Просмотр полной версии : Трансмиссия Задолбала педаль сцепления. Скрипит, чем не маж. Что за бред?
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
У меня япа, скрипит жудко.
Меня смущает другое, что у 5D и двс и коробка эдентичны, но у них ни у однаго нет похожего скрипа..... Так значит вилка и её узлы впринципе отпадают..., значит причина все же в педальном узле... (а с другой стороны, я уже сам ничего не понимаю... когда брызгал на вилку, скрип под капотом действительно исчезал...
но 5D не жалуются же...?? Почему...?
Так, вроде, жалуются.
Значит я их пропустил......
Как-то слабо они жалуются... :) :)
DIMM_78RUS
27.11.2009, 17:28
У них в основном хруст и щелчки, но и скрип тоже присутствует.
Хонда разучилась делать МКПП...
У меня япа, скрипит жудко.
Меня смущает другое, что у 5D и двс и коробка эдентичны, но у них ни у однаго нет похожего скрипа..... Так значит вилка и её узлы впринципе отпадают..., значит причина все же в педальном узле... (а с другой стороны, я уже сам ничего не понимаю... когда брызгал на вилку, скрип под капотом действительно исчезал...
но 5D не жалуются же...?? Почему...?
У МЕНЯ 5d!!! Дело 100% не в педальном узле и не в пластиковых вставках!
проблема в цилиндре...
Про центровку говорил, потому что лазил под руль... когда рукой педаль жмешь - педальный блок гуляет слегка в стороны, не в местах крепления, а пружинит сам корпус крепления (пластины).
Сегодня задул Литол-24 в цилиндр, куда шток входит. Пока замолчало.
p.s. Снаружи скрипа небыло
У МЕНЯ 5d!!! Дело 100% не в педальном узле и не в пластиковых вставках!
проблема в цилиндре...
Ну насчёт 100% ты явно погорячился. Я думаю тут у всех по разному. У кого-то сильней скрипит под капотом, у кого-то педальный узел, у кого-то цилиндр. У меня под капотом можно сказать не скрипит, а шелестит. и если закрыт капот, да работает двигло - в салоне вообше не слышно, да и рядом тоже, поэтому не напрягает. У меня скрипит в салоне. Причем в ногу отдаёт так неприятно, мыльно так, аж зудит, другой раз даже начинаю думать - а может и правда накладка об подошву, но нет.
---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:25 ----------
Про центровку говорил, потому что лазил под руль... когда рукой педаль жмешь - педальный блок гуляет слегка в стороны, не в местах крепления, а пружинит сам корпус крепления (пластины).
Сегодня задул Литол-24 в цилиндр, куда шток входит. Пока замолчало.
p.s. Снаружи скрипа небыло
После твоего поста прошлого специального лазил изучал. Действительно сам педальный узел жиденький такой, но педаль, шток и поршень внутри цилиндра жёстко не связаны! Гуляют друг относительно друга. Так что Yurkesh перекос штока похоже отпадает, ну мне так кажется по крайней мере. Больше всё же похоже, что внутри самого цилиндра поршень скрипит. Нажал педаль - появился зазор между штоком и обоймой. Туда из маслёнки брызнул обычного моторного масла (литол удерживает влагу) и покачал педаль - сразу скрип пропал! На сколько хватит не знаю.
SashCo,
спасибо за исследование. Это тоже результат. Я тоже все все больше и больше склоняюсь к мысле, что всему виной цилиндр и только.
Однако большая тема.. совсем всю не осилил, но так понимаю, что однозначного решения пока нет.
Есть один рецепт для закладки смазки в трущиеся поверхности. Проверено на тяжелой строительной технике. Я такую смазку закачивал в катки гусеничных бульдозеров, смазывал педальные узлы (ГАЗы, ТАЗы, МАЗы и прочие).
Берем литол, смешиваем в железной банке с ТАД-17 и нагреваем строительным феном до образования однородной смеси. Горячий "коктейл" закачиваем в нужное место. Прирабатываем движением и оставляем остывать.
ЗЫ на сивке лично пока не применял этот рецепт, но в скором будущем думаю испытаю, ибо есть "клиент" с жалобой на скрип....
ZEF,
да уж сразу подожги машину строительным феном..... Густая смазка в холодную погоду может сильно загустеть. В результате, можешь либо вообще не выжать сцепление, либо при отжимании педаль не сможет быстро возвращаться (будешь свободной ногой подталкивать в обратную сторону), либо повредишь цилиндр.
Способ - отклонить.
а вообще цилиндр на 4д и 5д одинаковый?
ZEF,
да уж сразу подожги машину строительным феном..... Густая смазка в холодную погоду может сильно загустеть. В результате, можешь либо вообще не выжать сцепление, либо при отжимании педаль не сможет быстро возвращаться (будешь свободной ногой подталкивать в обратную сторону), либо повредишь цилиндр.
Способ - отклонить.
не преувеличивай. Возвратная пружина не такая дохлая, чтобы смазка, даже загустевшая, смогла помешать обратному ходу, а тем более, даже загустевший литол - это все равно смазка, ей повредить цилиндр тяжело. Грязи больше будет ,только и всего.
В воскресенье будет месяц, как не скрипит у меня! (Пробег за мес. примерно 2500км).
Джексон,
я и не преувеличиваю. У меня был горький опыт, но лучший учитель - собственный опыт. Попробуй. Лучше убедиться самому.
P.S. Бывшие владельцы Шевроле Лачетти, не дайте мне соврать, что зимой в морозы, двигаясь долго на большой скорости, цилиндр сцепления замерзал и педаль (без густой смазки, а как есть) ходила аморфно. Как будто туго нажималась, как будто не хотела возвращаться. Так что, густую смазку типа литол, или нигрол ну или просто из серии гипоидных, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
Да у меня тоже скрипит иногда, походу надо ехать чтобы меняли цилиндр)
DIMM_78RUS
03.12.2009, 22:48
Да у меня тоже скрипит иногда, походу надо ехать чтобы меняли цилиндр)
Если скрип из салона, цилиндр не причем
ZEF,
да уж сразу подожги машину строительным феном..... Густая смазка в холодную погоду может сильно загустеть. В результате, можешь либо вообще не выжать сцепление, либо при отжимании педаль не сможет быстро возвращаться (будешь свободной ногой подталкивать в обратную сторону), либо повредишь цилиндр.
Способ - отклонить.
Джексон,
я и не преувеличиваю. У меня был горький опыт, но лучший учитель - собственный опыт. Попробуй. Лучше убедиться самому.
....
....Так что, густую смазку типа литол, или нигрол ну или просто из серии гипоидных, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
А я ни в коем случае и не навязываю Вам этот рецепт, но вроде уже кто-то литолом мазал, тут хде-то видел в топике...это я к тому, что от литола все равно потом скрип появился, т.к. литол имеет свойство "засаливаться". А трансмиссионка препятствует этому.
ЗЫ вчера произвел смазку всех деталей литиевой смазкой, чел уехал довольный. Посмотрю как оно после будет.
Джексон,
я и не преувеличиваю. У меня был горький опыт, но лучший учитель - собственный опыт. Попробуй. Лучше убедиться самому.
P.S. Бывшие владельцы Шевроле Лачетти, не дайте мне соврать, что зимой в морозы, двигаясь долго на большой скорости, цилиндр сцепления замерзал и педаль (без густой смазки, а как есть) ходила аморфно. Как будто туго нажималась, как будто не хотела возвращаться. Так что, густую смазку типа литол, или нигрол ну или просто из серии гипоидных, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
я предпочту поверить.
---------- Сообщение добавлено в 00:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:38 ----------
А я ни в коем случае и не навязываю Вам этот рецепт, но вроде уже кто-то литолом мазал, тут хде-то видел в топике...это я к тому, что от литола все равно потом скрип появился, т.к. литол имеет свойство "засаливаться". А трансмиссионка препятствует этому.
ЗЫ вчера произвел смазку всех деталей литиевой смазкой, чел уехал довольный. Посмотрю как оно после будет.
графитовая помогает, уже давно не слышно
ЗЫ вчера произвел смазку всех деталей литиевой смазкой, чел уехал довольный. Посмотрю как оно после будет.
Так надо было себе намазать, и не ждал бы , когда чел приедет и тебе скажет помогло или нет. Может он обидится и больше не захочет приехать, а ты будешь думать, что все отлично.
---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:34 ----------
А вообще я хочу сказать, что в нашем цилиндре есть точно недочет и надо что то предпринимать. Был я тут в сервисе. Добился замены цилиндра. Так когда сдавал машину, мастер приемщик прям так и сказал -"бестолку, я еще ни одной машины не видел, что бы не скрипела или не щелкала педаль сцепления" . Спросил, как на это смотрит ХМР или Хонда? Он мне сказал, что "фиг его знает, пока ничего нового"... После замены цилиндра я попросил дать мне в руки мой старый. На предмет руками пощупать, посмотреть, услышать, может быть что то понять. Братцы, шток ходит , как космонавт в космическом пространстве. Ничто ему не мешает, прям плавает. НО ведь щелкал то цилиндр. И начинают меня ерзать сомнения. Сам цилиндр, тонкий (маленький диаметр, и (наверное) тонкие стенки) Может происходит вот что.... Тормозная жидкость, как известно, очень сильно нагревается, так может она нагревает этот цилиндр (потому что у него маленькая теплопроводная площадь) в результате та смазка что там есть внутри просто высыхает, высушивается или .... ну в общем все на вы.... Сервисы всеми правдами и неправдами пытаются не менять нам этот цилиндр. Что еще мы можем сделать?
deniskin
05.12.2009, 13:03
Насколько я помню, на механике даже бачок расширительный для гидравлики сцепления отдельный, т.е. контур тормозной и сцепления не должны сообщаться между собой. Не думаю, что там есть какой-то существенный нагрев. Кстати, к слову сказать, после прочтения, мне казалось, что щелчки идут снаружи, а внутри скрипы, т.е. щелкало в районе исполнительного цилиндра и вилки, под капотом. Разве я не прав, может я что-то пропустил?
ща тоже погружусь в тему, до 45 тыс не знал об этой проблеме, на ТО 3 сказали, что у вас скрипела педаль(я не слышал) - мы помазали. после этого она стала щёлкать(500-1000км проехал). нах было лезть? начинаю читать
deniskin,
не причем разделение бачков. Кстати, если я не ошибаюсь, они там совмещены. И я уже давно не видел, что бы их разделяли, но дело не в этом. Это делается не для охлаждения или нагрева. А тормозная жидкость всегда нагревается и очень сильно. deniskin, может ты меня не правильно понял, я то про тормоза вообще ничего не говорил, а про тормозную жидкость, которая используется и для тормозной системы и для трансмиссионной. Именно поэтому используется именно она а не вода или еще что. Ведь она через трущиеся элементы (ферродо, рабочие цилиндры) нагревается и очень сильно. А щелчки или скрип, все равно, но виноват цилиндр. Скрипит - помазал и скрип прошел. Щелкает - помазал и щелканье прошло.
2 deniskin
Так, deniskin, тебе общественное поручение! Ты у нас самый любопытный, потому чтоб нашёл устройство цилиндра сцепления нашего авто, ибо я в этих поисковых делах слабоват ничего найти не смог...;)
2 Yurkesh
У меня скрипела и на холодную
SashCo,
конечно, после того, как все высохнет, скрипит и холодная и горячая. Там нет смазки, или смазка потеряла свойство. Ведь как тогда объяснить, что опять намазал и опять все в порядке и опять не скрипит. Значит, старая смазка потеряла свойства. А почему? И почему никто еще не нашел той смазки, которой хватит навсегда?
Вау, может вот она.... генераторная смазка. Она не высохнет, она одинаковой консистенции при любых температурах. Братцы, у кого есть эта смазка, либо попробуйте, либо поделитесь со мной, я попробую.
Смазывал всю полость главного цилиндра сцепления белой смазкой в тубе 500г., смазка по-моему для смазки шрусов, название точно не помню, буду в гараже уточню по названию. Скрипеть перестало. Давно.
deniskin
05.12.2009, 15:38
SashCo
Извини, но я даже браться не буду, думаю это не реально, возможно у Хонды и есть документ с описанием цилиндра, но мне кажется он появился только, когда им надоело менять весь педальный узел и они дали указание сервисам разбирать цилиндр и менять только его часть. Думаю этот документ слишком новый и не популярный, чтобы его можно было-бы найти в интернете. Можно найти конечно, что-то похожее, типа взять описание от другой машины, но проверить актуальность данного документа будет крайне тяжело, не думаю, что усилия потраченные на его поиск себя оправдают.
Yurkesh
Это конечно ИМХО, но все магистрали и цилиндры находятся достаточно далеко от трущихся деталей сцепления, кроме того они находятся снаружи и должны хорошо охлаждаться. Даже в тормозном контуре жидкость нагревается сильно, только при очень интенсивном и частом торможении, сомневаюсь, что для контура с жидкостью для сцепления это актуально. Но это все ИМХО.
П.С.
Про бачки я писал, к тому, что используются разные контуры, а не о том, что это делается для лучшего охлождения. Проверить то, насколько жидкость нагреваются очень просто, нужно после поездки потрогать бачок или засунуть туда палец, я уверен, что между температурой жидкости и температурой подкапотного пространства особой разницы не будет.
Вау, может вот она.... генераторная смазка. Она не высохнет, она одинаковой консистенции при любых температурах. Братцы, у кого есть эта смазка, либо попробуйте, либо поделитесь со мной, я попробую.
А почему именно генераторная? Можно любую высокотемпературную смазку для высокооборотистых подшипников тогда. У меня есть - синяя такая, но я думаю у себя на авторынке ты быстрей найдёшь, чем я передам. Я лично смазываю обычным минеральным моторным маслом. Оно не должно высыхать.Тоже работает при высоких температурах.
И ещё, есть много постов где люди пишут, что скрип пропадает после того как направишь тёплый воздух в ноги и на педали - это противоречит твоей гипотезе... И соглашусь с Денискиным - мне тоже кажется температура торм. жидкости тут не причём - тогда бы летом в крыму на горках скрипела бы как... ух... а у меня начинает скрипеть осенью, а в Крыму ни гу-гу. Короче, пока не увидим конструкции, хоть схематичной, этого узла - будем гадать на гуще и смазывать! Менять поеду только перед окончанием гарантии.
з.ы. а Денискин нас предаль!!!:'( (шучу конечно!) :D
deniskin
05.12.2009, 21:02
з.ы. а Денискин нас предаль!!!:'( (шучу конечно!) :D
:)
Я нашЁл, был не прав, описание и картинки есть, причем очень подробные. Ниже четыре ссылки, по две копии (для надежности, а то иногда они перестают работать) на главный и исполнительный цилиндры.
Главный:
http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/20/SNB6E20E34116317031LART00.HTML
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/20/SNB6E20E34116317031LART00.HTML
Исполнительный:
http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R00/HTML/3A/SNB6E3AE34116317081LART00.HTML
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d/R00/HTML/3A/SNB6E3AE34116317081LART00.HTML
deniskin,
Поверь мне, мне не раз приходилось прокачивать тормозную жидкость после обычного движения. Рука не выдержит температуры тормозной жидкости. В бачек не пробовал совать палец, а при прокачке обжигает. И кстати тормозные жидкости отличаются друг от друга температурой кипения... как думаешь почему эта температура указывается на упаковке? Знаю точно, что если влить воду в бачек, то при торможении она закипит.
SashCo,
ну я же не утверждаю, что только генераторная. Конечно есть и другие смазки. Просто это первая, которая пришла мне в голову, которая не реагирует на температуру. Возможно есть и другие смазки. И не одна. Что называется "кто первый наткнется" на ту смазку, которая решит все проблемы. Без разнице кто, лишь бы проблема была решена.
deniskin
06.12.2009, 14:02
deniskin,
Поверь мне, мне не раз приходилось прокачивать тормозную жидкость после обычного движения. Рука не выдержит температуры тормозной жидкости. В бачек не пробовал совать палец, а при прокачке обжигает. И кстати тормозные жидкости отличаются друг от друга температурой кипения... как думаешь почему эта температура указывается на упаковке? Знаю точно, что если влить воду в бачек, то при торможении она закипит.
Ну так ты сейчас говоришь о тормозной жидкости которая в тормозном контуре, а я говорю про тормозную жидкость которая в контуре гидропривода сцепления. Я предлагаю потрогать бачок с этой тормозной жидкостью. То, что тормозные жидкости бываю разные, с разными характеристиками я прекрасно понимаю, ничего удивительного в этом не вижу. Кстати в тормозном контуре и в контуре гидропривода сцепления у нас одинаковая "тормозуха" залита, хотя это и не важно.
а что за смазка на основе мочевины? по ссылке денискина указана 41211PY5305, может ей смазать?
deniskin
06.12.2009, 17:31
а что за смазка на основе мочевины? по ссылке денискина указана 41211PY5305, может ей смазать?
Если ты про эти ссылки (цитата ниже), то там вроде про мочевину ничего нет :)
Там про молибден есть, хотя я мог что-то и пропустить :)
Но там точно есть парочка очень стойких к температуре и трению смазок, это факт.
У Ликви Молли есть смазки с добавление молибдена и керамики. Они вроде держаться очень хорошо.
Тут (http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?article_id=134&like_name=1) и вот ТУТ (http://catalogue.liquimoly.ru/?article_id=151&row_end=12&like_name=1&catalogue_volume=0&row_end=12&fields_name=0&page=2) есть. Хотя нужно по всему сайту посмотреть, я вторую ссылку случайно нашел, а там тоже есть не плохие вещи.
Ну так ты сейчас говоришь о тормозной жидкости которая в тормозном контуре, а я говорю про тормозную жидкость которая в контуре гидропривода сцепления. Я предлагаю потрогать бачок с этой тормозной жидкостью.
А в бачке тормозная жидкость будет одинаковой температуры и на тормоза и на сцепление, потому что бочек совмещен. Про тормозной контур я вообще ничего не говорил. Речь идет только о сцеплении. С чего ты взял, что я что то говорил про тормоза? Жидкость нагревается хоть в системе тормозов, хоть в системе сцепления. И если смазка в цилиндре не расчитана на температуру, может она и высыхает или засаливается или еще что, ну в общем перестает выполнять свои функции. Именно это и объясняется то, что каждые 2-3 месяца стоит смазать педаль какой то смазкой и педаль перестает скрипеть при любых условиях на 2-3 месяца (в зависимости от смазки. У кого то день-два, у кого то вообще перестает, у кого то на 2-3 месяца) Но то, что смазка штока устраняет скрип или щелкание, это абсолютно точно.
:)
Я нашЁл, был не прав, описание и картинки есть, причем очень подробные. Ниже четыре ссылки, по две копии (для надежности, а то иногда они перестают работать) на главный и исполнительный цилиндры.
Ну вот можешь же, когда захочешь! Беру свои слова обратно.;)
Только у меня что-то рисунки по этим сцылкам не открываются, вот же не везёт...
deniskin
06.12.2009, 23:35
Ну вот можешь же, когда захочешь! Беру свои слова обратно.;)
Только у меня что-то рисунки по этим сцылкам не открываются, вот же не везёт...
Нужно открывать в Internet Explorer.
---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:27 ----------
А в бачке тормозная жидкость будет одинаковой температуры и на тормоза и на сцепление, потому что бочек совмещен. Про тормозной контур я вообще ничего не говорил. Речь идет только о сцеплении. С чего ты взял, что я что то говорил про тормоза?
Ну показалось мне так. А бачки разные и их температуры не влияют друг на друга, жидкость из тормозного контура не может разогревать жидкость из контура гидропривода сцепления, а в самом контуре гидропривода сцепления ничто особо жидкость не нагреет, там все относительно далеко от трущихся деталей. Так что мое предложение потрогать бачок или жидкость в нем остается в силе.
Думаю вот причина скрипа (у меня по крайней мере) - некачественные резинки на поршеньке, (от сырости или тормозухи разбухают может быть или ещё что), или сам поршенёк перекашивается. Интересно из какого он материала.
http://i003.radikal.ru/0912/d0/fe3c6c0cf067t.jpg (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/0912/d0/fe3c6c0cf067.jpg.html)
Не спорьте ребята! Из рисунка видно, что смазкой является сама тормозная жидкость! И температура тут не причём ибо смазка присутствует всегда. А то что мы туда брызгаем - оно всё не родное. Думаю можно время от времени с таким же успехом пару капель тормозухи капать и на какое-то время будет хватать. Кстати и на схеме везде показано, что смазкой является тормозная жидкость. И стоит ещё подумать можно ли туда что попало лить и набивать - Резина может оказаться не расчитанной на литол например (конечно ИМХО).И менять весь цилиндр не обязательно (ну по крайней мере когда нет гарантии).
Резина может оказаться не расчитанной на литол например (конечно ИМХО).
литол, нигрол, солидол, графитовая и смазка ШРУС неагрессивны к резине. По остальным смотреть надо.
deniskin,
тормозные жидкости тормозной системы и системы сцепления споприкасаются прямо в бачке. Перегородка там сделана таким образом, что если тормозная жидкость в пределах нормы, то она может переливаться туда-сюда. А если начинает падать, то после перегородки она будет падать только в том или другом контуре.
Это я уже не по теме, а так, для общего развития.
deniskin
07.12.2009, 10:14
deniskin,
тормозные жидкости тормозной системы и системы сцепления споприкасаются прямо в бачке. Перегородка там сделана таким образом, что если тормозная жидкость в пределах нормы, то она может переливаться туда-сюда. А если начинает падать, то после перегородки она будет падать только в том или другом контуре.
Это я уже не по теме, а так, для общего развития.
Я не знаю, может у тебя другой сивик, не такой, какой я видел в салоне и не такой как описан в инструкции, но я всегда был уверен, что бачков два и они точно не соприкасаются. ТЫ ТОЧНО УВЕРЕН, ЧТО У ТЕБЯ ОДИН БАЧОК ИЛИ ОНИ СОВМЕЩЕНЫ? Я уже столько раз сказал, что бачков два, а ты уже столько раз написал, что он один (или их два, но они совмещены и полностью соприкасаются), что мне стало казаться, что ты пошел и провели количество бачков. Ты уверен, что твои "для общего развития", таковыми являются?
http://s16.radikal.ru/i190/0912/11/726f3a882924t.jpg (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/0912/11/726f3a882924.jpg.html)
Как по мне, то расстояние между ними существенное, чтобы между ними что-то переливалось.
если честно, то не смотрел даже, но я просто уже привык видеть именно такую конструкцию. Может я правда путаю? Пойду посмотрю, неужели их развели? Зачем? И еще в твоем рисунке у нас и гидроусилитель есть.....
deniskin
07.12.2009, 11:12
Там рядом звездочка, а ниже комментарий про усилитель. Разнесли думаю для того, чтобы они друг на друга не влияли и не зависили друг от друга, инженеры посчитали, что это правильнее, лично я, с ними абсолютно согласен. В инженерии важен баланс между дублированием систем и их совмещением, как по мне, в сивике он соблюден.
отлично, постепенно приходим к ответу на вопрос. НО, есть ли сейчас какой нибудь сервис в Москве знакомый с проблемой и который решает этот вопрос "не заменой" цилиндра сцепления в сборе?
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d...081LART00.HTML в этой ссылке, все смазки тормозуха и одна мочевина
на 53 стр ссылка нижняя у денискина(пост 527)
deniskin
07.12.2009, 14:07
http://honda.ice-nord.ru/civic-06-4d...081LART00.HTML в этой ссылке, все смазки тормозуха и одна мочевина
на 53 стр ссылка нижняя у денискина(пост 527)
Да, действительно. Сейчас это модно, у Мерседеса есть серия экологичных двигателей, так там на каждом ТО необходимо в специальный бачок ее заливать. Она используется в системе снижения токсичности :)
Прошел ровно месяц с тех пор как помазал и не скрипело! Теперь появились щелчки громкие в цилиндре главном. Залил опять туда моторного масла, посмотрим на сколько хватит.
^FLAG^,ты чо до ОД так и не доехал? Собирался же!
Менять цилиндр не хочу, смысла нет.
смысл есть!
у меня не скрипит и не щелкает уже 2 месяца без 3 дней!
понимаю что не срок ещё, но все же какой никакой результат есть!
литол, нигрол, солидол, графитовая и смазка ШРУС неагрессивны к резине. По остальным смотреть надо.
Вот от тебя такого не ожидал!.. Есть резина стойкая к перечисленным тобою смазкам, а не наоборот! Она так и называется - БМС (бензомаслостойкая). А вот если резина не очень качественная (ну имеется ввиду по стойкости к ГСМ), то она начинает разбухать и разлагаться при соприкосновении с последними. Если предположить что поставщик Хонды, а их тысячи, где-то что-то нахомутал с составом резины, то она и набухает у нас в гл цилиндре сцепления. Естественно это только мои предположения и домыслы.
---------- Сообщение добавлено в 22:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:59 ----------
отлично, постепенно приходим к ответу на вопрос. НО, есть ли сейчас какой нибудь сервис в Москве знакомый с проблемой и который решает этот вопрос "не заменой" цилиндра сцепления в сборе?
А оно кому-то кроме тебя надо? Проще ж узел поменять! Платишь то ты (если не на гарантии) или Хонда, но не тот кто меняет уж точно. Ему всё равно! Но целиком проще! Поэтому если хочешь решить проблему действительно, то или сам или в гараж к дяде Васе Пупкину (если такового найдёшь).
DIMM_78RUS
07.12.2009, 22:32
После второго смазывания у ОД скрип постепенно начинает возвращаться, не дождавшись и месяца >:(
эти смазывания у ОД шняга имхо. 4 раза мне мазали, бестолку!
Vasiliy07
08.12.2009, 01:32
если честно, то не смотрел даже, но я просто уже привык видеть именно такую конструкцию. Может я правда путаю? Пойду посмотрю, неужели их развели? Зачем? И еще в твоем рисунке у нас и гидроусилитель есть.....разные бачки:)
Да, братва, точно, бес попутал. Я уже привык к одному бачку. Вот в глазах и стоИт один одинёхонек бачек, с разделительной перегородкой. Денискин, ты был абсолютно прав. Не совмещаются они. Тем не менее, жидкость греется (хоть в бачек пальцем не лазил) везде, может даже в сцеплении больше, потому что на педальку нажимаю чаще , чем на тормоз (в зависимости от ситуации).
deniskin
08.12.2009, 10:23
Просто в контуре сцепления жидкость находиться далеко от трущихся деталей, жидкость давит на поршень, поршень давит на длинную вилку и так далее, а в тормозном контуре жидкость практически возле колодок находится. В контуре сцепления жидкость вряд-ли будет теплее подкапотного пространства.
DIMM_78RUS
08.12.2009, 15:55
эти смазывания у ОД шняга имхо. 4 раза мне мазали, бестолку!
Меня уверяли что после 2-го смазывания ну никто еще не приезжал! А что делать? Есть хотя бы пару человек кому помог визит к ОД? Надо их разыскать и узнать что делали/меняли!
А мне каждый раз когда мазали у ОД обещали, что я на всю оставшуюся жизнь забуду про скрип. Самая короткая жизнь заканчивалась на следующее утро.
Меня уверяли что после 2-го смазывания ну никто еще не приезжал!
потому что этих людей после 2-го посещения "заказывали" чтоб не заё...вали;D (шутка, чота на черный юмор понесло меня)
Я лично приезжал, 4 раза мне мазали....
А что делать? Есть хотя бы пару человек кому помог визит к ОД? Надо их разыскать и узнать что делали/меняли!
А чо их искать? Есть такие люди. Я например. Заменили главный цилиндр сцепления по гарантии, почти 2 мес. скрипа нет. Ну я в теме этой все писал, повторяться не буду. Есть ещё у нас в клубе человек, я считаю с нереальным терпением и выдержкой)))) вот он (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1858900&postcount=414), есть также kewka которому тоже заменили цилиндр сцепления, но по прошествии года скрип вернулся, есть ^FLAG^ который никак не соберется вздрюкнуть ОД:), есть Yurkesh который уже устал наверное биться с этой педалью, да так тему покопать если, получается пока что спасает лишь замена цилиндра вот если честно, положа руку на сердце....и то, как показывает практика не надолго...
А мне каждый раз когда мазали у ОД обещали, что я на всю оставшуюся жизнь забуду про скрип. Самая короткая жизнь заканчивалась на следующее утро.
Во-во...плюсуюсь!
еду на ТО-60 в эти выходные )) скрипа нет, щелчки есть. по телефону оповестил дилера о проблеме и сразу намекнул, что снова буду парить мозги :)
предложил им смазать педальку как прошлый раз. тогда после смазки не было проблем в течение 4 мес (пока ждал цилиндр) вплоть до его замены.
хотя после смазки в ФК заскрипела на утро :)
kewka, к какому ОД мчишь?
а какая у нас ситуация с коллективным письмом на хонду? предлагаю как-то активироваться по этой теме! ) Идеальный вариант: письмо в хонду рус, хонду UK, хонду JP (центральный офис), размещение описания проблемы на аналогичных западных клубных сайтах. Налицо КОНСТРУКТИВНЫЙ недостаток который у всех всплывет после завершения гарантии, а это около 8-9 тыс.р. каждые 20 тыс или раз в год!
сначала надо ответа по тряске дождаться, я так считаю, оттуда и плясать!
kewka, к какому ОД мчишь?
как обычно, алан-з :)
только в этот раз двину не на водный, а в черную грязь
Lexa FSC,
не, я не устал биться с этой проблемой. Я конечно не ленивый могу раз в 2-3 месяца мазать педальку, а может и найду ту смазку, которая покончит с этой проблемой, но я принципиально решил за...ть ОД. Теперь, даже маленький хруст или скрип или что либо в этом узле.... я буду приезжать к ним, и требовать устранения с последующим оформлением документов по претензии. Сами взмолятся!!!!!!!!!!!! Но после замены цилиндра пока неделя и .... тишина. Но чуть что... за....бу. Я уже даже не злой на это, я уже бешеный.
Yurkesh,
о, так ты значит поменял все же цилиндр?! а то я как то читал тему "по диагонали" в ночи и так и не понял)))
какому ОД мозг взрываешь?
Вынес Флайт Авто. Это целый анекдот. Хотели развести как лоха, да хрен вышло. При заяве, мене объявили 528 рублей. Я "Че так выросло за год?" было раньше 140. Приемшик аж опешил.... проверил и произнес. "Так это у вас было год назад и в составе ТО" "А что, разве меняются нормочасы?" Молчание и по сей день..... При замене (не буду описывать, как я ее добивался) сразу объявил. Не надо мне больше мазать шток. Уже достало. На неделю-две и снова здорово. Либо меняйте, либо документы об отказе" Они .... "Ща проверим и все решим". Сижу в ремзоне. Вижу мастер потащил к слесарю силиконовую смазку. Я ему "Зачем, я же просил ничего на педаль не мазать, и кроме того-это проделывалось 50 раз и не помогло." .... "не , это не для педали, мы ее не тронем" . Спустя 5 минут слесарь якобы приглашает напарника понажимать на педаль сцепления , что бы прокачать. Тот нажал 2-3 раза и без предупреждения встал и пошел по своим делам. И тут же меня подзывают и говорят "Все педаль не скрипит, и ее мы не мазали, а вот сцепление прокачали, и теперь педаль не скрипит и вам надо будет оплатить работы". Я , потрогал педаль, залез рукой к штоку и вытащил лодонь всю испачканную в смазке. В это время присутствовали инженер по гарантии, слесарь, мастер и какой то начальник. Каждому поднес руку под нос и спросил. "Так вы ничем не мазали, а это что?" "Это мы только вначале, но не помогло, а потом мы прокачивали, и все сработало". Я им... "Все бумаги подготовте о претензии, о проделанных работах, о стоимости. Я буду их предъявлять в суд."..... "....не, не надо ничего, не надо платить, не надо бумаг, мы сменим по гарантии". На том и сошлись. Когда отдавали машину (до прихода цилиндра на сервис) мастер мне "Вот тем, чем намазали, у тебя до конца жизни машины хватит, что бы педаль не заскрипела. Я ему "Да мне так каждый мастер говорит." ...... На следующее утро педаль снова заскрипела.... Сменили. Но для себя решил. За...бу. Пусть хоть скрипнет, хоть пискнет, хоть загавкает... К ним, и бумаги. Пусть по одному и тому же вопросу соберется столько бумаг, сколько хватило бы для подтверждения того, что педалька ху...я.
Ну реально уроды у нас в сервисах работают. Все наоборот делают, говоришь делайте - не делают, говоришь не делайте - делают.
Что касается намерений натянуть на шишку официалов с этой педалью ,то тут перспектива есть лишь в случае, если этот техцентр нарушает правила ХМР. А насколько мне известно в сервисной книге написано, что скрип и стук не является причиной менять что-либо по гарантии. Остается закон о защите прав потребителей. Если скрип под закон подпадает, то суд дело хорошее, если нет - пустая трата времени, нервов и денег.
По моему впечатлению политика ХМР по отношению к нам скотская дальше некуда.
Ну реально уроды у нас в сервисах работают. ...........
По моему впечатлению политика ХМР по отношению к нам скотская дальше некуда.
Это не политика ХМР, а отнашение наших людей друг к другу.... В ХМР и в сервисах работают те же самые Москвичи и граждани РФ, что и обращаются к ним....
Lexa FSC,
требовать устранения с последующим оформлением документов по претензии.
это как? ))) я думаю для суда может пригодиться, я никаких бумаг по факту замены от официального дилера не получал
значит и факт замены ты подтвердить не можешь....
официалы специально на такие случаи их и не дают....
И смазывают все без документального оформления, что бы ты потом не скандалил, что тебе в 17 раз уже все смазывают...
F-22,
абсолютно правильно.
А бумаги я хотел получить о проделанных работах и на цены этих работ. Что бы потом они не удивлялись почему устранение скрипа в прошлом году было 140 рублей в составе ТО, а в этом году без состава ТО 528 рублей. Я бы хотел что бы именно это они и аргументировали письменно. Чего они и не стали делать, потому что за это им точно башни посрывали бы.
deniskin
09.12.2009, 19:54
Прошлый раз в составе ТО указывалась цена только за устранение скрипа, а стоимость всяких мелочей вроде помыть машину, загнать на подъемник, выделить менеджера и так далее входила в общую сумму. Цена в твоем случае никак не может быть одинаковой. 140 рублей это просто смазка, а 528 это загнать, поговорить, подождать, покурить, попить кофе и куча других накладных расходов. Возможно цена и не справедлива, я спорить не буду, но то, что она не такая как цена в составе ТО вполне понятно. Это обычное ценообразование, пусть даже и со славянским колоритом.
2 Yurkesh
Молодец! 5 баллов! Если все дружно отработаем тактику, набор определённых правил поведения, требования конкретных бумаг и отписок ну и т.д. можем и зае...ть!
Вопрос один - а что в результате? Чего мы хотим конкретно в конце? Они будут тянуть время (у меня например остался год гарантии), кому-то менять, кому то мазать, кого-то посылать. ХМР разработает свою тактику как от нас отбиваться и плюс им проще - они не тратят своих денег, они на работе, им никуда не надо ездить тратить время... Закончится гарантия, а дальше то что...Думаешь изменят конструкцию... Пока не упадут продажи и пальцем не шевельнут! Думаю более действенный способ - подключать знакомых журналюг и писать статьи с описанием вот таких мытарств с сервисом и обслуживанием у Хонды. Но для нас то это проблему всё равно не решит! Эх! Где бы взять снятый скрипучий главный цилиндр, чтоб изучить и понять причину...
---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:02 ----------
Во! вот как раз попалось на глаза! http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=1553451&t=1553451&page=0
Думаю если нашего человека 7 раз менявшего цилиндр прорекламировать например также, может и зашевелились бы. Хотя из форума Субару вроде как и не очень зашевелились официалы.
SashCo,
Я просил свой снятый цилиндр дать мне на изучение (по двум причинам, 1) доказательство замены, 2) потрогать его руками и постараться понять) Они мне ответили, и думаю это правильно, что все гарантийные детали они сдают, но в руки подержать все же дали. Это я описАл выше. Что касается чего добьемся - ведь решение проблемы, даже если все ясно и очевидно, не может быть за месяц. Сначала подтверждение брака, изготовление нового, подтверждение на отзыв и замену. Думаю это не один месяц. Но без внимания не может остаться узел, который подвержен массовой замене. ЭТО РЕПУТАЦИЯ. А методы ускорения решения проблем могут быть разные. И частые заезды к ОД и журналисты и письмо в ХМР да любые методы по которым было бы ясно, что не все хорошо с машиной и выглядело бы это как реклама.
P.S. Кстати я сейчас не удивлюсь если нашему товарищу вовсе не меняли 7 раз цилиндр,а только смазывали. Я больше не верю сервисам. Сколько раз там был, столько раз и беззастенчиво обманывали.
DIMM_78RUS
10.12.2009, 11:30
F-22,
абсолютно правильно.
А бумаги я хотел получить о проделанных работах и на цены этих работ. Что бы потом они не удивлялись почему устранение скрипа в прошлом году было 140 рублей в составе ТО, а в этом году без состава ТО 528 рублей. Я бы хотел что бы именно это они и аргументировали письменно. Чего они и не стали делать, потому что за это им точно башни посрывали бы.
Странно что с тебя брали денег за смазывание, мне бесплатно делали.
скрипит безбожно при сырой погоде..
Не люблю когда что-то скрипит, сцуко...
А может это скрипит резиновая накладка педали сцеп. о подошву обуви? Я такое замечал...
DIMM_78RUS
12.12.2009, 11:20
А может это скрипит резиновая накладка педали сцеп. о подошву обуви? Я такое замечал...
И она тоже иногда скрипит, но по другому и не напрягая
И она тоже иногда скрипит, но по другому и не напрягая
Абсолютно верно !
жесть какая-то ))
скатался на ТО.
по ленинградке ехал в пробке минут 45, всю дорогу слушал эти щелчки.
приехал. думаю - глушить/не глушить. в итоге заглушил.
рассказал о проблеме, пошли смотреть. не щелкает и все! минут 10 гоняли по парковке, нифига.
ладно, думаю, пусть сделают ТО, потом доведу до нужного состояния и покажу мастеру.
собственно, так и сделал. выгнал с ТО машину, накрутил на парковке кругов 30, вроде щелкает. глушить не стал, сходил за мастером. посадил его за руль. ездили-ездили, говорит - ничего не чувствую и не слышу. я - как так? сажусь сам - и правда тишина, ход педали ровный. снова кругов 30, а то и больше. дальше начали эмулировать езду в пробке - педаль не сдается :)))
ну что, время было к вечеру, моск мастеру не стал парить, поехал домой.
до разворота на ленинградке ехал минуты 2, развернулся и встал в пробку. и вот она - родная педаль, с щелчками, трясками и всеми прелестями механической кпп :) до разворота в сторону сервиса ехал 1.5 часа в пробке, потому решил не ехать обратно и отложить до момента стабильного воспроизведения проблемы.
мда(((
чтож за хрень то такая, когда уже будет точный диагноз и причина????
все это уже в печенках сидит>:D
почему МКПП и вся система сцепления такое гавно на 8-м ???
интересно, а на 7-х, 6-х, 5-х сивиках присутствовала такая шняга как скрип/щелчки/тряска или это тока мы такие "счастливые"?
пля и чо я автомат не взял? пффф......:( драйва блин хотелось, ручку подергать....вот он драйв ёпт....геморрой!
та хорош тебе, Лех, угомонись ! :)
и на 6 и 7 данная проблемка также присутствует. как мне пояснили, причина - обильная грязь в подкапотном пространстве.
вот почему не найдут решение, тут уж я не знаю )
кстати факт, у кого стоит защита двигателя - те не жалуются. странно, но факт :)
а аффтамат не нада ))) наша проблема вроде не скорость никак не влияет. так, немного бесит в пробках )
ps. я с приемщиком договорился, что как проблема будет четко зафиксирована, снова отправим запрос в ХМР - путь решают сами, что делать.
та хорош тебе, Лех, угомонись ! :)
и на 6 и 7 данная проблемка также присутствует. как мне пояснили, причина - обильная грязь в подкапотном пространстве.
вот почему не найдут решение, тут уж я не знаю )
кстати факт, у кого стоит защита двигателя - те не жалуются. странно, но факт :)
а аффтамат не нада ))) наша проблема вроде не скорость никак не влияет. так, немного бесит в пробках )
немного бесит?;D:)
я понимаю денёк другой...тогда да-приминима фраза "немного бесит", а когда это месяцами/километрами, тысячами километров, то это "выбешивает" нахер:)
про грязь:
т.е. ты хочешь сказать, если я помою двигло, поставлю защиту и уплотнительную резинку трясти перестанет?
и что именно там так могло засрацца и как это влияет я вот не понимаю, ну тупо не вижу связи, объясните кто знает?
про грязь - какой-то шток в подкапотном пространстве "засирается" :)))
постфактум мыть подкапотное пространство и ставить резинку смысла нет, сначала надо решить имеющую проблему ))
аналогичия - автоматический режим стеклоподъемника. сколько ты стекло не мой, закрываться оно не начнет, пока не уберешь грязь с направляющих :)
ну кароч фотоотчет что выше был, я понял!
мля ну хз
kewka,
Lexa FSC,
Грязь, это очередная надежда, но.... не грязь это и не защита. У меня стоит защита прям из сервиса, но прыгает и скрипит как и у всех.
Хочу CIVIC
14.12.2009, 10:34
Yurkesh,
смазка хоз маслом надолго не помогла?
кстати пыльник до сих пор служит (полгода уже) - пару раз педаль в дожди щелкнула и все, ща тишина
Хочу CIVIC,
У меня помогла навсегда, т.е. скрипа я так больше и не услышал, а вот периодически возникали щелчки, опять капнул, опять прошли. Но это тоже достает. Пока поменял цилиндр, жду... тьфу, тьфу, тьфу.
...кстати факт, у кого стоит защита двигателя - те не жалуются. странно, но факт :)...
Защиту поставил сразу-же в автосалоне ( правда не оригинал , железная) , от скрипа не уберегло.
Защиту тоже поставил на 3 день, не уберегло. Масло мне от скрипа помогло, но периодически щелчки появляются и заметил одну особенность. Если появились щелчки, то стоит лишь не отпустить педаль до конца на 5мм и щелчков нет, поездив так 5-10 мин они пропадают. У меня у педали есть свободный ход около 1см, там есть регулировочный болт, хочу подкрутить его, чтобы убрать почти весь свободный ход. Может быть щелчки не будут появляться.
В СПб резко пришла зима... -12С......
Педальку прямо не узнать..!!!!.., работает идеально!!!, ни скрипа, ни щелчков и нажатие у нее мягкое и приятное.... :) :)
ВСЁ, переезжаю с сивкой на крайний север!!
Защиту поставил сразу-же в автосалоне ( правда не оригинал , железная) , от скрипа не уберегло.
ты не понял...не про скрип тёрли, а про тряску...
понимаю что не в той теме отписали, но тут уже такая каша шоппц:)
Тряска у меняслабо начала проявляться последние дня 3.
DIMM_78RUS
14.12.2009, 16:01
В СПб резко пришла зима... -12С......
Педальку прямо не узнать..!!!!.., работает идеально!!!, ни скрипа, ни щелчков и нажатие у нее мягкое и приятное.... :) :)
ВСЁ, переезжаю с сивкой на крайний север!!
Тоже самое :)
Аня Little
14.12.2009, 16:05
В СПб резко пришла зима... -12С......
Педальку прямо не узнать..!!!!.., работает идеально!!!, ни скрипа, ни щелчков и нажатие у нее мягкое и приятное.... :) :)
ВСЁ, переезжаю с сивкой на крайний север!!
+1...
вчера в мск было -5,тоже не скрипела)
хахааа....
"Не объяснимо, но факт"..... надо это на ТНТ показать... :)
Вывод напрашивается только один!! Прпоблема не конструктивно механическая, а конструктивно химическая... =)) (либо что-то не из того матерьяла сделано, либо не тем это что-то смазано... :) :)
На север вместе поедим..... :) :)
В каком там у нас городе температура не поднимается выше -5...??? :)
сегодня выпал снег и -4, перестала щёлкать и трястись, наверное снег набился. ездил целый день и ничего. шо такое?
хахааа....
"Не объяснимо, но факт"..... надо это на ТНТ показать... :)
Вывод напрашивается только один!! Прпоблема не конструктивно механическая, а конструктивно химическая... =)) (либо что-то не из того матерьяла сделано, либо не тем это что-то смазано... :) :)
На север вместе поедим..... :) :)
В каком там у нас городе температура не поднимается выше -5...??? :)
Кстати у меня была такая же фигня и скрепела и дергалася при троганье, а ещё при оч жаркой погоде педаль становилась упругой, хоть двумя ногами выжимай.
Поехал к официалам, долго тестировали, итого замена цилиндра сцепления который под капотом, вроде рабочий называется. Сказали что там манжеты изничтожились, оттуда был и звук и не равномерное движение штока, от которого и трясло машину.
Прошло 6 месяцев проблем нет!,
Забыл добавить.
В том году так же при морозе сцепа нормально работала, видимо резинки в диске не так сильно закусывало
Защиту тоже поставил на 3 день, не уберегло. Масло мне от скрипа помогло, но периодически щелчки появляются и заметил одну особенность. Если появились щелчки, то стоит лишь не отпустить педаль до конца на 5мм и щелчков нет, поездив так 5-10 мин они пропадают. У меня у педали есть свободный ход около 1см, там есть регулировочный болт, хочу подкрутить его, чтобы убрать почти весь свободный ход. Может быть щелчки не будут появляться.
Убирать свободный ход совсем - нельзя! при изменении температуры тормозной жидкости и естественном износе элементов сцепления - сцепление будет самовыжиматься и пробуксовывать.
Убирать свободный ход совсем - нельзя! при изменении температуры тормозной жидкости и естественном износе элементов сцепления - сцепление будет самовыжиматься и пробуксовывать.
Ну так я не весь уберу, оставлю 2-3мм
somethin
15.12.2009, 12:01
Педаль скрипела, а теперь затрещала.
Думаю что это уже посерьёзнее. Вчера приехал к дилеру, сказал о треске педали, попросил его смазать мне педаль, а он мне говорит чтобы я нёс сервисную книжку, так как смазка педали не поможет и скорее всего нужно будет заказывать какую то деталь.
Сегодня мне должны всё озвучить.
Аня Little
15.12.2009, 12:34
все скрипучки едут на север...а лучше в Краснодар...зимой максимум -5...а летом музыку погромче))
В начале скрипела, вроде избавился у дилера смазали хорошенько.
После чего начала "Хрустеть при нажатии" 4 раза ездил к дилеру делали...
сегодня с утра опять началась таже хрень!!!!
Сил моих больше нет, следующая машина будет на автомате!!!
В начале скрипела, вроде избавился у дилера смазали хорошенько.
После чего начала "Хрустеть при нажатии" 4 раза ездил к дилеру делали...
сегодня с утра опять началась таже хрень!!!!
Сил моих больше нет, следующая машина будет на автомате!!!
=)) Хи-хи.. Привыкай...
И добро пожаловать в наш "клуб скрипунов".... :)
Скоро мы будем выдавать членские карточки "клуба скрипунов" прямо у дилеров..
сразу при выдачи цивика с механникой..... :) :)
somethin
15.12.2009, 16:38
В начале скрипела, вроде избавился у дилера смазали хорошенько.
После чего начала "Хрустеть при нажатии" 4 раза ездил к дилеру делали...
сегодня с утра опять началась таже хрень!!!!
Сил моих больше нет, следующая машина будет на автомате!!!
что делали то?
что делали то?
Ну тут есть два варианта:
а) сам брызгаешь в шток педали какой нибудь смазкой (WD и др... на свой выбор) и пару недель ездиешь без скрипа..
б) поехать к дилеру они тебе педаль как следует промажут своей смазкой, какой х.з. но после неё у меня с сентября не скрипит.... Только появился хруст при нажатии педали... как же он меня бесит !!!
Самое удивительное что машина меня полностью устраивает и по динамике и по комфорту, а вот эта педаль все её положительные стороны просто убивает!!! :(
Интерестно у АКПП есть какие то проблемы??
---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:10 ----------
=)) Хи-хи.. Привыкай...
И добро пожаловать в наш "клуб скрипунов".... :)
Скоро мы будем выдавать членские карточки "клуба скрипунов" прямо у дилеров..
сразу при выдачи цивика с механникой..... :) :)
Да я уже давно в нём, мне эта педаль даже 2 раза приснилась!! это просто п**дец
мне эта педаль даже 2 раза приснилась!! это просто п**дец
да че там твоя педаль:) мне сегодня Филипп Киркоров приснился...мля отвечаю парни:D вот это точно п**дец:D
p.s.: простите за офф, навеяло...
:(
Интерестно у АКПП есть какие то проблемы??[COLOR="Silver"]
У автомата - никаких проблем! Ни скрипит, ни трещит и нога не устает, туда сюда дрыгать в пробке! Удачи ))))))))
У автомата - никаких проблем! Ни скрипит, ни трещит и нога не устает, туда сюда дрыгать в пробке! Удачи ))))))))
Ты смотриии ааа!!!
ОН ещё и издевается!!!!!!
Мы же тебя найдем, автомат то тебе пооткручиваем!!!! :)
Вот что ребята из соседней ветки выложили
Сообщение от JERRY Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=PNfp8...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PNfp8...eature=related
The URL contained a malformed video ID.
DIMM_78RUS
16.12.2009, 11:32
Беру свои слова назад, в мороз не скрипит только первые 10 минут, пока машина и салон не прогреется. Потом скрипит аж пипец! Записался третий раз на устранение скрипа...
deniskin
16.12.2009, 12:43
The URL contained a malformed video ID.
http://www.youtube.com/watch?v=PNfp83Od_c4&feature=related
DIMM_78RUS
20.12.2009, 11:35
http://www.youtube.com/watch?v=PNfp83Od_c4&feature=related
Это скрипит под капотом, а у меня точно в салоне скрип.
---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:33 ----------
Вчера в третий раз обратился по поводу скрипа, сняли педаль, просверлили еще пару дырок, смазали, сфоткали и будут писать в ХМР на замену педали в сборе. Она у меня уже как решето, вся в дырках :D
deniskin
20.12.2009, 12:26
Это скрипит под капотом, а у меня точно в салоне скрип.
Не, так ведь я не утверждаю обратного, я просто дал правильную ссылку, которую не мог открыть Porebuh, я просто помог товарищу посмотреть запись. То, что сейчас есть два вида звуков я знаю.
Это скрипит под капотом, а у меня точно в салоне скрип.
---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:33 ----------
Вчера в третий раз обратился по поводу скрипа, сняли педаль, просверлили еще пару дырок, смазали, сфоткали и будут писать в ХМР на замену педали в сборе. Она у меня уже как решето, вся в дырках :D
А где тебе дырки там сверлят можешь сфоткать?
DIMM_78RUS
20.12.2009, 14:52
А где тебе дырки там сверлят можешь сфоткать?
Без снятия педали сложно сфоткать, сверялят втулку (ось) на которой держится и двигается педаль. Втулка запрессованая, внутри ее резиновые уплотнители, вот они и скрипят. Но мне смазывания помогают меньше чем на месяц, посмотрим поможет ли новая педаль в сборе. Народу говорят помогает, педаль еще никому не меняли.
---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:51 ----------
Не, так ведь я не утверждаю обратного, я просто дал правильную ссылку, которую не мог открыть Porebuh, я просто помог товарищу посмотреть запись. То, что сейчас есть два вида звуков я знаю.
Цивег музыкальный автомашин, всё скрипит всё брынчит :D
Это интересно. Новое подозрительное место! Надо глянуть в руководстве устройство этого узла, а то чёт не понял где и для чего сверлят.
---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:46 ----------
А я понял что сверлят! Вилку кронштейна в которую вставляется ось на которой собственно и висит педаль. Они её вынимают смазывают и опять вставляют. Чтоб не выпадала штифтуют в новом месте... Мда... Гарантийное обслуживание Хонда...
DIMM_78RUS
21.12.2009, 11:03
Это интересно. Новое подозрительное место! Надо глянуть в руководстве устройство этого узла, а то чёт не понял где и для чего сверлят.
---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:46 ----------
А я понял что сверлят! Вилку кронштейна в которую вставляется штифт на котором собственно и висит педаль. Они его вынимают смазывают и опять вставляют. Чтоб не выпадал штифтуют в новом месте... Мда... Гарантийное обслуживание Хонда...
Вроде как узел неразборный, втулка запресованная, поэтому ее и сверлят
Судя по схеме - разборный
http://s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fb.jpg.html)
DIMM_78RUS
22.12.2009, 10:38
Судя по схеме - разборный
http://s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fb.jpg.html)
Видел свою снятую педаль, с двух сторон ось была запресованна, штифта не было, м.б. разные варианты могут быть? И у тех у кого она разборная скрипа нет?)) Бред, но хочется верить в чудо! :D
Видел свою снятую педаль, с двух сторон ось была запресованна, штифта не было, м.б. разные варианты могут быть? И у тех у кого она разборная скрипа нет?)) Бред, но хочется верить в чудо! :D
У меня со штифтом, но скрип был.
DIMM_78RUS
22.12.2009, 12:14
У меня со штифтом, но скрип был.
Ну тогда хз, не знаю что и думать. Кстати, поеду на повторное фотографирование педали, из хонды фотки пружины и ее крепления запросили. Значит и пружины имеют разное крепление.
Ну тогда хз, не знаю что и думать. Кстати, поеду на повторное фотографирование педали, из хонды фотки пружины и ее крепления запросили. Значит и пружины имеют разное крепление.
Возможно им фотки нужны чтобы оценить состояние пластиковых втулок. Мне их меняли и доказывали, что дело в них, но после замены вообще ничего не изменилось.
Судя по схеме - разборный
http://s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fb.jpg.html)
Уважаемые, вы заблуждаетесь...
Педаль не разборная у всех.
Если вы более внимательно посмотрите на картинку, то увидите,что то-что автор назвал "ось педали" это всего лишь штифт, соединяющий и удерживающий "шток" педали сципления с самой педалью, на этот шток давит педаль, а шток давит в главный цилиндр.
возможно по этим картинкам вам будет более понятно (но 1 картинка от другого авто)
P.S. Принцип http://avgaz.narod.ru/szeppruztip.htm
DIMM_78RUS
22.12.2009, 14:36
Да я "на пальцах" объяснил как смог :)
Да, действительно у меня сама ось заклепана.
Не, не я назвал "ось педали" так названо в руководстве, если верить Вам - ошибается Руководство по ремонту и ослуживанию:
Замена педали сцепления
1. Отсоедините разъем позиционного выключателя педали сцепления (А).
http://s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fb.jpg.html)
2. Удалите стопорный штифт (В) и выньте ось педали (С) из вилки кронштейна.
3. Вывинтите болты крепления (D) главного цилиндра привода сцепления и болт крепления педали сцепления (Е).
4. Снимите педаль сцепления (F).
7. Смажте ось педали, установите её и зафиксируйте новым стопорным штифтом в вилке кронштейна.
8. Подсоедините разъем позиционного выключателя педали сцепления (F).
9. Отрегулируйте педаль и позиционный выключатель педали сцепления.
Заклёпана ось педали или нет спорить не буду - не разбирал. И может это действительно ось вилки штока главного цилиндра. Но то что написано в руководстве по ремонту то и приведено мною в ссылке. И ось педали названа осью педали, а штифт - стопорным штифтом, а не шплинтом. Согласен схема не удачная, видно плохо. Но если ось педали заклёпана, то что там сверлить и почему вся педаль в дырках. Да хорошо бы всё же фото посмотреть - что сверлят и что там смазывают. Может можно усовершенствовать этот узел - он не сложный, и навсегда покончить со скрипом!!!
Не, я не ошибся, если верить Вам - ошибается Руководство по ремонту и ослуживанию:
Замена педали сцепления
1. Отсоедините разъем позиционного выключателя педали сцепления (А).
http://s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0912/3d/0cca51efd0fb.jpg.html)
2. Удалите стопорный штифт (В) и выньте ось педали (С) из вилки кронштейна.
3. Вывинтите болты крепления (D) главного цилиндра привода сцепления и болт крепления педали сцепления (Е).
4. Снимите педаль сцепления (F).
7. Смажте ось педали (D), установите её и зафиксируйте новым стопорным штифтом в вилке кронштейна.
8. Подсоедините разъем позиционного выключателя педали сцепления (F).
9. Отрегулируйте педаль и позиционный выключатель педали сцепления.
Заклёпана ось педали или нет спорить не буду - не разбирал. И может это действительно ось вилки штока главного цилиндра. Но то что написано в руководстве по ремонту то и приведено мною в ссылке. И ось педали названа осью педали, а штифт - стопорным штифтом, а не шплинтом. Согласен схема не удачная, видно плохо. Но если ось педали заклёпана, то что там сверлить и почему вся педаль в дырках. Да хорошо бы всё же фото посмотреть - что сверлят и что там смазывают. Может можно усовершенствовать этот узел - он не сложный, и навсегда покончить со скрипом!!!
Тут ошибка, видимо в переводе. Ось педали тут.
Скорее всего. Но что же сверлят, покажите на этой схеме. Аж сгараю от любопытства
БРЕЕЕЕЕЕЕЕЕД!
Пошло тысячи 4-5 с момента замены ЦИЛИНДРА сцепления (вторая замена, пробег 65). Вчера в Москве было пасмурно и очень влажно, после 1,5 часов езды по пробкам появились первые приметы начала "щелчков и хруста"!..
Первая мысль - нах продать к чертям!!!
partem,
как же ты меня огорчил. Прошло 3 недели после замены цилиндра и такая благодать. А теперь .... буду ждать скрипа.
partem,
как же ты меня огорчил. Прошло 3 недели после замены цилиндра и такая благодать. А теперь .... буду ждать скрипа.
Что-бы ты сделал дальше на моём месте? ;)
Я поговорил с менеджером по гарантии , по его словам есть бюллетень от Хонда Мотор Рус в котором описывается решение проблемы путем регулировки сцепления и педали сцепления, по словам того же менеджера проблема возникает и после данных процедур, так же он высказал предположение, что есть проблема с «мягкостью» конструкции.
Общались очень конструктивно, в пн-вт оставлю машину у дилера до 5-6 января… Пусть смотрят и решают. Так же записал видео которое им вместе с авто отдам!
Первая мысль - нах продать к чертям!!!
По закону, если одна и таже неисправность после устранения вознекает повторно и не однократно, то ты можешь вернуть машину дилеру, а он тебе деньги.... (через суд..)
partem,
ты думаешь ответ у меня уже на поверхности? Если бы это было так, то этой ветки уже бы не было на форуме. Я же для себя решил, что как только пискнет или скрипнет, то в тому ОД где делал, предъявляю, возмощаюсь, требую замены, обязательно нахожусь в ремзоне, и уеду с новым цилиндром. И так до тех пор, кака кто то из нас не взвоет.
Обращалась с этой проблемой к ОД несколько раз смазывали не помогло. Сказали будут менять педаль, в субботу поменяют посмотрим поможет это или нет.
Обращалась с этой проблемой к ОД несколько раз смазывали не помогло. Сказали будут менять педаль, в субботу поменяют посмотрим поможет это или нет.
замена педали не поможет! к сожалению...
DIMM_78RUS
25.12.2009, 18:39
замена педали не поможет! к сожалению...
Ну есть же счастливые обладатели нескрипучих педалей! Я думаю не особенные же они у них! :)
Хочу CIVIC
26.12.2009, 01:01
есть нескрипучие. был опрос, там чуть ли не каждый второй не слышал скрипа ни разу.
у меня был скрип, точнее щелчки, иногда скрип. я вылечился, поставив пыльник на цилиндр. полгода уже. пару раз правда пощелкало и сразу прошло.
скрипела скрипела.... скрипела скрипела.... на ТО 65 000 всё таки в конец достал диллеров..... и мастер сказал,что пусть скрипит, пока не затрещит ничего менять не буду!!! выезжаю из центра и скрип пропал,начался треск!!!;) а вот треск по его словам это уже совсем плохо и меняют цилиндр!!!)))
вчера хорошо смазал Литолом, шток, ход педали стал Мягким и перестало скрипеть! Самое главное качественно смазать.
На 65 страницах люди не качественно мазали шток. Пришел Stayo, намазал качественно и скрип прошел. LOL
в данный момент на улице почти 100% влажность, и тем не менее ниче не скрипит! А кто как мажет дело каждого...
Stayo,
ты почитай тему, кто только и чем только не мазали. Хватает на долго в некоторых случаях, но скрип возвращался. Если проблема в самом цилиндре, то здесь маж качественно, некачественно, хорошей смазкой, плохой, а проблему это не решает.
Уже давно (около полугода) не мазал и не скрипит (хотя раньше скрипело очень). Мазал Hi-Gear литиевой смазкой.
мне кстати на дилере 1 раз помазали (на первом ТО). До сих пор не скрипит. (пробег 30000)
так есть люди которые вообще не слышали скрипа! И что... Я тоже в общем-то не особо в напряге, раз в год мажусь моторным маслом. Вопрос то не в этом! Мы здесь пытаемся понять что и почему скрипит. Оказывается надо просто качественно помазать... Любезный, тут есть люди у которых коврики скоро можно будет отжимать от смазки - а она не решает кардинально, есть люди 7 раз поменявшите тормозной цилиндр, а он сцуко всё равно скрипит... В общем не поленитесь прочитайте ВСЁ в этой ветке, а потом... а то обижает ей богу!
Stayo,
ты почитай тему, кто только и чем только не мазали. Хватает на долго в некоторых случаях, но скрип возвращался. Если проблема в самом цилиндре, то здесь маж качественно, некачественно, хорошей смазкой, плохой, а проблему это не решает.
+1. Чем только не мазал за эти два года.Один хрен ,как только погода влажная -СКРИП!
Забил,и езжу поскрипываю. )
Был скрип очень сильный практически на новой машине с пробегом 1000 км, поехал к дилеру что то там смазали я хз. Не скрипело примерно км 600 сейчас снова скрипит, но не так сильно. Итог снова поеду к дилерам хоть на 600км пусть сделают =)
DIMM_78RUS
30.12.2009, 13:50
Был скрип очень сильный практически на новой машине с пробегом 1000 км, поехал к дилеру что то там смазали я хз. Не скрипело примерно км 600 сейчас снова скрипит, но не так сильно. Итог снова поеду к дилерам хоть на 600км пусть сделают =)
Смажут снова, пару раз съездишь, потом запарит кататься на смазку раз в месяц. Вот если бы машину мыли, я бы ездил :)
+1;D У меня оф дил 3 км от дома! Если б бесплатно мыли каждый раз я б и песочку туда подсыпал...
А мне всегда моют бесплатно. Флайт авто на 19 км МКАД. Только ради этого не хочу к ним обращаться. Они бесплатно помоют, зато накинут на какие нибудь придуманные ими работы.
DIMM_78RUS
31.12.2009, 11:54
А мне всегда моют бесплатно. Флайт авто на 19 км МКАД. Только ради этого не хочу к ним обращаться. Они бесплатно помоют, зато накинут на какие нибудь придуманные ими работы.
По гарантийным делам надо приезжать без денег, чтобы не разводили ;D
DIMM_78RUS,
Как будто они смотрят в твой кошелек, когда объявляют тебе бабки, а из гарантийного они всегда могут сделать не гарантийный :)
а мне помыли в первый раз, а щас скрипа нету....
6 января приехал в авитус. Смазали, залили маслом коврики, посмотрели, отдал им с заявлением диск с записью щелчков. В очередной раз развели руками и сказали, что у меня уникальный случай.
В настоящее время менеджер по гарантии "думает"...
Dmitrius
11.01.2010, 19:23
Мне смазали на ТО15 прошел 5000км. пока не скрепит!!! тьфу-тьфу не сглазить :)
вот в дождиливую погоду сразу появится. Сколько раз уже проверял ;)
Fandorin
14.01.2010, 15:32
Один хер,надо периодически брызгать и не тратить свое время и нервы на диллеров. Брызгал сначала топ гир силиконом, ща купил топ гир проникающую смазку,понравилось больше. Она на всех заправках есть,я на лукойле брал.Кстати, когда очень холодно было,тоже заскрипело. А так, брызгать приходится примерно раз на 3000 км, не очень удобно, правде стоять раком и лезть под руль, но что не сделаешь ради своей любимицы!!! Мелочи это все, по сравнению ,например, с расходом 15 литров на матрешке.....
А мне в сер. декабря педаль поменяли по гарантии и пока не скрипит:):):) УРАААААААААА!!!!!!!!!!!!
DIMM_78RUS
14.01.2010, 18:45
А мне в сер. декабря педаль поменяли по гарантии и пока не скрипит:):):) УРАААААААААА!!!!!!!!!!!!
Пока рано радоваться, должно пройти минимум пол года и чтобы погода была дождливая, вообщем после весны будет видно :)
Пока рано радоваться, должно пройти минимум пол года и чтобы погода была дождливая, вообщем после весны будет видно :)
Да она не только в дождь скрипела, просто в дождь она скрипела практически при каждом отпускании педали, а в такую слякотную погоду раза 2 за дорогу до работы и обратно
Ну а так подожду посмотрю, до конца гарантии еще больше года
MishkaCHU
14.01.2010, 22:09
на моё замечание дилеру о скрипе, он произвёл каую-то операцию с механическим воздействием на педаль сцепления и последующей смазкой, в итоге после этого проехав 5000 км, ничего не заскрипело) тьфу 3 раза.
привезли 3(!!!) цилиндр сцепления для замены!!!
привезли 3(!!!) цилиндр сцепления для замены!!!
Дилер какой??
DIMM_78RUS
03.02.2010, 10:45
Заменили педаль, 2 недели наслаждения без скрипа, сейчас скрипит как и раньше. Что дальше менять? :)
Заменили педаль, 2 недели наслаждения без скрипа, сейчас скрипит как и раньше. Что дальше менять? :)Автомобиль;D.
Заменили педаль, 2 недели наслаждения без скрипа, сейчас скрипит как и раньше. Что дальше менять? :)
цилиндр сцепления
DIMM_78RUS
03.02.2010, 15:40
цилиндр сцепления
Кому то 3 цилиндра уже поменяли, результата ноль!
Fandorin
04.02.2010, 20:41
Один хер,надо периодически брызгать и не тратить свое время и нервы на диллеров. Брызгал сначала топ гир силиконом, ща купил топ гир проникающую смазку,понравилось больше. Она на всех заправках есть,я на лукойле брал.Кстати, когда очень холодно было,тоже заскрипело. А так, брызгать приходится примерно раз на 3000 км, не очень удобно, правде стоять раком и лезть под руль, но что не сделаешь ради своей любимицы!!! Мелочи это все, по сравнению ,например, с расходом 15 литров на матрешке.....
До сих пор ни одного писка, а уже и слякоть и холод......и 54000 пробега, а споследнего брызгания прошло уже 5000 км. ВОТ ОНО -СЧАСТЬЕ!!!!
DIMM_78RUS
05.02.2010, 18:20
Тоже пришел к выводу что буду мазать сам, больше вариантов не вижу
Может пока мало времени прошло, но за полгода после смазки цилиндра и пружины педали белой литиевой смазкой ничего не скрипит. Мазал в июле, полностью отсоединив педаль от тяги. (делал шумку-снимал ковер).
Пока не скрипит, но иногда щелкает...
У меня тысяча на 20ти появился скрип педали. Смазал. Скрип пропал.
сейчас 35000, скрипа нет, но появился хруст педали сцепления. Где-то не середине хода и до конца раз несколько хрустит. Причем сцепа схватывает там же и изменений в трогании нет.
Насколько я понял, лежит мой путь к ОД?
Можешь смазать также пропадет.
лень сейчас ковыряться там)
на днях все равно ехать к ОД, посмотрю что скажут)
Видео для тех, кто считат, что переплатил за качество Хонды
http://www.youtube.com/watch?v=u1EW2UIRQvw
А у тебя наверное и рулевая не стучит и опорники не скрипят? Поздравляю... Это не надолго.
Два года эксплуатации..., скрип педали..., в целом полет нормальный........
Ну попробуй найди другую машину за эти деньги и без подобных траблов.... =))
P.S. На форумах 9-Лансеров и Доджа Калибр, существуют темы с точно таким же названием... =))...
Markus98
11.02.2010, 12:27
У меня тысяча на 20ти появился скрип педали. Смазал. Скрип пропал.
сейчас 35000, скрипа нет, но появился хруст педали сцепления. Где-то не середине хода и до конца раз несколько хрустит. Причем сцепа схватывает там же и изменений в трогании нет.
Насколько я понял, лежит мой путь к ОД?
Такая же проблема , путь к ОД и замена по гарантии главного цилиндра сцепления, правда придеться заплатить 500 рупий за диагностику и потом услышать ,что все хорошо , после чего доказывать мастеру по гррантии ,что вас это сильно напрягает
Кажется я докапался до истины причин скрипов, щелчков, тугой педали сцепления!!!
Мое сцепление кончилось на 50000 пробега по трассе
Сейчас мое сцепление проходит экспертизу. Если экспертиза подтвердит эту версию то:
Все скрипуны рано или чуть позже столкнутся с ускоренным износом диска сцепления.
Сейчас мне нужно выяснить несколько технических вопросов . Нужна помошь:
У нас установлен выжимной подшипник постоянного вращения(без зазорный, с преднатягом)?
Каким именно способом происходит саморегуляция педали сцепления?
Markus98
11.02.2010, 18:42
Кажется я докапался до истины причин скрипов, щелчков, тугой педали сцепления!!!
Мое сцепление кончилось на 50000 пробега по трассе
Каким именно способом происходит саморегуляция педали сцепления?
Как это кончилось на трассе?
По ходу дела сцепа у нас слабовата для двигателя. И тормоза тоже.
Такая же проблема , путь к ОД и замена по гарантии главного цилиндра сцепления, правда придеться заплатить 500 рупий за диагностику и потом услышать ,что все хорошо , после чего доказывать мастеру по гррантии ,что вас это сильно напрягает
И прошло самособой...
Кажется я докапался до истины причин скрипов, щелчков, тугой педали сцепления!!!
Мое сцепление кончилось на 50000 пробега по трассе
Сейчас мое сцепление проходит экспертизу. Если экспертиза подтвердит эту версию то:
Все скрипуны рано или чуть позже столкнутся с ускоренным износом диска сцепления.
Сейчас мне нужно выяснить несколько технических вопросов . Нужна помошь:
У нас установлен выжимной подшипник постоянного вращения(без зазорный, с преднатягом)?
Каким именно способом происходит саморегуляция педали сцепления?
по первому вопросу не знаю
по второму похоже, никак (в рукопашную сервисмены это делают) и как раз похоже я это и замечал когда описывал что, то сцепляет, то нет....
по первому вопросу не знаю
по второму похоже, никак (в рукопашную сервисмены это делают) и как раз похоже я это и замечал когда описывал что, то сцепляет, то нет....
Выжимной у нас беззазорный - т.е. он постоянно касается лепестков нажимного диска. Он крутится постоянно и в выжатом состоянии и в невыжатом. Такая конструкция применяется на большинстве современных авто. т.о. такой подшипник никогда не загудит, его не заклинит и он не рассыпится, если у вас не отрегулировано сцепление. Но будет большая выработка в месте касания вилки и подшипника. - отсюда скрипы, заедания, тугая педаль.
Саморегуляция работает примерно так-же как в тормозах: колодка стачивается , рабочий цилиндр потихоньку выдвигается. Есть нюанс в работе перепускного клапана, в этом я еще не разобрался.
Если у вас нет свободного хода педали сцепления - сцепление постоянно чуть-чуть выжато. на ВАЗе в таком случае через пару тысяч начинает гудеть подшипник и его клинит. У нас же сцепление потихоньку буксует и греется. Диск сцепления не может передать момент от двигателя.
Еще эксперты были очень сильно удивлены площадью самих фрикционов. площадь фрикционов несвойственно мала для такой мощности двигателя. Компенсировано это за счет увеличения силы прижима диска(более мощные пружины в нажимном диске). Таким образом сцепление очень чутко реагирует на силу нажима, которая теряется за счет постоянного выжима сцепления из-за отсутствия зазора в педали.
Мое сцепление прошло 50000км из них 40000 по трассе на 6 передаче. Оно полностью сточилось.
Жду заключения экспертизы.
DIMM_78RUS
12.02.2010, 14:58
А тебе регулировали сцепление? Был свободный ход?
Мне его орегулировали, когда от фрикционов уже ничего не осталось и сказали что свободного хода не было.
"bumer@ "
Я не чего не утверждаю, просто мысли вслух.....
ты не упускай из виду ту вероятность, что тебе МОГ достаться автомобиль с УжЕ убитым сцеплением и сам завод Хонды сдесь не причем.... От завода до потребителя автомобиль проделывает очень длинный маршрут, хранится на множествах стоянках (склад, таможня, порт... и.т.д) и перегоняются по стоянкам не самыми умными и ответственными людьми.... есть вероятность, что на одной из таких стоянок твоего сивика износиловали.......
Поясню, почему я склонен так думать.... Лично у меня сейчас 58 тыс... Два года КАЖДАДНЕВНОЙ эксплуатации, постоянные участия в уличных гонках, каждадневный визг колес на всех светофорах, погони за Туперами...
и.т.п. вообщем самые суровые условия эксплуатации сципления и вопреки всему пока никаких нареканий..... И сам факт, что в таких условиях оно прожило 58 тыс, говорит о его надежности....
F-22,
Вчера подтвердилась моя версия. Перепускной клапан в главном цилиндре подклинивает - он не сбрасывает давление.
На отпущеной педали открутил штуцер - а оттуда тормозуха полилась.
Давление стравил, педаль стала гораздо легче нажиматься, скрипы моментально пропали, переключения четкие.
А мне также как и всем впаривали что ножки у меня кривые и передачи щелкать не умею и особенность такая у автомобиля.
Сцепление стерло, синхронизаторы скорей всего коцаные.
Сейчас у меня новое сцепление, смазанное почищенное. Проблемы в гидравлике.
Я прошел 3 официальных ТО, на каждом просил посмотреть сцепление. Ни разу никто не посмотрел. В педали отсутствовал свободный ход 50 тысяч км. Официалам просто насрать!!! Им легче сказку придумать, чем выполнить секундную проверку. Из личной беседы с мастером я выяснил что сейчас по Москве катается партия машин с неотрегулированной педалью. Косяк они заметили не сразу а отзыв не объявили.
Это получается, что у тех из нас, у кого не отрегулирован свободный ход, сцепление по жизни подбуксовывает? Это подходит под все симптомы тряски. И нагрев и тряска на груженой машине.
Подскажите как мне технически правильно объяснить дилеру что надо делать (или проверить) с главным цилиндром сцепления?
История продолжается...
20 тык - хруст педали
22 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -1
27 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -2
31 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -3
39 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -4
43 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ -5
63 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (16.11.09) -6
67 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (12.01.10) -7
69,5 тык - заказана педаль сцепления (16.02.10) -8
Хонда отличный автомобиль...
Дилер "Авитус" Отрадное.Москва.
Основной признак - тугая педаль.
Сядьте в салонный 4d или 5d на ручке и понажимайте сцепление. Если у вас педаль туже - значит сцепа постоянно буксует.
Проверить свободный ход можно самому - резко легонько рукой нажимаем на педаль. Должен появиться железный цокающий звук - это момент когда педаль начинает толкать цилиндр. Этот зазор(свободный ход педали) должен быть 10-18мм.
Я все время думал что это у 4d такая педаль тугая? Сравнить не с чем было. А как сцепу поменяли - педаль сама проваливаться стала. Вот тут-то я и понял что на моей машине сцепа была проблемная с момента покупки.
История продолжается...
20 тык - хруст педали
22 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -1
27 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -2
31 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -3
39 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -4
43 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ -5
63 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (16.11.09) -6
67 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (12.01.10) -7
69,5 тык - заказана педаль сцепления (16.02.10) -8
Хонда отличный автомобиль...
Дилер "Авитус" Отрадное.Москва.
Дилер терпеливый. Как добился таких успехов?. Я у них обслуживаюсь. Один раз попросил скрипы в рулевой устранить. Целую лекцию мастер и инжинер по гарантии прочитали о том, что скрипы и незначительные стуки при рулении на месте это норма. Короче ничего менять не стали. А тут раз в месяц цилиндр меняют без разговоров.
История продолжается...
20 тык - хруст педали
22 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -1
27 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -2
31 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -3
39 тык - замена ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ -4
43 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ -5
63 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (16.11.09) -6
67 тык - замена ЦИЛИНДРА СЦЕПЛЕНИЯ (12.01.10) -7
69,5 тык - заказана педаль сцепления (16.02.10) -8
Хонда отличный автомобиль...
Дилер "Авитус" Отрадное.Москва.
Шикарно!!!!
За месяц до конца гарантии, бери юриста и бегите в суд...., подовать заяву на замену товара на аналогичный или на деньги....
Вообщем получишь НОВОГО ЦИВИКА это 100%...
=))
Что то тема замолчала. Неужели все излечили скрип? Или погодные условия благоприятные?
DIMM_78RUS
01.03.2010, 10:41
Да сил уже просто нет как зае....л этот скрип! Мне педаль поменяли и что толку? Вчера в очередной раз потратил 250 рублей на литиевую смазку, вообще не помогла, силикон на пол дня помог. >:D Бесит реально! Народ походу забил и ездит поскрипывает
2bumer@
Тоесть у всех, у кого скрипит педаль, плохо включаются передачи и в итоге у многих подергивания и тряска- все это можно вылечить стравив давление в выжимном цилиндре сцепления ? правильно ли я понимаю? Тоесть могу при прохождении ТО у дилера сказать чтобы прокачали и стравили давление и отрегулировали свободный ход?
Просто у меня проблема такая- на холодную плохо включаются передачи (1 и 2), как прогреется, так становится лучше, но все равно не так как хотелось бы.
Один раз, прилично постаяв в пробке и в этот день солидно потеплело (температура была -18, ночью а днем упало где то -3) у меня стала мега мягкая педаль сцепления, причем передачи просто как сыр в масло входили, все очень четко и главное мягко, без этой уродской так сказать ступеньки при влючении передачи, особенно на первой.
"Народ походу забил и ездит поскрипывает "
Ага... =) а фигли делать, то остается.... =)
Я сдавал в субботу машинку во флайт на плеханова в кузовной. Заодно хотел повыносить мозг про скрипы и еще по мелочи, но инженер по гарантии в отпуску. Так что не сложилось.
Думаю как нить потом заехать в аояму, но есть слухи, что после них машинки уежают от хозяев. Славик, чота я очкую (с)
это гарантийный случай, болезнь многих сивиков, на сервисе без проблем все меняют.
DIMM_78RUS
01.03.2010, 15:35
Что всё меняют? Педаль, цилиндр? На аналогичные, которые через время снова скрипят!
Кто нибудь нежидким силиконом пробывал смазывать? Например LIQUI MOLY - Silicon Fett. У меня например от жидкого сразу перестает скрипеть если в шток брызгнуть, но не надолго:(
меняют педаль. больше не скрипит.
DIMM_78RUS
01.03.2010, 15:40
У меня новая педаль меньше месяца не скрипела, потом по новой. Каждый месяц педаль менять?
я раз в неделю просто смазываю...на сервисе ))
тогда не знаю..., мне помогло...
тогда не знаю..., мне помогло...
После таких фраз надо переплевывать через левое плечо... :)
:)
Ты думаешь тут 70 страниц, просто так исписано.... :)
WhiteFox
01.03.2010, 15:56
Насколько я помню, в гидроприводах была проблема с "разбуханием" манжеты и перекрытием вследствии этого отверстия в бачок, то есть со сбросом давления. Посмотрел в сервис-мануале - там две манжеты стоят последовательно.
Имхо, немного вкрутить шток надо, чтоб был люфт 0,5..1мм.
DIMM_78RUS
01.03.2010, 16:21
И как это поможет устранить скрип?
Dmitrius
01.03.2010, 20:03
меняют педаль. больше не скрипит.
Мне на ТО смазывали после этого не скрепит, прошла 6 т.к. тьфу-тьфу :)
Так что, кто-нибудь стравливал давление путем откручивания штуцера на ненажатой педали сцепления (т.к. перепускной клапан в главном цилиндре подклинивает) как советовал bumer@ ???
2bumer@
Тоесть у всех, у кого скрипит педаль, плохо включаются передачи и в итоге у многих подергивания и тряска- все это можно вылечить стравив давление в выжимном цилиндре сцепления ? правильно ли я понимаю? Тоесть могу при прохождении ТО у дилера сказать чтобы прокачали и стравили давление и отрегулировали свободный ход?
Просто у меня проблема такая- на холодную плохо включаются передачи (1 и 2), как прогреется, так становится лучше, но все равно не так как хотелось бы.
Один раз, прилично постаяв в пробке и в этот день солидно потеплело (температура была -18, ночью а днем упало где то -3) у меня стала мега мягкая педаль сцепления, причем передачи просто как сыр в масло входили, все очень четко и главное мягко, без этой уродской так сказать ступеньки при влючении передачи, особенно на первой.
Главная причина наличия давления в системе- отсутствие свободного хода. Т.е. у кого отсутствует свободный ход - 100% будут иметь проблемы со сцепой.
Но у меня еще и перепускной подклинивает т.е. давление полностью не стравливается в бачок когда педаль отпущена.
Это давление должно присутствовать, но совсем минимальное. и уж точно педаль не должна становиться упругой(тяжело выжиматься)
Если стравить давление через штуцер для прокачки - педаль становится легкой, четко работает. У меня педаль может опять стать упругой через пару выжимов сцепы. Проблема плавающая.
Сейчас официалы будут менять мне гл. цилиндр по гарантии, но у них другая версия...
Мне прокачка никак не помогла. А передачи действительно иногда плохо включаются(сцепление ведет).
Тряски у меня никогда не было, просто кто-то писал что ему помогла прокачка, возможно перепускной клапан раскоксовался...
Но от скрипов мне помогает 100%
2bumer@
а немог бы показать на фото где чего откручивать,что бы стравить давление через штуцер ? как я понимаю штуцер закрыт пластиковой защелкой на цилиндре сцепления (и справа от него написано NISIN) ? Правильно я понимаю ?
Штуцер торчит вверх из рабочего цилиндра(возле радиатора)
На штуцере резиновый колпачек
Чтобы не пустить воздух в систему лучше надеть на штуцер трубку для прокачки(я использовал прозрачную трубку омывателя от ВАЗ)
Спасибо. На выходных тогда сделаю. Надеюсь поможет.
И еще заметил - если машина заведена и стоит, включаются передачи с некой ступенькой (иногда даже первая не хочет включаться), как будто что-то мешает включать первую передачу, если машина едет (хотя бы накатом) то передачи включаются идеально, и 1 и даже вторая залетает просто влет. Если же машину заглушить, то на стоячую уже хорошо включаются передачи и педаль сцепления намного мягче. С чем это связано я не знаю и что в машине не так тоже.
Господа, вопрос по поводу скрипа.
А скрипит только при нажатии педали? Или в принципе поскрипывает где-то внизу?
проверьте, не скрипит ли она у вас об коврик, у меня было такое!
да вот последние 5 дней наблюдаю картину, что скрипит во время езды, при наезде на кочки и т.д.
А где смотреть теорию про коврик?
Господа, вопрос по поводу скрипа.
А скрипит только при нажатии педали? Или в принципе поскрипывает где-то внизу?
У меня скрипело при отпускании (отжатии) педали.
Fandorin
12.03.2010, 19:09
А у меня нихрена не скрипит после хай гир проникающе смазки! Уже 21 000 км! Вот!
Хотя у меня скрип явно в салоне и силиконовая смазка помогала на день.. тут другое видимо..
извините за глупый вопрос, просто никогда не сталкивался, какого цвета силиконовая смазка?
А у меня нихрена не скрипит после хай гир проникающе смазки! Уже 21 000 км! Вот!
Тоже мазал Хай гир белой литиевой прошлым летом. С тех пор не скрипит. Повезло наверно.
Fandorin
13.03.2010, 11:12
Не, у меня вроде не литиевая и цвет рыжий. называется проникающая
DIMM_78RUS
14.03.2010, 14:29
Тоже мазал Хай гир белой литиевой прошлым летом. С тех пор не скрипит. Повезло наверно.
А куда ее брызгал, мне она просто вообще не помогла, зря 250 руб потратил :(
+1! умну тоже заскрипела при отпускании скрипит в самом конце нажатия получаеццоо(((( кто-нибудь плиз сфотай куда там надо смазывать...???
и полное название смазки ....
Уже устал от этого скрипа, как на тазиках. что нужно еще смазать, что бы она перестала скрипеть? Скрипит педаль сцепления, что я только не делал. Причем, если быстро отпускать педаль - нет никакого скрипа, если медленно, то как серпом по яйцам.... Всю педаль, и все что связано с ней из салона я перемазал. Не мазал только из капота. Была ли у кого либо такая байда и как с ней можно бороться? Где нужно мазать, сил уже нет слушать этот скрип. Плиз..... :lol:
не чтал всей темы, прошлым летом возникла такая проблема в дождливую погоду - приехал к офицалам в своем городе (ТО вроде как раз проходить), сказал о проблеме - ответили посмотрим, вечером забирал - никаких посторонних звуков, сказали знакомая проблема, побрызгали в нужном месте и все, тьфу тьфу тьфу, пока ничего нету
А куда ее брызгал, мне она просто вообще не помогла, зря 250 руб потратил :(
Скрип бывает внутри и снаружи. Если скрипит снаружи, а мажешь внутри, то ... сам понимаешь. Мазал я тщательно и всё:
- нажав педаль сцепления брызнул в цилиндр.
- синяя пластиковая вставка и пружина
- все оси, на которых педаль и всё что с ней связано.
Всё это делал на разобранной для шумовиброизоляции машине. На хороший результат не расчитывал, т.к. до этого в цилиндр брызгал и не раз. Видимо в этот раз скурпулёзно заморочился и брызнув везде, где можно попал туда, куда нужно. А может просто повезло...
извините за глупый вопрос, просто никогда не сталкивался, какого цвета силиконовая смазка?
бесцветная. А если на морозе полить, мутно-белая.
DIMM_78RUS
26.03.2010, 13:27
Поменял главный цилиндр, скрипа и хруста нет, педаль стала мягче.
Поменял главный цилиндр, скрипа и хруста нет, педаль стала мягче.
по гарантии поменяли ?
DIMM_78RUS
26.03.2010, 16:37
по гарантии поменяли ?
Конечно
вообщем спустя полгода после гарантийной замены главного цилиндра сцепления - опять заскрипела, захрустела и вообще пздц :(
в субботу был в Мэйджоре, заключение инженера по гарантии - замена главного цилиндра. ёпт уже 2-я :(
мне вот интересно, че делать когда гарантия закончится??? осталось примерно 45 ткм до сотни :(
DIMM_78RUS
12.04.2010, 10:51
вообщем спустя полгода после гарантийной замены главного цилиндра сцепления - опять заскрипела, захрустела и вообще пздц :(
в субботу был в Мэйджоре, заключение инженера по гарантии - замена главного цилиндра. ёпт уже 2-я :(
мне вот интересно, че делать когда гарантия закончится??? осталось примерно 45 ткм до сотни :(
Походу после гарантии остается только смазывать....
во блин надо тоже быстрей ехать к ОД пока не кончилась....
DIMM_78RUS
12.04.2010, 14:56
во блин надо тоже быстрей ехать к ОД пока не кончилась....
А если под конец гарантии скрипа нет, подсыпать песочку в цилиндр чтоб уж наверняка ;D
а вот реально если без шуток чо делать хз?
надеюсь продам к тому времени))) но возможно всякое, загадывать не буду!
Поскрипывает периодическ... купил вд как только заскрипит пшикаю из салона на уплотнительную резинку на кузове авто и скрип исчезает а вот насколько эт каждый раз по разному :)
а кто подскажет,если когда сцепу выжимаешь и начинаешь отпкскать,как трешетка
а кто подскажет,если когда сцепу выжимаешь и начинаешь отпкскать,как трешетка
Это скорей всего смотри здесь (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=19050)
Alek$,
да все промазал все,всеравно тришит, да я уже забил на это пробег 90.000тыс
Один раз смазали на сервисе. После этого два раза смазывал сам WB-40 педаль умолка.
вчера ехал на дачу-заскипела, впервые (10000км пробега), дождь шел,было влажно
сегодня начитавшись, пошел смазывать-так при выезде из гаража-молчок и без смазки....
честно говоря все 70 (или около того) страниц перечитывать не хочется...
в итоге что-то решили? как лечить?
Никак не лечится!!!! При мокрой погоде ужасно бесит......... в сухую все айс!!!
оптимально менять по гарантии, при замене просить чтоб новый цилиндр забили смазкой.
Fandorin
05.05.2010, 14:55
Брызгаю хитрой смазкой,хватает на 10 000 км, и не парюсь. Впервые заскрипела тоже что-то около десятки,сейчас 65000 пробега 2 года.
---------- Сообщение добавлено в 14:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:54 ----------
Да!!! WD и силикон тут на катит
Что за смазка, подскажи. Я лью моторное масло, пару капель хватает на 3-4 тыс.км
Ничего не поможет,несколько раз ездил к дилеру смазывали и т.д в итоге по гарантии поменяли главный цилиндр сцепления.Скрип пропал
K559TA.Tagir
12.05.2010, 13:50
У меня уже год как педаль трещит при нажатии и выжиме, смазывал, че токо не делал, короче там пластамасовые втулки на самой педале растрескались и сним нету борьбы чисто физически, только заменя полностью педали с цепления, цылиндр там ни причем все дело в педале, а педаль сцуко дорогая штука.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.