Просмотр полной версии : Горит IMA и CHECK
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
igor8313,
Боюсь что и он не знает как узнать если НЕ делать поэлементно.
Eskljarov
21.02.2014, 11:42
igor8313 я путаю в жизни мало чего, ты сколько прокачал ВВБ 1-2, а я 13шт. И с током заряда слава богу принаровился управлять 0,7-1 ампер не более того!
Kirill7BY, а какая цифра годится тогда если я разряжаю от 0,85 до 0.95 на элемент
Наверное все таки я думаю правильно с учетом их потрепанности делать 6500-6800 пока все получается и слава богу, а то наэксперементируешься мать его потом будешь покупать людям за свой счет пары.
igor8313
21.02.2014, 12:21
igor8313 я путаю в жизни мало чего, ты сколько прокачал ВВБ 1-2, а я 13шт. И с током заряда слава богу принаровился управлять 0,7-1 ампер не более того!
Ни коим образом не хотел тебя задеть. Но, только, ты уже напутаешь, решив влить 9000мАч током 0.7-1А. Нужно не более 650мА.;)
Eskljarov
21.02.2014, 12:57
igor8313 скажи большое отличие 650мач. и 0,7апм. могу выставить и 0,2-0,3-0,4амп. так наверное еще эффектнее будет, только время удвоится. Слава богу у меня аймаксов 5 штук. могу это позволить лиш -бы эффект был!
gipermarket07
21.02.2014, 13:22
igor8313 я путаю в жизни мало чего, ты сколько прокачал ВВБ 1-2, а я 13шт. И с током заряда слава богу принаровился управлять 0,7-1 ампер не более того!.
Не в обиду будет сказано, но количество не указывает на качество. Можно и тысячу прокачать. Самое главное как долго они проработают после прокачки. Надеюсь твои твои долго проходят, время покажет.
Меня, допустим, смущают некоторые вещи в твоем способе прокачки. На сколько мне известно для восстановления NiMh батарей (избавление от эффекта памяти), используют метод капельной зарядки и разрядки, токами 0,1С и ниже, в нашем случае это 0,65А и ниже (по времени дольше но лучше). Ты же разряжая бамбуки помогаешь лампочкой, что уже является нарушением. Батарею ты конечно прокачаешь, но эффективность снизиться.
К тому же после прокачки, ты запараллеливаешь батареи для выравнивания напряжения, что тоже категорически запрещено. При параллельном подключение сильные элементы начинают разряжаться, заряжать слабые. В определенный момент сильный заряжает слабый, становясь слабым, и начинает заряжаться сам, разряжая при этом другой. И так до бесконечности. То есть в это время возникают разно направленные токи, которые могут превышать пределы допустимого, тем самым сокращая срок службы батарей и снимая на нет эффект прокачки. При длительном запараллеливании сильный элемент просто убьет слабый.
Выравнивать напряжение необходимо по бомбучной дозарядкой токами 1С, то есть 6А. Эффект памяти ты уже все равно снял, теперь можно и большими токами заряжать.
igor8313
21.02.2014, 13:23
igor8313 скажи большое отличие 650мач. и 0,7апм. могу выставить и 0,2-0,3-0,4амп. так наверное еще эффектнее будет, только время удвоится. Слава богу у меня аймаксов 5 штук. могу это позволить лиш -бы эффект был!
Выводы об эффективности делать не берусь. Это всё лишь паспортные данные производителя о зарядке определенными токами и времени.
>> для восстановления NiMh батарей, используют метод капельной зарядки и разрядки
>> запараллеливать батареи категорически запрещено..
два бамбука этому господину!
Вообще Nimh батареи слабо подвержены эффекту памяти(об этом пишут не только производители, но и множество опытных подтверждений в нете http://habrahabr.ru/post/172587/), поэтому в итоге подходим в плотную ТОЛЬКО к выравниванию заряда. Причем поэлементно.
И читая 150+ страниц рассуждений и опытов с батареями только один это сделал, получил отличный результат и исчез через 2 поста. Но почему-то никто не заметил. Видимо потратил мало времени (и денег).
Хотелось бы добавить.
1. С ростом заряда снижается внутреннее сопротивление
2. С ростом заряда снижается КПД заряда.
Вывод: последовательное соединение способно само себя выравнивать в некотором диапазоне. Что и происходит.
В любом случае прокачка бамбуками или по пол бамбука это уничтожение вначале слабых элементов (при разряде), а потом сильных (при заряде, а точнее перезаряде)
Eskljarov
21.02.2014, 14:31
Не знаю, но во первых лампочка разряжает в начале разряда интенсивно от 12 вольт до 11 вольт в основном работает аймакс со своими 0,4-0,5апм. А по выравниванию думаю в приусе систему выравнивания применили, не в противоречие разным направлениям токов. Ведь выравнивание по смыслу для чего, да для того чтобы те которые первые прокачались и уже имеют в ожидании по времени естественное убытие заряда, сравнялись перед сборкой ВВБ с вновь испеченными только что прокачанными парами, и разница у них очень не значительная 0,2-0,3 вольта. Я наблюдал картину- если ВВБ более менее нормальная без ужасных пар, то после выравнивания в течении суток держится почти одинаковое напряжение на всех парах разница 0,01-0,05вольт. Что естественно мозгам и нужно при ее тестировании и опознании.
igor8313
21.02.2014, 14:48
Neutron, +100% ;)
И читая 150+ страниц рассуждений и опытов с батареями только один это сделал, получил отличный результат и исчез через 2 поста. Но почему-то никто не заметил.
Кому надо, тот заметил. Kirill7BY - респект :men_flag
Eskljarov
21.02.2014, 14:49
Neutron как же вредна разрядка и зарядка, когда некоторые ввб пустышки приезжают и разряжаются за 20сек до 3 минут отдавая по15 до 150мач. А после первой же прокачки имеют емкость более от изначальной в мач. от 40 до 400 раз! Почему же они при езде не делают этого при последовательном соединении? Все таки теория малоемкостные поверхностно наелись и выключают заряд не давая остальным заряжаться имеет место. Далее ком только нарастает. Вот для уничтожения этой замкнутой ситуации и необходима прокачка с выравниванием.
Сейчас я езжу 5 месяц после прокачки хоть бы намек на реккол, тьфу тьфу тьфу.
А что с ней было 2009г.в рестайлинг газу а ИМА вообще не помогает, на спуске длительном берет заряд 3-5 сек и все все уже наелись. Когда разобрал 4 пары сдались за 1-3 минуты по 20-150мач. И что произошло после 2-3 циклов прокачки зверь ВВБ получилась, на крутой подъьем в ст.Кагальницкая 300-350 м градусов 10-12 не понимаю но крутой как в горах. Так вот вчера снизу от 40 до 100км\ч чуть более серидины подъема ИМА все время по полной помогала и что на 2 палки упала после выезда.
Конечко как кирил делал поэлементно, это идеально,но не актуально в применении проще купить пару две и забыть.
>> как же вредна разрядка и зарядка
нагрев и перезаряд заряженных
нагрев, слишком большой ток для разряженных
>>проще купить пару две и забыть
да. но жаба недовольна т.к. менять надо сразу все
ИМХО:
прокачка должна выглядеть так:
1.Определение самых быстроразряжающихся бамбуков т.е. оценка падения напряжения в минуту при одинаковой нагрузке
2. Определение элементов с наименьшим зарядом т.е. измерение напряжения поэлементно для дефектованных бамбуков
3. Зарядка/выравнивание просаженных элементов до уровня целых
4. Заряд/разряд бамбуков отдельно для выравнивания до 0.1-0.3В
5. Установка на машину и штатный заряд.
И если кто напишет что там бешеные токи в 30 - 100А, пусть вначале не поленится и посмотрит на предохранители IMA. там самый большой 15А. а тот который связан с зарядкой вообще 7А. таки дела.
gipermarket07
21.02.2014, 15:51
два бамбука этому господину!
Новые? :)
Вообще Nimh батареи слабо подвержены эффекту памяти(об этом пишут не только производители, но и множество опытных подтверждений в нете http://habrahabr.ru/post/172587/), поэтому в итоге подходим в плотную ТОЛЬКО к выравниванию заряда. Причем поэлементно.
«NiMH аккумуляторы практически избавлены от «эффекта памяти» но все же они подвержены эффекту памяти. В той или иной степени. За счет совершенствования технологии этот эффект можно уменьшить, но полностью избавиться от него нельзя. Заряжать не полностью разряженный аккумулятор можно, если он не хранился больше нескольких дней в таком состоянии. Если же аккумулятор был частично разряжен, а затем не использовался в течение длительного времени (более 30 дней), то перед зарядом его необходимо разрядить.»
Я думаю наши Цивики стояли подольше 30 дней, прежде чем попали к нам в руки.
ИДЕАЛЬНЫЕ условия эксплуатации для NiMH и NiCd - заряд в течении 14-16часов током 0,1 С (где С- Емкость в мА*час) разряд током 0,1С до достижения напряжения 0,9 Вольта на банку.
В нашем случае при применении АКБ в автомобиле который лопает ток в десятки ампер идеальными условиями и не пахнет.
При обращении с аккумулятором срок его службы можно сократить в десятки раз!!!!!!!
Про поэлементно полностью с тобой согласен. Только это очень затратно по времени, а сидеть месяц, без машины ни у кого желания нет.
Вывод: последовательное соединение способно само себя выравнивать в некотором диапазоне. Что и происходит.
В любом случае прокачка бамбуками или по пол бамбука это уничтожение вначале слабых элементов (при разряде), а потом сильных (при заряде, а точнее перезаряде)
Полностью с тобой согласен, при зарядке батареи аккумуляторы с меньшей емкостью будут подвергаться перезарядке. Это вызывает дальнейшую деградацию таких аккумуляторов и выход их из строя. С другой стороны, если один из аккумуляторов в батарее имеет высокий саморазряд или вовсе закорочен, то при попытке полной зарядки такой сборки перезаряд будут испытывать исправные аккумуляторы.Аккумуляторы с меньшей емкостью будут разрушаться и в процессе разрядки сборки. Эти аккумуляторы окажутся разряженными раньше, дальнейшая разрядка сборки может вызвать очень глубокий разряд таких аккумуляторов и даже их переполюсовку. При этом температура и давление внутри аккумуляторов будет повышаться, что может привести к их разрушению. В результате даже небольшое начальное различие емкости аккумуляторов в сборке будет возрастать в процессе эксплуатации, и это может закончиться разрушением одного из аккумуляторов.
Именно поэтому нужно стремиться к тому, чтобы степень зарядки отдельных аккумуляторов была по возможности одинаковой. В идеальном случае каждый аккумулятор батареи должен заряжаться ОТДЕЛЬНО (как ты помнишь, я уже соглашался с тобой по этому поводу). Однако, готовые сборки аккумуляторов часто имеют всего два вывода, поэтому заряжать можно только всю сборку сразу. В таком случае может оказаться полезным выравнивание (balancing) степени зарядки аккумуляторов, за счет зарядки очень малыми токами меньше 0.1С, рекомендуется дополнительно произвести несколько циклов заряд-разряда.
Eskljarov
21.02.2014, 16:04
Что и делаем аймаксом разряд 400мапм. - заряд 700мамп.
Кстати предохранитель по моему в блоке ВВБ 100ампер, а под капотом 50ампер на ИМА.
gipermarket07
21.02.2014, 16:19
Время балансировки 2 цикла составляет 1,5 суток.
Элемента, бамбука, батареи, какими токами?
Neutron,
Напряжение системы ИМА 158 вольт (естественно оно и больше и меньше бывает), предохранитель на который вы ссылаетесь 15А, везде в описании мощности электромотора присутствует такое как 15 кВт, я наверное что-то пропустил в школе по физике, напомните мне пожалуйста откуда эти 15 кВт взялись?
Eskljarov
21.02.2014, 16:34
Мужики, не пойдет, так лучше но затратно и по времени и по бабкам, но что то делать надо вот и делаем как получается хотя бы так и то эффект на лицо.
Neutron,
Напряжение системы ИМА 158 вольт (естественно оно и больше и меньше бывает), предохранитель на который вы ссылаетесь 15А, везде в описании мощности электромотора присутствует такое как 15 кВт, я наверное что-то пропустил в школе по физике, напомните мне пожалуйста откуда эти 15 кВт взялись?
Не, это наука называется "логика" или,если угодно,"маркетинг", это не преподают в школе. :)
15кВт - это действующее значение мощности для работы в связке ДВС и эл.двигателя. Если быть точнее у эл. мотора не наберется и 4..5Квт, но уменьшая потери на трения в ДВС, эл. мотор значительно повышает его КПД и поэтому и выстреливает суммарная +15Квт.
И еще. если не лень, посмотри характеристики двигов постоянного тока. внезапно! найдешь, что необходимый момент вращения достагается уже 3-4квт двигами, вопрос остается за потерями и действующей мощностью системы...
Neutron,
Вы все это серьезно? Или просто глумитесь?
"но уменьшая потери на трения в ДВС" -???? (если это так, то наверне все автопроизводители просто лохи?)
"эл. мотор значительно повышает его КПД и поэтому и выстреливает суммарная +15Квт" -?????
Артурчикк
21.02.2014, 20:02
Прокачал свою самую косячную пару. Напомню, когда смотрел на сканере то у нее было напряжение 15,5. Фото посмотрите, это все 6 циклов. На имаксе. Итог Саморазряд не ушел, пара пролежав с утра и до дня просела опять до15,2...
Eskljarov
21.02.2014, 20:09
А по моему даже 20квт. с Японскими мозгами лучше думаю не умничать, не в обиду Neutron вы случайно не преподаватель физике в школе или Вузе по стилистике прослеживается, я понимаю одно что хонда туфту еще ни разу не выпустила на мировой рынок и если в Америке они все делают и их принимают, значит все 18 млн. раз проверено и испытано, а не ка у Раши мать нашу!
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 20:11 ----------
Артурчикк, Зема к замене она трупп,,,,,,,!
Артурчикк
21.02.2014, 20:14
Eskljarov,
Было бы где взять замену... В гибрид сервис в Москве 6к хотят, многовато как-то.
Eskljarov
21.02.2014, 20:34
SergAgent что то твоего мнения не видно серж, или в научные дебри не лезишь, ты как я по простому колхозному пути идешь; делаю, помогает и дай бог все хорошо.
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 20:37 ----------
Артурчикк ну с As1 не связывался он же поставляет?
Артурчикк
21.02.2014, 20:44
У него с инсайта, не знаю как будут себя вести, напряжение на них 18.
gipermarket07
21.02.2014, 21:01
Прокачал свою самую косячную пару. Напомню, когда смотрел на сканере то у нее было напряжение 15,5. Фото посмотрите, это все 6 циклов. На имаксе. Итог Саморазряд не ушел, пара пролежав с утра и до дня просела опять до15,2...
Со скольки упало до 15,2?
Cаморазряд - процесс неизбежный даже в абсолютно новом аккумуляторе. Для NiMH аккумуляторов саморазряд составляет до 10-15% емкости в первые 24 часа в зависимости от внешних условий (отрицательные и высокие температуры увеличивают эффект), затем саморазряд снижается и составляет 10-15% в месяц, 100% в год. Современные LSD NiMh батареи обладают минимальной потерей ёмкости в процессе хранения (10-20% в год). Но насколько я знаю у нас не такие.
А вообще, большой саморазряд самый точный показатель неисправной батареи, которой уже ни чего не поможет.
SergAgent
21.02.2014, 21:29
Eskljarov, я вас читаю всё время, но верно пишешь, не лезу в научные дебри,
да и нет как то времени и сил что то писать. да и не теоретик я, я практик, беру делаю и всё. во время прокачки вижу емкость, температуру, смотрю саморазряд, разряд под нагрузкой. и не сложно определить где дохлая пара, когда у тебя их минимум 11 шт.
Eskljarov
21.02.2014, 22:02
SergAgent
gipermarket07
21.02.2014, 23:26
Конечно батареи. А какими токами - в районе 10USD и 2-3 дней подготовительной работы.[COLOR="Silver"]
Что значит 10 USD?
SergAgent
21.02.2014, 23:30
мне кажется это цена 10 баксов за прокачку одной пары и там еще сроки выполнения)
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 23:34 ----------
Артурчикк,
Классно выглядит 2 строка DCh 2012 Ch - ? ура вечный двигатель.
это где такие цифры? при чем тут вечный двигатель?
Артурчикк
21.02.2014, 23:47
gipermarket07,
Не было возможности замерить напряжение изначальное к сожалению... Пара на прокачке была 4 дня, 6 циклов я сделал, напряжение должно быть около 17.
Скорее всего напряжение упало мгновенно, хотя лежала она часов 6. Я как-то соединял все пары параллельно, потом когда развязал все пары заметил, что все одинаковые а вот "эта" как была так и осталась, то есть 15 с копейками.
gipermarket07
21.02.2014, 23:58
10 USD цена деталей для разрядных цепей. А 2-3 дня чтобы их сделать. А сама балансировка быстро и просто.
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 23:45 ----------
сообщение 1033
Про цену я не спрашивал. Я спросил: какой силы ток используешь при зарядке-балансировке?
Eskljarov
22.02.2014, 01:15
Не пойму как можно над почти убитыми парами так измываться 6,5амп за час может физику плохо учил в школе или прогресс ушел вперед мня далеко, я понимаю у меня в проге на айфоне стоит прога зеленая зарядка, затем экстренная, затем капельная, затем поддерживающая и что это применимо к нашим ВВБ ,да ну его на хрен, вы людям это объясните, давайте бросим прокачивать и все гибриды станут через год это выход. На лицо жесткость мужчины заложенная в элементы панасоника так давайте ее использовать, а не рассуждать как девочки сколько нам капельной зарядки в каждый элемент вкачать ну все же понимаем что это не возможно сделать в наших условиях.
SergAgent
22.02.2014, 01:40
Раньше заряжал 6,5А 1 час. Теперь 9,5А 43 мин. Второй вариант вызывает меньший нагрев.
тут при 1а некоторые бамбуки греются что хоть в воду окунай, а если дать 9.5, думаю огнетушитель мне в помощь.
хотя в принципе можно и 9.5, все же не свои бамбуки качаем:D
Eskljarov
22.02.2014, 01:45
SergAgent я тебя жду в гости, будешь на юге заедь ко мне чуствую мы с тобой одной крови. Водки не попьем, а выпьем буду рад.
---------- Сообщение добавлено 22.02.2014 в 01:46 ----------
Чувствуется рука не физика, а практика как я.
Я первый раз прокачивал разряжал лампой 75W и заряжал токами до 1А в 3 цикла... Второй раз разряд 0,4А (без ламп) а заряд 3амп в один цикл, некоторым парам потребовалось 2-3цикла - результат гораздо лучше чем при разряде лампой.
Мужики ! Повредил один из трех термо датчиков . Как восстановить?:'(
Eskljarov
22.02.2014, 01:56
Поздравляю! но на сколько будет лучше покажет время после прокачки.
После первой прокачки ошибки вернулись через 1,5 мес 3000км. Отъездил 2 месяца после второй прокачки и уже 3500км, причем в зимний период...Пока все норм...
Eskljarov
22.02.2014, 02:20
Молодец все правильно значит!
ямамото,
подробности в студию....
SergAgent
22.02.2014, 07:25
SergAgent я тебя жду в гости, будешь на юге заедь ко мне чуствую мы с тобой одной крови. Водки не попьем, а выпьем буду рад.
---------- Сообщение добавлено 22.02.2014 в 01:46 ----------
Чувствуется рука не физика, а практика как я.
как то говорю одному клиенту, если хочешь быстрее, то могу заряжать твои бамбуки током 3 ампера, а разряжать лампочкой 60W, но эффект будет не тот, и как оно будет дальше, я незнаю. даже он, сказал ненадо, лучше малыми токами и долго. хотя чел даже не знал где +- на акб, и как его зарядить зарядкой от ноутбука. потому что норм зарядки нету, а через 4 часа ехать ему. а АКБ сдался в морозик)
Артурчикк
22.02.2014, 09:47
Ребята, кто что может сказать по поводу бамбуков с инсайта? Мне нужно заменить скорее всего 2 бамбука, так как они приживутся в батарее с меньшим напряжением, нежели сивиковские? У кого есть опыт в этом или кто знает можно ставить или нельзя отзовитесь.
As1 отпишись прям здесь, думаю многим будет интересен этот вопрос, так как цена за бамбук у тебя самая привлекательная и год бамбуков с инсайта минимум 09.
Баттарея с 7 civic -когда снимал один термо датчик лопнул- как будто пересох (вобшем рассыпался)
на 1 фото сам датчик .2 фото -который рассыпался . 3 датчик под пленкой в бамбуке . Как собрать датчик на 2 фото ? Какие будут мысли ?
достал но увы припаяться не к чему:o
Kirill7BY
к какой такой паре? я по ходу что-то упустил.
пока лично такой статистики не собрал
Артурчикк
22.02.2014, 18:35
Trufil,
Кстати у меня вышла из строя именно пара бамуков, которая по середине.
Eskljarov
22.02.2014, 20:11
Да подтверждаю в центре процентов на 80 худших, но не всегда бывают и скраю в г-но!
При раскачке всегда меняю ставлю лучшие в центр.
gipermarket07
22.02.2014, 20:41
Хотелось бы добавить.
1. С ростом заряда снижается внутреннее сопротивление
2. С ростом заряда снижается КПД заряда.
Вывод: последовательное соединение способно само себя выравнивать в некотором диапазоне. Что и происходит.
В любом случае прокачка бамбуками или по пол бамбука это уничтожение вначале слабых элементов (при разряде), а потом сильных (при заряде, а точнее перезаряде)
Все верно, если использовать токи заряда 1С, во время разряда слабый элемент может уйти в глубокий разряд, вплоть до переполюсовки! При заряде слабый элемент будет получить перезаряд, что так же сокращает срок службы батареи. С другой стороны, если один из аккумуляторов в батарее имеет высокий саморазряд или вовсе закорочен, то при попытке полной зарядки такой сборки перезаряд будут испытывать исправные аккумуляторы.
Именно поэтому необходимо использовать сверх малые токи, меньше 0.1С. Которые во время разряда не позволяют слабым элементам уйти в глубокий разряд. А во время зарядки, когда с ростом заряда падает КПД заряда, саморазряд который присутствует даже в момент зарядки начинает компенсировать сверх малые токи зарядки, наступает фаза поддержания заряда. Но все же в первом цикле разряда-заряда, окончание зарядки рекомендуется определять по емкости и времени (в нашем случае 6500 и 16 часов).
И читая 150+ страниц рассуждений и опытов с батареями только один это сделал, получил отличный результат и исчез через 2 поста. Но почему-то никто не заметил. Видимо потратил мало времени (и денег).
Ну то, что он исчез это не показатель успешной работы. Отчета об успехе лично я не заметил. Тут многие пропадают, для этого достаточно продать машину, перед этим разрядив батарею на короткую и зарядив от розетки напрямую.
Конечно батареи. А какими токами - в районе 10USD и 2-3 дней подготовительной работы.
Хотелось бы в деталях изучить ваш способ прокачки, как разбирали, чем балансировали, какой результат, сколько времени прошло?
SergAgent
23.02.2014, 00:10
одно и тоже если дадут 10 ампер на пару обычным зарядником без контроля по емкости и температуре.
gipermarket07
23.02.2014, 01:15
Нужно аккуратно относится к написанному. Кто нибудь замкнет или всунет в розетку.
Это был сарказм.
Eskljarov
23.02.2014, 08:44
Kirill7BY ты против перестановки пар местами? Не пойму почему. Пусть теперь поработают в экстремальном месте те что балдели раньше когда другие рогом упирались. При чем здесь как сделать батарею новой. Без прокачивания ты хоть как изголяйся ни чего лучше для ВВБ не сделаешь.
Насчет прошивок думаю ты точно не прав, потому что я лично, а не со слов, испытал на прошлом своем цивике- гибриде действие новой прошивки, и был даже очень доволен когда изменилось поведение ИМА в лучшую сторону.
Eskljarov
23.02.2014, 17:24
Не давала прошивка во первых высаживать ВВБ до конца, при малейшей возможности все в заряд использовалось. Стабильней шкала ВВБ стала, правда аш на 0,4 л увеличился расход. Да и появилась зарядка на режиме вариатора L
Вентиляторы у меня и сейчас включаются нормально видимо для подогрева ВВБ их же там три датчика я думаю что включение происходит не от конкретного бамбука, а от оценки всего теплового пространства внутри ВВБ по суммме показаний от 3 датчиков.
Ведь посмотри датчики ведь не касаются пар бамбуков, а находятся на пластмассовом стенде около их корпуса ведь не болтаться же им вот их и прикрепили к парам. Может ошибаюсь не оспариваю свою точку зрения.
Вот и пошло раскрытие секретов как сделать батарею "новой".
Остался вопрос про разводку о последних прошивках.
Когда надо замазать проблему с конструкцией ВВБ придумывают хрень чтобы меньше горела лампа неисправности а когда снимают батарею то полный хлам из 11 2 нормальные.
---------- Сообщение добавлено 22.02.2014 в 23:55 ----------
Нужно аккуратно относится к написанному. Кто нибудь замкнет или всунет в розетку.
:lol::lol::lol:
Eskljarov
23.02.2014, 22:47
Глупости все прошивка дает все прелести, это как виндовс 7 и 8 исправляются ошибки прошлого с учетом на будущее это же хонда, а не хюндай или шевролет или даже замахнусь на тойота.
SergAgent
24.02.2014, 02:13
всегда перед прокачкой я диагностирую и обновляю ПО, иначе за прокачку не берусь, а если бы и взялся бы, то без каких либо гарантий.
после обновления ПО цывики как оживают, и у многих тухнет ИМА, так как на новой прошивке мозги пытаются сами отбалансировать ВВБ, но в 99% случаев, ИМА всё равно загорается через 1-5 дней, и всё равно нужно прокачивать.
То есть гуру все-таки советуют съездить обновиться? Все думал, ехать-не ехать, так-то батарея живая, има не горит (т-т-т), сам стараюсь не высаживать ее до конца, ниже 4-х кубиков, как правило, не разряжаю. Вроде как сам себе новое программное обеспечение, вот и думаю, а надо ли оно мне? От добра добра не ищут, кагриццо.
Vovikxxx
24.02.2014, 08:38
американцы пишут что ресурс батарей в среднем 130-150 тыс миль пробега. Потом начинаются ИМА гореть и проч.
Eskljarov
24.02.2014, 09:23
Идеально: Это прошиться и прокачать ВВБ одновременно!
не могу найти при каких настройках Imax B6 ac заряжать бамбуки, подскажите пожалуйста, какие ограничения ставить, сколько ампер сколько вольт.
Eskljarov
24.02.2014, 12:20
В настройках NiMg ставить разряд током 1апмер, но по факту будет 0,4-0,5ампер по достижению 11-12вольт.
Ток заряда 0,7амп. по достижению 6500мач. емкости, эта настройка выставляется в разделе общих настроек. Время драйва/отдыха/ между циклами как нравится 5-10минут я ставлю. Колличество циклов тоже как собираешься качачь я ставлю 1 цикл потом проверяю и делаю дальнейшие выводы.
А заряд сколько вольт ставить, можно фотку с дисплея Imax )))
а нет возможность подробней инструкцию для всех набросать.
igor8313
24.02.2014, 17:09
strosha,
Поиск по форуму рулит.
Eskljarov
24.02.2014, 17:32
strosha, в разделе огромная просьба навигат все 1000р описано читай!
И вольты при заряде не контролируются они сами поднимаются в зависимости от наполнения емкости элементов к концу зарядки обычно показывает аймакс 16,8 17,7вольт. на паре.
Наверно последний вопрос если я заряжаю 3-4 пары одновременно, 6500мач показание остается и не меняется в зависимости от количество бамбуков?
Vovikxxx
25.02.2014, 09:22
Наверно последний вопрос если я заряжаю 3-4 пары одновременно, 6500мач показание остается и не меняется в зависимости от количество бамбуков?
смотря как заряжаете, последовательно или параллельно... Если параллельно, то 6500х4(пары) = 26000 отсечка заряда.
igor8313
25.02.2014, 09:38
strosha,
Imax B6 может заряжать до 15 элементов, т.е. только 1 пару!!!-12эл.(см. инструкцию).
strosha,
Такими темпами ты сначала найди того, кто сможет тебе восстановить батарею, "если что", а потом уже берись за это грязное дело ....
igor8313
25.02.2014, 09:50
смотря как заряжаете, последовательно или параллельно... Если параллельно, то 6500х4(пары) = 26000 отсечка заряда.
Ты его сейчас вообще запутаешь.
Vovikxxx
25.02.2014, 10:09
strosha,
Imax B6 может заряжать до 15 элементов, т.е. только 1 пару!!!-12эл.(см. инструкцию).
Я все 11 пар даже заряжал. Отсечку 50 тыс выставлял, больше не выставляется на Аймаксе, это так, для выравнивания напряжения после прокачки.
Eskljarov
25.02.2014, 10:44
strosha, по ходу ты уложишь ВВБ, а потом будешь искать БУ. Найди кто возле тебя уже занимается прокачкой, ты видимо очень далековат от физики и электрики! Не в обиду ну так лучше не рисковать.
Я же тебе и здесь разжевывал и тему навигат давал к чтению. Нет ты все экспериментируешь, один аймакс одна пара не выдумывай нового.
Это не попытка тебя зазвать к себе на прокачку, ты далеко от меня. Под Краснодаром Сергей занимается 89634304481
Перечитал всё ещё раз )))
Снял все батареи замерил напряжения на паре. 2 пары по 13.5 остальные от 14.8-15.4
Те две пары которые 13.5 заряжаю Imax отдельно каждую пару. В imax выставляю отсечку в 6400мач и выключаю параметр выключать зарядку после 120 минут. Потом выбираю тип батареи NiMH, параметры разряда 1А минимальный порог 12V, параметры заряда 1А, 2 цикла, сначала разрядка потом зарядка. Остальные тоже самое делаю по одной паре только один цикл.
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 11:04 ----------
время между циклами 10 минут
Артурчикк
25.02.2014, 11:08
strosha,
Молодчина)) всё верно)) Ещё дельтапик ставить надо, у меня стоит 5mv, только не знаю что это и зачем)))))) Кстати заряд лучше 0,7 поставить, ну а вобще как хочешь
Использую только стандартный кабель черный красный, датчиков температуры и кабель для раскачки в белый разъём нет
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 11:15 ----------
И так понял чтоб быстрей разрядить пару можно параллельно с imax посадить лампочку 20W от поворотника, главное не прозевать чтоб меньше 11-12V не упало напряжение
Как закончу со всеми парами надо соединить их все параллельно + к +, - к -, подождать пару часов собирать и в машину.
При сборке не перетянуть болты чтоб не лопнули крепления
Артурчикк
25.02.2014, 11:26
strosha,
Ты наверно первый, кто прочёл хоть чуть-чуть и почти не задавал тут глупых вопросов;);):D
С лампочкой будет конечно быстрее, но вот допустим я делаю без лампы. Плюс такого метода, что ты можешь видеть прогресс уже после двух циклов. Ты увидишь сколько пара отдала на первом цикле и на втором. Решать тебе опять же.
Eskljarov
25.02.2014, 11:34
Молодец, только я не менее 10часов, а как правило сутки выравниваю перед сборкой.
Как то мне больше нравится эффект,пары равномернее потом снижают вольтаж естественно если они еще в нормальном состоянии.
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 11:37 ----------
Если время не жмет можно только аймаксом разряжать, но очень он долго разряжает и греется, возможен выход из строя, они же китайские все почти.
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 11:40 ----------
strosha да главное собирай потом аккуратно все на свои места, а то твой земляк из Тихорецка поставил неправильно одну пару /поменял полярность/ и полыхнуло у него оплавив крышку переднюю и контакты!
Imax купил вроде оригинальный проверил кодом на голограмме, прошел один цикл 2740 отдал принял 6400 около 20 часов ушло, подходил трогал батарею и зарядку были холодные или комнатной температуры, не заметил нагрева. Домой приду продолжу. думаю за две недели управлюсь))) Пока олимпиада машина сильно не нужна )))
Vovikxxx
25.02.2014, 13:35
Кто сколько времени после прокачки ездит? Има не выскакивает? Реколы? Ну только по честному. У меня постоянно ИМА загорается и постоянные реколы, прям подряд один за другим. Заряд падает, поднимается без конца. Иногда заглушу, заведу заряд полный, автостопы, асист все работают, потом опять начинаются реколы. У ВВБ всегда поведение разное короче. Ну главное ездит машина, и зарядка аккума идет (на китайских шла через раз). Пришли мои бамбуки оригинал, в выходные уже заберу. Надеюсь закончатся мои мучения с этой еблей-прокачкой и проч.
А где покупал оригиналы? Кинь ссылку на всякий случай? Сколько стоили и по времени доставка?
Eskljarov
25.02.2014, 14:23
Vovikxxx лично я на своей с сентября 2013г. езжу полет нормальный рекколов нет скачков нет, ИМА не горит.
---------- Сообщение добавлено 25.02.2014 в 14:25 ----------
Поделись где брал пары оригинальные и по чем.
Vovikxxx
25.02.2014, 14:51
80 долл пара. человек в алмату с Голландии привез 2 ВВБ, поштучно распродает. Ну у него, как понял уже все разберут здесь.
[QUOTE=Vovikxxx;5731315]Кто сколько времени после прокачки ездит? Има не выскакивает? Реколы? Ну только по честному.
По честному, первая прокачка/обновление ПО - февраль 2013, вторая ноябрь 2013 (вторую делал из-за того что ВВБ как-то не так себя вела). Проехал после первой больше 10 000 км, после второй больше тысячи, машину использую почти каждый день. За это время ни разу не было ЧЕК и/или ИМА, также не было реколов. Но чувствуется что батарея подустала, ассист стал меньше по времени. Как потеплеет снова разберу и проверю емкость бамбуков. А вообще на моей машине странности в поведении ВВБ возникают зимой.
Вопрос к специалистам по прокачке - что означает надпись на диплее ИМАКС "FULL". В инструкции не нашел. Обстоятельства в которых появилась эта надпись: решил дозаряжать бамбуки капельным зарядом после того как они простояли 2 недели. Подключил 4 бамбука в серию, установил 0,3 А в автомат. режиме и через 2 часа выдал сообщение FULL, видимо отключился по delta peak-у. Подумал что какой.то сбой произошел, запустил по новой и через 40 мин. снова FULL. Понимаю что в переводе это полный, т.е. заряжено? Был-ли еще у кого-нибудь такой случай? (после установки ручного режима такое больше не повторялось). А разве в ручном режиме delta peak не срабатывает?
SergAgent
25.02.2014, 21:24
FULL вроде как конец зарядки, CAPA достижение указанной емкости, может что путаю
Eskljarov
26.02.2014, 00:11
Фулл не разу не видел, может потому что всегда по достижению емкости делаю. Дельта рейк не выставляю как по умолчанию стоит 8 и не трогаю, кто знает подробнее опишите эту настроику в каких случаях она полезна.
Артурчикк
26.02.2014, 09:38
Сегодня вырубили свет во время прокачки, имакс сбился и тут, когда я повторно нажал на заряд через некоторое время увидел FULL.
gipermarket07
27.02.2014, 09:38
Фулл не разу не видел, может потому что всегда по достижению емкости делаю. Дельта рейк не выставляю как по умолчанию стоит 8 и не трогаю, кто знает подробнее опишите эту настроику в каких случаях она полезна.
Для определения окончания быстрой зарядки NiCd аккумуляторов обычно применялся, так называемый, -dV метод (Дельта-Пик метод, англ. – «delta peak»). В процессе зарядки напряжение на аккумуляторе растет, но в самом конце зарядки оно начинает падать. Для NiCd аккумуляторов критерием окончания зарядки являлось снижение напряжения примерно на 30 мВ (на каждый аккумулятор). -dV — самый быстрый метод, он хорошо работает даже с частично заряженными аккумуляторами. Если, например, установить на зарядку полностью заряженный аккумулятор, то напряжение на нем начнет быстро расти, затем довольно резко падать, что вызовет окончание зарядки.
Для NiMH аккумуляторов данный метод работает не столь хорошо, потому что падение напряжения для них менее выражено. При токах зарядки менее 0.5С максимум напряжения вообще может отсутствовать, поэтому зарядное устройство, предназначенное для зарядки аккумуляторов малой емкости, не всегда может определить конец зарядки аккумуляторов большой емкости. При повышенных температурах максимум напряжения также несколько смазывается. Слабое падение напряжения в конце зарядки вынуждает повышать чувствительность, что может привести к досрочному завершению быстрой зарядки из-за помех. Помехи генерируются как самим зарядным устройством, так и проникают из питающей сети. По этой причине не рекомендуется заряжать аккумуляторы в автомобиле, так как бортовая сеть обычно имеет очень высокий уровень помех. Сам аккумулятор тоже является источником шумов. Поэтому при измерении напряжения нужно применять фильтрацию. Надежность метода -dV уменьшается при зарядке батарей последовательно соединенных аккумуляторов, если отдельные аккумуляторы в батарее различаются по степени заряда. При этом пик напряжения для разных аккумуляторов батареи наступает в разные моменты времени, и профиль напряжения смазывается.
Иногда для NiMH аккумуляторов вместо метода -dV используют метод dV=0, когда вместо падения напряжения детектируют плато на профиле напряжения. Критерием конца зарядки в этом случае служит постоянство напряжения на аккумуляторе в течение, например 10 минут. Метод dV=0 можно рассматривать как вариант метода -dV с установленным нулевым порогом изменения напряжения.
Несмотря на все трудности определения конца зарядки методом -dV, именно этот метод большинством производителей NiMH аккумуляторов называется как основной при быстрой зарядке. Типичным значением для изменения напряжения в конце зарядки током 1С является 2.5-12 мВ на один аккумулятор.
Сразу после включения большого зарядного тока напряжение на аккумуляторе может испытывать флуктуации, которые могут быть неверно восприняты как падение напряжения в конце зарядки. Для предотвращения ложного прекращения быстрой зарядки первые 3-10 мин (hold off time) после включения зарядного тока контроль -dV должен быть выключен.
Каждый сам решает, использовать Дельта-Пик для определения окончания зарядки или нет.
Eskljarov
27.02.2014, 10:24
Спасибо, я понял для себя что совершенно бесполезный этот вид контроля. Так как заряжаю всегда малыми токами, да и наблюдал все время что к концу заряда около 6500-6800мач. по емкости, напряжение на парах почти всегда топчется на месте или очень медленно растет. Так что дельта пик мне лично не нужен, достаточно именно отсечки по набору емкости.
у кого сколько отдаёт батарея при разрядке imaxом
после второго цикла та которая была с самым маленьким вольтажом отдала 5600 взяли 6400 это хороший показатель или надо ещё разок прогнать.
Eskljarov
27.02.2014, 11:47
Думаю показатель хороший, на раз набирает еще раз прогони до 6550-6800 разрядив до 11вольт.
HondaEvgeniy74
28.02.2014, 11:52
у кого сколько отдаёт батарея при разрядке imaxом
после второго цикла та которая была с самым маленьким вольтажом отдала 5600 взяли 6400 это хороший показатель или надо ещё разок прогнать.
Смотря за какое время она у тебя отдала 5600 и взяла 6400.....
gipermarket07
28.02.2014, 13:48
Смотря за какое время она у тебя отдала 5600 и взяла 6400.....
Сам понял что написал?
Eskljarov
28.02.2014, 14:01
HondaEvgeniy74 Действительно ты о чем?
igor8313
28.02.2014, 14:28
gipermarket07, Eskljarov,
Скорее всего, он имел ввиду, что всё зависит от того, каким током разряжать. От сюда и время разное будет.
Eskljarov
28.02.2014, 15:01
Может быть, но емкость по разряду аймакс покажет одинаковую. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Разряжал и заряжал 1А, но по факту разряжался 0.4А
SergAgent
28.02.2014, 22:18
Смотря за какое время она у тебя отдала 5600 и взяла 6400.....
время всегда одно и тоже, нет такого чтоб хорошая батарея брала заряд быстро или долго, а плохая наоборот.
---------- Сообщение добавлено 28.02.2014 в 23:18 ----------
кстати, прокачивал кто гибрид 2003 года?
Eskljarov
01.03.2014, 01:01
Я нет.
SergAgent
01.03.2014, 12:05
значит буду первым, прикольный такой, напомнил мне мой лансер 91 года, самое главное что дилерский сканер не показывает вольтаж по бамбукам, только общий)
SergAgent, Есть опыт MVCI
Кирил. Такое складываеться мнение. Ты: Не дай поесть -Дай попиздеть . (извини за вырожение ) Слов МНОГО -а на самом деле ....!!!!!!!!( не только тут ТЫ треплешся !!!!!!!)
Eskljarov
02.03.2014, 11:10
А кто еще? Давайте уважать друг друга кроме бендеровцев!
SergAgent
02.03.2014, 13:55
Кирил. Такое складываеться мнение. Ты: Не дай поесть -Дай попиздеть . (извини за вырожение ) Слов МНОГО -а на самом деле ....!!!!!!!!( не только тут ТЫ треплешся !!!!!!!)
что то я не совсем въехал в ваш разговор, или пропустил где то одно сообщение.
Eskljarov
02.03.2014, 15:04
Кирил обиделся и удалил свое сообщение.
Andrey2014
02.03.2014, 19:51
Кирил. Такое складываеться мнение. Ты: Не дай поесть -Дай попиздеть . (извини за вырожение ) Слов МНОГО -а на самом деле ....!!!!!!!!( не только тут ТЫ треплешся !!!!!!!)
"А на самом деле" что? Просматриваю темы про ошибку IMA около полугода, в начале декабре 2013 Kirill7BY мне отбалансировал батарею за 2 дня, горела ошибка IMA и расход был около 11 литров, по сей день все работает прекрасно! Расход упал по городу до 7.5 литров на зимней резине, ошибка IMA не разу не загоралась, тьфу-тьфу-тьфу.
SergAgent
02.03.2014, 20:11
Andrey2014,
что в этом особенного? и мною отбалансированные батареи ездят, какие то уже по 4 месяца, какие то накатали больше 5000км, если батарея живая, то иногда достаточно один раз выровнять напряжение и зарядить се бабмуки параллельно и ошибка потухнет на долгое время, и ненадо прокачивать. так что здесь вам просто повезло что вы вовремя приехали на прокачку и нет мертвых пар. а вот когда половина моих клиентов изначально рассчитывает на прокачку, а через 14 дней приезжает и просит заменить дохлую я пару про которую я говорил пол месяца назад. тут уже другое дело.
кстати, от этого кирила ко мне пришло 3 или 4 человека, которые все как после заговора один в один говорили что не хотят у него прокачивать, потому что у него какой то странный подход и какой то он "мутный", всех пугало что за прокачку он берется без диагностики. что людей тоже не устраивает. люди имеют права видеть результаты диагностики ВВБ до и после прокачки
Andrey2014
02.03.2014, 20:38
Странно конечно, лично мне он как Вы написали "мутным" не разу не показался. Результаты до и после я увидел в отчете на каждый элемент который мне предоставил Кирилл в распечатанном виде.
SergAgent
02.03.2014, 20:44
по мне так хоть мутный хоть ярко выраженный, мне пофиг, я пишу то что мне говорят мои клиенты, который захотели у меня прокачиваться, а не у него, которые делают вывод исходя из разговора сначала с ним, потом со мной. так что у меня небыло шансов изначально в бить им в голову что мой конкурент плохой человек и я не знал что перед тем как обратится ко мне, они разговаривали с ним.
а распечатку до и после диагностики люди получают у моего диагноста, сначала видят на ноутбуке, а потом получают в распечатанном виде или на емэйл
Eskljarov
02.03.2014, 22:25
SergAgent что ты имел ввиду :иногда достаточно один раз выровнять напряжение и зарядить се бабмуки параллельно. Я правильно понимаю 11 аймаксов надо иметь сразу? Насколько мне известно напряжение всегда пляшет на парах особенно когда разрядишь их.
SergAgent
02.03.2014, 23:35
я про то, что если горит има и тд, и машина на продажу, то необязательно прокачивать. достаточно выравнивать емкость, то естьо просто соединить параллельно, при это напряжение выровняется, и еще дозарядить имаксом до момента пока он сам не отключится, и еще подождать часик. и собирать батарею, в итоге без прокачки, мы получаем всё тот же результат, ИМА не горит, заряд не прыгает, авто стоп работает, расход тал меньше. и я многим предлагаю такой вариант, как более быстрый, на который уйдет примерно 3 часа. то есть на продажу. но я всем говорю что неизвестно как на долго погаснет ИМА и пропадут все другие глюки. моет на 2 часа, моет на месяц. неизвестно.
в итоге даже перегоны, и простые люди что гонят свой авто на рынок, просят сделать нормально. то есть прокачать.
Eskljarov
03.03.2014, 10:12
Понял, я этим не занимался и не буду заниматься, у меня только полная прокачка как положено. С перекупами не связываюсь вообще, потом стыдно будет. Да и вообще для меня же это хобби, я получаю удовольствие от результатов. Основной заработок в погонах.
Kirill7BY
03.03.2014, 13:45
"А на самом деле" что? Просматриваю темы про ошибку IMA около полугода, в начале декабре 2013 Kirill7BY мне отбалансировал батарею за 2 дня, горела ошибка IMA и расход был около 11 литров, по сей день все работает прекрасно! Расход упал по городу до 7.5 литров на зимней резине, ошибка IMA не разу не загоралась, тьфу-тьфу-тьфу.
Спасибо за отзыв.
SergAgent
03.03.2014, 19:12
Понял, я этим не занимался и не буду заниматься, у меня только полная прокачка как положено. С перекупами не связываюсь вообще, потом стыдно будет. Да и вообще для меня же это хобби, я получаю удовольствие от результатов. Основной заработок в погонах.
мне пофиг кому делать, я просто делаю свою работу, они просто платят деньги, тем более много ко по рекомендациям, тут как не крути но делать надо.
Eskljarov
03.03.2014, 19:33
SergAgent согласен, но мне все почему то с бедой только хозяева попадаются. Может быть потому что у Вас все таки крупный город и заграница рядом. А у меня райцентр.
SergAgent
03.03.2014, 19:48
ну многие перегоны умудряются продать и так, то заклеят, то выпаяют лампочки, то массу сбросят.
прикольно прокачивать бамбуки от цывика 2003 года, 20шт, одинарные, 2 цикла и готово. отдача до 5800, 5500 минимум
Vovikxxx
04.03.2014, 09:27
Машинам 3-4 года и все с проблемами. Больше гибрида не возьму, ну его нах )
Eskljarov
04.03.2014, 10:03
Вчера рестайлинг качал 2009г. все живые пары одна косячила изначально но вроди бы прокачалась. Проверил на отдачу, аймакс на максимум - отдали от 5450 до 5800 хотя взяли все по 6800 2-мя прокачками. Думаю результат нормальный, главное саморазряд медленный и одинаковый. Самое интересное что не грелись вообще, при зарядке. Такое ощущение что им еще надо вгонять емкость.
У кого какое мнение по этому поводу.
SergAgent
04.03.2014, 19:09
одинарные бамбуки 2003 года и то греются, каким током качал? с вентилятором или без?
Ну вот, как говорится, недолго музыка играла. В воскресенье выскочили ИМА и ЧЕК. Даже на сканер не поеду. Выберу время сниму батарею. Итого, с момента первой прокачке батарея отработала всего год и один месяц, с промежуточной прокачке в ноябре.
А всего батарея отработала 9 лет без каких-либо прокачек и 1 год после прокачки. У меня машина 3 года.
SergAgent
05.03.2014, 01:41
какой пробег за этот год и месяц?
а если отдачи у батарея 4700 это нормально? 6 батарей после прокачки двумя циклами получи 6400 отдали 4600-4800 и 2 батареи отдали 5100 и 5400.
какой пробег за этот год и месяц?
Около 12 000 км
Eskljarov
05.03.2014, 09:57
SergAgent ток заряда всегда 0,7-0,8амп. Вентилятора нет, сейчас прохладно, на полу в гараже вся система находится пол кирпичный.
strosha у тебя старого образца ВВБ с 4-мя боченками внутри как у америкосов? Тогда думаю нормально. Они всегда меньше берут чем европейские ВВБ особенно рестайлинговые с 2009г.в.
igor8313
05.03.2014, 10:05
... старого образца ВВБ с 4-мя боченками внутри как у америкосов?
Это как? Поясни, плз.
Eskljarov
05.03.2014, 12:16
igor8313 первую плату откручиваешь черную снимаешь и видишь вторую где видно много болтов на парах бамбуков там 4 алюминиевых боченка толщиной 1 см используются как подложные шайбы в 4-х точках их путать нельзя иначе не собирешь ВВБ.
igor8313
05.03.2014, 13:24
Eskljarov,
Понятно. А то уж я, грешным делом, подумал про элементы в бамбуке :o ;D
Да 4 бочёнка металлических были как проставки под болтами. Машина европейка 2008 года.
---------- Сообщение добавлено 05.03.2014 в 16:14 ----------
http://s43.radikal.ru/i101/1403/18/96e0bad3d4de.jpg (http://www.radikal.ru)
---------- Сообщение добавлено 05.03.2014 в 16:14 ----------
Я же правильно понял? про эти бочёнки идёт речь?
Eskljarov
05.03.2014, 16:36
Совершенно верно, на нового образца ВВБ их уже нет, немного изменена конструкция батареи.
собрать бы потом всю эту конструкцию без ошибок )))
Eskljarov
05.03.2014, 19:46
Я первый раз все записывал пошагово и фотографировал, сейчас как на автопилоте уже с закрытыми глазами.
Артурчикк
05.03.2014, 20:49
strosha,
Пронумеровать надо было все пары от 1 до 22. У меня так сделано и собирать легко-не ошибёшься.
SpbPavel
05.03.2014, 22:18
strosha
Подпишите контакты, хотя бы укажите "+" и "-". Прямо на самих железках.
+ оранжевые, - зелёные, зачем подписывать? а когда разбирал все подписал, а болты думаю не перепутаю )))
SpbPavel
06.03.2014, 11:09
Это на батареях видно, а я про железки на крышке.
На железках уже поздно)))
SpbPavel
06.03.2014, 16:29
Вот тут видно немножко.
Вот и нашлась первая проблемная батарея при первом цикле отдала 66 получила 4803, при втором отдала 4203 получила 5990. До этого все батареи всегда получали 6400. Попробую прогнать её ещё раз. Пока получается такая таблица. Жду советов о состоянии батарей, стоит ли прогонять ещё раз.
http://s019.radikal.ru/i619/1403/4b/2ef9546836b2.jpg (http://www.radikal.ru)
SergAgent
06.03.2014, 22:50
незабудь под нагрузкой проверить и на саморазряд, перед тем как собирать. ну и выровняй напряжение параллельным соединением
Сегодня снял батарею. Напряжение на 19 бамбуках от 8,13 до 8,18, а на одном 8,08. (Кстати, это именно тот бамбук который хандрил в ноябре месяце) В этом бамбуке из 6 элементов один показывает 1,25 В а остальные 5 от 1,35 до 1,38 В. Начал тренировать именно этот элемент. Сделаю 3 цикла, потом потренирую бамбук в целом.
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ: Поставил крышку от батареи в отсек ИМА, подсоединил клеммы "+" и "-", разъем который идет на 12 В батарею, отключил компьютер ИМА, завел машину и пошел заряд на батарею. Лампочка зарядки 12 В АКБ погасла. Померил прибором - на не заведенной машине напряжение на АКБ было 12,6 В. На заведенной - 13,6 В. Обороты двигателя около 1500. Машину не прогревал, проработала минуты 3-4, не могу сказать если идет зарядка на холостых оборотах.
Спасибо Trufil за подсказку.
---------- Сообщение добавлено 06.03.2014 в 21:27 ----------
Вот и нашлась первая проблемная батарея при первом цикле отдала 66 получила 4803, при втором отдала 4203 получила 5990. До этого все батареи всегда получали 6400. Попробую прогнать её ещё раз. Пока получается такая таблица. Жду советов о состоянии батарей, стоит ли прогонять ещё раз.
http://s019.radikal.ru/i619/1403/4b/2ef9546836b2.jpg (http://www.radikal.ru)
Я бы прогнал еще чтобы все пары отдавали не меньше 5000 МА.[COLOR="Silver"]
[
SergAgent
07.03.2014, 07:53
я все тренирую на отдачу минимум 5500, заряд на 6500
Eskljarov говорил, что батарея моего типа берёт меньше чем европейки. Без машины уже больше двух недель ))) Хотя пока олимпиада и нормально не поездишь по олимпийским полосам, можно и погонять батарейки до 22 марта)))
gipermarket07
07.03.2014, 08:59
Начал тренировать именно этот элемент. Сделаю 3 цикла, потом потренирую бамбук в целом.
[
Опиши по подробней, как ты измерял поэлементно, как тренируешь их, пленку снимаешь или прокалываешь? Если есть фотографии выложи пожалуйста для ознакомления.
Я так понимаю у imax b6 есть возможно прокачки отдельно батарей в бамбуке, для этого нужен отдельный кабель которого нет в комплекте. Если не прав поправьте, и если знаете где его купить подскажите.
igor8313
07.03.2014, 09:31
Я так понимаю у imax b6 есть возможно прокачки отдельно батарей в бамбуке, для этого нужен отдельный кабель которого нет в комплекте. Если не прав поправьте, и если знаете где его купить подскажите.
Эта функция для Li батарей только. У них 3,7В, у наших 1,2В.
Опиши по подробней, как ты измерял поэлементно, как тренируешь их, пленку снимаешь или прокалываешь? Если есть фотографии выложи пожалуйста для ознакомления.
Пленку не снимал. Проколол булавками, закрепил (обмотал) скотчем чтобы контакт не пропадал. Фото пока нет, если разберусь как их вставлять в сообщении, то на выходные сделаю. На форуме есть фото как подсоединиться к отдельным элементам, вставленные Kirill7BY, вот у него произведение искуства, а у меня то что под рукой попалось.
gipermarket07
07.03.2014, 10:59
На форуме есть фото как подсоединиться к отдельным элементам, вставленные Kirill7BY, вот у него произведение искуства, а у меня то что под рукой попалось.
Не нашел его фото, ссылку можешь дать?
gipermarket07,
не сможет, фото удалены.
SergAgent
07.03.2014, 17:52
Eskljarov говорил, что батарея моего типа берёт меньше чем европейки. Без машины уже больше двух недель ))) Хотя пока олимпиада и нормально не поездишь по олимпийским полосам, можно и погонять батарейки до 22 марта)))
я когда прокачивал батареи от амеркиосов, они прекрасно брали ту же емкость что и европейцы, и ту же отдавали, и в гибрид сервисе мне тоже сказали что емкость одинаковая.
[QUOTE=Vlady56;5743759]
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ: Поставил крышку от батареи в отсек ИМА, подсоединил клеммы "+" и "-", разъем который идет на 12 В батарею, отключил компьютер ИМА, завел машину и пошел заряд на батарею. Лампочка зарядки 12 В АКБ погасла. Померил прибором - на не заведенной машине напряжение на АКБ было 12,6 В. На заведенной - 13,6 В. Обороты двигателя около 1500. Машину не прогревал, проработала минуты 3-4, не могу сказать если идет зарядка на холостых оборотах.
Сегодня ездил на машине без ВВБ. На холостых 12 В батарея не заряжается, зарядка начинается с 1400-1500 об/мин. Туповата конечно, но у меня механика, можно подобрать скорость и обороты двигателя. Имею в ввиду что можно доехать без батареи если что, но ездить на машине без ВВБ не комфортно и дорого.
А подскажите после того как выровнял напряжения собрал ВВБ ставить её в машину не подключая малый акб, потом подключить малый акб и только после этого поднять тумблер на ВВБ?
Сперва включаешь тумблер, затем подключаешь малый АКБ!
igor8313
08.03.2014, 10:52
strosha,
Малый АКБ подключать в последнюю очередь!!!
SpbPavel
08.03.2014, 12:55
Ну вот, приехали бамбуки 2009 г. от битого Инсайта.
Пока только 4 пары.
В эти выходные уравняю заряды и поставлю.
ХОРОШАЯ НОВОСТЬ: отключил компьютер ИМА
Это как? Давно интересовался, как можно без ВВБ ездить.
igor8313
08.03.2014, 13:38
SpbPavel, Привет!
У него 7 сивик. Там легко. http://hybridautomotive.com/insight/ima/instructions/
Eskljarov
08.03.2014, 13:54
Нет поднять тумблер на ВВБ, подключить малый АКБ повернуть ключ зажигания подождать 10 сек. выключить и вытащить ключ. Затем через 1 мин заводить и ждать мин 5-10 когда шкала заполнится полностью уровня ВВБ.
SergAgent
08.03.2014, 15:21
зачем ждать 10 секунд, выключать и вытаскивать ключ, через 1 минуту опять заводить?
Нет поднять тумблер на ВВБ, подключить малый АКБ повернуть ключ зажигания подождать 10 сек. выключить и вытащить ключ. Затем через 1 мин заводить и ждать мин 5-10 когда шкала заполнится полностью уровня ВВБ.
ЗАЧЕМ ???? Лишние телодвижения !
Eskljarov
09.03.2014, 02:35
Мозги дайте им опредилится у них тоже время.
SpbPavel
09.03.2014, 10:25
igor8313, спасибо.
Это я читал. Получается, на восьмом bypass сделать невозможно?
igor8313
11.03.2014, 08:47
SpbPavel,
Вот это не известно. Пока ещё ни кто не пробовал.
Здравствуйте! Определённое время читаю статьи на форуме и решил обратиться за советом с моим, конкретным случаем. Авто - Honda Civic Hybrid 2007. Каждое утро заводится со стартера (ВВБ на 2 кубиках) и каждый раз одно из двух - либо идёт сразу зарядка ВВБ (3-4 зелёных полоски), либо вроде начинает заряжаться, через пару секунд слышен какой-то щелчёк и загораются значки АКБ, ИМА и Чек (вторая ситуация чаще всего). Во второй ситуации прогреваю двигатель до 8-9 кубиков, глушу мотор, пару секунд жду и снова завожу - начинается зарядка ВВБ (Чек таки горит постоянно). В процессе езды быстро садится (до 2 кубиков) и так же быстро заряжается ВВБ (до работы 5 км, минимум 2 раза разряд/заряд). Был у дилера, сделал последнюю прошивку ИМА - один день ехал норм, потом снова ЧЕК и с утра всё повторилось.
При заряженой ВВБ Авто Стоп и Ассист работают нормально, расход тоже не пугает - за городом до 5 л/100, по городу 6-7л. АКБ новый, сам менял 3 месяца назад.
Подксажите, кто знает или может сталкивался с такой ситуацией? Реально раздражает такое поведение и каждое утро как лотерея - заведётся-не заведётся с заряда ВВБ?!.
Заранее спасибо всем!..
AlBm
Все признаки старения ВВБ налицо. Лучше, конечно, съездить на сканер, в Кишиневе есть специалист по гибридам. Тем более, что для вашей машины он сможет измерить напряжение на парах бамбуков. Но они не ремонтируют гибриды, мне предложили поменять батарею. Нужно больше информации, сколько машина эксплуатировалась с ИМА и ЧЕК, но лучше с такими неисправностями не использовать машину.
А что сказали представители Хонды, просто обновили прошивку?
Я не занимаюсь ремонтом, но могу помочь советом.
Звоните 069150481 или по Skype - valera00120
Eskljarov
12.03.2014, 16:46
AlBm раз прошился под новую прошивку уже хорошо, срочно прокачивай все пары бамбуков, возможно 1,2,3 пойдут под замену, вскрытие и анализ на потерю напряжения за сутки лучше за 2,3 покажут картину. Удачи в нашем нелегком деле!
Прочитай внимательно ветку"Огромная просьба Навигат" там много интересного подчерпнешь с чего начинать. Жаль ты далеко, а то б занялся твоей проблемой.
SergAgent
12.03.2014, 18:18
интересно глянуть на распечатку с вольтажом по парам
AlBm раз прошился под новую прошивку уже хорошо, срочно прокачивай все пары бамбуков, возможно 1,2,3 пойдут под замену, вскрытие и анализ на потерю напряжения за сутки лучше за 2,3 покажут картину. Удачи в нашем нелегком деле!
Прочитай внимательно ветку"Огромная просьба Навигат" там много интересного подчерпнешь с чего начинать. Жаль ты далеко, а то б занялся твоей проблемой.
Спасибо за ответ и советы!..
Vovikxxx
Вы пробовали запаять китайские бамбуки?
http://www.youtube.com/watch?v=5R6tSMMqhSA
народ подскажите каким зарядником можно погонять ВВБ?
народ подскажите каким зарядником можно погонять ВВБ?
Как вариант
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=129704&page=88
пост 876-878 это без блока питания, бывают и со встроенными блоками питания. А вообще лучше прочитать всю тему "Огромная бросьба...."
Посмотрите, также в ю-тубе, есть разные варианты.
Всё, за почти 4 недели прокачал свою ВВБ, больше не хватает терпения гонять ))) сегодня попробую поставить о результатах отпишусь. Хочу ещё раз уточнить я ставлю ВВБ всю прикручиваю, подключаю, подымаю тумблер и только после этого ставлю малый акб.
Собрал, подключил, поднял тумблер, подключил малый акб завелась со стартера сзади был щелчёк. Появился индикатор зарядки далее один белый кубик и индикатор зарядки пропал. Заглушил завел всё повторилось. Снял клему с малого акб подождал опять нет зарядки 5 секунд идёт и прекращает. Снял ВВБ всю разобрал аккуратно собрал проверил что ничего не ломпнуло показывает напряжени 178 вольт подключил и всё тоже самое. В чем могла быть ошибка или проблема?
---------- Сообщение добавлено 15.03.2014 в 19:40 ----------
когда соберёшь всю батарею на разъемах + и - будет напряжение??
Разбери и проверь батарею!!!
Vovikxxx
15.03.2014, 20:24
как у меня на китайских было!
SergAgent
15.03.2014, 23:02
бамбуки правильно поставил? напряжение выровнял? у меня сегодня такое было когда привезли дохлую батарею, даже не завелась от стартера, пока не отключил ее полностью, только треск релюшек сзади.
У меня примерно так же очухивалась привезённая контрактная ВВБ из Владивостока.
Дай машине поработать подольше. И клемму с малого АКБ не скидывай.
Когда заряд дойдёт до двух кубиков, должна будет погаснуть лампа индикации малого АКБ. Индицировать процесс заряда зелёной шкалой он может с паузами, пусть даже на L(пока не покажет два кубика заряда), а потом всё как обычно, минут 40 будет заряжаться до предела.
Всё решил, поспешил и не выровнял батареи. Всё разобрал соединил батареи, подключил зарядник через 3-4 часа собрал обратно вставил в машину и чудо всё заработало. Сегодня проехал около 100км ошибок нет, реколов нет. с 0 до 160 потерял 3 кубика далее они быстро восстановились, расход по горной местности-серпантинам составил 6,8.
Eskljarov
17.03.2014, 08:51
strosha ты взрослый человек знаешь где спешка нужна при ловле блох и при еб....
В нашем ответственном деле этого допускать ни как нельзя. Я вообще выравниванию уделяю особое место. Не МЕНЕЕ суток у меня стоят они все паралельно, все процессы успокаиваются и она как единое целое получается. когда собирал после выравнивания через 1-2 часа все промерял пары даже на 0,01 вольта не отличались!
SergAgent
17.03.2014, 18:15
на выравнивание сутки ненадо. часика полтора достаточно. а может и меньше. но меньше это спешка.
чуть больше 3 часов выравнивалась.
---------- Сообщение добавлено 18.03.2014 в 08:38 ----------
350 км проехал пока нормально расход 5.5 ниже 4 кубиков не опускался заряд.
чуть больше 3 часов выравнивалась.
---------- Сообщение добавлено 18.03.2014 в 08:38 ----------
350 км проехал пока нормально расход 5.5 ниже 4 кубиков не опускался заряд.
кстати вчера проехал 400 км, так при заряде 4 кубика батарея уже не используется и включается принудительный заряд! Думаю, что после обновления прошивки и раскачки!
Eskljarov
18.03.2014, 10:42
Ну тут дело каждого по времени выравнивания, если время позволяет почему не постоять им вместе не обсудить проблемы будущей работы вместе! - шутка.
Артурчикк
18.03.2014, 11:54
Отпишусь-ка и я тут. Прокачал батарею. На всё про всё потратил 2 с половиной недели, работал двумя имаксами б6. Заменил два дохлых бамбука,на б\у с питера гибридс.ру их тоже прокачал, выровнил заряд и поставил на машину. С момента прокачки прошло уже почти две недели. На второй день после прокачки выехал на трассу 70 км в одну сторону, ВВБ села два раза до 4х делений. В городе батарея всё время полная или без одного деления, садится только если толкаться в пробке с кондёром, а так вобще не садится. Не знаю кому как, а мне на трассе всё равно не хватает заряда батареи, быстро как-то он улетает. Правда этому содействуют постоянные подъёмы. На днях хочу поехать на диагностику, посмотреть напряжение на парах и заодно удалить ошибки старые. Всем удачи8):D
Eskljarov
19.03.2014, 10:02
Рекколов нет, ИМА не светится думаю норм, до Ростова от Вас подъемы затяжные.
SergAgent
22.03.2014, 11:41
гляньте что я задумал http://honda-hybrid.ru/forum/524-pedalbooster-s-dorabotkoi-pod-nashi-gibridy-3.html
Не совсем понятен смысл, всего этого "замута":207
SergAgent
22.03.2014, 20:41
так там в теме я всё отписал. ну им здесь отпишу.
грубо говоря педаль бустер остается педаль бустером, но так как цывик и инсайт это гибридные малолитражки с вариком, то есть не гоночные тачки, мы избавляемся о самого резвого режима «супер-спорт» , и делаем из него режим зарядки батареи, на тот случай если есть автозапуск, который заводит авто, а бустер, который запоминает режим, повышает обороты и заряжает батарею, тем самым еще быстрее прогревает движок. мне кажется неплохой вариант для северных регионов, где около -15 и больше.
такой же педаль бустер буду делать брату на дизельный мицубиси л200, который на холостом греется минут 30, а на ходу неуспевает нагреться за 5 км езды по городу из точки а в точку б
Господа! Подскажите.
Цивик 2009 г.в. Проблема с батареей. Нашел на Авито объявление про ВВБ позвонил, и на том конце провода отговорили покупать б/у батарею от сивки и по рекомендовали поставить бамбуки от инсайта, уверяя что с этими бамбуками 2-3 года не буду знать проблем.(если поменять все)
Кто нибудь ставил уже?
Подайдут ли они? И будет ли все так как мне говорили?
SpbPavel
26.03.2014, 23:13
Господа! Подскажите.
Цивик 2009 г.в. Проблема с батареей. Нашел на Авито объявление про ВВБ позвонил, и на том конце провода отговорили покупать б/у батарею от сивки и по рекомендовали поставить бамбуки от инсайта, уверяя что с этими бамбуками 2-3 года не буду знать проблем.(если поменять все)
Кто нибудь ставил уже?
Подайдут ли они? И будет ли все так как мне говорили?
Я ставил. Инсайтовые элементы посвежее.
К сожалению, я был вынужден заменить только 4 пары из 11, хотя изначально планировал менять все.
Элементы от Инсайта точно такие же, но пластмассовые оконцовки/крепления чуть больше размером.
Если будете перебирать ВВБ сами, потребуется этот вопрос решать с помощью ножовочного полотна и такой-то матери.
И да, на заказ оставшихся семи пар я пока первый! :-)
SergAgent
20.04.2014, 11:43
вчера приехал цывик 2010 года 08 месяца, этой зимой уже начала загораться ИМА, в ноябре машина пришла из германии с пробегом 103 000, при этом вольтаж элементов одинаковый, только на двух больше на 0.2 вольта чем на всех других.
Стоило поставить на прокачку, 2 пары просели сразу на 0.2 вольта, а по приходу в гараж через 8 часов, на 4 парах разница была в 2 вольта, и пока все другие даже не разрядились, одна была уже почти заряжена, то есть села до 12 вольт где то через час после моего ухода, так что сканером смотреть вольтаж особого смысла нет.
так что сканером смотреть вольтаж особого смысла нет.
смысл есть, только нужна нагрузка-просишь клиента топнуть до упора, а сканер на запись параметров, что бы потом просмотреть, оценить.:)
На выходных сделал диагностику, ни одной ошибки тьфу-тьфу-тьфу:D:D:D
Так вот в продолжение темы, посмотрели напряжение на "TNT - бамбуках";D, напряжение на всех ровненькое - 15,1 (на тот момент, ВВБ не полностью заряженный был)
Далее, что бы проверить их в нагрузке, на маленьком отрезке удалось включить АвтоСтоп, а потом врубил все, что только можно: климат, фары с дальним, музон (Рэпчик);)
и стали наблюдать за разрядом, все "бамбуки" одинаково отдавали напряжение, без проседаний и скачков.
Так что думаю, можно и на диагностике проверить состояние ВВБ
SergAgent
21.04.2014, 18:55
тут так вышло что один бамбук был вообще пустой, и сразу на заряд взял всю емкость. и после разрядки отдал само много и опять взял полную емкость.а има горела последний раз в морозы, расход в норме, и автостоп работал как надо.
в общем не пойму нифига эти бамбуки.
Eskljarov
22.04.2014, 10:49
SergAgent я называю их пустышками, бывают по 2-4 штуки таких в ВВБ. Потом набирают и нормально себя показывают. Возможно это и есть голодающие хорошие пары. Им не дают брать полностью заряд хреновые пары которые быстро заряжаются и показывают высокий вольтаж, комп. выдит это и отрубает заряд. И этот ком только нарастает, вот прокачка всех элементов разравает этот ком. Выравнивание дает потом всем набирать заряд примерно одинаково.
Shindlerlist
22.04.2014, 12:46
Вот поймал IMA и я. Только очень странное. Завел. Полная зарядка. Проехал зарядка начала сама уходить. Индикатор полностью ушел. Пошла принудительная зарядка. Через минуты 2-3 заряд плавно вырос опять до полной. Загорелась IMA. Машина заработала нормально. Стал всегда включаться автостоп. Проехал порядка 100 км никаких проблем с разрядом не было. При разгоне теряло 2-3 кубика и плавно их набирало с горки. Приехал. Заглушил и завел. Ошибки не было. Поездил. Ошибка не повторилась. Сделал самодиагностику. Ошибок нет. Вчера повторилось то же самое.
Артурчикк
22.04.2014, 12:54
Shindlerlist,
Это "рекол". Наверно комп видит разницу в напряжении бамбуков и сбрасывает заряд. Сделай диагностику через сканер и посмотри напряжение на парах бамуков. Вот кстати, идеальный вариант: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5805088&postcount=1191
Shindlerlist
22.04.2014, 12:58
Shindlerlist,
Это "рекол". Наверно комп видит разницу в напряжении бамбуков и сбрасывает заряд. Сделай диагностику через сканер и посмотри напряжение на парах бамуков. Вот кстати, идеальный вариант: http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=5805088&postcount=1191
Заказал на ebay сканер. Жду когда прибудет.
Vovikxxx
22.04.2014, 12:59
Вот поймал IMA и я. Только очень странное. Завел. Полная зарядка. Проехал зарядка начала сама уходить. Индикатор полностью ушел. Пошла принудительная зарядка. Через минуты 2-3 заряд плавно вырос опять до полной. Загорелась IMA. Машина заработала нормально. Стал всегда включаться автостоп. Проехал порядка 100 км никаких проблем с разрядом не было. При разгоне теряло 2-3 кубика и плавно их набирало с горки. Приехал. Заглушил и завел. Ошибки не было. Поездил. Ошибка не повторилась. Сделал самодиагностику. Ошибок нет. Вчера повторилось то же самое.
Я так уже полгода езжу ))
Артурчикк
22.04.2014, 13:37
Я тоже ездил так, сначала месяц, потом прокачал, ездил 3 месяца норм, потом опять прокачал, ездил месяц норм, потом опять прокачал два раза и ещё ездил по месяцу норм. А потом психанул и всё-таки нашёл двух трупов)) заменил и щас всё ок вроде)) Все добра :D
---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 13:38 ----------
Shindlerlist,
Какой заказал? Я вот хочу Elm 327 купить, потому что денег отваливать не кайф много, мне так, чтобы хоть ошибки можно было просматривать.
Артурчикк,
С ЕЛМ327 сразу блок сигарет покупай, чтобы "вкуривать" почему ничего не работает.
Артурчикк
22.04.2014, 14:38
Trufil,
:D я понял. Та вроде никто не жаловался, всё "работает"))
Shindlerlist
22.04.2014, 14:40
Я тоже ездил так, сначала месяц, потом прокачал, ездил 3 месяца норм, потом опять прокачал, ездил месяц норм, потом опять прокачал два раза и ещё ездил по месяцу норм. А потом психанул и всё-таки нашёл двух трупов)) заменил и щас всё ок вроде)) Все добра :D
---------- Сообщение добавлено 22.04.2014 в 13:38 ----------
Shindlerlist,
Какой заказал? Я вот хочу Elm 327 купить, потому что денег отваливать не кайф много, мне так, чтобы хоть ошибки можно было просматривать.
Нет Elm 327 вообще не наш вариант. Я и его заказал, но у него очень ограниченные возможности. Для нас нужен хотя бы такой http://www.ebay.com/itm/281264220382?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT.
Им уже можно и прошить и откалибровать.
Артурчикк
22.04.2014, 14:41
Shindlerlist,
Ты такой заказал? Ещё бы хотелось, чтобы напряжение можно было смотреть на бамбуках
Shindlerlist
22.04.2014, 14:45
Shindlerlist,
Ты такой заказал? Ещё бы хотелось, чтобы напряжение можно было смотреть на бамбуках
Вроде можно, но пока с уверенностью сказать не могу. Когда придет создам тему и все распишу что нарыл.
Заказал
http://www.ebay.com/itm/281264220382?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
и
http://www.ebay.com/itm/181095836608?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Второй так сугубо побаловаться.
После прокачки прошло полтора месяца. Проехал 3000 км средний расход 6.3. Поменял машину на VW Golf ))) был до сивика и очень доволен обменом.
Артурчикк
23.04.2014, 11:56
strosha,
Удачи с гольфом, точнее с автоматом dsg :D :D :D
а через этот шнурок ввб продиагностить можно?
>>Артурчикк
>>ktybdtw
2ch detected:yes
Neutron, ну был у меня гольф и я намучался выговаривать слово - мехатроник
SergAgent
24.04.2014, 02:48
Вот и пришла ко мне первая батарейка от цывика 2013 года, такая же как в акуре илх, буду смотреть.
Neutron, ну был у меня гольф и я намучался выговаривать слово - мехатроник
и я про то! что уже dsg стало ругательством
...даже не хочется в сортах dsg разбираться, наклепали 7+ поколений, а эффекта нет.
igor8313
24.04.2014, 09:59
Вот и пришла ко мне первая батарейка от цывика 2013 года, такая же как в акуре илх, буду смотреть.
Это как это? Года не прошло, а уже проблемы?
Там литиевые? если не ошибаюсь.
SergAgent,
фото и парт намбер плиз.. ну уж очень интересно.. и еще больший интерес вызывает вопрос.. а они литиевые?
Vovikxxx
24.04.2014, 13:31
ну на их сайте написано:
Гибрид
-110 л.с. (в сочетании: двигатель (нетто по SAE) + электродвигатель), 1,5-литровый, 8-клапанный, SOHC I-VTEC ® 4-цилиндровый двигатель
-Эко Assist ™ System
ULEV-2/PZEV CARB Выбросы Рейтинг [2]
-Литий-ионная (Li-Ion) батарея
-Вариатор (CVT)
и т.д....
SergAgent
25.04.2014, 01:23
да, литиевая, с утопленика. ей хана, при том что их было две и из них пробовали сделать одну. всё севшее, кое где сгоревшие части плат. окисл, соль, ржавчина.
и что то я не совсем пойму ее устройство, не видел ее до того как была разобранная и собрана другими людьми. в общем с бамбуками проще, а там 4 ряда, в каждом по 10 элементов, которые между собой соединены последовательно. будет возможность, выложу фото.
igor8313
25.04.2014, 07:45
да, литиевая, с утопленика. ей хана, при том что их было две и из них пробовали сделать одну. всё севшее, кое где сгоревшие части плат. окисл, соль, ржавчина.
и что то я не совсем пойму ее устройство, не видел ее до того как была разобранная и собрана другими людьми. в общем с бамбуками проще, а там 4 ряда, в каждом по 10 элементов, которые между собой соединены последовательно. будет возможность, выложу фото.
;) Очень интересно взглянуть!
А так получается, как и говорит производитель 144В (40эл х 3,6В).
SergAgent, а что именно смущает (не понятно) по сборке?
Vovikxxx
25.04.2014, 07:57
Ребят, подскажите. Раньше с утра заводилась со стартера, ИМА загоралась через 5 мин после старта, а потом вела себя норм, ассисит, автостоп. Так больше полгода.
Но последние 2 дня заводится всегда со стартера. ИМА тут же загорается, машина пытается зарядить машину и тут же прекращает и опять попытка зарядить секунд 5 и так постоянно. Еду - либо одни реколы, туда сюда зарядка прыгает вверх-вниз, а если реколов нет, то выше 1 кубика не поднимается, бывает 2 загорится и тут же опять 1. А ассиста вообще ноль, вообще. И нет вообще заряда. Прям резко стала себя вести так.
Бамбуки вытащил, напряжение 15,5-16,5, за ночь просели совсем чуть-чуть и просели равномерно. Не бамбуках дело думаю. Может обрыв цепи где-то или как? Хотя если был бы обрыв цепи, не шла бы зарядка АКБ (на китайских что-то похожее было, зарядка не шла и красный аккум горел)
Что может быть?
Господа товарищи цивиководы, кто может взяться за прокачку ВВБ в Москве?
Начали мучать постоянные реколы.
Vovikxxx,
вот у меня точно так же было, когда мы с тобой поставили севшие две пары, потом за ночь напряжение на всех выравнялось и сейчас как и было до этого...
Vovikxxx
25.04.2014, 08:57
Vovikxxx,
вот у меня точно так же было, когда мы с тобой поставили севшие две пары, потом за ночь напряжение на всех выравнялось и сейчас как и было до этого...
Ты говорил ассист хоть как-то помогал, а у меня вообще ноль. Может не в самих батарейках дело, предохранитель или еще чтонить... Вчера все дорожки просмотрел, разрывов не было.. Хрен знает
Артурчикк
25.04.2014, 09:25
Vovikxxx,
Привет. У меня тоже не было ассиста вообще, плюс лампа аккумулятора загоралась и чек горел, ну и соответственно со стартера в 99% случаев заводилась. У меня было два бамбука мёртвых, на одном 15,8, на другом 16,8, другие 17,1-17,2. Хрен его, что там у тебя , может один бамбук перегревается сильно?
Vovikxxx
25.04.2014, 09:39
Vovikxxx,
Привет. У меня тоже не было ассиста вообще, плюс лампа аккумулятора загоралась и чек горел, ну и соответственно со стартера в 99% случаев заводилась. У меня было два бамбука мёртвых, на одном 15,8, на другом 16,8, другие 17,1-17,2. Хрен его, что там у тебя , может один бамбук перегревается сильно?
Разобрал, парочка была теплая, остальные холодные. Но на них и напряжение выше. Пока снял, положу на день, посмотрю где саморазряд быстрее идет. Аймаксом поставил на 1 цикл прокачки пару с самым низким напряжением, отдала что-то, в батарейках то есть какая-то емкость остаточная, завести то должна двигатель. Даже езжу, оттормаживаюсь, зарядки нет, глушу, завожу, опять со стартера (раньше со стартера ночь постоявши) и так 2 дня. Что не дает ей с батареек питание. Предохранитель может? Датчик температуры сдох (как узнать сдох он или нет)?
Артурчикк
25.04.2014, 09:59
Vovikxxx,
Я проверял все предохранители,когда у меня такое было ,там в батарее на 50 ампер кажется предохранитель и под капотом есть 1 или 2 шт. . Кстати при торможении машина вообще не хотела заряжаться и педаль была очень тугая... По-моему опыту-если элемент в паре бамбука греется-то это хреново. У меня так и было, у пары которая была 15,8 вольт один элемент грелся просто жесть.
Ребят, подскажите. Раньше с утра заводилась со стартера, ИМА загоралась через 5 мин после старта, а потом вела себя норм, ассисит, автостоп. Так больше полгода.
Но последние 2 дня заводится всегда со стартера. ИМА тут же загорается, машина пытается зарядить машину и тут же прекращает и опять попытка зарядить секунд 5 и так постоянно. Еду - либо одни реколы, туда сюда зарядка прыгает вверх-вниз, а если реколов нет, то выше 1 кубика не поднимается, бывает 2 загорится и тут же опять 1. А ассиста вообще ноль, вообще. И нет вообще заряда. Прям резко стала себя вести так.
Бамбуки вытащил, напряжение 15,5-16,5, за ночь просели совсем чуть-чуть и просели равномерно. Не бамбуках дело думаю. Может обрыв цепи где-то или как? Хотя если был бы обрыв цепи, не шла бы зарядка АКБ (на китайских что-то похожее было, зарядка не шла и красный аккум горел)
Что может быть?
Мое мнение - проблема в бамбуках, все-таки разница в 1 Вольт между парами это много. У меня бамбук который создавал проблемы отличался от остальных всего на 0,2 Вольта. Видимо, при зарядке происходит нагрев слабых (дохлых) бамбуков свыше 50 гр.С и компютер ИМА отключает зарядку во избежание разрушения батареи, после, при ассисте недозаряженная пара под нагрузкой садится сразу и компютер снова начинает зарядку, ну а дальше по кругу.
Могу ошибиться, но если сканер покажет "старение аккумуляторного модуля", то именно так можно объяснить эти скачки заряд-разряд.
Vovikxxx
25.04.2014, 10:32
Мое мнение - проблема в бамбуках, все-таки разница в 1 Вольт между парами это много. У меня бамбук который создавал проблемы отличался от остальных всего на 0,2 Вольта. Видимо, при зарядке происходит нагрев слабых (дохлых) бамбуков свыше 50 гр.С и компютер ИМА отключает зарядку во избежание разрушения батареи, после, при ассисте недозаряженная пара под нагрузкой садится сразу и компютер снова начинает зарядку, ну а дальше по кругу.
Могу ошибиться, но если сканер покажет "старение аккумуляторного модуля", то именно так можно объяснить эти скачки заряд-разряд.
Так то так, старение батареи сканер и показывал, так ездил больше полгода. Загоралась има и машина вела себя в штатном режиме, а тут резко раз и перестала работать. Батарейки то по идее постепенно умирают...
Так то так, старение батареи сканер и показывал, так ездил больше полгода. Загоралась има и машина вела себя в штатном режиме, а тут резко раз и перестала работать. Батарейки то по идее постепенно умирают...
Согласен что батарея умирает постепенно, но если допустить что имеется какой-то предел, который запрограмирован в прошивке (например, при достижении температуры 60 гр.С), и при его достижении компютер отключает зарядку, а если батарея зарядилась к примеру, меньше 30 %, то компютер не включает ассист и зарядку маленькой батареи, то машина поведет себя именно так.
Чтобы убедиться в работоспособности бамбука, я поступаю следующим образом: ставлю бамбук на зарядку макс. током (Б6 позволяет заряжать током 5А) и слежу за температурой каждого элемента в бамбуках. Очень слабые элементы начинают греться почти сразу. При нагреве любого элемента примерно 40-50 гр.С, отключаю зарядку, делаю паузу окого 10 мин и включаю режим разрядки макс. током (Б8 позволяет разрядить от 3,4 А в начале до 4 А в конце разряда). Разряжаю до 6 В на бамбук, при этом слежу за изменением напряжения каждого элемента, особое внимание тем элементам, которые при зарядке грелись больше всего. Если напряжение любого элемента (в момент достижения напряжения всего бамбука до 6 В) опускается ниже 0,7 В, бамбук подлежит замене, если выше - он еще поработает некоторое время (элементы которые разряжаются ниже 0,8 В следует держать на контроль).
Естественно, бамбуки проверяются после прокачке 2-3 циклами.
Я следую этой методикой, больше информации могут предоставить ребята, которые занимаются прокачками ВВБ профессионально.
Читаю, читаю и удивляюсь ........
Если температура выйдет за пределы допуска, то вы об этом сразу узнаете, у вас сзади будет "реактивный самолет", если этот самолет не работает или отключен то сразу горит ошибка има, не загорается, а горит сразу после завода. Да, зарядку комп отключает совсем или делает минимальную если температура высокая, но не критичная.
Vlady56,
Если вы поэлементно следите, что вам мешает разрядить бамбук до одинаковых параметров (в данном случае напряжения) на элементе и уже отталкиваясь от этого говорить про температуру элементов при зарядке?
И свыше 40 градусов наверное перебор ...
Vovikxxx
25.04.2014, 12:02
Читаю, читаю и удивляюсь ........
Если температура выйдет за пределы допуска, то вы об этом сразу узнаете, у вас сзади будет "реактивный самолет", если этот самолет не работает или отключен то сразу горит ошибка има, не загорается, а горит сразу после завода. Да, зарядку комп отключает совсем или делает минимальную если температура высокая, но не критичная.
Vlady56,
Если вы поэлементно следите, что вам мешает разрядить бамбук до одинаковых параметров (в данном случае напряжения) на элементе и уже отталкиваясь от этого говорить про температуру элементов при зарядке?
И свыше 40 градусов наверное перебор ...
Комп считывает температуру по датчикам, может датчик перебросить на другой бамбук? Или сам датчик не работает?
Если датчик показывает не правильную температуру, то он и в другом месте будет показывать её не правильно! От перестановки мест слагаемых ...... Если он показывает завышенную температуру то будет сильнее работать вентилятор .... Проверить правильность работы датчика только компьютерной диагностикой ....
Недавно была такая же беда, горит IMA, АКБ и check, при езде, когда впервые это случилось ВВБ полностью сели, отказал усилитель руля, стала вся дергаться и заглохла, после чего скинул клему с малого акб, ошибка исчезла и все стало работать как и прежде, через пару дней проехав про трассе сотни три км проблема повторилась, скидывание клеммы уже не помогало, заменил малый акб(с собой был новый), считывание ошибок показало неисправность датчика заряда ВВБ и неисправность тормозной системы, вернее той её части, которая отвечает за заряд, в итоге после замены акб и еще пару сотен км по трассе ошибка ушла и вот уже месяц радует своим отсутствием
Vovikxxx
04.05.2014, 09:36
я вообще склоняюсь к мысли, что убитый АКБ может убить ВВБ. Интересно, убитый АКБ на заглушенной машине, может разряжать за ночь ВВБ? или там все таки реле есть какие-то отключающие?
SpbPavel
04.05.2014, 14:09
Не может, есть реле.
Выключил зажигание - оно размыкает ВВБ так же, как и рубильник на ней.
SergAgent
04.05.2014, 18:25
Недавно была такая же беда, горит IMA, АКБ и check, при езде, когда впервые это случилось ВВБ полностью сели, отказал усилитель руля, стала вся дергаться и заглохла, после чего скинул клему с малого акб, ошибка исчезла и все стало работать как и прежде, через пару дней проехав про трассе сотни три км проблема повторилась, скидывание клеммы уже не помогало, заменил малый акб(с собой был новый), считывание ошибок показало неисправность датчика заряда ВВБ и неисправность тормозной системы, вернее той её части, которая отвечает за заряд, в итоге после замены акб и еще пару сотен км по трассе ошибка ушла и вот уже месяц радует своим отсутствием
было такое на одном цывике, там был дохлый малый АКБ, который садился, ну и дохлая ВВБ, где 6 пар из 11 в хлам, другие 5 кое как. после зарядки малого АКБ, и прокачки ВВБ, проблема пропала. но ближе к весне малый АКБ мерзнуть перестал, но ВВБ всё равно дохла.
Eskljarov
05.05.2014, 10:03
Да лежат на продажу все 3 датчика температуры, корпус весь и 2 пары нормальных бамбуков цивик 2009года.
SergAgent
06.05.2014, 22:26
я вообще склоняюсь к мысли, что убитый АКБ может убить ВВБ. Интересно, убитый АКБ на заглушенной машине, может разряжать за ночь ВВБ? или там все таки реле есть какие-то отключающие?
убитый или в ноль севший АКБ как минимум большая нагрузка для ВВБ, что рано или поздно скажется на её состоянии. особенно если прикурить авто и перед этим от донора хоть немного не зарядить АКБ
Eskljarov
07.05.2014, 09:32
SergAgent полностью согласен заметил тенденцию, когда херовый малый АКБ вся ИМА плоховато работает, как покупаешь новый хороший -варта например все четко восстанавливается.
Артурчикк
07.05.2014, 10:54
Сегодня нашёл у себя в городе объявление, написано сканер-дилерский,но цена для него забавная :)
http://www.avito.ru/taganrog/zapchasti_i_aksessuary/dilerskiy_diagnosticheskiy_skaner_honda_him_163605434
SergAgent
07.05.2014, 19:44
это китайский клон, через него прошивки обновить вроде как не получится.
>>клон
>>обновить не получится.
Непонятно
SergAgent
08.05.2014, 01:39
Neutron,
чего тут непонятно? грубо говоря китайская лайт версия сканера которая не всегда читает има параметры, кому как повезет, не говоря про обновление прошивок.
Shindlerlist
08.05.2014, 09:41
Neutron,
чего тут непонятно? грубо говоря китайская лайт версия сканера которая не всегда читает има параметры, кому как повезет, не говоря про обновление прошивок.
Откуда у Вас эта информация? На сколько я знаю все он делает и даже прошивает.
OdinokijKot
08.05.2014, 10:45
Сегодня нашёл у себя в городе объявление, написано сканер-дилерский,но цена для него забавная :)
http://www.avito.ru/taganrog/zapchasti_i_aksessuary/dilerskiy_diagnosticheskiy_skaner_honda_him_163605434
этот сканер - точная копия дилерского, всё шьёт и видит, но только дороговато что-то барыги ваши просят. На алиэкспрессе реально найти баксов за 120-140 с доставкой домой почтой. Сам лично такой же себе купил больше года назад, теперь никаких проблем с самостоятельным обслуживанием робота не имею =)
Если хотите проверить как она будет с IMA работать - зашлите ко мне клубня на гибриде из Москвы, попробуем подключить и посмотреть.
этот сканер - точная копия дилерского, всё шьёт и видит, но только дороговато что-то барыги ваши просят. На алиэкспрессе реально найти баксов за 120-140 с доставкой домой почтой. Сам лично такой же себе купил больше года назад, теперь никаких проблем с самостоятельным обслуживанием робота не имею =)
Если хотите проверить как она будет с IMA работать - зашлите ко мне клубня на гибриде из Москвы, попробуем подключить и посмотреть.
я заказывал себе за 4500р. с ебэя. Еще жду доставки. Но у меня вопрос! где взять последнюю прошивку?
OdinokijKot
08.05.2014, 12:01
я заказывал себе за 4500р. с ебэя. Еще жду доставки. Но у меня вопрос! где взять последнюю прошивку?
Прога для обновления прошивок с базой этих прошивок называется "ECU REWRITE". Идёт в комплекте с очередной версией HDS. Внутри надо уже смотреть конкретные прошивки.
Последняя актуальная база прошивок по роботам это февраль 2012 года. По вашим - не знаю, приезжайте, просмотрим. Я как раз в эти праздники в гараже буду шумку клеить на свой космолёт.
Neutron,
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4697271
Здесь лежат по состянию на январь 2014 года
Shindlerlist
08.05.2014, 15:13
Neutron,
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4697271
Здесь лежат по состянию на январь 2014 года
А разве HDS 3.012.030 работает с этим адаптером? Вроде как только HDS 2.027.007 с китайскими работает. А для этой программы нужен MVCI центр. Или что-то поменялось?
На сколько я знаю с новой версии вытягивают прошивки и подбрасывают в папку с 2.027.007.
OdinokijKot
08.05.2014, 15:17
PereZ,
а ты проверял? я искал там свежие прошивки робота, по факту там в базе есть только 3070 (на цивик 5д 2008 год). 3070 - вышла в декабре 2008, 3170 - в июне 2011 (эта версия есть в инете в базах от февраля 2012 года), 3270 - в сентябре 2012 года (в инете до сих пор нет).
По сему делайте выводы о свежести базы в раздаче.
---------- Сообщение добавлено 08.05.2014 в 15:18 ----------
Shindlerlist,
работает, там патч и библиотеки есть, по этому она работает и с him и с gna. Но первое сканирование всех ошибок делает оочень долго. Там добавилось куча разделов, которых нет в наших машинах, по сему первый скан ошибок всех разделов занимает много времени.
HDS приучил, работает
А вот EDU Rewriter, пока не могу приучить, времени нет, но при запуске программа пишет, что базы ПО по состоянию январь 2014
Подключаюсь через MVCI
SergAgent
08.05.2014, 16:41
Откуда у Вас эта информация? На сколько я знаю все он делает и даже прошивает.
тот что прошивает стоит от 600уе на ебэе. инфа у меня от тех кто собаку съел на этих сканерах, даже если почитать этот форум, можно найти много постов как люди купили и не смогли считать параметры ИМА, у некоторых считываются через раз. у кого то без проблем. при этом у многих одна и та же версия ПО и они перебирали все версии и все драйвера. есть хороший клон, а есть подделка. а купить можно за одни и те же деньги, как кому повезло.
OdinokijKot
09.05.2014, 08:09
HDS приучил, работает
А вот EDU Rewriter, пока не могу приучить, времени нет, но при запуске программа пишет, что базы ПО по состоянию январь 2014
Подключаюсь через MVCI
Дату я тебе любую вписать могу, хоть 2020 год. Факт в содержимом базы.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.