от Civic4d к PassatCC

Сообщение от kk

mbik - при массе 1417 и 152 конях ? Бугага !!! Я же написал , на скока поссать похудеть должен чтоб по пачпорту разгоняться - на 200 кило . Момент - да - играет роль . При таскании тележек -))) Ты почитай по моей сцылке - там подробно написано что на разгон влияет . Все данные уже померяны перемеряны - на мазде3 в москве 15,8 на квотере вроде рекорд был . Скока пассать 1,8т едет ? И тада по твоей логике типР не должен с 201 кобылой и 205 момента пассать обогнать с таким то моментом ? Или как ? Насчет Мок - там мощность максимальная на каких оборотах ? Посему и крутить надо . У каждого двигателя свои особенности .
Что ваген завышает характеристики - известный факт -) Меряют машины в нулевой комплектации - про это даж статьи были .

при чем здесь 152?? мы говорим про равные условия. 1.8т против 2.0, оба на мешалках. конечно, если взять 152 л.с. и сунуть туда ламера, то его и калина сделает.

kk, калькуляторы мне твои не о чем не говорят и давай басни не рассказывай - 3ка 2.0 на 402 метра 15.8??? жгешь!!!
http://www.kingofhills.ru/carsresults.html посмотри, где там мазда 3 2.0 - посмейся. у мпс 15.3, а у той(что ты сказал) 15.8, может там не просто 3ка была???

а где макс. мощность(у бензинок) достигается с 2 или 4000 т. об./мин.(на средних или низких оборотах)??? - открою секрет - у всех она на максимальных)))
так что не надо оправдывать, мол, " и надо крутить". ответ прост: НЕ ХВАТАЕТ МОМЕНТА, вот и всё

еще раз повторяю: при одинак. л.с. (+ -) момент решает.

обсуждать что-либо дальше с Вами уже не вижу смысла.

mbik - ну канэчно - разговор про новый поссать СиСи- который 1,8Т 152 кобылы и весит по пачпорту без водилы 1417 кг . Я говорю что его обьедит мазда 2,0 мех с хорошей прокладкой - потому что почти на 200 кило легче при равных кобылах . Насчет мощности на максимальных - посмешил -))) У мазды3 2,0 отсечка на 7250 , 150 кобыл на 6500 , у 1,6 мазды 105 на 6000 а отсечка на 6750 . http://www.rri.se/index.php?DN=29 посмотри как графики мощности выглядят - у всех хвостик в конце . ТипР есть - 201 кобыла и ГТИ 200 кобыл - передаточные числа одинаковы примерно - моменту у ГТИ в полтора раза больше . Едут одинаково . По-твоему ГТИ улетать должен . Или еще - 2,0 бенз 150 кобыл и дизель 150 - разница по моменту в два раза - едут одинаково . Просто турбина нужна для поднятия мощности на малообьемных моторах - а момент - производная . У меня моменту 400 с 1300 - и что толку ? С отсечки в 7000 при переключении меньше 5000 обороты не падают . Я это все к чему ? Сейчас идет реклама турб - и главным козырем выдают момент . Но нафик он нужен - никто не знает . И покупают тот же поссать с турбой К03 - которая сама по себе склонна к перегреву и трескается мама не горюй , опуская владельца на бабки . И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик . Потому что приобретается гимор - такой же как ДСГ . Мы же не в европе - экологического налога нет . Смысл дутые моторы покупать ? Гарантия через два года пройдет - и дальше начнется гимор .

"И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик" ИМХО бред. На турбодвижке по городу ездить куда удобнее, так как не надо крутить двигло, да и на трассе для обгона проще, когда у тебя макс. момент на средних оборотах - это удобно и нифига не обязательно для гонщиков, для обычных людей тоже очень подходит.

kk, если сравниваешь что-то, то бери хотя б в одинаковых весах тогда. возьми мазду 6 2.0 - овосч.
прикинь, ваговский 2тди уезжает от 2фси - не о чем не говорит?? хотя на бензе на 10л.с. больше.

какой хвостик?! в данном случае говорится о последней трети тахометра.(если его условно разделить на три: малые, средние, макс. об.) так что не надо доказывать, что мощность у всех бензинок НЕ на максимальных.

что-то снова разговор не в ту степь пошел... раньше калькуляоры, теперь рекламы, перегревы...
ниразу не видел, чтоб у кого турба к03 перегрелась и треснула.
"...кто не хочет - ищет причины..."(с) - в данном случае подходит очень

"И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик" - так Вы пару постов назад сказали, что момент хорош только для того, чтоб тележки таскать... так для чего он??? тележки или гонки???

забыл сказать, что еще огромный плюс турбы в том, что не ощущается 1 или 4 человека в машине.

Если объем маленький (как у меня 1.4), то ощущается

Сообщение от aylarov

Если объем маленький (как у меня 1.4), то ощущается

ну на 1.4 может быть, а сколько лошадей?
просто на атмо это на много сильнее видно.(в пределах 2х литров)

aylarov - я не говорю , что не подходит . Я говорю про то , что это сложнее , дороже и больше ломается .И если обычный человек собрался юзать турбу достаточно долго - он может попасть на деньги . Два года гарантии - а дальше ? На мазду 3 МПс например , турба стоит с заменой 120,000 .
mbik При одинаковых весах - гольф ГТи - 1330 кг , типР 1310 кг . У сивика 6,6 до 100 по пачпорту,у гти 6,9 . Все одинаково - кроме момента -))) у типР 205 , у гти 280 с 1800 . То , что дизель 2,0 обьезжает 2,0 фси - говорит о том , что 2,0 фси не едет . У гольфа 2,0 дизель 9,3 до 100 по паспорту .
Насчет К03 и к04 - общеизвестный факт . Куча статей была - если больше 5500 крутить температура убивает турбу .
Насчет для не гонщик - турба позволяет снимать бОльшую мощность с меньшего обьема , и как следствие момент . Тока какая цена ? Подумай , почему СТИ и эвики , снимая с двух литров 300 коней , дают гарантию 30000 и 20000 пробега ? Потому , что разорятся на заменах по гарантии если дадут больше .

Кстати вот - про коробку ДСГ от вагена свежий отзыв с форума авди :
"Цитата:
Сообщение от Izya
Доки не стал ждать (какие-то замуты с гарантией) - номер не скажу. По словам приёмщика блок с работой - в районе 100килоруб. Сам думал маленький блочёк - оказалась половина коробки. В приходной накладной около тридцати деталей: сам блок, прокладки, масло и т.д. Но больше удивила длительная адаптация. Т.е. после замены мехатроника они обучают коробку всем режимам и записывают их в память. Требуют зебина не меньше половины бака.
Остался год гарантии. Если повторится поломка - ужас- придётся сливать аппарат. "
http://www.audi-club.ru/forum/showth...77150&page=128
Похоже народ просек что напокупал -) Ремонт в районе 100 килорублей , думаю , не каждому по карману .

у меня 1.4 - 150 лс, а по поводу СТИ и эвиков там не только в турбе дело, как правило там не турбо накрывается а че-нить другое... у СТИ говорят ГБЦ херовый.. у эвиков тож че-то там любит сыпаться.. Еще раз про турбо - даже уважаемая kk компания BMW начала ставить турбы, на вопрос "почему?" ответ был дан вполне конкретный - современные технологии позволяют делать турбы, которые живут 100 и более тыс. километров, а раньше это было невозможно.