Творог или Диско?

http://landrover-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=58 - и так на всех форумах - сыпяцца эти дизеля . "Поменяли мне ТНВД перед Новым Годом.
Разницы не почувствовал. Дали присадку 12 флаконов.
Сказали как закончиться, приезжай еще дадим бесплатно"
И нафик такое ведро - чтоб в бак лить что-то постоянно - как на мотиках старых ? Почему бмв и авди дизеля бегают и не ломаюцца на нашей саляре ? Главное в машине надежность - что к ведроверу не применимо в приндципе . Не - охота по сервисам мотацца - вперед и с песней .

про дизельный спорт скажу пока тока одно - мой лучший друг ездит именно на нем. Пробег где-то под 30 тыщ, тачка очень нравится, если и соберется поменять то только на LR. Из косяков - спорт наиболее проблемный LR. За 30 тыщ вылезло:
1. периодически загорается новогодняя гирлянда из всех возможных ошибок на приборке, гасится перезапуском.
2. Периодически загорается ошибка стояночного тормоза, гаснет на пару сек. подсветка приборки и монитор, потом все само приходит в норму
3. изредка, вроде как на тряской дороге, отключается активный стабилизатор, что приводит к тому что машина теряет легковые повадки и начинает крениться в поворотах как обычный внедорожник
4. по отзывной акции приковорилипередние шаровые (действительно что-то стучало в подвеске)
5. 19 диски за один год уже требуют грузиков под 100 грамм (реально не выдерживают экплуатацию по нашим дорогам)

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:21 ----------

Сообщение от kk

http://landrover-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=58 - и так на всех форумах - сыпяцца эти дизеля . "Поменяли мне ТНВД перед Новым Годом.
Разницы не почувствовал. Дали присадку 12 флаконов.
Сказали как закончиться, приезжай еще дадим бесплатно"
И нафик такое ведро - чтоб в бак лить что-то постоянно - как на мотиках старых ? Почему бмв и авди дизеля бегают и не ломаюцца на нашей саляре ? Главное в машине надежность - что к ведроверу не применимо в приндципе . Не - охота по сервисам мотацца - вперед и с песней .

Ну в общем я про это уже говорил, но повторюсь - были проблемы с подшипником, в итоге поменяли на всех автомобилях ТНВД. Так как к замене было ТНВД на огромном количестве автомобилей, то делали это постепенно и действительно снабжали людей присадками в период до замены. У дилера это выглядело следующим образом - периодически присылались списки автомобилей, которые можно отзывать и производить замену ТНВД, соответственно приходили и комплекты ТНВД в нужном количестве, а остальным выдавали присадку до тех пор, пока не придет список с его вином.

а теперь говорят что не будут повышать налог...

Taciturn_person - ты не понял - присадки дают и ПОСЛЕ замены ТНВД -))))))))) Тоисть это карма владельцев ведровера . Хотя чего хотеть от французского дизеля . А насчет незначительности - это самая дорогая деталь в дизеле . Хотя если не лень лазить по сервисам - почему бы нет ? Ровер убило отвратное качество - чем ведровер лучше ?
EURO - все просто - в европе считают , что мы любим мощные авто . По той же причине у БМВ нет в раше дизеля 2,0 со 122 и 150 кобылами - тока 177 и 208 кобыл , .

Сообщение от kk

Taciturn_person - ты не понял - присадки дают и ПОСЛЕ замены ТНВД -))))))))) Тоисть это карма владельцев ведровера . Хотя чего хотеть от французского дизеля . А насчет незначительности - это самая дорогая деталь в дизеле . Хотя если не лень лазить по сервисам - почему бы нет ? Ровер убило отвратное качество - чем ведровер лучше ?
EURO - все просто - в европе считают , что мы любим мощные авто . По той же причине у БМВ нет в раше дизеля 2,0 со 122 и 150 кобылами - тока 177 и 208 кобыл , .

Скорее всего говоришь о том, чего не понимаешь. Статистика неисправностей на немцах премиум сегмента куда негативнее чем на ведроверах. Французские дизеля одни из лучших, конкурент по технологичности - только BMW, присадки после дают потому, что перестраховываются это раз, обормоты на сервисе это два. Проблемы с ТНВД носили глобальный по количеству отозванных автомобилей, но локальный по датам характер. Ни один автомобиль с момента начала отзывной акции и до окончания замены ТНВД на всех авто (это около полугода) не был продан. Т.е. руководство LR за качеством следит. Да и гарантия на LR 3 года, чего на немцах не в практике. По поводу посещений сервиса - у друга на работе диско с пробегом 96000, кое-какие мелкие проблемы были, но такого характера, что их устроняли на плановом ТО, у него же родственника убедили купить диско вместо крузака, так родственник уже 2 года эксплуатирует авто в Усинске, это в Коми и тоже хоть бы хны. и таких большинство. Конечно есть те кому не повезло, но где без этого? Что у нас хонда не ломается? да почитать форум сивководов, тут тоже нормально негатива наберешься, а так-то - ничего все ездят и не обламываются.
Ну а уж если почитать про таурег, то вообще слезы на глаза наворачиваются. Собственно при условии того, что автор ветки выбирает именно из таурега и дискавери, я ему на 1000% рекомендую дискавери, потому как автомобиль и конструктивно мощнее и по функцианалу больше может и проблем с ним меньше.

Taciturn_person - да ну ? Ты форумы ведровера почитай - сними розовые очки . Летят эти насосы все равно . Насчет технологичности - посмотри скока с литра дизеля снимает бмв и скока французы и какой промежуток между ТО - вопросы по сравнению собой отпадут . У диско с 2,7 снимают 190 кобыл - у БМВ с 2,0 208 - причем проблем с ними нет вообще и в бак ничего бадяжить не нада и замена масла в интервале 15-25000 . За качеством руководство следит ? Почему тада кожа на руле у фрила вытираецца за полгода и гарантией не признают ? Посмотри какие там темы - премиум типо http://www.lr-club.ru/index.php?showtopic=1285
"Вопрос: После длительной поездки стал замечать на руках какие-то черные точки, катышки. Руки вроде были чистые. Откуда это?
Ответ: Это просчет дизайнеров и технологов Land Rover. Кожа, которой обшит руль, почему-то "течет". На форуме есть доказательства, что руль обит натуральной кожей. Во всяком случае, материал, которым обит руль, имеет натуральную природу. Другой вопрос - "чистая" ли это кожа, или же прессованные отходы кожевенного производства.. В разных условиях "течет" по-разному: у кого-то как пластилин на жаре, у кого-то - просто становится шершавой и пачкает руки и одежду. Считается гарантийным случаем, если нет признаков воздействия автохимии и механической обработки. Весь вопрос - в объеме такого дефекта. У каждого дилера этот объем - свой. Ходят слухи, что будет сервисная акция, где будут менять рули. Замененный по гарантии руль со слов очевидцев имеет другую текстуру. Ждем статистику по устойчивости замененных рулей к износу. " Ты прости - кожу на руль сделать номана не могут - о какой надежности двигателя разговор ?
Или вот "Вопрос: передние сиденья стали ездить взад и вперед. Люфт небольшой, но доставляет дискомфорт. Что делать?
Ответ: это известная проблема. Дилер признает этот случай гарантийным и до недавнего времени менял салазки, являющиеся причиной люфта. Однако по прошествии некоторого времени люфт проявлялся вновь. По слухам (да-да, привыкайте. Jaguar - Land Rover Russia - очень хорошо ориентирован на клиента. Пока проблемы не станут носить массовый характер, официально они проблему не признают и заниматься этим не будут), официальное представительство предписало не менять салазки по гарантии, пока английскими инженерами не будет исследована проблема и не будет предоставлено ее решение." - прости - для машины за два ляма с лишним по-мойму бред .
А вот по ТНВД " Заменили ТНВД по очередной акции Р016 и сразу начались проблемы:

1) начались проблемы с пуском по утрам... когда погода ниже +5 движок заводится и тут же глохнет, для повторного запуска приходится крутить секунд 5... В более теплую погоду движок работает, но происходит провал после 2-3 секунд после запуска... И пока движок не прогреется работает ощущается повышенная детонация.

2) на прогретом движке стало вонять солярой, при чем и снаружи и в салоне при включении вентилятора.

После замены ТНВД прошло уже около месяца. " - там , по-мойму , с десяток акций было - результату нуль .
" ой не советую так делать.
мы тоже понадеялись. Только вот в Выборге встали и пришлось старый Новый год на заправке встречать. А потом на эвакуаторе в Москву переть.
А ведь звал дилер ТНВД поменять еще в декабре.
А в Мусе еще и ржут, теперь говорят подсадим вас на фирменный наркотик. Как закончится - приезжайте, поначалу будем даром давать."
"Под наркотиком они что имеют в виду, Ликви Моли или сами насосы? "
"ба, а ведь точно 2 наркотика: Ликви Моли и сам ТНВД (у нас уже третий поставили)"
Веселая житуха , однака . Купить гимор за такие деньги . По три насоса сменить - легко . Лучшие в мире дизеля -)))))))))))))))))))))))))))
Приверженность марке - весч хорошая , но затратная .

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:24 ----------

А во еще про надежный лучший дизель ведровера "Сегодня поменял по 13-ой акции ТНВД.
Впечатления:
1. Пару раз появлялся легкий запах выхлопных газов в салоне. Позвонил ОД, получил ответ, что это мол выгорает соляра вытекшая при замене ТНВД. Обещали, что через пару дней пройдет. Что ж, посмотрим.
2. Появилась совсем небольшая вибрация на руле на ХХ. До замены не замечал ее.
3. Вроде, чуть громче стал работать двигатель. Хотя, может и это тоже кажется. В любом случае - не критично. Из салона все также тихо.

Подскажите, товарищи, по п.2. Возможно ли увеличение вибрации после замены? Как предъявить это дилеру и стоит ли вообще это делать. Такое ощущение, что каждое вмешательство наших ремонтников может только ухудшить ситуацию. Может ли вибрация сама "уйти" после того, как новый ТНВД обкатается. " тринадцатая акция - аднака -))))))))

Taciturn_person,

1/2 off.
А как с Рэйндж Роверами Спорт 2.7 дизель, которые оф. диллеры(та же Мусса) ввозили их нелегально, предназначенные для рынка Ближнего Востока?
В которых коряво устанавливались предпусковые подогреватели Вебасто самими диллерами - а потом горели эти самые машины: то двигатели, то радиаторы - вобщем куда солярочка успевала пролится(((

Сообщение от EURO

Taciturn_person,

1/2 off.
А как с Рэйндж Роверами Спорт 2.7 дизель, которые оф. диллеры(та же Мусса) ввозили их нелегально, предназначенные для рынка Ближнего Востока?
В которых коряво устанавливались предпусковые подогреватели Вебасто самими диллерами - а потом горели эти самые машины: то двигатели, то радиаторы - вобщем куда солярочка успевала пролится(((

За Муссу не скажу, мэйджор точно не ввозил. Вообще RRS с двигателем 2,7 - стандартный европейский вариант, там их полно, так что насчет рынка Ближнего Востока, тоже не уверен. Ну собственно ты сам на 100% уверен в том что написал или это информация из серии "друг знакомого рассказывал"? Информация про то, что горели авто, вполне возможно верна, но причиной может быть не вебасто, а все таже проблема подшипника в ТНВД двигателя 2,7, т.к. на Диско случаи возгорания действительно были, лично видел один сгоревший авто. Но, к сожалению, подобные, сверхнеприятные косяки, возникали у многих именитых производителей, слава богу вовремя спохватились и решили вопрос, случаев возгорания было по пальцам пересчитать.
Для понимания причин возникновения этой проблемы, немного подробностей. В Европе таких проблем не было, дело в том, что данный подшипник получает необходимую смазку непосредственно из смазывающих присадок находящихся в соляре, но в РФ солярка не всегда обладает необходимыми смазывающими свойствами и у владельцев автомобилей с двигателем 2,7 конца 2007, начала 2008 г.в. (с измененной конструкцией ТНВД) при использовании такой соляры без добавления смазывающих присадок, подшипник разваливался, открывалась течь, соляра текла на горячий коллектор и загоралась. Должно было совпасть довольно много факторов, чтобы привести к такому плачевному результату, поэтому случаев было не много, но шуму они наделали достаточно.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:30 ----------

P/S Собственно гарантия на LR международная, поэтому проблемы с ТНВД можно бесплатно вылечить и на RRS 2,7, с одним но, он может не попасть в отзывную акцию, т.к. завод не вкурсе о его эксплуатации в РФ, тогда гарантия будет применима только в случае уже открывшейся течи или каких-то других симптомов. Вообще если есть точная информация, что именно официальный дилер занимался серыми потавками авто, то это повод призадуматься, не обстоят ли у них также дела с запчастями, сервисом и т.д. и стоит ли вообще к ним ездить

Хм, ну ладно ладно, не хочется переходить на спор с цитатниками с автофорумов. Я свое мнение сказал, друзьям тачки рекомендовал и рекомендовать буду, пока все довольны. У некоторых уже и гарантийный период закончился, а планов менять авто не строят. А кто ищет негатив, тот всегда найдет. Как будто на форумах других марок про неисправности ничего не пишут, или другие автомобили не ломаются, так уж человек устроен, что чаще всего пишут про проблемы и выплескивают негатив, что все зашибись обычно молчат. Шлейф мнения, что LR ужасно ломучие пошел с 90-х, проблем уже давно не больше, а зачастую значительно меньше, чем у конкурентов, но их так смакуют и обсуждают, как будто ломаются автомобили только этой марки.
А в целом, какждый сам волен делать выбор, кому и во что верить. У меня клиенты раз мне поверив и купив авто часто потом друзей и родственников пачками приводили, ну а кто-то не поверил и я думаю тоже не обламываясь ездит на тауреге и думает что LR ломучае говно, тут уж каждому свое, как говориться не попробуешь не узнаешь.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------

Сообщение от kk

Подскажите, товарищи, по п.2. Возможно ли увеличение вибрации после замены? Как предъявить это дилеру и стоит ли вообще это делать. Такое ощущение, что каждое вмешательство наших ремонтников может только ухудшить ситуацию. Может ли вибрация сама "уйти" после того, как новый ТНВД обкатается. " тринадцатая акция - аднака -))))))))

не может, доработанный ТНВД действительно так работает и приработка тут не поможет

Taciturn_person - я про то же - почему на форумах авди и БМВ нет обсуждения ломучести насосов и литья присадок ? Потомучта все работает без проблем . Человек покупает машин чтоб катацца - а не чиниться . Причем када в салоне ведровера недавно я задал вопрос про баночки - отнекивались до последнего . Потом все-таки признались - трабл с насосом остался - но типа гарантия три года - так что можете не беспокоицца . Может я не прав - но в машин стоимостью с однокомнатную квартиру что-то лить пошло .