от Civic4d к PassatCC

чета дисскас перешел не понятно во что... момент, силы, турбы, коробки...

Сообщение от Puc

ну это главная причина слива всех этих турб уних вся хваляная тега кончаеться когда у бензина она начинаеться.

хочешь сказать, что если взять два дрыга(одинаковых), на один из них поставить турбу, то атмо будет его переть по полной???
я думаю, что атмо в будущем вообще не останется из-за невысокого кпд по сравнению с турбодрыгами.

Сообщение от crazymaster

гы)
Значит мы пришли к выводу что момент надо двигать вверх, а у пассата сс 1.8 там полка с 1500 до 4500 об потом линейно падает если верить такому графику

переключения как раз происходят не ниже 4500 об. так что момент незначительно выше чем у сивки будет.

имхо это идеальный вариант, турбина быстрее стрелку загоняет в красную зону...

mbik
Если у них поровну лошадок то и динамика разгона примерно равна. Исключение например шкода суперб где ограмная баржа на 1.4т 122л.с думаю подинамичнее будет 1.6 125л.с только моё мнение покупать такую машину с движком меньше 150л.с глупо... я вот зашумил тачку бимаст бомбой и вот толи ваще перестала ехать, толи шумка притупляет чувство скрости.

то и другое

Cosmet - нифига - ехать будут одинаково . Ну привел вам пример перец в статье с гаечным ключом тока выводы не правильные сделал - что если не отвернуть гайку - трубу на ключ надевают - момент больше . НО не дописал , что отвернуть гайку мона за час , а мона за секунду . Дык вот - возможность отвернуть максимально закрученную гайку - момент , а как быстро - мощность -)))
Отсюда и смысл - момент - сила на плечо , а мощность - сила на путь в единицу времени . Момент на шнизах - следствие действия турбины по увеличению мощности , а не причина . И если для страгивания машины с места достаточно 100 ньютонов - а у вас 400 - 300 молотют впустую .
Puc - при примерно одинаковых передаточных числах и весе - одинаково .
Производители авт не дураки - они большие хитрецы . На самом деле создать нормальный двиг очень трудно - потому под капотами многих машин одно и то же . Корейские недопомойки юзают тоету и митсу , китайцы тоже . Тока китайцы это не скрывают . Мазды - фордовские дюратеки и тд .

я про гайку не читал, но понял о чём речь - там ищется момент для страгивания сильно затянутой резьбы, после чего этот большой момент уже не нужен. Авто надо сдвинуть с места в свободном положении и толкать дальше, правильно - после троганья допустим со 100нм можно ограничиться ими или ещё меньшими и тихо катиться. С ручника наверняка все трогались иногда: чуть газанул (больше момент приложил) и поехал. Если момент двигла маленький совсем - можно и не стронуться (всё как с сильно затянутой гайкой). В нормальном состоянии стартуя на грани пробуксовки (ещё одно ограничение - сцепление с дорогой) потом газуешь и едешь быстрее - до оборотов максимума крутящего момента для данного передаточного отношения. Растёт и мощность (= момент * угловая скорость), после прохождения пика момента мощность растёт уже за счёт скорости, набранной к тому времени, и растёт до своего конструктивного предела.
Я отсюда и исходил в своём примере вчера, чисто теоретическом повторю, потому что так никто не строит двигатели, просто ради интереса. Все привязывается к кузову (ну т.е. для самосвала или для F1 предназначен двиг ), к трансмиссии...
Хитрецы - это очень точно подмечено но нам же лучше.

Cosmet - мощность растет за счет энергии горения ТВС - ее больше на бОльших оборотах из-за бОльшего количества тактов в единицу времени . После пика ее падение обуславливается конструктивными особенностями поршневых двигателей .
Лучший пример - два бегуна - один здоровый и может тащить тележку весом тонна , другой худой - может тащить 100 кг . Тощий зато двигаецца быстрее с 50 кг нагрузки - вопрос кто прибежит первым . То , что ты здоровый , не поможет в разгоне -0))

Сообщение от kk

Cosmet - мощность растет за счет энергии горения ТВС - ее больше на бОльших оборотах из-за бОльшего количества тактов в единицу времени . После пика ее падение обуславливается конструктивными особенностями поршневых двигателей .
Лучший пример - два бегуна - один здоровый и может тащить тележку весом тонна , другой худой - может тащить 100 кг . Тощий зато двигаецца быстрее с 50 кг нагрузки - вопрос кто прибежит первым . То , что ты здоровый , не поможет в разгоне -0))

не точный пример. то же самое, что взять камаз и жигули.
если взять двух одинаковых бегунов, но у другого мыфцы развиты лучше, то ессно он и побежит лучше

ну не может, при одинаковых л.с. дрыг с мЕньшим моментом объехать с бОльшим. только не надо снова: если взять идеальные условия...коробку вариатор...

тут опять можно запутаться... энергия горения, энергия расширения газов, горение ТВС и соотношение "Т" и "В" в ней (как раз турбину тут надо ещё припомнить)... ну опять одно без другого не бывает и не работает по отдельности. С чего всё и началось - типа большой момент лучше. Да большой момент соотносится с большой мощностью одновременно.

А если сравнить двух одинаковых велосипедистов на разных велосипедах? С разными звёздочками в трещётке? Вроде они должны по разному ехать. На большой звёздочке должен быстрее тронутся, но его предельная скорость будет ниже - принимаем, что одинаковые люди одинаковое усилие прикладывают к педалям, т.е. сила прикладывается одна, но на разное плечо и получается разный момент. (или уже забыл я, какие для чего звёздочки там... ну не суть важно)

Сообщение от mbik

не точный пример. то же самое, что взять камаз и жигули.

ну не может, при одинаковых л.с. дрыг с мЕньшим моментом объехать с бОльшим. только не надо снова: если взять идеальные условия...коробку вариатор...

ты щас про полку момента с 1000 до 6000 об? Если так то конечно ...с условием кпп
А так, смотря на каких оборотах достигается этот момент (дрыга с большим моментом)

хотя в реале если момент больше у одного, то он и везде больше чем у другого

S2000 VS Opel OPS - кто кого? при условии одинаковой массы
график мощности S2000 http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=695
график мощности Opel OPS http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=858