Кк у мну в паспорте 1395 кг))) Дарт спасибо на добром слове, твои комменты как бальзам на душу)))) Fixxer г..но прокладка на Лансе значит была. При прочих равных 2.0 проезжает Сивика...
Кк у мну в паспорте 1395 кг))) Дарт спасибо на добром слове, твои комменты как бальзам на душу)))) Fixxer г..но прокладка на Лансе значит была. При прочих равных 2.0 проезжает Сивика...
истину глаголите, товарищ. до 100-110 лс таз моторы довести не сложно. остальное уже ацкий гемор.Сообщение от kk
08 блок г-нище редкостное. в реально заряженных моторах стоковым остаётся только корпус гбц и блок, который летит к чертям каждый десяток гонок (в случае турбо).ЯНе говорю, что это супер-пупер замечательный агрегат, но при грамотном подходе можно добиться очень неплохих результатов. Самый главный плюс мотора - доступность его тюнинга, поскольку доводка мотора Супры или Ская встанет на несколько порядков дороже. Да и спецов по этим моторам в России раз два и нету.
Кстати, ресурс у такой ПМС, я Вас уверяю, не превзойдёт ресурса грамотно заряженной восьмёрки.
кто говорит про моторы ская? зачем сравнивать несравнимое?
берём двиг таз 2114. 1,6л 8 клапанный. чтобы выжать из него 125-130лс нужно где-то 80к рублей (не спрашивайте почему, я сюда с клаб2108.ру переселился), при том у тебя будут рваные холостые под 1300 оборотов, х тронешься нормально, при том едет он только после 4000 рпм и ревёт дико своим прямотоком.
берём B16A2 сивика. 160 лс в стоке, абсолютно обыкновенное удобство использования. и цена где-то 1,5-2к уе.
какие напрашиваются выводы?)))
ресурс грамотно заряженой восьмёрки сцкнх минимален, тк если атмо, то его надо крутить в 7-8к рпм, а если турбо, то там сам двиг никуя не выдерживает и разваливается.
ездил я с таким ВАЗом, хозяин клялся всем, что 160 л.с. там...kk,
я про 150лс и не говорю... т.к. где-то 120л.с. уезжает от 4Д
расстроился он потом сильно.
уедет 120, как же
---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:25 ----------
в субботу на дачу ехал по трассе пустой, за мной лансер 10 битком набитый очень даже достойно держался. на нем, к сожалению, не было написано, какой мотор.
Ну блин, гонщики, ё-моё.
Стоило мне отписаться о реальных результатах в дреге, когда Сивиком 4д под моим пилотированием были порваны БМВ 325 Xi (217 л.с., 7,7 до сотни), Октавия Тур 1,8 Т МКП (150 л.с. 8,1, по-моему), Октавия New 1,8 TSI МКП (два раза подряд, 160 л.с. 7,9 до сотни), ну и всеми обожаемая великая МЗ (два раза подряд, по 4-5 корпусов минимум), так говном завалили просто. Теперь, видимо, будет то же самое. Давайте, загребайте.
Особо укакиваться в споре не буду, но скажу, что знаю (лично видел замеры на стенде) атмосферные реальные ВАЗовские машинки, показывавшие более 200 л.с. (у одного было даже 240 л.с. и за 26 кг момента).
Повторю - абсолютное большинство тюненых ТАЗов - обычные овощи с нарисованными лошадьми и пердаками, ну либо слегка заряженные овощи, либо корчи на несколько гонок. Но при правильном подходе к тюнингу и соответствующем бюджете можно получить очень неплохие результаты. Их единицы в России, но они есть. Я скромно надеюсь, что скоро одним примером станет больше.
Насчёт безопасности - если честно, мне пофиг. У меня достаточно нормальных машин на каждый день, есть постоянная рабочая под задницей. Двенарик я строю для отжигов по выходным, как правило, в специально отведённых местах. И на скоростях за 200 постоянно ездить я не собираюсь (на разве что на испытаниях). А если на такой скорости на машине разложиться, выжить не помогут ни АБСы с ПБС-ами, ни подушки, ни матрацы безопасности, причём от марки машины итог вообще вряд ли будет зависеть - будет примерно одинаковая горка покорёженного металла и соответственно примерно одинаковые холмики. И шильдик производителя вряд ли получится разглядеть. Но это уж судьба. У некоторых получается помереть в стоящей на огороженной стоянке машине. Тут важен главный ограничитель - в голове у пилота. Если его нет, то очень мало зависит от машины...
При этом ресурс таких единичных машин - гораздо выше, чем у горячо любимых всеми передутых ПМС-в. Немного раскорю секрет - во-первых, серьёзная тяжёлая доработка поршневой. Сток идёт просто в помойку, под заказ изготавливаются поршни и шатуны, их можно либо сразу пихать в мотор (как было у меня до последнего этапа) либо доводить до ума (этим будем заниматься сейчас). Делает это далеко не дядя Вася из ПТУ.
Ещё по поводу ресурса: Мой двенарик (лайт, но от Сивки спокойно уезжал, как и от М3 2,0) пробежал до последнего этапа зарядки более 70 тыс. км. От замены до замены (раз в 7 000 км) уровень масла не уходил - не доливал ни разу. При этом шарашил её по полной, крутил регулярно до отсечки в 7300. Парни даж удивлялись, что масло не жрёт, говорили, что должно бы.
Ещё добавлю, что вывести ВАЗовский мотор на обороты под 10 000 в мин. реально, хотя стоить это будет действительно практически, как двухгодовалая ПМС. Но ехать такая машина будет гораздо веселее той же ПМС!
В Киеве, немного тюненая М3 (не БМВ:-), впуск, выпуск, сцепа и еще по мелочи, едет в принципе в ровень с Тапком, почти сток:-)
Парадоксальная ситуевина выходит:-)
Заезжали ребята с мазда клуба и мангакара
Overthesky - вычти из 1395 массу водителя - 75 кг - 1320 кг масса пустого авто .
SanToS - вово - истину глаголишь . Видел я тазик , рвущий эвики и порши даже - сзади докатки вместо колес , салона нет , выдает кобылы он в диапазоне 7000-8000 . И толку , что ГТР порван ? ГТР уезжает домой , а таз этот на эвакуаторе перебираться . -))) Ну своеобразная форма мазохизма у ребят .
Thunder - я написал вверху - чтобы твой двенарь проехал сивика - надо кобыл 110 . А если ышо салун вынуть ... Про 70,000 с круткой в отсечку - выжу два варианта - либо тебе ОООчень повезло с блоком , либо это фантастика . Насчет 7000 оборотов без жора масла - маслосьемные колпачки не справляются до конца с задержкой масла с 5000 оборотов - потому если крутить до 7000 - есть буит ЛЮБОЙ мотор . Про стенд - у них показания - лажа . В питере на техноринге стоит стенд - 250 кобыл у авдей стоковых 2,0Т на колесах выдает . Понимаешь - чудес не бывает . Блок , расчитанный на 90 кобыл , не может долго держать 200 - это фантастика . И еще - про безопасность . Был у меня лобовой удар - машин в смятку - на мне тока синяк от ремня . Гайцы сказали - был бы таз - был бы труп . Подумай - надо ли тебе пасть жертвой нашего говнопрома ?
есть такие. но именно в них от стока остаются только блок и корпус гбц. и едут они только после 4к рпм (это в лучшем случае. а то и с5-6) и до 8-9к. для городской езды не предназначены абсолютно, ибо это ацкий мазохизм пытаться трогаться с керамической сцепой на таком моторе. те моторы, что по 200 лс живут несколько десятков заездов. потом переборка. почитай бортовики владельцев этих машин.
то, что твой двенарик пробежал 70к ещё не показатель. мой тазик при 120к пробега хреначил под 7к рпм и масло не жрал (w50). но стоит учесть, что до этого он ездил во вполне обычном городском цикле без таких нагрузок. или ты хочешь сказать, что все 70 ткм ты фигачил под 8к рпм?При этом ресурс таких единичных машин - гораздо выше, чем у горячо любимых всеми передутых ПМС-в. Немного раскорю секрет - во-первых, серьёзная тяжёлая доработка поршневой. Сток идёт просто в помойку, под заказ изготавливаются поршни и шатуны, их можно либо сразу пихать в мотор (как было у меня до последнего этапа) либо доводить до ума (этим будем заниматься сейчас). Делает это далеко не дядя Вася из ПТУ.
извини, можно поинтересоваться как проходит этот "последний этап зарядки"? приехал в красивый сервис, показал деньги и сказал "сделайте мне за..бись"?Ещё по поводу ресурса: Мой двенарик (лайт, но от Сивки спокойно уезжал, как и от М3 2,0) пробежал до последнего этапа зарядки более 70 тыс. км.
пойми, я не спорю что оно едет, оно действительно может хорошо ехать и уделывать не то что сивики всякие, некоторые тазы и от эво уезжают. дело в другом. на моторе 25 летней давности при таких серьёзных нагрузках никакого ресурса быть не может. да и цена на тюннинг далеко не такая демократичная как кажется на первый взгляд. ценник на продукцию СТИ (один из немногих действительно хороших русских производителей тюннинга) не гуманный абсолютно.
kk, хобби это, пАнимаешь?
По поводу 70 000 км пробега - пишу, как есть. На самом деле, около 75, но не суть. Машина и ещё столько же отходила бы, если б не изначальный заводской брак головы - одна свеча стояла ниже (пересверлили на заводе, сцукО!!!), но и это ещё полбеды - и с этой головой мотор отъездил до зарядки 125 тыс., потом ещё 75, и пахал бы ещё столько же минимум, если б не я сам. И симптомы были ведь - свеча в 3 горшке выгорала 3 раза, остальные - нармуль! И программу долго отписать не могли - в детонацию мотор срывался. Уже поотом совсем углы убрали, детонация ушла, хотя и полной отдачи мотор не выдавал... Но про свечу так никто и не догадался! А положило мотор то, что я километров 50 шарашил на полном газу (219 км/ч по GPS, на компе светилось 238 ).
Вообще, не знаю, как у Вас, а у нас в городе те самые единичные машины ездят уже очень долго. И моторы не меняются. Только дальше модернизируются. Хотя большинство контор тюнинговых мотор корчёванного ТАЗика действительно считает расходником... Но есть ведь разные подходы к тюнингу, есть некоторые дополнительные меры, которые позволяют грамотно сделанному мотору жить долго и счастливо. Хогтя и стоимость проекта это увеличивает серьёзно...
По поводу стенда - ему доверия больше, чем заводским показателям или Интернету. Тем более, что мерил не тот человек, который строил мотор. Нахрена ему бздеть? Наоборот, я не один раз видел, как корчёванные ТАЗики выдавали на стенде в полтора раза меньше обещанного. Чтоб было больше - не встречал. Кстати, в двенарике у меня и салон на месте, и музыка, и запаска, и говна ещё в багажнике кг 50 лежало, да и в баке далеко не 5 литров было.
SanToS, я в принципе спокойно на двенарике очень мало ездил. В отсечку упирал мотор регулярно, по несколько раз в день. Под 8 не крутил, отсекало у меня на 7 с небольшим - говорю же, что среднеоборотистый мотор. При этом до первого проекта мотор уже отходил 125 тыс. км.
Последний этап зарядки проходил не так. Во-1, он ещё не прошёл.
Но это всё слова. Посмотрим на результат! В любом случае, в этом году я уже всё доделать не успеваю. Пока готовится только низ, потом длительная обкатка. На боевой режим машина выйдет, дай Бог, следующим летом. Там и поговорим, ОК?
ну правильно. ездят с периодическим ребилдом. если не пытаться выжать 2 сотни лс, то пару тройку десятков ткм проехать можно легко. при условии непостоянного валилова.
---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:03 ----------
окНо это всё слова. Посмотрим на результат! В любом случае, в этом году я уже всё доделать не успеваю. Пока готовится только низ, потом длительная обкатка. На боевой режим машина выйдет, дай Бог, следующим летом. Там и поговорим, ОК?
а что там планируется, ацкий атмо или же на турбо пересядешь?) ещё есть третий, достаточно интересный вариант, это компрессор)) но что-то тазоводы его не сильно жалуют. хотя некоторые интересные вещи собирают на его основе)
про безопасность: каркас делать не планируешь? этому кузову жёсткость ой как нужна...
да, и видимо тебе действительно повезло с блоком. обычно они столько не живут)
Вот ещё один.
Ты понимаешь, я не один гонялся с той Маздой. Так получилось, что свидетелями заездов было достаточно много людей, в т.ч., ил нашего Сивик-клуба, из Лансер-клуба, Фокус-клуба. Все были в шоке! Но с Маздой я поехал после заездов с Бумером 325 и Октавиями 1,8Т и 1,8TSI. Ещё была Мацдо 6, но её я вообще не считаю - слился парень совсем сильно... Больше всего меня отговаривали ехать с Бумером, а потом уже как-то совсем легко пошло.
Я уж хотел было с Фокусом Ст заехать или с Тупером 8, как-то они совсем не весело ехали, но они рассосались уже к тому времени.Не знаю, мож, в прокладках дело и одни чайники были на аэродроме в тот день, но Бумер-то на автомате был, в последнем кузове, свежий!!! И электронику отключал, и включал - один хер, не едет машин... А на Октавии 1,8TSI парень сам меня вызвал, причём в нём весу меньше моего килограмм на 20.
Ваши права
Ответить с цитированием