Honda Civic 4d vs Peugeot 308

MadRoy
Во первых я с Украины, и у нас Япы котируются выше любого француза, так же и немцы, от того и спрос есть , во вторых, ты спецально для меня не повторяй, я не знаю где в России даже уица такая ))))) А вот то что ты с телефона еще и пишешь при такой скорости то ты вообще МОНСТР, спрашивается и нашо оно те надо? Так напрягатсья?

Сообщение от олег2009

Для подвесочников конечно больше маневра в работе с многорычажкой, чем с балкой. По этому у настоящих гоночных машин сзади многорычажки, в настоящем экстриме предел их выше. Но то что в обычных гражданских дорожных бюджетных авто используется эта схема в первую очередь для комфорта задумана.Даже на примере Цивиков. Хетч позиционируется как более молодежный более «динамичный» более «драйверский» и при этом балка. И наоборот седан более уравновешенный более «семейный» более спокойный и с многорычажкой. Для чего? Для более быстрого прохождения поворотов? По моему как раз для лучшего комфорта в первую очередь ими задумывалось.
Про турбину на малом объеме: да для экономии прежде всего это делают. Но за счет например 240 Nm при 1400об/мин в повседневной езде- это так приятно на 308. Я ездил на 1,4 TSi на Гольфе 5 тоже обалденно и Хонда перейдет на это со временем, БМВ ведь тоже до последнего про Турбу слышать не хотели. Вынужденная мера.
Про Лоеба- он конечно универсален, но ведь что Ситроен как минимум не хуже Форда(а на асфальте лучше) известный факт.
Идеология в подходе к управляемости дорожных машин у японцев и европейцев разная. Управляемость 308 похожа на Гольфовскую, в меру резкая, чувствительность к колеям и покрытию не столь выражена, у японцев что М3 что Цивик резкие и вертлявые. Читали почему новая М3 сменила курс в настройках подвески? Они говорят что у немцев были нарекания на поведение на автобанах, напряг типа того. Теперь вопрос какая идеология больше подходит гражданскому авто особенно если за рулем по нескольку часов а не полчаса на картодроме?

Про подвеску, цитирую, о разработке 5-го поколения гольфа: "In order to counter criticisms of the average dynamics of the previous model, it is widely reputed that Volkswagen poached from Ford the engineering team who designed the multi-link control blade independent rear suspension system, widely the class benchmark for ride and handling." А домыслы про колею, немцев и пр.пр. лучше оставить при себе.

Раллийные Ситроены тоже не надо мешать в одну кучу, это совсем другая машина, полноприводная и с независимой подвеской на все колеса, т.к. экономить на гонках было бы глупо.

Двигатели рассудит время. У Хонды турбовые двигатели были и в начале 80-х, и сейчас есть в Acura RDX, т.е. это отнюдь не терра инкогнита для компании. Надо будет - сделают турбоцивики.

Сообщение от MadRoy

Бывает, еще как бывает. Взять тот же ФФ2 - я ж тебе привел рейтинги TUV. Какие еще вопросы? Форд надежнее Сивика! Где оно, хваленое японское качество? Форд Фьюжен вообще на 4-м месте, а Сивик твой хваленый на 51-м. Есть разница?

Странные рейтинги, нет у меня к ним доверия. Пассат в рейтинге 2009 года - на 32 месте, а в 2008 году был на 85-м. Аккорд - на 80 месте??? Тойота королла - на 22-м.
Стоп, я понял. Наверное, масса обращений в сервисы владельцев Сивика - это заклинивший стеклоподъемник и капелька с потолка Тогда, да, я понял, это очень авторитетный рейтинг.

Сообщение от MadRoy

Ну да, поэтому наверное Опель сейчас дает гарантию на кузов 12 лет (которую никто из япов не может дать в принципе, так как развалятся их машины уже через 10 лет). Был у меня Сивик 93 года - гнил на глазах, серьезно, у отца Жигуль 88 года так не разваливался. Корпус как из фольги. А как ты сам говоришь - качество с годами не меняется.

Почему? Япы спокойно дают гарантию на кузов - 10-12 лет. А знаешь, что новой Астры болезнь - ржавеют двери? Опель? Увольте, здесь я соглашусь с поговоркой, что любая машина со временем превращается в опель. У меня к нему предубеждение.

Раньше просто японцы делали неоцинкованный кузов, вот и гнили быстро. Сейчас кузов или оцинкован или обработан электрохимией, как у Сивика.

Я соглашусь, что и Опель, и Форд, и Пежо повысили качество своих последних моделей. И болячек у Сивика 4D не меньше, чему у того же 308-ого. Но я почему-то уверен, что после 100 т. км Сивик будет куда более надежен, особенно в плане движка, коробки и элетрики. Вот поспорим, а через 2-3 года посмотрим

Про "турбина = вынужденная мера" можно поподробнее? если только речь не о производителе, для которого установка турбины на малообъёмник (до 1.5л) даёт широкие возможности разнообразия комплектаций и увеличения страниц прайса при минимуме заводских усилий.

Сообщение от Cosmet

off
недавно обнаружил темку у нас тут, про заезды 4d & 5d - признана всеми победа 4d, если оба на ручке, робот против автомата даже и не заезжал из-за бессмысленности (в пользу автомата 4d разумеется).
Напомню, что из-за непонятной японской политики комплектаций, полноценный автомат-гидротрансформатор идёт только на седаны, хэтчи комплектовались роботом. В конце 2008-го была инфа о переходе и хэтчей на автомат, за кризисом как-то затерялось это... но вероятно так сделают всё-таки.

у нас уже продают хетчи с нормальным автоматом как на седане.

Сообщение от darth138

MadRoy
Во первых я с Украины, и у нас Япы котируются выше любого француза, так же и немцы, от того и спрос есть , во вторых, ты спецально для меня не повторяй, я не знаю где в России даже уица такая )))))

А, че то я запамятовал, что ты с Украины. Извиняй. А улица эта неподалеку от Москвы.

Сообщение от darth138

А вот то что ты с телефона еще и пишешь при такой скорости то ты вообще МОНСТР, спрашивается и нашо оно те надо? Так напрягатсья?

Блин, darth138, вот ты придирчивый, шо тот жук-древоточец... Кто ж тебе сказал, что я напрягаюсь? Если б меня это напрягало, поверь мне, меня бы здесь небыло.

MadRoy
Тогда нашо оно тебе надо? Что ты пытаешся доказать и кому? Что пыж хорошая машина? )

а что такое пыж? это такая машина есть?

Еще о надежности, я вот на улицах вижу достаточно много старых японских машин, старые немецкие вижу. А старых французов как-то не видать...

[QUOTE=nick76;1129693]Странные рейтинги, нет у меня к ним доверия. Пассат в рейтинге 2009 года - на 32 месте, а в 2008 году был на 85-м. Аккорд - на 80 месте??? Тойота королла - на 22-м.

Ну вроде к этим рейтингам обращались и darth138, и kk... Я решил, что рейтинг TUV заслуживает доверия.

Сообщение от nick76

Стоп, я понял. Наверное, масса обращений в сервисы владельцев Сивика - это заклинивший стеклоподъемник и капелька с потолка Тогда, да, я понял, это очень авторитетный рейтинг.

А вот это неизвестно. Думаешь владельцы Мазды 3 не пойдут в сервис жаловаться, если у них потолок в машине протекает? Думаю, что пойдут.

Сообщение от nick76

Почему? Япы спокойно дают гарантию на кузов - 10-12 лет. А знаешь, что новой Астры болезнь - ржавеют двери? Опель? Увольте, здесь я соглашусь с поговоркой, что любая машина со временем превращается в опель. У меня к нему предубеждение.

Но не на бюджетные машины. На Акуру, Лексус, Инфинити - это да. Но не на Сивик. Или у Сивки есть гарантия на кузов? Если да - беру свои слова назад.

Сообщение от nick76

Раньше просто японцы делали неоцинкованный кузов, вот и гнили быстро. Сейчас кузов или оцинкован или обработан электрохимией, как у Сивика.

Раньше и Опель был нецинкован. А сейчас цинкуют кузов в обязательном порядке - конкуренция.

Сообщение от nick76

Я соглашусь, что и Опель, и Форд, и Пежо повысили качество своих последних моделей. И болячек у Сивика 4D не меньше, чему у того же 308-ого. Но я почему-то уверен, что после 100 т. км Сивик будет куда более надежен, особенно в плане движка, коробки и элетрики. Вот поспорим, а через 2-3 года посмотрим

Согласен, если вспомним через 2-3 года про этот спор.

to alf555:
Прикинь, есть.

to groozly:
Потому что французы начали нормально продаваться в России начиная с модели 206. Я до этой модели вообще на улице Пежо не видел.