Взорвался двигатель на моем 5D

Да, вас разводят немного по другой схеме... упыри. Посмотрите ссылку, почитайте всю ветку там, очень похоже на вашу схему. Тетка после досудебки проиграла, хотя всем было понятно, доказать ничего не смогла. Там кстати и эксперт грамотный, см сайт.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:09 ----------

Что касается поломок или иных диверсий со стороны дилера, то тут никакая экспертиза не нужна, все что нужно было сломать, уже сломано - машина находится на сервисе почти месяц, контролировать дилера тут нереально.[/QUOTE]

Тут ты прав, 100 пудов расхерачили так, чтобы все было красиво ...

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:15 ----------

Маргоша, как месяц без машины? я как раз через месяц сдался, купил ТАЗ

Вас суд спросит: Для чего вы отдали свой автомобиль на СТО?? Вы всегда присутствуете на СТО во время диагностики? Это была простая диагностика, и ваше присутствие было не обязательно! А умысел СТО надо доказать.

Сообщение от sertkiselev

Вас суд спросит: Для чего вы отдали свой автомобиль на СТО?? Вы всегда присутствуете на СТО во время диагностики? Это была простая диагностика, и ваше присутствие было не обязательно! А умысел СТО надо доказать.

Разборка самого двигателя - это не простая диагностика, это не свечи с фильтрами посмотреть и коды ошибок считать.. да еще и учитывая спорность ситуации и вероятность возникновения попыток скрыть дефекты возникшие в следствии неправильно проведенного ТО или прочих ошибок.. спорно что суд займет такую позицию.. с моей обывательской точки зрения, прежде чем проводить такие работы необходимо в любом случае согласовывать их выполнение с клиентом. Если в заказ-наряде написано - "Диагностика двигателя. Не заводится." Это не дает право его разбирать, а лишь проверить свечи, подачу бенза, коды, чего еще там.. после чего связаться с покупателем, сообщить что диагностика ниче не показала, требуется разбор двигателя.. и согласовать план дальнейших действий.
ИМХО

Сообщение от AVB

Разборка самого двигателя - это не простая диагностика, это не свечи с фильтрами посмотреть и коды ошибок считать.. да еще и учитывая спорность ситуации и вероятность возникновения попыток скрыть дефекты возникшие в следствии неправильно проведенного ТО или прочих ошибок.. спорно что суд займет такую позицию.. с моей обывательской точки зрения, прежде чем проводить такие работы необходимо в любом случае согласовывать их выполнение с клиентом. Если в заказ-наряде написано - "Диагностика двигателя. Не заводится." Это не дает право его разбирать, а лишь проверить свечи, подачу бенза, коды, чего еще там.. после чего связаться с покупателем, сообщить что диагностика ниче не показала, требуется разбор двигателя.. и согласовать план дальнейших действий.
ИМХО

Да, согласна. По логике так и есть, нельзя такие решения принимать без согласия владельца. Если утверждать как они "мы производители-вы обратились с просьбой чинить-мы пытались, а как вы хотели чтобы мы нашли причину и поэтому мы так сделали?!". Получается они как прозводители так и считают себя хозяевами автомобиля, могут забрать его и делать все что хотят. Чего ожидать? В один прекрасный день нам сообщат "вы хотели ремонт? машина уже в Японии и будет там 1 год на ремонте". Можно нас не спрашивать ведь, а зачем? Они решили, они сказали, они сделали. И не важно, что мы вправе принимать решения.

Сообщение от Маргоша

Да, согласна. По логике так и есть, нельзя такие решения принимать без согласия владельца. Если утверждать как они "мы производители-вы обратились с просьбой чинить-мы пытались, а как вы хотели чтобы мы нашли причину и поэтому мы так сделали?!".

Вы не с той стороны подходите. Вы рассматриваете этот вопрос не с правовой, а с этической точки зрения - должны были уведомить, не правильно и т.д. Но в суде с такими претензиями делать нечего, там надо заявлять конкретные требования и подкреплять их аргументацией.
Движок разобрали без вашего ведома? Плохо, но как это вам повредило? Никак. Денег не взяли, ничего дополнительного не просили, проводили диагностику.
Но машина как не ехала, так и не едет, а вы просили провести диагностику и обозначить причины, чтобы в дальнейшем провести гарантийный ремонт. Поэтому намного правильнее выглядит позиция другая: машину отдали на гарантийную диагностику, движок разобрали, значит приступили к гарантийному ремонту, но в итоге его не выполнили. Вот это уже более обоснованная претензия - не выполнен гарантийный ремонт и ваши претензии косвенно подтверждают действия дилера.
В исковом заявлении можно использовать факт разборки движка, как косвенное подтверждение того, что дилер первоначально приступил к гарантийному ремонту, но впоследствии стал отказываться от своих обязательств.

AVB, мы с вами не знаем какие точно документы подписал ukas при сдаче авто на СТО. И тем более, что должны делать сервисмены в таких ситуациях. Скорее всего, существуют инструкции или правила. В каких случаях они должны требовать вашего присутствия и что является диагностикой, мы можем только гадать! Если бы я был на их месте, то я бы сказал так: Для того чтобы выяснить из-за чего произошел разрыв блока, мы провели диагностику с частичным разбором двигателя.

Мы живем в таком государстве, такие у нас законы. Законы, которые никто не хочет соблюдать. У них есть желание избавится от этого автомобиля. Не хотят они на себя брать расходы!! Они хотят быть плохими и злыми. Глядишь, народ испугается и перестанет качать свои права.

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:32 ----------

Needle, очень правильно написал!!!

"Поэтому намного правильнее выглядит позиция другая: машину отдали на гарантийную диагностику, движок разобрали, значит приступили к гарантийному ремонту, но в итоге его не выполнили. Вот это уже более обоснованная претензия - не выполнен гарантийный ремонт и ваши претензии косвенно подтверждают действия дилера. "

Needle, очень правильно написал!!!

К этому мы пришли позже, когда вникли в проблему и осознали всю серьезность дела. Я говорю, что изначально в голове не укладывалось как такое могло случиться. Сейчас мифы рассеиваются, туман пропадает и осознаешь что стоишь на земле, на этой грешной земле)))
Сейчас ситуацию рассматриваем более трезво, без эмоций. Законы-то у нас четкие, а вот трактовать их можно весьма неоднозначно.

sertkiselev, Needle, Все правильно, но "для примера": при сдаче машины на диагностику подобную, без гарантии и там дырок в двигателе, а просто тупо "не заводится".. согласуется объем работ, и если сервис не имеет согласия клиента на проведение разборки двигателя, а она произведена то клиент имеет полное право ее не оплачивать! и никаким законом его к этому не принудить.. ответ прост "а я просил это делать? Нет? Свободны".. Тоже самое инициативный "сход-развал" при диагностике ходовой тоже всегда будет бисплатным.. и т.п. не может не быть в сервисе регламента запрещающего выполнять работы без согласия заказчика, а сдесь это на лицо!

Сообщение от Needle

Поэтому намного правильнее выглядит позиция другая: машину отдали на гарантийную диагностику, движок разобрали, значит приступили к гарантийному ремонту, но в итоге его не выполнили. Вот это уже более обоснованная претензия - не выполнен гарантийный ремонт и ваши претензии косвенно подтверждают действия дилера.

Вот этому плюсую..

Сообщение от AVB

sertkiselev, Needle, Все правильно, но "для примера": при сдаче машины на диагностику подобную, без гарантии и там дырок в двигателе, а просто тупо "не заводится".. согласуется объем работ, и если сервис не имеет согласия клиента на проведение разборки двигателя, а она произведена то клиент имеет полное право ее не оплачивать!

А они денег не требуют, так что предъявить претензию просто по факту разборки движка не получится. Ну разобрали, ну и что? Денег они не просят, все бесплатно, что вам не нравится? Неправильно, конечно, не уведомили заказчика, но это мелкое нарушение и ничего с этого не получишь, тем более, что у людей стоит вообще другая задача - отремонтировать машину. От этой печки и надо плясать, все факты подбирать так, чтобы они свидетельствовали о том, что дилер отказывается от гарантийного ремонта, а не просто жаловаться на них, что они плохие дядки в спецовках.