от Civic4d к PassatCC

Сообщение от kk

mbik - при массе 1417 и 152 конях ? Бугага !!! Я же написал , на скока поссать похудеть должен чтоб по пачпорту разгоняться - на 200 кило . Момент - да - играет роль . При таскании тележек -))) Ты почитай по моей сцылке - там подробно написано что на разгон влияет . Все данные уже померяны перемеряны - на мазде3 в москве 15,8 на квотере вроде рекорд был . Скока пассать 1,8т едет ? И тада по твоей логике типР не должен с 201 кобылой и 205 момента пассать обогнать с таким то моментом ? Или как ? Насчет Мок - там мощность максимальная на каких оборотах ? Посему и крутить надо . У каждого двигателя свои особенности .
Что ваген завышает характеристики - известный факт -) Меряют машины в нулевой комплектации - про это даж статьи были .

при чем здесь 152?? мы говорим про равные условия. 1.8т против 2.0, оба на мешалках. конечно, если взять 152 л.с. и сунуть туда ламера, то его и калина сделает.

kk, калькуляторы мне твои не о чем не говорят и давай басни не рассказывай - 3ка 2.0 на 402 метра 15.8??? жгешь!!!
http://www.kingofhills.ru/carsresults.html посмотри, где там мазда 3 2.0 - посмейся. у мпс 15.3, а у той(что ты сказал) 15.8, может там не просто 3ка была???

а где макс. мощность(у бензинок) достигается с 2 или 4000 т. об./мин.(на средних или низких оборотах)??? - открою секрет - у всех она на максимальных)))
так что не надо оправдывать, мол, " и надо крутить". ответ прост: НЕ ХВАТАЕТ МОМЕНТА, вот и всё

еще раз повторяю: при одинак. л.с. (+ -) момент решает.

обсуждать что-либо дальше с Вами уже не вижу смысла.

mbik - ну канэчно - разговор про новый поссать СиСи- который 1,8Т 152 кобылы и весит по пачпорту без водилы 1417 кг . Я говорю что его обьедит мазда 2,0 мех с хорошей прокладкой - потому что почти на 200 кило легче при равных кобылах . Насчет мощности на максимальных - посмешил -))) У мазды3 2,0 отсечка на 7250 , 150 кобыл на 6500 , у 1,6 мазды 105 на 6000 а отсечка на 6750 . http://www.rri.se/index.php?DN=29 посмотри как графики мощности выглядят - у всех хвостик в конце . ТипР есть - 201 кобыла и ГТИ 200 кобыл - передаточные числа одинаковы примерно - моменту у ГТИ в полтора раза больше . Едут одинаково . По-твоему ГТИ улетать должен . Или еще - 2,0 бенз 150 кобыл и дизель 150 - разница по моменту в два раза - едут одинаково . Просто турбина нужна для поднятия мощности на малообьемных моторах - а момент - производная . У меня моменту 400 с 1300 - и что толку ? С отсечки в 7000 при переключении меньше 5000 обороты не падают . Я это все к чему ? Сейчас идет реклама турб - и главным козырем выдают момент . Но нафик он нужен - никто не знает . И покупают тот же поссать с турбой К03 - которая сама по себе склонна к перегреву и трескается мама не горюй , опуская владельца на бабки . И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик . Потому что приобретается гимор - такой же как ДСГ . Мы же не в европе - экологического налога нет . Смысл дутые моторы покупать ? Гарантия через два года пройдет - и дальше начнется гимор .

"И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик" ИМХО бред. На турбодвижке по городу ездить куда удобнее, так как не надо крутить двигло, да и на трассе для обгона проще, когда у тебя макс. момент на средних оборотах - это удобно и нифига не обязательно для гонщиков, для обычных людей тоже очень подходит.

kk, если сравниваешь что-то, то бери хотя б в одинаковых весах тогда. возьми мазду 6 2.0 - овосч.
прикинь, ваговский 2тди уезжает от 2фси - не о чем не говорит?? хотя на бензе на 10л.с. больше.

какой хвостик?! в данном случае говорится о последней трети тахометра.(если его условно разделить на три: малые, средние, макс. об.) так что не надо доказывать, что мощность у всех бензинок НЕ на максимальных.

что-то снова разговор не в ту степь пошел... раньше калькуляоры, теперь рекламы, перегревы...
ниразу не видел, чтоб у кого турба к03 перегрелась и треснула.
"...кто не хочет - ищет причины..."(с) - в данном случае подходит очень

"И я говорю - смыслу НЕТ если ты не гонщик" - так Вы пару постов назад сказали, что момент хорош только для того, чтоб тележки таскать... так для чего он??? тележки или гонки???

Сообщение от mbik

прикинь, ваговский 2тди уезжает от 2фси - не о чем не говорит?? хотя на бензе на 10л.с. больше.

у форда 2тд 140л.с (вроде или 130) против бензина 2.0 145л.с на 400 метров про прямой дизель проигрывает в районе 1-3корпуса.
Приэтом на дизеле 6ступка кпп, а у бензина 5. Че толку от тяги ? это все разводка... просто атмо переключаеш на 1-2передачи ниже и получаеш ускорение, а на турбе этого делать не надо только и ускорения так себе.
БМВ у турбы ушли когда все поставили турбины и БМВ придеться ставить двигло 5-8л ради конкуренции с 4л+турбо. Опятьже они вроде не ставят турбы на движки меньше 3л и 6горшков.
Чем турба удобнее в городе ? че с 2 или 3 передачи трогаетесь ? чето сомневаюсь. Также 1 и 2 по очереди.

Рис поездий в городе на турбе - поймешь чем удобнее, причем тут с какой трогаешься, эластичность турбодвижков больше по определению, надеюсь понятие эластичность не надо расшифровывать??

У ауди есть 3 TDI (240кобыл) так он валит покруче бензинового и у бимеров есть дизель который быстрее бензинового... так что вот так)

Сообщение от Puc

у форда 2тд 140л.с (вроде или 130) против бензина 2.0 145л.с на 400 метров про прямой дизель проигрывает в районе 1-3корпуса.
Приэтом на дизеле 6ступка кпп, а у бензина 5. Че толку от тяги ? это все разводка... просто атмо переключаеш на 1-2передачи ниже и получаеш ускорение, а на турбе этого делать не надо только и ускорения так себе.
БМВ у турбы ушли когда все поставили турбины и БМВ придеться ставить двигло 5-8л ради конкуренции с 4л+турбо. Опятьже они вроде не ставят турбы на движки меньше 3л и 6горшков.
Чем турба удобнее в городе ? че с 2 или 3 передачи трогаетесь ? чето сомневаюсь. Также 1 и 2 по очереди.

скажем так, что немецкие дизеля немного другое. 3тди(240л.с.) быстрее до 100, чем 3.2фси(265л.с.)

уже сказали, проедьте ХОТЬ РАЗ и все станет ясно.

зы я вижу модно доказывать чего-либо не зная и не попробовав.

зы Россия молодцы!!!

забыл сказать, что еще огромный плюс турбы в том, что не ощущается 1 или 4 человека в машине.

Если объем маленький (как у меня 1.4), то ощущается

Сообщение от aylarov

Если объем маленький (как у меня 1.4), то ощущается

ну на 1.4 может быть, а сколько лошадей?
просто на атмо это на много сильнее видно.(в пределах 2х литров)