Что спорить каждый выбирает из каждодневных условий, в Москве шипы не уперлись, часто ли на дорогах лёд? Я от шипов отказался 10 лет назад , когда после двух сезонов 30 процентов шипов повылетало. А то что из ямки на липах нельзя выползти, так это байки.