Дизельный кроссовер 1-1.5 млн

Сообщение от Andi.vm

Разница в КПД у современный движков 10-15 %, т.е. 38-40 % дизель, до 35 % бензинка.
50 % КПД судового дизеля

У электродвигателя КПД в 97 % не редкость, дизелю до этого очень далеко.

Не думаю, что у хондовских мотров какой-то особо высокий КПД по сравнению с другими производителями, CR-V греется то же неспешно.
Скорее всего дело в не очень удачной общей конструкции для холодного климата.[COLOR="Silver"]

пардон. почти все верно, кроме бензинового. у бинзинового разбег от 20 до 30, ни о каких 35 нет и речи. по поводу дизелей КПД от 38 до 50. причем 50 идет на большие объемы с мощной турбиной (речь о тягачах). в обычных легковых имхо 40-45.

зы, кпд легко посчитать по съеденному кол-ву топлива. сравни допустим сколько скушает двигатель объемом 2,2 литра бензиновый, форсированный до 200 л.с. и 2,2 л. дизельный форсированный также до 200л.с. и 440 нм. разброс будет порядка 30-40%, но никак не 10-15. кпд напрямую зависит от прожорливости. ведь чем больше кпд, тем меньше двигателю нужно топлива для получения энергии.

Сообщение от St.Paul

пардон. почти все верно, кроме бензинового. у бинзинового разбег от 20 до 30, ни о каких 35 нет и речи. по поводу дизелей КПД от 38 до 50. причем 50 идет на большие объемы с мощной турбиной (речь о тягачах). в обычных легковых имхо 40-45.

Разница в КПД современных легковых движков 10-15 %, не берем для сравнения самые допотопные бензинки и современные TDI.
Аткинсон, современные бездросельные бензинки с прямым впрыском имеют КПД выше 30 %, до 35%
Легковые дизеля менее 40 %
И это все на мощности близкой к макс., а так все еще хуже у тех и других.
50 % судовые двигатели.

Сообщение от St.Paul

зы, кпд легко посчитать по съеденному кол-ву топлива. сравни допустим сколько скушает двигатель объемом 2,2 литра бензиновый, форсированный до 200 л.с. и 2,2 л. дизельный форсированный также до 200л.с. и 440 нм. разброс будет порядка 30-40%, но никак не 10-15. кпд напрямую зависит от прожорливости. ведь чем больше кпд, тем меньше двигателю нужно топлива для получения энергии.

Так нельзя сравнить даже расход бензинки и дизеля, а не то что КПД.
При всех прочих равных (одинаковые машины, вес, аэродинамика мощность, маршрут, скорость и т.д.) расход будет меньше процентов на 15 % в пользу дизеля, + еще у дизтоплива теплотворная способность несколько выше (с объема). Некоторая экономия возможна за счет более высокого КПД у дизеля на частичных нагрузках, но о 40 % речи быть не может. Остальная экономия возникает из-за самоограничения водителя дизеля.
Если сомневаешься, посмотри на гонки дизелей в 24 часа Ле Манна, дизеля заезжали на заправку так же часто как бензинки, кстати FSI бензинки раньше дозаправлялись реже.

Сообщение от EURO

энциклопедические данные, Сергей, с твоего позволения повешу в первом сообщении

вопчета я думаю спрашивать разрешение ни к чему. Почерпнуто из сервантовского мануала, там несмотря на непоставку дизелей сюда, перевод на русский сделан в полном объёме исходника.

---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:56 ----------

Сообщение от Andi.vm

Не думаю, что у хондовских мотров какой-то особо высокий КПД по сравнению с другими производителями, CR-V греется то же неспешно.

кстати, подумал что кпд в чистом виде здесь вообще не совсем к месту. Речь зашла о малой теплоотдаче на холостых оборотах, вследствие чего дизелистам и рекомендуется ставить автономный обогреватель салона. Как и хондам он не помешал бы. Общий кпд за цикл работы (движения) конечно будет зависить от разных показателей, и преимущество дизеля перед любым бензином будет выявлено в целом.

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:00 ----------

Сообщение от Puc

конечно не просто, по отзывам на мондео клубе я понял, что рециркуляцию форды врубают сами и когда это происходит машина просто не едет...

а в европах этот же дизель едет с сажевым фильтром?


PS
Вода застывает при нулевой температуре. Ртуть — при минус 39 градусах по Цельсию, зимнее дизтопливо, если оно действительно зимнее, — при минус 35, бензин — при минус 60, спирт — при минус 130.

Сообщение от Cosmet

а в европах этот же дизель едет с сажевым фильтром?

он и у нас шел с ним гдето до конца 08 начало 09года. До начала производства у нас уже продавали без фильтра.

ну почему форд "адаптировал" убрал сажовый фильт понизив тем самым с евро-4 на евро-3, правда стоимость сажевого фильтра(50-80тыс) забыли вычесть из цены, на мондео-клубе кто-то даже до суда дошел, но в тех.данных авто было четко "евро-3" и проиграли. Кто-то рад был, что не придется его самому менять, кто-то хотел скидку, а кто-то типо "спасем природу". Одна из причин не завода дизеля, загустевшая солярка решаеться вэбастой или антигелием для дизеля-это если нет уверености в заправке и ожидаются ацкие морозы. На моей практике -35 3минуты горели свечи и тачка завелась.
з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

Сообщение от Puc

з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

не совсем верно, он стоит после катализатора и улавливает только сажу, а все остальное делает катализатор.

Сообщение от Puc

ну почему форд "адаптировал" убрал сажовый фильт понизив тем самым с евро-4 на евро-3, правда стоимость сажевого фильтра(50-80тыс) забыли вычесть из цены, на мондео-клубе кто-то даже до суда дошел, но в тех.данных авто было четко "евро-3" и проиграли. Кто-то рад был, что не придется его самому менять, кто-то хотел скидку, а кто-то типо "спасем природу". Одна из причин не завода дизеля, загустевшая солярка решаеться вэбастой или антигелием для дизеля-это если нет уверености в заправке и ожидаются ацкие морозы. На моей практике -35 3минуты горели свечи и тачка завелась.
з.ы если че сажевый фильтр это типо катализатор на бензине.

сажевый это не кат. это сажевый фильтр. не помню точное местоположение его в системе выхлопа.
про адаптацию. у соренто евро-4. у фольксвагена евро-5. у бмв, мерс, ауди тоже евро-4.

господа яже сказал типо имея в виду его срок службы,цену,геморройность замены,причину поломки он прям брат близнец катализатора бензинки. В то время как катализатор на дизелях кажись значительно живучей и чаще применяют рециркуляцию для увеличения его жизни.

сажевый фильтр чистится вроде.

Сообщение от St.Paul

сажевый фильтр чистится вроде.

поскольку всё под рукой я нашёл ответ быстро. 1-я в списке сцыла была из мануала Q5
http://file.myq5.ru/Manual/ru_RU/onboard/o_m00035.htm
характерно, однако, вспоминая про немчурскую спецадаптацию... даже здесь всё предусмотрели для неопытных русских юзеров.