Что же такое!

SanToS,
вроде бы как Маленькие кулачки на втеке сделаны для экономии топлива....
а на тюненых тазиках ставят уж очень большие кулачки и бенз в двигатель льется рекой)

Интересно почему двигатели машин отстают от мотоциклетных.
Honda CBR1000RR Fireblade 176 л.с с литра. раскрутка до 13 000 об.м

Сообщение от fixxer

SanToS,
вроде бы как Маленькие кулачки на втеке сделаны для экономии топлива....
а на тюненых тазиках ставят уж очень большие кулачки и бенз в двигатель льется рекой)

это на овощном R18 так ну и на многих D моторах тоже.
а B,K,F серии использую большие и маленькие кулачки по прямому назначению. маленькие для уверенной работы на низах и средних оборотах (там валы с большими кулачками не работают вообще), а большие для максимальной мощности на высоких оборотах. (которую никогда не смогут дать валы с маленькими кулачками).

почитай теорию работы всего этого дела. увлекательная вещь

ну а на таз тупо ставят валы с большими кулачками и усё на низах и средних оборотаз это никуда ни едущая дёргающаяся тарахтелка. зато на верхах валит будь здоров

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:37 ----------

crazymaster, машинам ещё и момент нужен для уверенного разгона. в мотоциклах его нет)) там всё настроено совсем по другому. отношение R/S, система газораспределения и тд и тп.

SanToS, а турбина или компрессор - это панацея штоль? Турбояму-то никто не отменял, где супер-пупер турба дохлая, как трактор. У атмосферника такой значительной разницы нет (при должном внимании к этому вопросу), мой моторчик до последнего этапа вообще практически ровненькие графики рисовал, без провалов. Есно, диапазон работы раскрученных моторов поуже и повыше, но для того, чтобы это ехало, есть КПП, которую надо правильно привязать (подобрать ПЧ) к характеристикам конкретного мотора. На выходе - не всё так плохо!

SanToS - насчет ресурса спору нет . Задай себе вопрос - почему на всех современных моторах электронная отсечка ? Именно из-за того - при переруте нагрузки возрастают в геометрической прогрессии что ведет к быстрой кончине ЦПГ что разорит производителя на гарантийных заменах . Про мотомоторы - вы забываете - такие моторы ходют по 20000 если не меньше - просто там капиталить быстро и дешево . Представляешь - капиталить каждые полгода на авте -))) Посему по факту весь буратинотунинх от таза - из 90- 110 кобыл - и усе . Остальное - больные фантазии их владельцев , основанные на показаниях сомнительных стендов . Другое дело - при массе меньше тонны тазопрому хватает 110 кобыл чтоб ехать как 140 у сивика при бОльшей массе . А насчет клапанов - больше ТВС , чем засосут поршни , все равно загнать НЕРЕАЛЬНО на воздухе - тока если обороты под 9000 не поднять , что убьет момтор за пару гонок . Все это понимают , кроме буратинотунеров . Ну конечно - в мастерских дяди вовы оборудование в разы лучше , чем на заводах авди и бмв -)))

Ну начну с того, что электронная отсечка ставится не только из-за ресурса. Изначально двигатель из различных соображений - экономия производства, экономичность, экология, ресурс и тд. разрабатывается под определённые параметры работы и обороты. Скажем, под обороты 7100. При этих оборотах мотор выдаёт макс. мощность. Далее на графике загиб. Смысла крутить мотор выше просто нет, гораздо эффективнее переключиться выше. Поэтому на 7200 ставится отсечка... ну и ресурс есно.

В принципе, теоретически можно замастырить практически неубиваемый мотор с бешеным ресурсом, но его параметры будут далеки от среднестатического идеала, а стоимость будет такой, что продаваться такая машина просто не будет. Производители всегда ищут копромисс, они же работают не за идею, им деньги надо зарабатывать, стоимость акций повышать и тд. Поэтому какие-то идеи упрощяются, удешевляются, усредняются. При этом неизбежны ограничения в работе, бесплатных пирожков не бывает. А зачем крутить мотор выше оборотов, на которых мощность начинает стремительно падать? Дешевле доработать трансмиссию, а обороты тупо ограничить той самой отсечкой.

Вообще, если честно, весь этот спор я лично считаю абсолютно бесперспективным и даже безнадёжным. Трудно убедить убеждённого (=упёртого) человека и с пеной у рта рассказывать ему о вкусе устриц. Намёки на персонажей итальянских народных сказок мне просто непонятны, тем более, что я сам лично видел и щупал успешные результаты серьёзного тюнинга и видел, как они едут, сколько они ездят.

А своими высказываниями я просто пытаюсь донести мысль о том, что покупка достаточно дорогой стоковой зажигалки иностранного производства и её последующая дорогостоящая эксплуатация - это не единственный способ получить адреналиновый коктейль. Некоторым просто нравится строить машину под себя, не ограничиваясь кожаным салоном и музыкой на несколько кварталов. И ездить на такой машине вдвойне приятнее. Да и вопрос бюджета тоже для меня лично не последний. Меня в настоящее время напрягает выкидывать в год по 100-150 рублей на налоги и страховки, причём за машину, на которой я ездить буду от силы 1-2 дня в неделю.

ЗЫ: По поводу ТВС: навскидку - свободный впуск при определённых режимах работы даёт коэф-т наполнения в районе 1,5. Про мастерские дядь Вов тоже не всё так однозначно. Если этот дядя держит достаточно плотную связь с заводом и серьёзными тюнинговыми конторами, причём с его мнением считаются, для меня лично это определённые выводы позволяет сделать. Как и то, что в условиях массового производства сделать зажигалку очень непросто - банально сбыта не будет у большой партии, а при производстве мелкой деньги, затраченные на разработку, вообще никогда не окупятся. Посмотрите на тот же Вейрон - чисто имиджевый проект Ауди, они на нём денег не заработали, а потеряли. Или GT-R у Ниссана. Но это вопросы престижа марки, рекламы и тд. Не хочу в дебри лезть, да и не нужно это. Это так, к слову... В условиях мелкосерийного производства при определённом уровне технлогии зажигалку построить в большинстве случаев тупо дешевле. Я не говорю, что все дяди Вовы одинаково полезны, но уверяю вас, что встречаются и у нас самородки, которые могут делать реально качественные вещи.

kk, ну ездят же всякие интегры тайп р, крутятся больше 8к и ничего. двигатель изначально разработанный для таких режимов может иметь вполне сносный ресурс. другое дело, что двиг тазика нифига для таких обротов не предназначен)
хотя делают, выжимают реальную мощность под 160-180 лс (при объёме 1,7-1,8.). но я уже говорил, что там от стока мало остаётся))

Сообщение от Thunder

SanToS, а турбина или компрессор - это панацея штоль? Турбояму-то никто не отменял, где супер-пупер турба дохлая, как трактор. У атмосферника такой значительной разницы нет (при должном внимании к этому вопросу), мой моторчик до последнего этапа вообще практически ровненькие графики рисовал, без провалов. Есно, диапазон работы раскрученных моторов поуже и повыше, но для того, чтобы это ехало, есть КПП, которую надо правильно привязать (подобрать ПЧ) к характеристикам конкретного мотора. На выходе - не всё так плохо!

Турбина не панацея конечно, но никто и твин турбо не отменял или турбину с изменяемой геометрией. И турбо яма станомится существенно меньше

Thunder - нет смысла крутить ? Почему тада во всех инструкциях написано - не допускать перекрута - это может вывести двигатель из строя -))0 Надо представлять силы , действующие на ЦПГ . Зависимость от скорости вращения - квадратичная . Если бы дело ограничивалось падением мощности - никто бы с отсечкой не заморачивался . По поводу наполнения - это ты с дизелями перепутал - там угол перекрытия до 120 градусов доходит-)) А насчет щупал - это субьективно усе . На консервной банке под названием таз кажецца что вдвое быстрее жаришь . -)
Насчет наших дядь вась - иностранные концерны шарахаются от наших как от чертей -)))
SanToS - там блок один чего стоит - материал и методика изготовления , масло 0-20 да и обьем 2 литра . И всего 200 кобыл - максимум 240 .

Хм... Может я не прав, но мне казалось что одной из основных причин ограничения оборотов является устройство головы а в частности - неспособность пружины вовремя вернуть клапан на место

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:29 ----------

Ну и естественно запас рабочих характеристик систем смазки и охлаждения рассчитанных на выделение определенного количества тепла, например...