МНЕ ОТКАЗАНО В ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ)!

Сообщение от evgenich

http://www.civic-club.ru/forum/showt...E6%E5%ED%E8%FF



http://www.civic-club.ru/forum/showt...0%F2%E8&page=9

http://www.civic-club.ru/forum/showt...0%F2%E8&page=5

везде вода и демагогия. и ни одного реального примера с хондой

Сообщение от Vasiliy07

везде вода и демагогия. и ни одного реального примера с хондой

, слушай, дружище, ты не определился, что сам хочешь увидеть или узнать. Объясняю логически, если РЕАЛЬНЫЕ примеры с хондой отсутствуют, то это подтверждает слова тех, кто разводил эту "воду" и "демагогию" и лишний раз свидетельствует, что вроде бы дело говорят люди.
Примеры в стиле "мне отказали в гарантии, т.к. проходил ТО не у дилера, пошел в суд, суд проиграл" хотели увидеть? да не будет таких , будет только "вода".

Сообщение от evgenich

из руководства к автомобилю)))

Стр. 250 "Все операции технического обслуживания и ремонта, не упомянутые в данном разделе Руководства, должны выполняться механиками сервисного центра дилера компании Хонда или ДРУГИМИ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ". А упомянуто все то, что нам необходимо.

Ну и снятие темы для обсуждения))) из того же руководства:
"Для самостоятельного проведения технического обслуживания автомобиля вы должны иметь необходимый инструмент и обладать требуемыми знаниями и навыками"
Ну и как реагировать по вышему на слова дилера, что самостоятельно ТО проходить нельзя, что слетаете с гарантии и пр хрень, если даже в руководстве по эксплуатации на автомобиль такое написано?))

По юридической практике - с помощью яндекса можете без проблем найти самостоятельно, это не отмазка, просто и меня поймите, заказы на поиск я не выполняю.

Я считаю руководство по эксплуатации как раз не имеет никакой юр. силы ,а вот серв. книжка имеет ,так как в ней как раз имеется гарантийный сертификат со всеми печатями и подписями продавца,нет сертификата нет гарантии,нет руководства есть гарантия.
Что же касается вашей цитаты из руководства "Для самостоятельного проведения технического обслуживания автомобиля вы должны иметь необходимый инструмент и обладать требуемыми знаниями и навыками",Стр. 250 "Все операции технического обслуживания и ремонта, не упомянутые в данном разделе Руководства, должны выполняться механиками сервисного центра дилера компании Хонда или ДРУГИМИ КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ" никаких противоречий не вижу-пожайлуста закончился срок гарантии или забили вы на неё -чините своими силами ,никакие законы этого не запрещают.

Сообщение от evgenich

http://www.civic-club.ru/forum/showt...E6%E5%ED%E8%FF



http://www.civic-club.ru/forum/showt...0%F2%E8&page=9

http://www.civic-club.ru/forum/showt...0%F2%E8&page=5

"Обязательным условием гарантии является собл. владел. авто установленного регламента ТО" - в инструкции прописан механизм САМОСТОЯТЕЛЬНОГО выполнения ТО и в случае, если нехватает инструкмента и познаний нужно обратиться к дилеру. Читайте внимательнее. Инструкцией даже разрешается неоригинальные запчасти применять. А знаете почему? Потому, что запрещать неоригинальные запчасти НЕЛЬЗЯ.
Производитель масла Шелл, Мобил, а также ремней и роликов, если узнает, что Хонда отказала в гарантии, т.к. были использованы масло Шелл...Попросят пару млн. евро морального ущерба через суд и обоснование, почему хонда считает, что масло шелл не подходит для автомобилей этой марки. Поэтому везде пишут "Мы рекомендуем использовать оригинальные запчасти Хонда", но даже не "Используйте ТОЛЬКО, а иначе слетите с гарантии".
Просто у всех есть инструкция, прочитайте, возникнет вопросов больше, чем сейчас, но тем не менее общаться будет намного интереснее. О каких лазейках в ФЗ О защите прав потребителей идет речь? Приведите пример, который конкретно к автомобилю может быть применен и лазейку к нему.

Остается не суд и мнение судьи, а судебная практика + роспотребнадзор. И закон как раз в направлении процедуры решения данного вопроса настолько конкретен, что толковать понятие "проведение экспертизы", а также понятие самой "экспертизы" иначе нельзя. Никакого гемора и нервов нет, это больше самоубеждение тех, кто считает, что отнести дилеру 15 косарей за ТО это нормально и успокаивает себя тем, что все будет у него хорошо, а у тех, кто не отнес - плохо. Я категорично заявляю, что НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ЗАКОН СТРАНЫ В КОТОРОЙ ЖИВЕШЬ и не заниматься пустой тратой денег. Зачем нести дилеру по 5-15 кос за ТО, если закон дает право это не делать, а нести туда, куда хочешь? Нет, хотите - несите, но не нужно говорить о том, что если этого не сделаете, то будут проблемы. Какие проблемы? Это доказывание поломки двигателя от действий потребителя - вот это проблема и проблема дилера, но никак не ваша. Я призываю не заниматься ерундой, а читать законы и знать свои права. Ну не будет новостью наверное то, что отказать в гарантии могут если проходить ТО у дилера в срок. Ну наверное знаете как? А все по той же схеме - нарушение правил эксплуатации. Как вы считаете, вы также будете сидеть сложа руки и нести деньги дилеру, если узнаете, что законодательство РФ разрешает проходить ТО где угодно? Что гарантия регулируется не той бумажкой, на которую вы сослались, а Федеральным законом, а также то, что противоречит ФЗ, в том числе пункты договоров, недействительны.Дурят нашего брата, а ему похоже даже это нравится. Ну и в заключение - вот ту книжку, цитату из которой приводите, прочитайте в части не противоречащей действующему законодательству и будет то, что есть на самом деле, т.к. чуть что, ее даже открывать не станут, т.к. она ничто и звать ее никак, просто бумажка. Говорить даже о том, что гарантия не распространяется на "тормозные колодки и пр" тоже неправильно. Гарантия есть на все, только в этом случае нужно будет самостоятельно доказать, что дефект был до покупки и по вине завода. Т.е. в этой части снимается обязанность с дилера на проведение обязательной экспертизы.

Во первых -мнение судьи-ГПК РФ ст.56
«1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались»,т.е. как судья определит ход процесса так и будет,порой много зависит даже от пола судьи мужчина или женщина.
Что касается лазеек ,первое что приходит на ум это ваш договор купли продажи ,где вы подтверждаете, что будете выпонять все условия гарантии(ссылку из серв. книжки я давал выше).Второе в ЗоЗПП как раз нет чёткого толкования термина" снят с гарантии",Т.е. снять с гарантии изделие они не могут, а могут лишь отказать в удовлетворении ваших требований о безвозмездном устранении недостатков в связи с тем ,что потребителем были нарушены правила и условия(вы же в договоре подтверждали и знакомились) эксплуатации изделия.К отказу приложится акт(он же и является экспертизой дилера,за которую кстати ,если дело дойдёт до суда и будет проиграно обяжут оплатить из собственного кармана ,согл. того же ЗоЗПП)
Далее ваша независимая экспертиза из вашего кармана(100 % в вашу пользу,такие конторы за деньги могут написать много чего интересного ,впрочем дилер тоже),будет ещё скорее всего и третья,возможно -судебная экспертиза(не помню в случае проигрыша надо кому то компенсировать или нет?).
Всё очень зыбко к сожалению evgenich!А было бы неплохо менять масло за 200 руб.,и если что бегом к к дилеру с претензиями-здесь не спорю-удобно!

Сообщение от nes

Во первых -мнение судьи-ГПК РФ ст.56
«1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались»,т.е. как судья определит ход процесса так и будет,порой много зависит даже от пола судьи мужчина или женщина.
Что касается лазеек ,первое что приходит на ум это ваш договор купли продажи ,где вы подтверждаете, что будете выпонять все условия гарантии(ссылку из серв. книжки я давал выше).Второе в ЗоЗПП как раз нет чёткого толкования термина" снят с гарантии",Т.е. снять с гарантии изделие они не могут, а могут лишь отказать в удовлетворении ваших требований о безвозмездном устранении недостатков в связи с тем ,что потребителем были нарушены правила и условия(вы же в договоре подтверждали и знакомились) эксплуатации изделия.К отказу приложится акт(он же и является экспертизой дилера,за которую кстати ,если дело дойдёт до суда и будет проиграно обяжут оплатить из собственного кармана ,согл. того же ЗоЗПП)
Далее ваша независимая экспертиза из вашего кармана(100 % в вашу пользу,такие конторы за деньги могут написать много чего интересного ,впрочем дилер тоже),будет ещё скорее всего и третья,возможно -судебная экспертиза(не помню в случае проигрыша надо кому то компенсировать или нет?).
Всё очень зыбко к сожалению evgenich!А было бы неплохо менять масло за 200 руб.,и если что бегом к к дилеру с претензиями-здесь не спорю-удобно!

Руководство по эксплуатации это то, что ты должен соблюдать, чтобы у тебя была гарантия.Нет сертификата, гарантия есть, если у товара есть продавец. Законодательством не предусмотрен сертификат. Даже чек не обязателен. Обязателен факт обращения к продавцу-поставщику-заводу изготовителю.
По остальному - кто сказал, что речь идет о послегарантийном сроке? Написано по русски, конкретно, ТО можно делать САМОСТОЯТЕЛЬНО. Это разрешено инструкцией. Ну не нужно только с этим спорить.
По остальному...экспертизу будет проводить учреждение, которое проводит экспертизу, а не дилер. Акт - это суждение специалиста, а нужна экспертиза.
Четкое толкование "снять с гарантии"? Вы о чем? )) Речь идет об отказе в удовлетворении конкретных требований и толкования "снять с гарантии" быть не может вообще, т.к. такого понятия не существует))
И ничего зыбкого здесь нет, в суде ежедневно время провожу, но только в другой сфере, более значительной, что зыбко, а что нет - в принципе ясно сразу. Вопросы постоянно одни и те же возникают и отказы по одним и тем же основаниям.
Важно просто грамотно написать, а если будете оперировать такими суждениями, то вам подсунут и акт и сошлются на сервисную книжку, а вы судя по всему не прочь согласиться.

Никто вам в гарантии не откажет из за отсутствия подтверждения прохождения ТО и если будете проходить не у дилера. Покажите хоть один письменный отказ и мы его разберем по кускам.
По поводу противоречий и пр - сервисная книжка не при делах, есть закон о защите прав потребителей, договор здесь не при чем. Вы оперируете понятиями, которые навязал вам дилер, это первоисточник по вашему? Сначала закон, а потом все, что не противоречит ему.

По поводу последнего, что масло за 200 руб удобно менять и чуть что к дилеру...Я второй раз повторюсь, так делал я, продолжаю делать и делает БОЛЬШИНСТВО моих знакомых и проблем не было. Я даже без проблем дроссельную заслонку менял на фокусе без сервисной книжки, хотя экспертиза и т.п. - плохое топливо, нарушения правил эксплуатации. Успокойтесь и не кипешуйте, не откажут, не дураки сидят, иначе бы написали конкретно, что ТО можно проходить ТОЛЬКО у дилера, а иначе снимем с гарантии.

Значит ТО вообще можно не делать))) Катайся себе, только бензин заливай)))
Нет здравого смысла я здесь не вижу.Но было бы здорово самому ТО делать, а за гарантией к дилеру. Но думаю дилеры бы к тому времени разорились, основной доход от обслуживания, а сейчас особенно.Продажи упали в 10 раз.
Задать бы такой вопрос в ЗР, интересно было бы.

Можно и не делать, без шуток, любая поломка через экспертизу. Если в результате отсутствия ТО поломка - откажут. В этом кстати есть здравый смысл, причем здравее некуда. Почему "было бы", никто не запрещает делать - делай, а за гарантией к дилеру. Ребята, почитайте законы, там много интересного.

Сообщение от evgenich

, слушай, дружище, ты не определился, что сам хочешь увидеть или узнать. Объясняю логически, если РЕАЛЬНЫЕ примеры с хондой отсутствуют, то это подтверждает слова тех, кто разводил эту "воду" и "демагогию" и лишний раз свидетельствует, что вроде бы дело говорят люди.
Примеры в стиле "мне отказали в гарантии, т.к. проходил ТО не у дилера, пошел в суд, суд проиграл" хотели увидеть? да не будет таких , будет только "вода".

начало 251-й страницы инструкции читали?
а узнать я хочу одно. есть ли хоть один владелец хонды который забил на обслуживание у ОД, и которому предоставлялся гарантийный ремонт

Сообщение от AlexGT

История начинается со стука рулевой рейки, которую обнаружили во время прохождения ТО-2, но менеджера по гарантии не было и оформлять не стали, да я настаивать не стал, стук практически слышен не был, и потому я решил перенести гарантийный на ТО-3.На днях прошел ТО-3 мастер приемщик принял авто, расходные материалы были оригинальные ,но куплены не у дилера. Хотя кое-что я все таки покупал у них масло для двигателя и фильтра иногда, но не во время прохождения самого ТО, так как иногда масло хондовского у офицала не было в наличии, а не хотелось лить другого, и покупал за ранее и них же. Фильтра для двигателя и салона брал в магазине оригинальное.
Итог: мастер признал гарантийный случай и отправил менеджеру по гарантии, гарантийщик написал отказ, мотивируя то, что расходные материалы приобретались иногда не у них. И автомобиль не мог полностью пройти квалифицированное ТО. Смех да и только. Работы всегда делались официальным дилеров г.Казань (САПСАН), печати при прохождении ТО поставлены, претензий у мастеров приемщиков к моим расходникам ни когда не было.
Теперь по порядку:
1)Я имею полное право приезжать со своими расходниками, если они оригинальные.
2)Когда я приезжал почему мастера меня не предупреждали, что в случае чего, гарантии не будет. А честно ставили печать при ТО. Хотя опять же были не права, это еще доказать надо, что мои расходники привели к поломке автомобиля.
3)И самое главное какая связь между РЕЛЕВОЙ РЕЙКОЙ И РАСХОДНЫМИ МАТЕРИАЛАМИ и как это привязать к гарантии.))) Вот сижу и думаю, неужели такое бывает. Кто,что думает по этому поводу.Терерь претензия к автосалону и суд.!

Приветствую!!сочувствую тебе оч сильно,расскажу свой случай:у меня тоже застучала рейка,месяца 4 назад,на гарантию забил почти сразу.Приехал к официалам говорю у меня рейка стучит!они :ну хрен с ней дай стучит,я горю у меня машина на гарантии,оин:ты же ни разу ТО не делал,я горю ну и чё?они ни хера делать не будем!я:давай письменный отказ!они:да не вы неправильно поняли надо проверить сделать диагностику и все буде ОК,и правда все сделали по гарантии!

Сообщение от Vasiliy07

начало 251-й страницы инструкции читали?
а узнать я хочу одно. есть ли хоть один владелец хонды который забил на обслуживание у ОД, и которому предоставлялся гарантийный ремонт

Да. Это я.Уже в третий раз повторяюсь.