civic и лансер х

Сообщение от crazy_bad_boy

Варик и автомат все таки разные, хотя бы в том что у варика нет задержек в переключении т.к. и самого переключения нет, плюс меньше потеря на трансмисии т.к. у варика и шестеренок то нет просто вал и образно говоря ремень.

В то же время вариатор создан для комфорта (плавность хода) и с точки зрения его защиты от перегрузок все производители залочивают быстрый разгон в начале. (Поэтому после вариатора мне очень не нравится садится на автомат-четырёхступку).
Но в плане разгона на начальном этапе чисто по ощущениям автомат лучше начинает разгоняться, а вот на средних скоростях вариатор берёт своё.

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:55 ----------

Сообщение от fixxer

Thunder, я сам конечно этого не видел но у меня затаилась такая мысль, что если человек на автомате едет вровень с механикой, то скорее всего дело в водителе механики... просто часто на гонки приезжают овощеводители , вот так и рождаются сказки

Точно, а ещё очень сильно влияет бензин - раз на раз не приходится и поведение машины на разном бензе сильно отличается.

Это нормально т.к. в вариаторе "ремень" сначала проскальзывает и кпд его на старте мень чем у автомата у которого нет такой проблемы

Насколько я понимаю устройство вариатора Мицу, на малых скоростях (в начале процесса движения) Лансер фактически едет на обычном гидротрансформаторе, ничем особо не отличаясь от Сивки. Но старт действительно сильно зажат и заторможен, что сделано специально, т.к. ремень вариатора очень боится ударных нагрузок. Теоретически можно тронуться на Лансе и очень активно, удерживая педаль газа и тормоза или ударом втыкая с нейтралки "Драйв" на оборотах. Но об этом даже в мануале написано, что делать этого не стоит, т.к. получится это только несколько раз, а потом машину придётся тащить в сервис. И вообще, постоянные весёлые старты вариатору противопоказаны, как и таскание прицепа и прочие повышенные нагрузки...

Насчёт субъективности - я достаточно покатался и на Лансе с вариком (до сих пор езжу), и на Сивке МКПП (жена ездит), и на Сивке с автоматом (тёща катается). По ощущениям, Сивик АКПП разгоняется поактивнее чем Ланс CVT, ускорение кажется более интенсивным, но рывки и потери при переключениях всю песню ломают. Действительно автоматная Сивка трогается чуть активнее, но Ланс достаточно резво догоняет и уходит вперёд, хотя по ощущениям водителя Ланса, его динамика хуже, чем динамика Сивки. Динамика у Ланса специфическая - ускорение не прерывается, при тапке в полу водитель ощущает продолжительный достаточно ровный разгон на оборотах, блазких к отсечке, без каких-либо переключений (в автоматическом режиме). Скучновато, но комфортно. В режиме виртуальной КПП на Лансе обороты движка меняются, имитируя ступенчатую КПП, "переключения" происходят с небольшими задержками, и хотя кажется, что в ручном режиме динамика лучше, обективные замеры это не подтверждает - в ручном режиме разгон практически не отличается от разгона в режиме автоматическом.

Кстати, по поводу того, что вариатор берёт своё на средних скоростях - согласен. Кроме того, могу сказать по своему опыту, что мне лично кажется, что на скоростях, близких к максимальным (например, разгон со 150 до 200), динамика Лансера на вариаторе лучше динамики Сивки на ручке. Змеров не проводил, но ощущения именно такие, хотя реальную максималку Сивка показывал более высокую... Ланс в районе 203-205 (по GPS до 200 не дотягивал) по спидометру просто как в стену утыкается и всё, просто перестаёт дальше разгоняться. Видимо, сказывается специфика стоковой прошивки с расчётом на запас по надёжности...

Сообщение от crazy_bad_boy

Это нормально т.к. в вариаторе "ремень" сначала проскальзывает и кпд его на старте мень чем у автомата у которого нет такой проблемы

[/COLOR]

Сообщение от Thunder

Насколько я понимаю устройство вариатора Мицу, на малых скоростях (в начале процесса движения) Лансер фактически едет на обычном гидротрансформаторе, ничем особо не отличаясь от Сивки. Но старт действительно сильно зажат и заторможен, что сделано специально, т.к. ремень вариатора очень боится ударных нагрузок.

Всё же ремень (цепь) - стальной, причём работающий вроде как на сжатие. Никуда эта цепь вроде не проскальзывает.
Вот о вариаторах -кому интересно:
http://lancer-club.ru/data/faq/2007/...ancerX_CVT.pdf
http://www.out-club.ru/board/showthr...624#post342624 - здесь по-русски с картинками.

Забудьте - "вариатор Мицу", "фишка Хонды", "решение Мазды" - всё давно глобализировано - для большинства машин куча комплектующих делается на одних и тех же заводах. Как пример - вариатор, что на лансе, что на Калибре, на Икстрейле, Колеосе , Хле и прочих выпускаются одной фирмой.

Когда я пишу про вариатор "Мицу", я пишу именно о клино-ременном вариаторе, используемом Мицубиси. Если что, вариаторы и вообще без ремней бывают - например, цепной варитор у Ауди. Ремень, хлоть и стальной, ударных нагрузок боится и точно так же, как и какой-нибудь резиновый ремень, может растягиваться и даже проскальзывать. Всё зависит от условий эксплуатации. Кроме того, при постоянных "спортивных стартах", буксованиях и буксировках дач на колёсах не исключены и задиры на поверхностях шкивов. При этом как правило, в вариаторе не меняется одна деталь - если менять ремень, то и шкивы идут под замену, и наоборот, а это стоит денех.

Я в целом и не спорю - наверное, больше мысли вслух

Ну народ, признавайтесь кто на тигровом цуцике ездит? )))
http://www.forum.lancer-club.ru/inde...owtopic=106573

Сообщение от hunter07

Ну народ, признавайтесь кто на тигровом цуцике ездит? )))
http://www.forum.lancer-club.ru/inde...owtopic=106573

Шикарно
Но особенно понравился коммент человека для которого все в жизни просто и понятно - "Сомневаюсь что владельцами лансеров могут быть педики... ))".
Действительно, если педики не ездят на Лансах и Сивках - то круг подозреваемых уже очень сильно сужается А скоро и бумероводы с протестом подтянутся, потом другие клубы объявятся... тут то мы энтих хадофф и прищучим

Сообщение от Uvalen

Шикарно
Но особенно понравился коммент человека для которого все в жизни просто и понятно - "Сомневаюсь что владельцами лансеров могут быть педики... ))".
Действительно, если педики не ездят на Лансах и Сивках - то круг подозреваемых уже очень сильно сужается А скоро и бумероводы с протестом подтянутся, потом другие клубы объявятся... тут то мы энтих хадофф и прищучим

Я так подозреваю что это тойотаводы