по их мнению, так где минусы? Или Вы конструктор и знаете принцып двигателей Хонда? А то я слышу только субъективные выводы не более..........