Вход

Просмотр полной версии : Двигатель 92 или 95?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8

skodny
08.06.2010, 20:10
т.е. на каждой заправке должна храниться целая куча копий серификатов,на копии могжно напечатать что угодно. и как сопоставить партии бензина?
Заправляться нужно на проверенных заправках вот и все, а если проверенной рядом не оказалось то на известной, а не из цистерны у трассы.:)

Не копии а оригиналы, на каждую заправку выдается сертификат на каждую партию бензина

Привереда
15.06.2010, 10:05
...
Заправляться нужно на проверенных заправках вот и все...
Если не секрет, то кем проверенной и как? И есть ли гарантия, что на "проверенной" заправке в последующем не будет палёного топлива? И если нет гарантии, где заправляться? :)

evgenich
15.06.2010, 20:21
сертификат получают один раз и показывают его всегда и всем, а в резервуаре жидкость постоянно может меняться, это ж как дети в школу е-мое, вся страна так работает

Esthetique
16.06.2010, 10:34
Лью 95 постоянно. Заправляюсь только на АЗС "Лукойл". Чувствуется, что на разных заправках разный бензин. Иногда машина дергается.

Привереда
16.06.2010, 10:48
сертификат получают один раз и показывают его всегда и всем, а в резервуаре жидкость постоянно может меняться, это ж как дети в школу е-мое, вся страна так работает
К тому и веду. Риск есть всегда. В т.ч. и на "проверенных".

Mazzaka
16.06.2010, 17:37
Лью только 95, заправляюсь в основном на ТНК ( рядом с домом и качество устраивает)

FlabsteR
16.06.2010, 18:00
http://www.roads.ru/articles/a27_azs.php
всегда заправлялся на бп 92-ым, не раз слышал от друзей что 95 от бп движок не очень приемлит

St.Paul
16.06.2010, 19:59
глупости. езжу на 95 бп ультимейт....одно удовольствие

ErAtev
16.06.2010, 22:12
95 Лукойл Евро - без проблем

Charly
16.06.2010, 22:26
92 Лукойл Экто - все ОК!

Susanin_
16.06.2010, 22:30
http://www.roads.ru/articles/a27_azs.php
всегда заправлялся на бп 92-ым, не раз слышал от друзей что 95 от бп движок не очень приемлит

хм у агипа похоже мега качество хорошее раз при наличии всеголишь одно заправки они в тройке голосующих.

хотя судя по голосовани. там есть юкос но нету роснефти а это какйто мега мохнатый год, и актуальность сейчас этой статьи ровно 0

ErAtev
16.06.2010, 22:59
На том сайте все еще живой форум ;)

EURO
17.06.2010, 15:14
это какой-то мега мохнатый год, и актуальность сейчас этой статьи ровно 0

согласен полностью!
О "Евро" бензине здесь, особенно первое сообщение прочтите
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7703

Allay
17.06.2010, 21:45
95 на bp.
Предыдущий хозяин 95 пользовался, решила не менять на 92. не особо в этом разбираюсь.

Roil
23.06.2010, 21:01
Проверено-на 92, ест почти на литр больше, чем на 95 на сотню.

skodny
23.06.2010, 23:58
Проверено-на 92, ест почти на литр больше, чем на 95 на сотню.

Не согласен. У меня абсолютно одинаково. Вообще разницы нету ни в динамике ни в расходе. 92 и 95 на BP

St.Paul
24.06.2010, 00:04
все люди разные. кто-то более подкован в технике, у кого-то от природы...кому-то не дано, кто-то не может уловить малейшие колебания и сдвиги в системах.

evgenich
24.06.2010, 00:07
все люди разные. кто-то более подкован в технике, у кого-то от природы...кому-то не дано, кто-то не может уловить малейшие колебания и сдвиги в системах.

верно. Чтобы среднестатистическому человеку разницу понять, нужно результаты исследований посмотреть. Я разницу между 92 и 95 на ВР ощущаю, одновременно знаю людей, которые разницы не чувствуют и продолжают ездить со стучащими рейками, откровенным люфтом в рулевом, сдохшей крысой под капотом. Это же не значит, что все в порядке. обсуждали уже.

LeshaL
24.06.2010, 08:11
верно. Чтобы среднестатистическому человеку разницу понять, нужно результаты исследований посмотреть. Я разницу между 92 и 95 на ВР ощущаю, одновременно знаю людей, которые разницы не чувствуют и продолжают ездить со стучащими рейками, откровенным люфтом в рулевом, сдохшей крысой под капотом. Это же не значит, что все в порядке. обсуждали уже.

Точно также есть люди, которые ощущают то, чего объективно нет, просто в силу своей природной слабости, когда желание преобладает над действительностью. Это нормально, особенно когда предметом является неочевидное и слабоуловимое. А крайнее проявление такого имеет клиническую форму - шизофрении.
Поэтому, как вы правильно заметили, нужно ориентироваться на цифры объективных испытаний. ЗР проводил такие испытания. Здесь они уже приводились. Не поленюсь, еще раз приведу. См.вложение.

Заключение испытателей: "Разницу же в потреблении бензина уловить не удалось - сотые доли литра, скорее, допустимая погрешность измерений. "

safalnik
24.06.2010, 10:08
вы бы ещё на запорожце сравнения привели ...

LeshaL
24.06.2010, 10:30
Что не так?
Можете конкретно перечислить чем принципиально двигатель R18A отличается от 2112 с точки зрения разницы расхода топлива на 92 и 95?

EURO
24.06.2010, 11:00
Что-то по нынешней жаре и пробкам с кондеем у меня стал жрать 12-13 литров 92 Экто....

ErAtev
24.06.2010, 11:46
У меня по такой погоде где-то 11 литров 95 экто лопает ;)

Jazv
24.06.2010, 11:53
... пока из 8,8 не выбирался :) пробки компенсируются поездками на дачу :)
95 обычный

evgenich
24.06.2010, 21:25
Точно также есть люди, которые ощущают то, чего объективно нет, просто в силу своей природной слабости, когда желание преобладает над действительностью. Это нормально, особенно когда предметом является неочевидное и слабоуловимое. А крайнее проявление такого имеет клиническую форму - шизофрении.
Поэтому, как вы правильно заметили, нужно ориентироваться на цифры объективных испытаний. ЗР проводил такие испытания. Здесь они уже приводились. Не поленюсь, еще раз приведу. См.вложение.

Заключение испытателей: "Разницу же в потреблении бензина уловить не удалось - сотые доли литра, скорее, допустимая погрешность измерений. "

верно, но тогда говорили в основном про разницу в динамике. Здесь приведена разница около 1 сек, про расход и его измерение "на глазок" как здесь любят делать или по чекам я вообще молчу, думаю не сложно поймать разницу между 95-ми с разных заправок, которая будет больше разницы 95 и 92 с одной заправки.

Susanin_
25.06.2010, 00:00
это точно я на когда на лукойле шейле или бп заправляюсь особой разницы не вижу в динамике, однако когда на агипе заправлюсь кажется что лосей на половину прибавилось, и расход на трассе на пол литра падает.
На лукойле только 1н раз бензин попадался сопоставиный с ощющениями от агипа, видать наши монополисты если не ослиной мочей мешают но явно шнягой какойто :(

Roil
27.06.2010, 00:10
По поводу отношения к технике у "человеков разумных" приведу такой пример: ехал знакомый до дома до хаты, оставалось километров 30 ему, влетел в стаю воробьев, показалось, что все нормально и продолжил путь дальше. Приехал во двор со словами - а что машина моя греется? Заглянули под капот, там воробушек насквозь радиатора прошел, причем не повредив снаружи ничего... Ну удивились мы порядочно и воробью и владельцу авто.

tls12
27.06.2010, 14:41
Привет, 4500 тыс. км пробега заправлялся 95, расход доходил до 13,6 по городу, вчера залил 92 проехал 128 км расход выше 6,3 "компютер" не показал. Что бы это значило? (92 обычнный на Лукойле , не ЭКТО...)

kasper99
27.06.2010, 16:55
Привет, 4500 тыс. км пробега заправлялся 95, расход доходил до 13,6 по городу, вчера залил 92 проехал 128 км расход выше 6,3 "компютер" не показал. Что бы это значило? (92 обычнный на Лукойле , не ЭКТО...)

Вариант 1:Меньше стал жать на гашетку.
Вариант 2:Ехал по пустым улицам в одном темпе,не тормозя и не ускоряясь.

Berglezov
29.06.2010, 01:31
Пробег 59000, машина с декабря 2008го и ничего кроме 95го туда не лью. 95 на всех заправках разный бывает, какой привезут такой и льют...можно сразу по машинке понять, чего ты туда залил.

LeshaL
29.06.2010, 07:49
Если чувствуется по машине, то бензин у вас совсем разный, я бы сказал даже - паленый.

FlabsteR
29.06.2010, 15:35
как вам роснефть с подсолнухом?) там можно карточку на 5% скидку даж оформить)

kasper99
29.06.2010, 18:45
как вам роснефть с подсолнухом?) там можно карточку на 5% скидку даж оформить)

Норм заправка,хотя в каждом регионе заправки одного бренда могут отличаться друг от друга.

Charly
05.07.2010, 21:47
По московской жаре и пробкам последнее время жрет 12-13 литров 92 Экто от Лукола(

TimTim
06.07.2010, 16:53
Тоже скажу
Civic 4d exe 2007 года. 95й заливать в него не рисковал. Уже 4й год пошел ТОЛЬКО на 92м, проблем никаких.

skodny
07.07.2010, 11:53
Тоже скажу
Civic 4d exe 2007 года. 95й заливать в него не рисковал. Уже 4й год пошел ТОЛЬКО на 92м, проблем никаких.

Блин у меня расход 95-го тоже больше. Наверное бадяжат его =(

Charly
07.07.2010, 23:40
Вот сегодня вечером в Москве стало немного прохладней, даже местами дождик пошел - но расход остался прежним - 13.2 литра......

cipasa
08.07.2010, 13:12
Пробовал и 92 и 95 расход на 92 8л 95 11литров

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------

Лично у меня экономии от 95 нет, пробовал пару раз. Может для усвояемости надо что привыкла? авто 40000 пробег лил 92. А по динамике в жару едет как телега.. вечером выезжаю совсем другое дело.

LeshaL
08.07.2010, 13:19
В жару атмосферники все ездят хуже. Это нормально.

izym
08.07.2010, 17:20
Откуда такой расход 10-13л? У меня больше 9л не показывал комп за 2 года.
4д-мешалка. Лью 95-экто.

Привереда
09.07.2010, 08:47
Пробовал и 92 и 95 расход на 92 8л 95 11литров
Не перепутали с расходом?

mishel85
09.07.2010, 09:40
Пробовал разным заправляться. Все на Лукойле. 92 - цена ниже, расход больше, 8.5 - 9.5. 95 обычн.- цена больше, расход меньше, 7.5- 8, трасса 6.5. 95 экто - цена еще выше, расход такой же, но подинамичней идет(на мой взгляд)

Berglezov
09.07.2010, 23:49
Насчет бензина с маркировкой Экто, Ultimate и еще какие там с супер присадками, в основном от этого появляется нагар на свечах и приходится время от времени промывать инжектор...Некачественный бензин конечно тоже влияет но его хоть не рекламируют так как эти - лекарства от всех болезней автомобиля.

Susanin_
10.07.2010, 18:23
Насчет бензина с маркировкой Экто, Ultimate и еще какие там с супер присадками, в основном от этого появляется нагар на свечах и приходится время от времени промывать инжектор...Некачественный бензин конечно тоже влияет но его хоть не рекламируют так как эти - лекарства от всех болезней автомобиля.

я езжу только на "таких" бензинах, на ТО сказали заправляйтесь тамже всё отлично, при проверке свечей

FlabsteR
11.07.2010, 15:45
я езжу только на "таких" бензинах, на ТО сказали заправляйтесь тамже всё отлично, при проверке свечей

а эт чтоб почаще заглядывал к ним) сам сморел на свечи?)

Susanin_
11.07.2010, 18:28
смотрел, я в ремзоне присутствую на то

FlabsteR
11.07.2010, 19:00
любопытно, тож что ль попробовать залить ульти... с обычным сравнивал?

Susanin_
12.07.2010, 17:40
95й обычный я заливаю на агипе и на нём машинка летит =)
а так на обычных лукойлах шелах 95й лил несколько раз, не скажу что хуже но и не скажу что лучше едит.

skodny
12.07.2010, 20:53
92-ой BP получился расход 6 л /100 при постоянной скорости по трассе 90-100 кмч.
Даже кондей работал. Как я понял на расход влияет сильно количество коротких поездок в городе. Там расход до 13 л доходит.

Sergey8383
15.07.2010, 09:22
лукойл экто - провалы жестяные (АЗС в конце бухарестской) !!!
газпром вроде ничё пока 1 раз тока запр на софийской
а так всегда на киришах на софийской тоже, напротив, тока 95

mixey_rus_off
15.07.2010, 15:31
98 экто+...
попробывал, понравилось...)))

Paulь
19.07.2010, 09:42
еще внесу лепту против 92-го. на таком бензине летят катализаторы. был на ТО в субботу. сидел общался с человеком от нечего делать. говорит притаскивают часто хонды с оплавленными катализаторами. и почти всегда это 92 бензин.
в принципе все верно. 92 горит дольше. угол не рассчитан на его поджиг. вот пламя и улетает в выпускной коллектор. так что дальше "заправляйтесь" 92-м....кто хочет обновить каталик

EURO
19.07.2010, 09:54
92 горит дольше. угол не рассчитан на его поджиг. вот пламя и улетает в выпускной коллектор.

ничего не перепутали?

Paulь
19.07.2010, 10:30
нет. чем меньше ОЧ, тем ранее выставляется угол....раньше надо поджигать.

EURO
19.07.2010, 10:34
Paulь,

вы хоть интернет поизучайте, без обид.
ЗЫ
Чем меньше ОЧ - бензин сгорает со скоростью взрыва.

Paulь
19.07.2010, 13:58
с этой темой запутался. короче факт остается фактом. на 92-м летят каталики.

EURO
19.07.2010, 14:33
Paulь,
вот разберешься - тогда отпишешься!
PS
У меня на 95 полетел первый лямбда зонт(кислородный датчик).

Paulь
19.07.2010, 16:15
диалог был следующий:
д: где заправляетесь?
я: на вр.
д. не рекомендую, к нам часто таскают цивики с умершими катализаторами. катализаторы оплавленные
я: а какой бензин?
д. точно не помню, но вроде 92-й.
я: ну у меня 95 ультимейт. вроде ок все.
д: ну у ультимейта присадки повышающие температуру горения. может нагар на свечах оставаться
я: у меня ситуация обратная. свечи только очистились.


короче разговор вот такой.

skodny
19.07.2010, 16:18
с этой темой запутался. короче факт остается фактом. на 92-м летят каталики.

Ага, и естественно дилеры говорят "ну это изза 92 бензина, случай негарантийный, давайте починим вам за денюжку 70 тыс рублей"

---------- Сообщение добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:16 ----------


диалог был следующий:
д: где заправляетесь?
я: на вр.
д. не рекомендую, к нам часто таскают цивики с умершими катализаторами. катализаторы оплавленные
я: а какой бензин?
д. точно не помню, но вроде 92-й.
я: ну у меня 95 ультимейт. вроде ок все.
д: ну у ультимейта присадки повышающие температуру горения. может нагар на свечах оставаться
я: у меня ситуация обратная. свечи только очистились.


короче разговор вот такой.

А что интересно он посоветует ? Лучок или Несте ? Так и там бензин не ахти.

Paulь
19.07.2010, 16:39
хз. короче мое собственное мнение вр - это гуд. особенно ультимейт. видно по свечам. 60 т.км. проехали на бензине газпромнефть....вытаскивал. нагар + электрод в нагаре, да еще и закоксованном. почистил немного. через 15 т.км. вытащил....писец. чистенькие. причем вытащил ту свечу, которая была всех хуже.

skodny
19.07.2010, 17:43
Ерунда это какая-то по поводу 92-го бензина. Тем более мануал его разрешает.

Paulь
19.07.2010, 20:57
на лючке бензобака не зря писали премиум или супер. 95/98.

skodny
20.07.2010, 01:16
на лючке бензобака не зря писали премиум или супер. 95/98.

про 98 у меня ничего не написано

Sergey8383
20.07.2010, 09:00
а еще есть разные системы измерения ОЧ
читайте инфу, хватит холиворить ))

Натулёк
20.07.2010, 12:10
В автосалоне сказали, что лучше не заправляться на вр, типа есть клиенты, которые заправляют машинку только там, но у которых много проблем возникает...
Я как то доверяю лукойлу или тнк..Заправлять начала 95, да так и буду продолжать.

chelal
20.07.2010, 15:45
Лью 95Экто+ ,был на ТО-30, сказали свечи без нагара, электрод чистый.

Dactil
20.07.2010, 17:11
Защищать те или иные бренды - бесполезно. Даже в одной сети АЗС (Лук, ТНК и т.п.) бензин различается на разных заправках. Он даже может отличаться на одной и той же АЗС в зависимости от дня недели. Поэтому, если у кого-то всё хорошо на BP, то совсем не факт, что на другой АЗС этой сети тоже нормальное топливо.

Оптимально найти удобную для себя АЗС, где топливо такое, что у вас будет "чистый электрод" и "машинка летает". В таком случае и 92й будет приемлемым, а уж название заправки - дело десятое.

Натулёк
20.07.2010, 17:46
Защищать те или иные бренды - бесполезно. Даже в одной сети АЗС (Лук, ТНК и т.п.) бензин различается на разных заправках. Он даже может отличаться на одной и той же АЗС в зависимости от дня недели. Поэтому, если у кого-то всё хорошо на BP, то совсем не факт, что на другой АЗС этой сети тоже нормальное топливо.

Оптимально найти удобную для себя АЗС, где топливо такое, что у вас будет "чистый электрод" и "машинка летает". В таком случае и 92й будет приемлемым, а уж название заправки - дело десятое.
да, кстати, полностью согласна))
всегда заправляюсь на одной и той же...очень редко на других заправляюсь - если сильно приспичит;D

skodny
20.07.2010, 18:59
Какой-то это гон дилеров на BP. Какие проблемы возникают ? Не самая худшая заправка из всего что есть.
Таким же макаром могу сказать что мой знакомый заправляет каен на Лукойле и постоянно свечи меняет.

EURO
20.07.2010, 19:02
народ, изучите первое сообщение в теме
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7703

skodny
20.07.2010, 20:32
народ, изучите первое сообщение в теме
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7703

Судя по той теме 92-го производится больше но все ездят на 95-м. Даже странно откуда его берут ))

Pat-163
20.07.2010, 21:13
Судя по той теме 92-го производится больше но все ездят на 95-м. Даже странно откуда его берут ))

Люди, а может кто нибудь, где нибудь найдет официальный ответ производится у нас в стране 95 бензин или нет, чееслово оч интересно. Мой одногрупник, с которым я проучился 6 лет, работает на Новокуйбышевском НПЗ. Так вот, когда я с ним последний раз созванивался, я его спросил, "Серега, производят у нас 95 или нет?", он мне ответил:"производят, я хз откуда инфа о том, что его у нас не делают".

Кому верить?

Одни домыслы и недоговорки.

skodny
21.07.2010, 08:53
Люди, а может кто нибудь, где нибудь найдет официальный ответ производится у нас в стране 95 бензин или нет, чееслово оч интересно. Мой одногрупник, с которым я проучился 6 лет, работает на Новокуйбышевском НПЗ. Так вот, когда я с ним последний раз созванивался, я его спросил, "Серега, производят у нас 95 или нет?", он мне ответил:"производят, я хз откуда инфа о том, что его у нас не делают".

Кому верить?

Одни домыслы и недоговорки.

Производят, но явно меньше чем его потребляется. На некоторых заправках продают 92 под видом 95го.

nixuz
21.07.2010, 12:19
то что двигло переваривает не предусмотренный бензин - заслуга консттрукторов
если уж приспичит - заправлю 92 что бы добраться до пункта назначения

у бензина с другим октановым числом другая детанационная стойкость, скорость воспламенеия и другие эксплуатацилнные характеристики

не вижу смысла в постоянной не штатной работе двигателя, новый двигатель стерпит конечно

то что у нас вообще весь бензин оставляет желать лучшего не делает 92й 95м и наоборот

skodny
21.07.2010, 19:23
то что двигло переваривает не предусмотренный бензин - заслуга консттрукторов
если уж приспичит - заправлю 92 что бы добраться до пункта назначения

у бензина с другим октановым числом другая детанационная стойкость, скорость воспламенеия и другие эксплуатацилнные характеристики

не вижу смысла в постоянной не штатной работе двигателя, новый двигатель стерпит конечно

то что у нас вообще весь бензин оставляет желать лучшего не делает 92й 95м и наоборот

Вы считаете что 95-ый сильно отличается от 92 у нас на заправках ? Это примерно как паста Colgate сильно отличается от пасты Новый жемчуг

Paulь
21.07.2010, 19:58
отличается

nixuz
22.07.2010, 11:35
может 95й и от 80го не отличается? а 98й и ДТ из одной бочки льют?
с чего такие утверждения?

должен отличаться, проверить можно только в лаборатории

приходится доверять заправщикам, оставляю это на их совесть

а собственно ручно гробить мотор не хочу

EURO
22.07.2010, 11:38
то что двигло переваривает не предусмотренный бензин - заслуга консттрукторов


Только вот в америкосии конструкторы нашего двигателя предусмотрели именно Регуляр - наш 92.....

nixuz
22.07.2010, 11:43
на сервисе люди говорят две вещи:
1) вот уроды мне бензин говянный залили
2) а мне на форуме сказали что ничего не будет

вот второй вариант не для меня, а от первого надеюсь пронесет

в штаты привет передавайте, за эти деньги за 4D я бы там взял Si 2.0, живут же люди! - везде хорошо где нас нет

Sергей
22.07.2010, 22:33
Лью 95-й, заправки Лук., ТНК, Газпром - стараюсь у крупного поставщика и обхожу стороной всякие хрен-ойлы и непоймикакие-нефти. Пробег чуть более 10 тыс. - полет нормальный, свечи чистые, проблем вроде нет. Один одометр не сбрасывал около 9 тыс - расход 7.9 литра (трасса/город - 50/50). А в Штатах, подозреваю, по характеристикам и качеству 92 бенз нашему 95 фору даст. Я как-то давно японца из Япии брал, машина пришла почти с полным баком бензина, пока с Новороссийска гнал, плеснул 95 на Роснефти, был неприятно удивлен, вот так.

skodny
23.07.2010, 01:30
Помнится год назад проводили тест в Питере, на популярных заправках брали пробы 95-го. Так в Лук-е, Шелл-е и ПТК был 92-ой бензин вместо 95.

Так что как уже было отмечено в данной теме - 92ой беру не из соображений 1 рубль сэкономить, а просто потому что разницы нет. У меня кстати на 92 машина меньше кушает.

Paulь
23.07.2010, 07:50
мистика какая-то. такое ощущение, что автомобили как люди. все разные. у кого на 95 расход выше, у кого наоборот. у кого от одной заправки машина глохнет, у кого от той же прет как паровоз....кто-нибудь может объяснить в чем дело?

Dactil
23.07.2010, 11:26
мистика какая-то. такое ощущение, что автомобили как люди. все разные. у кого на 95 расход выше, у кого наоборот. у кого от одной заправки машина глохнет, у кого от той же прет как паровоз....кто-нибудь может объяснить в чем дело?

Я тут уже писал ранее - на разных АЗС разное топливо. Даже в одной сети заправок.

Paulь
23.07.2010, 12:07
Я тут уже писал ранее - на разных АЗС разное топливо. Даже в одной сети заправок.

я говорю про одну и ту же заправку. не топливную компанию, а именно локально одну

skodny
23.07.2010, 20:32
я говорю про одну и ту же заправку. не топливную компанию, а именно локально одну

Ну и что ? Даже партии бензина разные

Paulь
26.07.2010, 07:59
"ты не любил, тебе не понять"

LeshaL
26.07.2010, 09:31
с этой темой запутался. короче факт остается фактом. на 92-м летят каталики.

Это не факт. Это болтовня, сплетни и слухи слесарюг для развлекания посетителей.
На 92-ом кат может оплавиться если только заправиться этилированным бензином. Причем в этом случае он быстрее оплавится от этилированного 95-го. Вот только производство такого бензина давно уже запрещено. Как запрещено и промышленное производство присадки для таких бензинов - тетраэтилсвинца.
Про то что, 92-й горит медленнее 95-го, если кратко, то бред. Все в теме со всякими умными ссылками уже обсуждалось. Все с точностью наоборот.
Наиболее вероятно загубить кат и лямбды как раз 95-ым с металлизированными присадками, которые в настоящий момент не запрещены. Хотя крупные НПЗ ими не балуются, как раз именно по этой причине.

nixuz
27.07.2010, 13:51
Помнится год назад проводили тест в Питере, на популярных заправках брали пробы 95-го. Так в Лук-е, Шелл-е и ПТК был 92-ой бензин вместо 95.

Так что как уже было отмечено в данной теме - 92ой беру не из соображений 1 рубль сэкономить, а просто потому что разницы нет. У меня кстати на 92 машина меньше кушает.

если у вас на 92м расход другой чем на 95м - это уже говорит о том что их не из одной бочки льют, иначе с чего бы?

skodny
28.07.2010, 02:56
если у вас на 92м расход другой чем на 95м - это уже говорит о том что их не из одной бочки льют, иначе с чего бы?

Понятия не имею, но на 92-м действительно меньше расход. 8 л/100 против 11 на 95-м, при похожих прочих условиях

Paulь
28.07.2010, 08:40
мистика. :)

nixuz
28.07.2010, 12:33
Понятия не имею, но на 92-м действительно меньше расход. 8 л/100 против 11 на 95-м, при похожих прочих условиях

на счет снижения расхода на 92м, из интернетов версия:

Насчет бензинов читал такую инфу: чем ниже октановое число (80й, например) тем бензин БОЛЕЕ ПЛОТНЫЙ, чем высокооктановый. То есть 1 литр 80го весит больше, чем 1 литр 98, при той же температуре конечно.
Стало быть на 1 литре 80го машина, в принципе, должна проехать дольше, чем на таком же литре 98го.



главное, давайте хотя бы уясним на счет разницы:
надеюсь, теперь согласны что 95й это не 92й, очевидно же

evgenich
02.08.2010, 23:41
все дело в волшебных пузырьках

моргот19
03.08.2010, 12:29
а про ТНК pulsar кто-нибудь что-нибудь хорошего может сказать? стоит заливать или нет?

Dactil
03.08.2010, 17:37
а про ТНК pulsar кто-нибудь что-нибудь хорошего может сказать? стоит заливать или нет?

Писали ж тут немного ранее - кто-то заливал и кому-то понравилось. Моё мнение - разница в рубль, толка никакого, зато настроение хорошее.

Vechelis
04.08.2010, 19:56
Для информации, цитата из Википедии:
Для повышения октанового числа топлив используются высокооктановые компоненты и антидетонационные присадки. Многие из них (например, МТБЭ) испаряются легче, чем бензин, что приводит к интересному эффекту у машин с негерметичным бензобаком — по мере расходования топлива и испарения присадки октановое число бензина, оставшегося в баке, уменьшается на несколько единиц. Это приводит к лёгкому звону при полной мощности мотора (необорудованного датчиком детонации). Подавляющее большинство современных инжекторных двигателей имеют датчики детонации, позволяющие использовать любой бензин с октановым числом 91—98, в двигатели с высокой степенью сжатия можно заливать бензин с октановым числом не ниже 95 или даже 98.

Алексей.М.
05.08.2010, 09:54
все дело в волшебных пузырьках

Прочтя данную ветку бес попутал попробовать покатушки на 92-м. Скажу, шо "не айс". Вернулся на 95-й и получил иногда возникающую легкую вибрацию двигателя на холостых оборотах.
У ОД сделали диагностику - ошибок и огрех в работи двигателя не нашли. Пояснили, что это типа "норм". Может и норм "норм"...но слегка напрягает.
Эх, не гнался бы Ты поп за дешевизной...
Заправляюсь на Лукойле, ТНК, ВР и редко на Роснефти (в черте города, и к сожалению не получается регулярно заправляться на заправке только одного производителя топлива).

St.Paul
05.08.2010, 16:54
так называемая легкая вибрация живет своей жизнью. езжу постоянно на топливе одной НК и приэтом иногда бывает вибрация. раз дней в 10. с утра причем :)))

ЭДИК 1976
06.08.2010, 02:13
а в цивик 4д кто нить лил лукойловский 98?интересно чем может обернуться сия процедура-про клапана я знаю))) но те не менее хочется знать

skodny
06.08.2010, 02:35
Не знаю, байки это. Бензин попался хреновый. У меня между 92 и 95 разница не ощущается

Stanley_B
06.08.2010, 07:32
мне так говорили знающие люди - 92 самый чистый, 95 и 98 бадяжат и какчество не ахти.
А манагер при покупке говорил,что его друг в сивку льет только 92 и доволен как слон.
Я лично следую инструкции... ну на фик все эти эксперименты.

Все правильно знающие говорили. Батя мой начальник на нефтебазе. Они качество бензина проверяют каждый день. Дык вот, на большинстве российских НПЗ производят прямым перегоном А-92 (не АИ, по исследовательским методам октановое число слегка завышено), а АИ-95 получается в результате бодяжки с присадками. Причем в последнее время присадки становятся все качественней и лучше, но не перестают от этого быть присадками.
з.ы. а 92 может и делают где то из 80-го, но это ваще какие-то звери... Обычно из 76-80 из 92-95-98.

St.Paul
06.08.2010, 07:58
а в цивик 4д кто нить лил лукойловский 98?интересно чем может обернуться сия процедура-про клапана я знаю))) но те не менее хочется знать

ничем не обернется. двигатель рассчитан на 95-98 бенз.

EURO
06.08.2010, 11:08
двигатель рассчитан на 95-98 бенз.

двигатель расчитанна американский РЕГУЛЯР, а это наш 92

St.Paul
06.08.2010, 11:17
открой крышку бензобака и прочитай что там написано

EURO
06.08.2010, 12:11
St.Paul,

вы мне здесь не тыкайте пожалуйста!
Мало ли что япошки возамнили о качестве моторного топлива в Российской Федерации? Или все переживают по российским Курильским островам...
Вы лучше откройте крышку аналогичного цивика с этим же самым ДВИГАТЕЛЕМ из Америки - кстати НАИВАЖНЕЙШЕГО рынка сбыта японских автомобилей!!!
А еще наглядней в СПЕЦИФИКАЦИЯХ видно о 92 - то бишь Regular Unleaded
http://automobiles.honda.com/civic-sedan/specifications.aspx

St.Paul
06.08.2010, 12:27
на личности не переходим!!!

что мне эти спецификации. автомобили собирают на заводе согласно чертежам. детали строго согласно чертежам идут. если налепили наклейку на лючок именно такую, значит так было рассчитано инженерами. и других выводов я не вижу. зачем издеваться над двигателем, если он заточен под определенную марку бензина. тупая экономия??

EURO
06.08.2010, 12:55
St.Paul,

инженерами расчитан этот двиг под америку, и под их РЕГУЛЯР.
Дальше спорить не буду!

Вывод сделан давно - в холодное время года он замечательно ездиет на нашем 92, а вот в жару(когда испарения в баке), на нашем 95

Натулёк
07.08.2010, 17:41
St.Paul,

инженерами расчитан этот двиг под америку, и под их РЕГУЛЯР.
Дальше спорить не буду!

Вывод сделан давно - в холодное время года он замечательно ездиет на нашем 92, а вот в жару(когда испарения в баке), на нашем 95
Игорь, те получается лить зимой лучше 92?

Сейчас заливаю 95, если сравнить по цене 92 и 95, то в месяц меня не напрягает переплата в 1000р...

Александр А.
07.08.2010, 18:04
лей 98 не прогадаешь))))

kasper99
07.08.2010, 18:08
St.Paul,

инженерами расчитан этот двиг под америку, и под их РЕГУЛЯР.
Дальше спорить не буду!

Вывод сделан давно - в холодное время года он замечательно ездиет на нашем 92, а вот в жару(когда испарения в баке), на нашем 95

Если быть точнее расчитан от 91-98)))Запуск в мороз зависит больше от класса испаряемости топлива.

Натулёк
07.08.2010, 20:55
лей 98 не прогадаешь))))
спасибо, воздержусь:D

Choco
08.08.2010, 21:17
только 95 , когда очередь 98ым бодяжу ))

LeshaL
09.08.2010, 10:15
Если быть точнее расчитан от 91-98)))Запуск в мороз зависит больше от класса испаряемости топлива.

А если еще точнее от 88-го. Курим мануал на 204-й странице.
Про запуск все верно, зависит напрямую только от давления насыщенных паров. С октановым числом прямой и однозначной связи нет.

ZloiTatarin
09.08.2010, 10:44
Зимой на 92 заводится на много лучше чем на 95. В -37 на 95 не завелась, а на 92 легко. А так заливаю 92 и никакой разницы не чую.-))

LeshaL
09.08.2010, 10:56
Угу. А бывает что на 95-ом лучше заводится. Все зависит от давления насыщенных паров, а не от октанового числа.

EURO
09.08.2010, 11:07
Все зависит от давления насыщенных паров

поподробней можно?

St.Paul
09.08.2010, 12:19
Зимой на 92 заводится на много лучше чем на 95. В -37 на 95 не завелась, а на 92 легко. А так заливаю 92 и никакой разницы не чую.-))

в -35 запускался. все зависит от качества топлива. бензин тоже бывает "летний" и "зимний"

LeshaL
09.08.2010, 13:15
поподробней можно?

Это качественный параметр топлив. Такой же как и ОЧ и пр. Простым языком показывает испаряемость топлива. Чем выше давление, тем лучше испаряемость, тем лучше зимний пуск, но летом образуются пробки в топливных магистралях, что критично для карбюраторных машин, для инжекторных - побарабану. Этот параметр определяется химическим и фракционным составом топлива. Может регулироваться при производстве бензиновой основы путем многократной перегонки. И никакого отношения к октановому числу не имеет.

kasper99
09.08.2010, 13:27
А если еще точнее от 88-го. Курим мануал на 204-й странице.
Про запуск все верно, зависит напрямую только от давления насыщенных паров. С октановым числом прямой и однозначной связи нет.

Ну 88 у нас нет на заправках)))Американский мануал говорит так
Your vehicle is designed to operate
on unleaded gasoline with a pump
octane number of 87 or higher. Use
of a lower octane gasoline can cause
a persistent, heavy, metallic rapping
noise that can lead to engine damage.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:25 ----------


в -35 запускался. все зависит от качества топлива. бензин тоже бывает "летний" и "зимний"

Плюс для каждого климато-географического региона разные требования.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Про 88 бензин нашел,что он используется в Индонезии большим спросом из-за субсидий правительства и малой цены.Возможно в комплектации для Индонезии внесены изменения для такого низкого октанового числа.

Moonspell
09.08.2010, 16:05
в -35 запускался. все зависит от качества топлива. бензин тоже бывает "летний" и "зимний"

Это дизельное топливо бывает летним или зимним, у бензина такого нет.

ARCHY163
09.08.2010, 16:20
Насчет темы могу сказать только одно, у меня 2я машина рабочая ваз 21111 (одиннадцатая модель) лью туда всегда 95й и редко 92й на заправке лукойл иногда на роснефти. Манера езды: весь диапазон оборотов. Пробег 315тыс км ниодного капремонта, может все таки ну его нафиг этот 92й?)

LeshaL
09.08.2010, 16:30
ARCHY163,
А что, у вас есть еще одна 21111 в которую вы лили 92-й?

kasper99
10.08.2010, 10:16
Это дизельное топливо бывает летним или зимним, у бензина такого нет.

По Гост 51105-97,в зависимости от климатического района применения по ГОСТ 16350 автомобильные бензины подразделяют на пять классов:
1 - для района II9 с 1 апреля по 1 октября;
2 - для районов II4 и II5 с 1 апреля по 1 октября;
3 - для районов I1 и I2 с 1 апреля по 1 октября и для района II9 с 1 октября по 1 апреля;
4 - для районов II4 и II5 с 1 октября по 1 апреля;
5 - для районов I1 и I2 с 1 октября по 1 апреля
Проще говоря есть бензин летний и зимний.
Гост 16350 http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2016350-80

St.Paul
10.08.2010, 11:05
Это дизельное топливо бывает летним или зимним, у бензина такого нет.

см. пост выше.
для дизельного потому что более актуально, так как густеет сразу. с бензином ситуация постабильнее, но при -10 летнее тоже стынет.

Moonspell
10.08.2010, 11:58
Сории не знал ))

St.Paul
10.08.2010, 23:04
короче вот как-то так....сорри за качество...

ЭДИК 1976
15.08.2010, 23:32
ничем не обернется. двигатель рассчитан на 95-98 бенз.

а где это указано?

T.E.O.
16.08.2010, 00:03
Всем привет! Заправляюсь только 95, причем очень часто на "Коримосе" - самый лучший бензин в Москве - прям с завода.

St.Paul
16.08.2010, 09:35
а где это указано?

над твоим постом есть фото. посмотри

nixuz
16.08.2010, 10:07
premium / super
95 ron / roz min

...

покурил нашу и пиндоскую вики, пришол к выводу
наш АИ или ОЧИ (октановое число исследовательское) = их RON/ROZ (Research Octane Number)

так что 95й отечественный = 95й американский

kasper99
16.08.2010, 13:49
premium / super
95 ron / roz min

...

покурил нашу и пиндоскую вики, пришол к выводу
наш АИ или ОЧИ (октановое число исследовательское) = их RON/ROZ (Research Octane Number)

так что 95й отечественный = 95й американский
.
Не так курил)RON и Аи(ОЧИ)-это одно и тоже только на разных языках,только в США не RON,а AKI.В вики на английском все хорошо разжевано.

Dmitriy_
16.08.2010, 21:35
St.Paul, premium / super - это 98?

St.Paul
16.08.2010, 22:27
95 / 98

Танюшк@
17.08.2010, 14:28
95 ultimate, по мне так машинка лучше себя ведет, и более резвенькая...

St.Paul
17.08.2010, 19:17
по-моему одинаково что на ультимейт, что на обычном. ультимейт мне разве что позволил дотянуть свечи еще лишние 15 т.км. в остальном хорошее топливо. моющее.

skodny
18.08.2010, 01:59
92, 95 и 95 ultimate по ощущениям не отличаются

St.Paul
18.08.2010, 08:33
у кого какое восприятие

skodny
18.08.2010, 10:52
у кого какое восприятие


самое беспристрастное, остальное эффект самовнушения.

St.Paul
18.08.2010, 12:42
не согласен. мое имхо кто так говорит очень плохо чувствует автомобиль.

WildDick
18.08.2010, 12:53
Shell, 95-й, изредка Vi-power - остальное, за исключением ВР и Лукойла(и то - как повезёт), смертное пойло для движки. Любишь катататься - люби и денежки платить...

ZEF
23.08.2010, 20:09
почти 40 тыс на 98U, но в последние тыщу-полторы заправляюсь на одной и тойже заправке.. Лукойл

Stado
01.09.2010, 15:27
Мне тут один слесарь сообщил, что от Экто и Алтимейт горят клапана. Чо кто скажет?

St.Paul
01.09.2010, 21:56
от ультимейт могут. у него температура горения за 700. экто просто топливо с малым содержанием серы. более чистое, чем обычное и не более. технари сказали, которые разбирали катализаторы цивиков после ВР. то ли 92, то ли 95 ультимейт лили эти владельцы. все настоятельно рекомендуют экто лить. топливо чистое. вот у ДТ к примеру полное соответствие нормам ЕВРО 4. 0,05% содержание серы. у ВР содержание серы 0,3%.

Pinochet
02.09.2010, 20:05
15 000 откатал на 95, на днях проходил ТО, посоветовали лить 92, так что теперь перейду на 92

Джонни
02.09.2010, 21:57
Откатал 30000 на 95, при ТО никто не советовал на 92 переходить

St.Paul
03.09.2010, 00:02
15 000 откатал на 95, на днях проходил ТО, посоветовали лить 92, так что теперь перейду на 92

может всем показать свечи после 80 тысяч на 95-м бензине??? и уже в конец развеять многие мифы....

Moonspell
03.09.2010, 12:12
может всем показать свечи после 80 тысяч на 95-м бензине??? и уже в конец развеять многие мифы....

Вот те не по фиг кто на чем ездит, такой пропагандист 95-ог? )))) Да пусть хоть на дизельном катаются, че доказывать что твой выбор правильнее?

timershin
03.09.2010, 12:32
так народ посмотрите где ему посоветовали лить 92, не уверерен что там льют нормальный 95!

Pinochet
03.09.2010, 13:21
Я не говорю что после 15000 на 95 бензине у меня какие-то косяки в машине обнаружены. Свечи достали,они чистые были. Дословно слова мастера который осуществлял то,были такими что лучше лить 92 так как в 95 больше примесей всяких. Знакомый проездил на тайоте года 3 с половиной чисто на 92 и говорит то что у него всё ок

Alexei4
06.09.2010, 16:42
С момента покупки авто заливаю только 95 на ВР, в редком случае ТНК.

tls12
07.09.2010, 11:15
С момента покупки авто заливаю только 95 на ВР, в редком случае ТНК.
С момента покупки авто заливаю только 95 на ВР, в редком случае ТНК.
BP и ТНК это почти одно и тоже. И бензин для этих азс поступает с одного завода

Alexei4
07.09.2010, 11:42
BP и ТНК это почти одно и тоже.
это я знаю что одно и тоже, просто качество обслуживания на ВР мне больше нравится, и перекусить там можно :-*

safalnik
07.09.2010, 16:06
это я знаю что одно и тоже, просто качество обслуживания на ВР мне больше нравится, и перекусить там можно :-*

вы на заправки кушать ездите?

Alexei4
07.09.2010, 16:13
вы на заправки кушать ездите?

ну что вы, я же написал перекусить! в момент заправки можно заказать кофейку и что нибудь из вкусной "би пишной" выпечки, и позавтракать с утра в пробке!;)

safalnik
07.09.2010, 16:14
ну что вы, я же написал перекусить! в момент заправки можно заказать кофейку и что нибудь из вкусной "би пишной" выпечки, и позавтракать с утра в пробке!;)

просто тема вроде про бензин, а вы про покушать на БиПи...:D

Alexei4
07.09.2010, 16:26
просто тема вроде про бензин, а вы про покушать на БиПи...:D
изначально про бензин, а покушать, помыть авто или просто сходить в туалет это уже дополнительное качество обслуживания и удобство для клиента той или иной АЗС.
По теме мой выбор ВР так как я за качество обслуживания не только моего автомобиля но и что бы мне было комфортно!

safalnik
07.09.2010, 16:27
изначально про бензин, а покушать, помыть авто или просто сходить в туалет это уже дополнительное качество обслуживания и удобство для клиента той или иной АЗС.
По теме мой выбор ВР так как я за качество обслуживания не только моего автомобиля но и что бы мне было комфортно!

ещё раз название темы перечитайте пожалуйста

Alexei4
07.09.2010, 16:29
ещё раз название темы перечитайте пожалуйста

еще что мне сделать?

safalnik
07.09.2010, 18:52
еще что мне сделать?

думаю, вы в состоянии сами ответить на свой вопрос...:D

Alexei4
07.09.2010, 20:40
думаю, вы в состоянии сами ответить на свой вопрос...:D

уважаемый, вы слишком много думаете, жаль что у вас это не очень получается...получается очень хорошо флудить, но тут большого ума не надо:o ... лучше дельные ответы давали хоть какая-то помощь от вас была на данном форуме!

p.s. по теме 95 на ВР ;)

LeshaL
08.09.2010, 07:28
в момент заправки можно заказать кофейку и что нибудь из вкусной "би пишной" выпечки, и позавтракать с утра в пробке!;)

А выпечка у бипи на 92-ом ОЧ или 95ом? Если на 92-ом то детонации у вас с этой выпечки не бывает?

Alexei4
08.09.2010, 09:59
А выпечка у бипи на 92-ом ОЧ или 95ом? Если на 92-ом то детонации у вас с этой выпечки не бывает?

нахваливают дт, будет время попробуй!:lol: детонация будет на ура :lol:

korotigo
09.09.2010, 21:09
Заливаю только 95-й! Пробег 135000км, проблемм никаких, свечи пока родные!

EURO
09.09.2010, 21:15
Заливаю только 95-й! Пробег 135000км, проблемм никаких, свечи пока родные!

а у вас в Калуге какие заправки?

Alexei4
09.09.2010, 21:42
Заливаю только 95-й! Пробег 135000км, проблемм никаких, свечи пока родные!

нехило;) частенько бываю в калуге и не рискую там заправляться, похоже зря... жду от автора название АЗС 8)

X-X-X
11.09.2010, 00:37
95 делают из 92 добавляют если повезет МТБЭ и изопентан, если не повезет то ферроцены. а если по больше добавить то 98. кажетса примерно так:)

В точку ))) занимались бадяжеством в 2000 году)) технология по сей день почти не изменилась))) (МТБЭ-метил-трет-бутиловый-этан) (ферроцин-порошок красного цвета, заменитель свинцовых добавок повышающих октановое число)

Deniska
12.09.2010, 09:51
Привет всем !! Тыщ 60 заправлял 92-ой. Потом около 5 тыщ км проездил на 95-м. В итоге перешёл опять на 92 -ой, почему то на нём машина резвее и нет рывков и провалов при трогании !!!?? единственно что, бывает поздвякивает при трогании в большую горку (когда на море в горах, или на многоуровневую парковку заезжаешь).

Moonspell
14.09.2010, 16:32
Заливаю только 95-й! Пробег 135000км, проблемм никаких, свечи пока родные!

Наивный, льет 92-й под вывеской 95-ого и радуется ))) Не факт конечно, но вполне возможно ! )

St.Paul
14.09.2010, 18:03
какие все умные, шо писец :))) видимо умнее работников нефтяных компаний

skodny
17.09.2010, 17:56
какие все умные, шо писец :))) видимо умнее работников нефтяных компаний

надеюсь что честнее точно =)))

matkovskiy
22.09.2010, 22:21
Заливал у нас и 92 и 95, на последнем как то поживей становится.

Юлия_
29.09.2010, 23:26
Я только 95 заливаю, как кто-то здесь уже сказал, на 92 даже рука не поднимается. Проехала 45 т.км. и проблем нету, тьфу,тьфу, тьфу.

korotigo
01.10.2010, 12:45
а у вас в Калуге какие заправки?

Три года заправлялся в Москве на ВР, а сейчас стараюсь заправляться на Газпромнефть.

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:36 ----------


Наивный, льет 92-й под вывеской 95-ого и радуется ))) Не факт конечно, но вполне возможно ! )

В Казани может быть и заменяют вывески, от этого нигде не застрахуешься!!!

Alhimiks
01.10.2010, 12:46
по началу 92 правился, но сейчас перешел на 95. Машинка стала резвее))) и вообще заметил, чем западнее тем бензин качественнее и самое главное дешевле.

bad
01.10.2010, 13:53
Пробег 105000. из них примерно 80000 на 92. На 90000 поменял свечи. были еще живые. По Москве езжу всегда на 92, проблемм нет

Alhimiks
01.10.2010, 13:54
Так проблем особых то нет и не будет, только машинка на 95 бодрее себя чувствует;)

OM!
09.10.2010, 04:37
Привет всем !! Тыщ 60 заправлял 92-ой. Потом около 5 тыщ км проездил на 95-м. В итоге перешёл опять на 92 -ой, почему то на нём машина резвее и нет рывков и провалов при трогании !!!?? единственно что, бывает поздвякивает при трогании в большую горку (когда на море в горах, или на многоуровневую парковку заезжаешь).

Это подзвякивание называется детонация. Причем та, которую уже слышно, хорошая детонация...))
А все очень просто, найдите данные по степени на этот мотор и поймете, что расчитан он оптимально и вовсе под 98-й. Те кто писали карты на заводе конечно понимали, что надо учесть всех клиентов... соответсвенно есть аварийные карты, позднится угол, наливается больше топлива, но под резкое нажатие может не успевать отрабатывать.
Резкое нажатие на газ особенно под нагрузкой, это самый дитанационный момент, усугубить его топливом как здравствуйте.
Рекомендую залить 92-го, загрузить пассажирами, выехать по холоду, но когда еще асфальт держит и активно поездить в потоке, т.е частые резкие открытия 100% дросселя.
Потом выкрутить свечку и посмотреть, если есть чтото наподоби вкраплений или металлического бархата, то будьте уверены, что поршни ваши скоро будут иметь вот такой вид:
http://www.gazclub.ru/faq/pictures/716.jpg
кстати с клапанами происходит тоже самое и отнюдь не от 98-го))
http://www.atomic-dm.ru/wp-content/uploads/2010/03/kla-.jpg

skodny
09.10.2010, 20:22
не пугай народ такими картинками, такое скорее после заливки палёным бензином будет =)

brb
09.10.2010, 23:50
Ездил на 95, залил 20 литров 92 попробовать... офигел с того как машина плавно ездить стала - при переключении передач пропали рывки. Изменений в резвости не заметил.

OM!
10.10.2010, 00:04
не пугай народ такими картинками, такое скорее после заливки палёным бензином будет =)

Конечно, и чем ниже октан, тем интереснее эффект.))
Кстати, для тех кто не видит разницы.. после заливки плного бака хорошего бенза, есть смысл скинуть клему на часок, т.к. карты обычно остаются на максимально говеных значениях и в этом случае на 95 может ехать даже хуже чем на 92. А вот залейте например бак 95/98 ультимэйт, скиньте клему, а потом скатайте этот бак.
Очень интересно будет послушать отзывы.

brb
10.10.2010, 00:15
а как сбросить настройки не снимая клеммы с акб?

skodny
11.10.2010, 03:26
Сегодня залил 95-ый, после того как заряжал аккум.
Ну никакой разницы в динамике. Сдаётся мне под видом 95-го продают тот же 92.

LeshaL
11.10.2010, 10:03
А все очень просто, найдите данные по степени на этот мотор и поймете, что расчитан он оптимально и вовсе под 98-й.

Смотрю я на степень сжатия этого мотора и никак не пойму из чего следует, что он рассчитан на 98-й?
По мануалу, для американского рынка рекомендуют 92-й, для других рынков вообще 87-й. Как так?
Или почему существуют двигатели с такой же степенью сжатия, где штатно заявлен 91й? См. ниже. Они волшебные чтоли? :)

OM!
12.10.2010, 00:49
Для степени 9.8 92-й это близко к норме.
Для машин скажем от 10.0-10.6 - 95-й, выше - 98й.
Все это условно, потому, что помимо геометрической степени, еще есть динамическая. Т.е. для мотора со степенью 10.8 и с гражданскими валами а-ля 255гр впору лить 98-й, а стоит поставить валы 300гр и надо поднимать геометрическую степень, ибо 98-й просто не будет гореть и т.д.
А залить можно любой мотор и отрекомендовать можно все, что угодно, ибо как реагируют пользователи не трудно понять даже по этому топу, да и бенз в странах рынка сбыта...
Т.е. оптимально настроили на соответствие степени, а дальше запасные карты с поздними углами и богатой смесью, все просто.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:47 ----------


Сегодня залил 95-ый, после того как заряжал аккум.
Ну никакой разницы в динамике. Сдаётся мне под видом 95-го продают тот же 92.
Сначала поменять бенз, потом скинуть клему.
Это кстати тоже вполне может быть..))

LeshaL
12.10.2010, 08:48
Т.е. оптимально настроили на соответствие степени, а дальше запасные карты с поздними углами и богатой смесью, все просто.

Ключевое слово здесь - оптимально. Здесь оптимальность заключается в том, что теоретически двигатель с СЖ 10,5 на 95-ом будет экономичнее и мощнее (на единицы процентов, данные здесь уже приводились), и отнюдь не означает, что на 92-ом двигатель развалится или уменьшится его ресурс, чем тут впринципе и пугают. Практически, учитывая что топлива 92 и 95 достаточно близки по ОЧ, учитывая что погрешность определения ОЧ составляет +/- 1ед (т.е. совершенно допустимо, что 95-й на самом деле это 94-й), а также реалии российского топливного рынка, многие практически не замечают разницы по ездовым качествам между 95-ым и 92-ым.
Ну и в контроллере нет никаких "запасных карт". Адаптация к ОЧ выполняется непрерывно в каждом цикле через корректирующие коэффициенты. В частности, в контроллерах Бош адаптация на ступенчатое понижение ОЧ топлива с 95-го на 92-й происходит за порядка секунды. В обратную сторону в несколько раз дольше. В реале такого ступенчатого изменения ОЧ при питании двигателя не бывает. Поэтому непонятен смысл сбрасывания клеммы аккумулятора.

OM!
12.10.2010, 10:37
Т.е производитель написал на крышке 95+ премиум, пользователь леьт 92-й и слышит как у него звенит мотор, а вы говорите что у него все нормально?
Непосредственно в контроллерах не силен. Но на сколько сталкивался, "в обратную сторону в несколько раз дольше", бывает очень долгим, а отключение питания помогало моментально, т.к. адаптируется сразу на залитое топливо.
Вопрос - т.е. у кивика вообще нет аварийных карт, одна карта с он-лайн корректировкой по датчикам и зондам?

LeshaL
12.10.2010, 11:03
А как другие ездят на 92-ом и ничего не звенит? Производитель в мануале написал от 87-го. Если на 92-ом звенит мотор - либо паленый бензин, либо ЭСУД неисправна, либо звон к детонации отношения не имеет. Иначе, например, в штатах все сивики и много других машин звенели бы.
"в обратную сторону в несколько раз дольше" - это когда ОЧ скачкообразно меняется с 92-го на 95-й. В этом случае детонации не возникает, а процесс адаптации к оптимальному углу занимает порядка нескольких секунд.
Аварийные таблицы никакого отношения к процессу адаптации УОЗ не имеют. Они используются при отказе каких-либо датчиков ЭСУД.

OM!
12.10.2010, 11:36
Не понимаю.. как на бензобаке 95+, а в мануале 87???
Если мануал пиндосский, так там и настройки и степень и т.д.. может отличаться все что угодно.
Тогда следующий вопрос. Несколько раз на стенде наблюдал такую картину:
Стэнд ДиноДинамикс дает нагрузку с перебором. Это даёте всх по моменту ниже на турбомашинах.., многие знают, не суть.
Т.е по сути замер как в горку под полным загрузом. Так вот многие стандартные авто не адаптируются и не показывают ровный грфик с меньшими значениями, а работают в откровенно аварийном режиме с жесткими откатами, а всх похожа на "кардиограмму Шаинского".
Вот например стандартный лансерХ
http://www.tehnoring.ru/img/lab/big//mits100_200409_gb.jpg
А вот предидущий цивик
http://www.tehnoring.ru/img/lab/big//civic.jpg

А вот он-лайне типа Мотека, АЕМа или Корвета ничего подобного не происходит... почему?

Илья Сергеевич
12.10.2010, 12:54
А как другие ездят на 92-ом и ничего не звенит? Производитель в мануале написал от 87-го.
Это связано с разными методами определения октанового числа. У нас - исследовательский, у них - моторный.

А-80 (исслед) = A-76 (моторн)
АИ-91 (исслед) = A-82,4 (моторн)
АИ-92 (исслед) = A-83 (моторн)
АИ-93 (исслед) = A-85 (моторн)
АИ-95 (исслед) = A-87 (моторн)
АИ-98 (исслед) = A-89 (моторн)

http://forum.bmwland.ru/index.php?showtopic=47085

Т.е. для сивика не ниже 95го!

EURO
12.10.2010, 13:36
Это связано с разными методами определения октанового числа. У нас - исследовательский, у них - моторный.

есть источник, который подтвердит ваши аргументы?

PS
В основном, путанница возникает из-за разных методов определения октановых чисел бензина в америке и европе. Человек видя в инструкции к автомобилю или на дверном стикере надпись о том, что его автомобиль рассчитан на 87 бензин, ошибочно делают выводы, что машину нужно заправлять отечественным 80-м бензином. А между тем это вовсе не так. Дело в том, что существует 2 метода измерения октанового числа. Исследовательский (RON) и моторный (MON). У нас используется октановое число полученное исследовательским методом, в то время как в америке используется т.н. антидетонационный индекс AKI, представляющий среднее арифметическое между исследовательским и моторным методами. Ниже приведена таблица соответствия октановых чисел.

A92=RON92=MON83
A95=RON95=MON85

Таким образом, американскому 87-му (Regular) бензину соответствует наш 92-ой. Т.е. (MON+RON)/2 = AKI, т.е. (92+83)/2 = 87.5. А американскому 89 (premium) - соответствует наш 95-ый т.е. (95+85)/2 = 90.
И особо нужно отметить, что ни один американский двигатель начиная с середины 80-х годов не рассчитан на бензин с AKI менее 87, т.е. на бензин с О.Ч. ниже 92.

PS
Практически энциклопедические знания
http://motostrangers.ru/tech/oktanovye-chisla-benzina/

LeshaL
12.10.2010, 15:21
OM!,
На ваших картинках нет данных о возникновении детонации.
В пиндосии двигатели с такой же СЖ.
Дополнительно к этому привел пример другого двигателя с точно такойже СЖ как у R18A, где штатно рекомендуется 91-й бензин.
Наконец, я лично отъездил на таком двигателе 77т.к. (17тк на одном двигателе с контроллером Январь, 60т.к на другом двигателе с контроллером Бош) на 92-ом топливе с диагностическим прибором, в самых разных условиях, в том числе с полной загрузкой по горным серпантинам в жару. Флаг детонации НИРАЗУ не устанавливался.
Поэтому я точно знаю, что исправный инжекторный двигатель с СЖ 10,5, с исправной ЭСУД способен совершенно нормально работать на 92-ом бензине и убеждать меня в обратном не стоит.

UMM
12.10.2010, 15:47
Лью только 95.
Причем недавно заправился на Лукойле (первый раз), расход топлива увеличился по трассе до 7,3 литров, я офигел.
А так расход (Шелл, Несте) 5,5-6 литров.
Вот так!!!

tls12
13.10.2010, 18:38
Лью 92, город, (СПБ) Киришиавтосервис, Лукойл расход 8-8,5, трасса Киришиавтосервис, Роснефть, расход 6 (пассажир + груженый багажник). На 95 несте расход по городу до 12 доходил, разницы в динамике не ощущаю.

barin1983
13.10.2010, 18:49
летом заливал 92, но как только температура упала ниже +10 по утрам заводилась только со второго раза. Залил 95 проблема исчезла.

skodny
14.10.2010, 06:54
летом заливал 92, но как только температура упала ниже +10 по утрам заводилась только со второго раза. Залил 95 проблема исчезла.

очень странно

Tarantino
15.10.2010, 16:24
лью 95 ,92 -раз заправил,показалось,что не едет.больше не рискую..

EURO
21.10.2010, 12:03
1/2 off
на трассе М-4 на заправках ТНК встречается бензин 92 Пульсар, интересно, а в Москве он есть?

Валет
21.10.2010, 12:15
В Москве по городу всегда лил 92-й. (ВАз, 21093i, ФордФокусII, Пежо 307,Цивка 4Д)..95-й считаю отборным Гуано с присадками. Лил его только в Аудюху (она турбированная была, плохо совсем 92-й Октан переваривала)...за 98-й вообще молчу..над этим топливом (и автовладельцами, которые с гордым видом заливают этот калл) смеются помойму уже даже дети!
Всем удачи на дорогах

Fed85
21.10.2010, 15:59
Получается 120 бензин который используется для гонок вообще дерьмо которое только свет невидывал?)

Валет
21.10.2010, 16:29
там то (ф-1) за качеством каждого шпунтика индивидуально наблюдают..а вы про топливо перед стартом...а 98-й это коммерческий ход...НЕ БОЛЕЕ.

Fed85
21.10.2010, 18:47
При чём тут F1. 120 бензин сейчас у нас в России во многих соревнованиях используют. 98й нормальный бензин, зря вы так на него)

Валет
22.10.2010, 12:32
При чём тут F1. 120 бензин сейчас у нас в России во многих соревнованиях используют. 98й нормальный бензин, зря вы так на него)
хорошо. Я отстал! =) Только вопрос то: вы себе его заливаете?!=)
Подозреваю, что нет.
Не буду рушить стереотипы: чем больше нарисованна цифра после "АИ-9(Х)" - тем лучше. Приведу факт, высказанный владельцем автозаправочного комплекса: "..."оборот" АИ-98 настолько несущественнен в сравнении с "оборотом" 95-го и 92-го, что 98-й? xnj сам по себе для "заправщиков" не рентабелен. Слишком мала моржа себестоимости литра данного нефте продукта с конечной стоимостью одного литра этого "топлива". АИ-98 получается из добавления львиной доли присадок. Промышленным же путём добиться 98-го октанового числа очень накладно и не ликвидно. Такое топливо будет стоить дорого. "Заправщики" закупаю 95-й, бодяжут присадки и на пистолете пишу "98". Слишком он затратен 98-й по себестоимости в закупке. Затратно его содержании, для сохоанения надлежащего качества продукта. И "берут" его редко. Проще не заморачиваться особо с качеством..."
Так вот я демагогий разводить не хочу. Хотите- лейте всякие "Алтимейт..Пульсар..Экто...98-й.."и проч "набор присадок" от которых в итоге просто "горят" свечи.
Я к тому, что это просто РЕКЛАМА и пиарходы всяких там "менчандайзеров" для более эффективного сбора денег!
Всем удачи на дорогах

Fed85
22.10.2010, 13:05
Когда то заливал 98 и даже 92, но сейчас 98й просто стал не по карману, да и смысла его заливать для обычной езды по городу не вижу. Конечно это по сути тот же 95, только с повышенным окт числом с помощью присадок, в 95 те же присадки. Но современные присадки не страшны как все привыкли думать, никакого вреда от них нет. А за качеством по крайней мере на Лукойле стараются следить. Естественно всякое может быть, мы же в России живём.

Валет
23.10.2010, 15:49
Естественно всякое может быть, мы же в России живём.

Вот с этой фразы начинать надо!
Удачи на дороге, друг мой! =);)

aaaaa
23.10.2010, 20:06
+1. Ни в одной другой стране тема о применении рекомендованного бензина и всяких других на Хонде Цивик не могла бы быть самой популярной на форуме. Да и вообще могла бы быть?

Sttepnoff
25.10.2010, 19:36
Лето откатал по России, Казахстану, Украине, Белоруси. Заливал 92. ХЗ что там у казахов за 95, 96. Тоже и в регионах.

Друзья. Разница не проявилась. Сейчас заливаю 95, временами 92.

Так и не понял, в чём фишка?

Справедливости ради надо заметить, раз хватанул 95й в области, где-то по симферопольке. Оказалось дрянь а не бензин.

Брэнд заправки писать не буду. А то решите, что спецом.

nixuz
25.10.2010, 19:46
В Москве по городу всегда лил 92-й. (ВАз, 21093i, ФордФокусII, Пежо 307,Цивка 4Д)..95-й считаю отборным Гуано с присадками. Лил его только в Аудюху (она турбированная была, плохо совсем 92-й Октан переваривала)...за 98-й вообще молчу..над этим топливом (и автовладельцами, которые с гордым видом заливают этот калл) смеются помойму уже даже дети!
Всем удачи на дорогах


98й нормальный бензин, зря вы так на него)

О чем вы спорите? 92й, 95й и 98й это не сорта бензина (низший/средний/высший), один не может быть хуже или лучше другого по признаку октанового числа.

Это разные бензины с разными свойствами для разных двигателей.

Для двигателя рассчитаного на работу на 95-ом, гуаном являются все остальные.

skodny
26.10.2010, 02:04
О чем вы спорите? 92й, 95й и 98й это не сорта бензина (низший/средний/высший), один не может быть хуже или лучше другого по признаку октанового числа.

Это разные бензины с разными свойствами для разных двигателей.

Для двигателя рассчитаного на работу на 95-ом, гуаном являются все остальные.


Давно говорил 95 от 92 на BP разницы ну никакой абсолютно.

brb
26.10.2010, 12:57
снова залил 95... по сравнению с 92, машина на второй передаче стала шустрее обороты набирать

nixuz
26.10.2010, 16:13
Давно говорил 95 от 92 на BP разницы ну никакой абсолютно.

на конкретной заправке может и не быть разницы, но это если из одной бочки льют, хотя про bp с трудом верится (но 92й не пробовал поэтому не скажу)

а в общем между 95м и 92м разица есть - это разные бензины

aaaaa
26.10.2010, 21:18
Люлец а не тема. На 80м никто не ездит? Если такие есть отпишитесь.

SR1
26.10.2010, 22:19
Самый секретный товар, которым мы автолюбители пльзуемся, является бензин. А секретный потому, что много лет гадаем: что же всё таки нам продали? Ведь верить, что бензин соответствует ГОСТу нельзя. Даже глядя на предъявляемый сертификат. Свою Сивку заправляю 95-м (произведенным, якобы в Литве). Но уверенности нет, что это всегда хороший бензин.
Должна действовать аксиома (то, что не доказывают) - "Для двигателя рассчитаного на работу на 95-ом, гуаном являются все остальные." (nixuz). Но ввиду того, что мафия не победима, аксиома не приминима.
Еще, вызывает негативную реакцию некорректные на форуме приписки в конце сообщений: "Всем удачи на дорогах" (Валет). Так и хочется сказать: "Удачи желают неудачникам". Если человек молод, здоров физически и красив, а ему все время говорить: "Желаю тебе здоровья и красоты". Наверное, в этом нет необходимости.

Валет
27.10.2010, 11:15
О чем вы спорите? 92й, 95й и 98й это не сорта бензина (низший/средний/высший), один не может быть хуже или лучше другого по признаку октанового числа.


Верно. Об этом и речь. Но современная реклама и так называемая коммерция вдалбливает ПОТРЕБИТЕЛЮ вподсознание, что мол он именно лучше/хуже!

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:23 ----------



Еще, вызывает негативную реакцию некорректные на форуме приписки в конце сообщений: "Всем удачи на дорогах" (Валет). Так и хочется сказать: "Удачи желают неудачникам". Если человек молод, здоров физически и красив, а ему все время говорить: "Желаю тебе здоровья и красоты". Наверное, в этом нет необходимости.
Фраза "Удачи на дорогах" с первых дней существования ДВС стала АКТУАЛЬНОЙ для ВСЕХ автомобилистов,и надеюсь не нуждается в дополнительной трактовке. И означает она только одно: дружесвенный настрой и добрые пожелания собеседнику.
Думаю эти слова могут вызвать негативную реакцию, только у негативно настроенного человека.
А в дополнение к "молодой, красивый, физически здоровый..." желаю, чтоб мы все таким всегда и оставались! =)

EURO
27.10.2010, 14:35
1/2 off
на трассе М-4 на заправках ТНК встречается бензин 92 Пульсар, интересно, а в Москве он есть?

так и не услышал ответа...

aaaaa
27.10.2010, 18:04
95 Пульсар есть. 92 го пульсар не видел в Москве. На трассе М-4 тоже не помню такого, хотя все может быть.

Noor
29.10.2010, 20:49
aaaaa,
было дело.. лью всегда только 95й.. ехал ехал не доехал )) обсох частенько катаюсь на остатках..знаю не есть гут но вто как то так... за неимением лучшего варианта привезли мне 10 л 80го, залил .. завёл.. двиган работать тише и ровнее..поехал и аж всё как то приобразилось... ехать стала шустрее .. годал что за чудеса.. грешил только на то что привезли этот 80й не с заправки а с работы, а я знаю что он там чистый и не бодяжный ... вот такой вот опыт.. но естесственно я не стал продолжать ездить на 80м..только до первой заправки откатал 80й, лью только 95.. на 92м пробовал тяга хуже и жрёт больше... ну а бензин у нас в мурманске хороший чувствую вообще отсутствует)))

EURO
29.10.2010, 21:16
Давно говорил 95 от 92 на BP разницы ну никакой абсолютно.

а этот же бензин, с рязанского завода, только под брэндом ТНК - пробовал - в смысле разница между 92 и 95 есть?

aaaaa
30.10.2010, 13:18
Noor
Октановое число это устойчивость к детонации. Поскольку детонация смертельна для любого впрыскового мотора на авто имеются мощные механизмы препятствующие детонации, что позволяет использовать самые разные бензины без последствий. Поэтому ничего удивительного в применении 80 го нет. В руководстве есть табличка применения разных бензинов в критических ситуациях, в разных странах. Хотя даже там для машин поставляемых в Европу рекомендуют только 95.
Ситуация аналогична применению моторного масла. Есть рекомендованное, но если вы зальете Ас8, что машина не поедет? Поедет и никакой разницы скорее всего не будет. Янки например льют в Цивик масло по 5 долларов за канистру и катаются без забот.
Вообще японские авто очень неприхотливы к ГСМ. У знакомого мерин новый перестал заводиться. Отволок к дилеру, те покрутили, повертели-все ОК. Слили бензин, залили ВР завелась. Через какое-то время история повторилась. Теперь заправляется только на ВР проблема исчезла.

Maxim5555
31.10.2010, 01:22
Янки например льют в Цивик масло по 5 долларов за канистру и катаются без забот.

в США канистра 1 л. масла 5-20 (рекомендованного) стоит 2,7 $

LeshaL
01.11.2010, 09:09
Для двигателя рассчитаного на работу на 95-ом, гуаном являются все остальные.

Лично я не знаю ни одного двигателя рассчитанного исключительно на 95-й бенз. Это как же нужно так спроектировать двигатель, чтобы на 95-ом он работал нормально, а уже скажем на 93-ем шел в разнос :) Это надо какие-то специальные меры применять для такой конструкции. Двигатель, со степенью сжатия 10,5 совершенно без вреда работает на бензине в ДИАПАЗОНЕ ОЧ от порядка 90 до 98.

skodny
01.11.2010, 15:12
Лично я не знаю ни одного двигателя рассчитанного исключительно на 95-й бенз. Это как же нужно так спроектировать двигатель, чтобы на 95-ом он работал нормально, а уже скажем на 93-ем шел в разнос :) Это надо какие-то специальные меры применять для такой конструкции. Двигатель, со степенью сжатия 10,5 совершенно без вреда работает на бензине в ДИАПАЗОНЕ ОЧ от порядка 90 до 98.

Правильно, тем более под видом 95-го частенько 92-ой продают и не краснеют. На том же Shell, ПТК - когда питерские активисты замеряли - там был 92-ой.

Moonspell
01.11.2010, 15:18
Правильно, тем более под видом 95-го частенько 92-ой продают и не краснеют. На том же Shell, ПТК - когда питерские активисты замеряли - там был 92-ой.

Бывает и так конечно, а бывает так что 95-й долго простаивается в баках (спрос на него меньше, в регионах то точно) и получается что присадки повышающие ОЧ оседают и ты в итоге покупая 95-й не точто 95-ого не увидишь, но можешь вообще получить ОЧ примерно 90.

А 92-й постоянно берут, он всегда свежий. Зачастую ОЧ 92-ого бывает 93. (в газете какойто читал, они там тесты по АЗС проводили )

Susanin_
01.11.2010, 15:22
чтож это за заправки где бенз застаивался. я как куда не сунуть будь то бп лукойл шелл, так везде машины есть и всегда кто то 95 либо 98 заливается

kapitanemo
01.11.2010, 16:13
Уважаемые я не читал все посты и сори если повторюсь, являюсь сотрудником топливной компании, могу со всей ответственность сказать что наши НПЗ выпускают только 92 бензин, остальное плод химиков. НО это не значит что 95 и 98 плохие, они ДРУГИЕ, что касается вопросов про пульсар на ТНК. Открою тайну, весь бензин на ТНК и БП из одной бочки рязанского НПЗ в московском регионе и саратовского в поволжье. пульсар отличаю присадки которые уменьшают нагар, но если на него перейти с обычного то будьте готовы тысяч через 5 поменять топливные фильтры. рекламой заниматься не буду бензина, скажу только что на ТНК и БП не так бояться внешних проверок сколько внутренних! и что гарантированнно так это то что наливают по честному, за этим очень строго следят. А то что 95 и 95 пульсар делаются с помощью присадок так этого не надо бояться! это нормально. выже еду кетчупом дома поливаете! а ведь это тоже присадка :)

aaaaa
01.11.2010, 20:59
в США канистра 1 л. масла 5-20 (рекомендованного) стоит 2,7 $
Я писал про 4х литровую канистру за 5$. 2.7 на 4 = 10.8$. разница 100%.

---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:57 ----------


Бывает и так конечно, а бывает так что 95-й долго простаивается в баках (спрос на него меньше, в регионах то точно) и получается что присадки повышающие ОЧ оседают и ты в итоге покупая 95-й не точто 95-ого не увидишь, но можешь вообще получить ОЧ примерно 90.

А 92-й постоянно берут, он всегда свежий. Зачастую ОЧ 92-ого бывает 93. (в газете какойто читал, они там тесты по АЗС проводили )

Бензин не молоко. Он при хранении как динамит - только лучше становится.

Moonspell
02.11.2010, 09:09
Я писал про 4х литровую канистру за 5$. 2.7 на 4 = 10.8$. разница 100%.

---------- Сообщение добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:57 ----------



Бензин не молоко. Он при хранении как динамит - только лучше становится.

Ну да ну да, то то хранилища АЗС от осадков периодически вычищают.

brb
02.11.2010, 12:21
а что будет если бак 98 искатать?

EURO
02.11.2010, 12:43
kapitanemo,

почему в московском регионе нет в продаже 92 Пульсара от ТНК ?
Ведь его продавать вполне логично - сразу будет конкуренция 92 Экто от Лукойла!

Maxim5555
02.11.2010, 12:46
Я писал про 4х литровую канистру за 5$. 2.7 на 4 = 10.8$. разница 100%.

что то я не одной 4-х литровой канистры у Америкосов в продаже не видел.

Charly
02.11.2010, 23:34
kapitanemo,

почему в московском регионе нет в продаже 92 Пульсара от ТНК ?
Ведь его продавать вполне логично - сразу будет конкуренция 92 Экто от Лукойла!

Где-то в соседних областях видел 92 Пульсар - действительно, было бы хорошо, если ТНК соизволит его продовать и в московском регионе!

kapitanemo
04.11.2010, 10:22
Где-то в соседних областях видел 92 Пульсар - действительно, было бы хорошо, если ТНК соизволит его продовать и в московском регионе!

Затрудняюсь ответить, маркетологам видние. вопрос еще и в том что колличесто емкостей на АЗС ограниченно и если вводится новый вид топлива то жертвуется какой то другой вид. часто от 98 отказываются так как его продажи минимальны. еще могу предположить что москва более дорогой регион и тут качественый состав машин на порядок лучше чем в соседних облостях, поэтому и продается пульсар 95 а не 92.
если вернуться к теме разговора то лить 92 вместо 95 нет никакого смысла в принципе, объясню по чему, да электроника сама перестроиться под другое октановое число НО уже не однократно проверенно на стендах, мощность станет меньше, пусть не значительно но все же, так же дабы компенсировать потери мощности будет увеличен расход топлива! так что смысла лить 92 нет в принципе!

nixuz
04.11.2010, 12:33
Лично я не знаю ни одного двигателя рассчитанного исключительно на 95-й бенз. Это как же нужно так спроектировать двигатель, чтобы на 95-ом он работал нормально, а уже скажем на 93-ем шел в разнос :) Это надо какие-то специальные меры применять для такой конструкции. Двигатель, со степенью сжатия 10,5 совершенно без вреда работает на бензине в ДИАПАЗОНЕ ОЧ от порядка 90 до 98.

С одной стороны и разница между сортами не разительна, да и внутри сорта есть допуски.
И мотор железный - выдержит.
В принципе мотор можно заставит работать почти на всем что горит. Вопрос зачем и скакими последствиями.

Но если посмотреть в корень.
У любого мотора широкий спектр рабочих диапозонов. В кокой момент мотору будут необходимы те или иные характеристики топлива - вот в чем вопрос.
Если нужно добраться до места назначения но нет 95-го - лейте 92й. Но для постоянного использования - не советую.

R18A не спроста выдает с 1.8л 140 лошадок без турбины (и это с одним распред валом) - это современный мотор, собранный по конструкции отчень точно рассчитаной инженерами.

Заливая 92й - наш мотор конечно не развалится, но не ждите от него полной отдачи и долгой службы.

skodny
05.11.2010, 03:21
А заливая 95-ый - ждите полной отдачи, хоть это и 92-ой практически. Но эффект плацебо никто не отменял. =)

Moonspell
06.11.2010, 20:31
+1 ))))))))))
Тут люди по 120 тыщ на 92-м намотали, а вы все про какие то мифические угрозы движку талдычите при езде на 92-м )))))))))))))))))))))

AMarinin
06.11.2010, 21:26
Люлец а не тема. На 80м никто не ездит? Если такие есть отпишитесь.

А ччо ? В 90-х помню на очень Дальнем Востоке, машинку с парохода сгрузил, японский бензин прокатал и 76-го в нее. А 76 там (это Курилы) не простой, солярочкой слегка разбавлен :) И ничо, летала как у себя дома ! Ну может не долго, но года два без проблем :)


Так вот я демагогий разводить не хочу. Хотите- лейте всякие "Алтимейт..Пульсар..Экто...98-й.."и проч "набор присадок" от которых в итоге просто "горят" свечи.
Бесконечная тема, не хочется ввязываться, но все же... - всегда было интересно, откуда такая информация ? У кого там что горит ? Есть какие-то конкретные люди с адресами и фамилиями ? :)
Всю жизнь на 98-м езжу (BP), несколько лет на лансере, сейчас на цивике третий год. Мне, наверное, машины попадались неправильные, но: НОРМАЛЬНЫЕ свечи, такие же как у всех ! :) Никаких побочных эффектов вообще не наблюдается. Лансер продавал, так его чуть ли не по винтику разбирали покупатели при проверке, все тестили, замеряли, вынюхивали - все ОК.
Вот раз заправил по глупости 98 на Лукойле во Владимире - на следующий день не завелся :) Но это экстремальный вариант. А так, если на приличной заправке,то все нормально.
Какие-то это все мифы древней греции, из серии "бензин кончится - бензонасос сгорит".

Honda64
06.11.2010, 22:01
Я за 95 , хуже 92 точно не будет )))) ;D;)

AMarinin
06.11.2010, 22:20
А заливая 95-ый - ждите полной отдачи, хоть это и 92-ой практически. Но эффект плацебо никто не отменял. =)
Да не, не в этом дело. Тут просто от манеры вождения зависит. Я вот привык к 98, но изредка приходится 95 лить. Залил, с заправки уехал и забыл уже, едздишь и не паришься. Потом захотел полихачить, да или просто резко ускориться, жмешь на газ как обычно, а реакция совсем не та, это очень заметно. Да сколько раз было, куда-нибудь на дальняк едешь, 98 сжег, залил 95, пошел на обгон резко - че за фигня ? :)
При более менее спокойной, размеренной езде разницы между бензами действительно не чувствуется, отсюда и непонимание между адептами разных конфессий :).

LeshaL
08.11.2010, 09:43
Заливая 92й - наш мотор конечно не развалится, но не ждите от него полной отдачи и долгой службы.

Полной отдачи действительно не будет. Мощность на 92-ом падает аж на несколько процентов. :) Цифры испытаний в этой теме приводились уже неоднократно. Расход топлива на 95-ом и 92-ом был в пределах погрешности измерения, то есть практически одинаковый.
Про долгую службу мотора. Служба на одинаковых качеством бензинов 95 и 92 будет одинаково долгой (хотя на 95-ом мощность двигателя выше, соотетственно ресурс меньше, но разница в мощности незначительная и полное использование мощности явление обычно редкое, поэтому ресурс будет примерно одинаковым).
Далее, если качество 95-го хуже 92-го, то служба мотора на этом 95-ом будет менее долгой, чем на 92-ом. И, соответственно, наоборот.
Качество 95-го в целом хуже, чем 92-го. Главным образом из-за ферроценовых присадок (был разработан техрегламент, запрещающий их использование, но ввод в действие техрегламента отложен). Хотя чувствуется тенденция к улучшению 95-го и крупные НПЗ сами добровольно не используют в немеренных количествах ферроцен, тем не менее, если в крупных городах еще можно рассчитывать на качественный 95-й (и то не с полной уверенностью), то чем дальше, тем хуже.
Ну и для справки. Если давно уже запрещенный антидетонатор тетраэтилсвинец благоприятно сказывался на ресурсе двигателя, то пока еще не запрещенный ферроцен, наоборот, уменьшает ресурс как самого двигателя (напрямую - через осаждения на хоне цилиндров), так и системы нейтрализации отработанных газов (уменьшение срока службы датчиков кислорода и нейтрализатора, также за счет осаждения на них железа, причем осаждение железа на свечах укорачивает их срок службы, вызывает пропуски воспламенения, падает мощность, растет расход, но самое главное еще более укорачивает жизнь катализатору за счет повышения его температуры).
Поэтому, я совсем не уверен что на российском 95-ом мотор прослужит даже одинаково долго чем на 92-ом, и у точно вряд ли дольше.

-Levran-
10.11.2010, 11:18
написано 95, лью 95. Эксперименты нах

EURO
10.11.2010, 11:53
если вернуться к теме разговора то лить 92 вместо 95 нет никакого смысла в принципе, объясню по чему, да электроника сама перестроиться под другое октановое число НО уже не однократно проверенно на стендах, мощность станет меньше, пусть не значительно но все же, так же дабы компенсировать потери мощности будет увеличен расход топлива! так что смысла лить 92 нет в принципе!

но вот практика показывает обратное - на 92 расход ниже!


пока еще не запрещенный ферроцен, наоборот, уменьшает ресурс как самого двигателя (напрямую - через осаждения на хоне цилиндров), так и системы нейтрализации отработанных газов (уменьшение срока службы датчиков кислорода и нейтрализатора, также за счет осаждения на них железа, причем осаждение железа на свечах укорачивает их срок службы, вызывает пропуски воспламенения, падает мощность, растет расход, но самое главное еще более укорачивает жизнь катализатору за счет повышения его температуры).

из собственного опыта на 95
- кирдык 1-му кислородному датчику в катализаторе
- пропуски воспламенения
- повышенный расход топлива(к слову, в самую жару летом, с кондеем для меня цифра 14-16 литров была нормальной в городе)

Sttepnoff
10.11.2010, 14:35
- повышенный расход топлива(к слову, в самую жару летом, с кондеем для меня цифра 14-16 литров была нормальной в городе)

Может неисправность какая. Многовато 14-16

EURO
10.11.2010, 15:31
этим сейчас и занимаюсь....

CRAZY_BOBR
10.11.2010, 22:36
95 на ВР - никаких проблем за 60 тыс
едет нормально, в инструкции 95.
Что думать? Если заливать на БРЕД-ОЙЛ за 22 рубля в подмосковной деревне, то, в лучшем случае, имеете недолив, в худшем - меняете свечи и лямбду.

На предыдущей альмере имел замену лямбды и залив 62 литров в 60-литровый еще не совсем пустой бак. ВР рулит

Andrej R.
10.11.2010, 22:52
Игорь, каким образом обнаружились пропуски зажигания ?
Бензин ссал из выхлопа ? Обороты плавали ?

92 спас ситуацию ?

З.ы. я тут недавно словил чек енжн, стало не по себе как то :) Думал бензин Г.
Остановился, маслянный щуп не до конца воткнул. Надеюсь что из за этого джеки вылез...
Бензин почти всегда МТК, притензий к ним нету... Заправка одна та же не по далеку от дома

LeshaL
11.11.2010, 09:32
Бензин ссал из выхлопа ?

С катализатором такое невозможно. Он дожигает несгоревший бензин в себе, от чего его жизнь и укорачивается.

Grigor
11.11.2010, 09:41
Пробег 78000. Почти всё время (за исключением первых двух-трех тысяч) лью 92.

Динамика ухудшилась, но ненамного.

Пробовал возвращаться на 95. Выездил бак почти досуха, залил полный 95-м. Проехал два полных бака - расход как был больше, чем на 92-м так и остался. А я надеялся, что комп подстроится...

Ну раз нет - то нет. Езжу на 92-м.

Тем более что мотор цивика может переварить всякую каку, только дрожь может появиться.

А вот в Акценте одна неудачная заправка сразу убивала свечи.

Привереда
11.11.2010, 16:00
Так, теперь бы понять, как расход бензина с более низким ОЧ может быть меньше(?). По идее, должно быть наоборот..

tls12
12.11.2010, 15:46
как не странно на 92 расход так же меньше , нежели на 95....

Привереда
12.11.2010, 16:48
tls12,
По этой логике расход на 98-м должен быть ещё больше.
Дело, как мне кажется, в разнице пробегов на 92-м и 95-м: в городских пробках и на трассе - разные показатели.

suslenysh
13.11.2010, 01:41
Привет всем братьям по рулю!:) Не осилил полностью всю тему и не ознакомился с содержанием всех высказываний, но, судя по результатам теста, большинство придерживается четких указаний производителя и льет 95. Сам обычно езжу на 92-м, так как наслышан про большое количество присадок в более заоктаненных бензинах, да и мощность никогда на полную не пользовал. В основном придерживаюсь спокойной езды, без резкого форсажа...короче, гоняю в пределах разумного. Но нет-нет, да хочется порадовать свою малышку ВР-шным 95:), что пердически успешно и делаю. И что-то у меня возникает осчучение, что это смешение разных октановых чисел похуже будет, чем постоянная езда на каком-либо одном...Поделитесь, пожалуйста, мнением:)

LeshaL
13.11.2010, 09:12
И что-то у меня возникает осчучение, что это смешение разных октановых чисел похуже будет, чем постоянная езда на каком-либо одном...Поделитесь, пожалуйста, мнением:)

Хуже в каком плане?
При равной плотности бензинов они просто перемешаются и ОЧ будет не 92, а, например, 93 или 94, в зависимости от пропорции. Абсолютно ничем это не грозит. Система управления двигателем подстраивается быстро под фактический бензин.