Взорвался двигатель на моем 5D

Сообщение от ukas

Сходил к юристу, оказывается судится дешево и приятно ) Держись ХМР, мои армии стряхивают пыль, расчехляют авторучки и протирают портфели! Надежда, привет!

Блин, а я с дуру ими негодовал что они не хотят мне сцепление ремонтировать.. да.. Ток не останавливайтесь и держите в курсе, если не сложно, ибо думаю что все здесь присутсвующие надеются на положительный исход Вашего дела, удачи вам в нем..
По поводу стенограммы.. шок.. шок и еще раз шок..
П.С. Может по аналогии с аккордом все же накатать письмо япам? С рассказом как произошло, что все это было при отрицательных температурах.. и прочее? Уверен Япы и не знают о произошедшем.. В конце концов - они в свободной форме читают..

ukas, короче, не парь мозг себе общением по телефону. Прими новопассита или выпей стакан вина, в общем как-то немного расслабся и займись аутотренингом, что "все в моих руках и вообще, машина фигня, это железка". Как только станет легче, сразу приступай к детальному изучению ЗоПП - помогает понять мир.
Я, хоть и не юрист, но по характеру люблю бодаться, поэтому в судах бывал не раз и не раз выигрывал эти суды.
Если хочешь с ними сыграть в игру (я бы сыграл!), то поднимай все документы, которые есть - заказ-наряды на ТО, документы, которые ты получил при сдаче машины на диагностику и вообще все-все.

Далее есть два пути - первый сам + общественность, кто чем может, но тут надо уметь отсеять зерна от плевел, чтобы отсечь неверные и вредные советы от полезных (мой совет тоже надо анализировать с этой точки зрения!), либо проверенный адвокат. Но где такого искать - не подскажу. Я бы начал сам, а там как фишка ляжет.
Если пойдешь в бой сам, то тогда нет смысла скрывать документы, выкладывай сканы, авось что-то в них интересное будет и вместе найдем зацепку.
Тогда надо завести тему отдельно, чтобы там убирать весь флуд и фильтровать только по делу советы, а фантазии, которые ничем не подкреплены, пусть остаются в другом месте. Но все равно зафлудят .
В общем, первый шаг - анализ имеющихся документов и проработка второго и третьего шага. И теперь все общение - письменно. Устные разговоры - не более чем слухи и второстепенная информация, тебя ждет суд, а в суде нужны бумажки.

Сообщение от Маргоша

я успела прочитать только описание телефонного разговора. все остальное мельком, там точно адрес японского представительства есть. он является палочкой-выручалочкой?))))

Адрес то есть, ток не электронный.. "Copy to:
1)Honda Motor Co., Ltd. Head Office 1-1, 2-chome, Minami-Aoyama,
Minato-ku, Tokyo 107-8556, Japan"
Но там письма которые он писал япам, их ответ..

Needle, мы так сопьемся)) вчера с горя итак выпили, а сегодня в бой.
Соглашусь с вышесказанным, в любом случае оставлять это хамство просто так.....я себе не прощу этого и мы решили пободаться с ними. Повышенное чувство справедливости :-) Конкретно меня бесит такое отношение, явно наплевательское, шаблонные ответы на все обращения лишь бы не вникать в суть дела, тоже мне представительство. Тут не ясно то ли дилер накосячил с ТО, то ли ХМР ведет такую политику и им плевать кто прав, кто виноват. Виноват всегда пользователь. Мы умеем признавать вину, если она есть. А тут......
Если суд назначит экспертизы....они за нас счет ведь? А уверенности, что есть смысл делать их нет.....суду наверное недостаточно будет заказ-нарядов и актов, которые у нас есть. у ХМР супер инженер с результатами осмотра и экспертизы (правда вообще не ясно какую машину он "экспретизил", может у них для отказа есть франкенштейт, которого они осматривают фоткают и выдают за машину пользователя, чтобы отказать в гарантийном ремонте, владельцев-то не вызывают, а потом поди докажи что детали твоей машины были) :-) уже ничем не удивить Россия.........

SanToS,

по твоему, двигатель должен взорваться и когда бензин на ходу заканчивается?
та же ситуация, тут сетку забило, там бензин кончился.
У меня на ходу бензин заканчивался, машина тупо глохла и все, никакой детонации и прочего, ничего не было. Гашетку я давил.

Маргоша, все экспертизы делают за счет владельца, затем по суду в случае положительно решения деньги возвращают..
ИМХО мое впечатление что ХМР не работает совсем, ибо несколько лет назад доля их официального рынка была мизерная, с тех пор она значительно выросла (8е сивки, 7,8 аккорды) а представительство как было "две калеки" так и осталось.. в итоге имеем что имеем, мое мнение что как можно больше обращений должно уходить япам, тогда, возможно, они призадумаются..
А насчет денег.. думаю что ремонт двигла стоит порядком дороже любых экспертиз, тут риск наверное оправдан нужно только внимательно забирать свои запчасти, чтобы не оказалось что виновник заменен, на заведомо по сценарию ХМР сломанный экземпляр..

Маргоша,
Эмоции тут надо сжать в кулак. В суде на эмоциях нельзя - там важен трезвый расчет и планирование. Как в шахматах.
Не надо никого наказывать, забудьте о "справедливости" - ее нет. Рассуждайте с точки зрения "выгодно-невыгодно". Выгода - это не только материальные блага, это и собственное самоутверждение, оно тоже стоит многого. Я судился как-то раз из-за 50 рублей. Суд выиграл, потратил намного больше на письма, поездки и т.д. Мне было хорошо на многие тысячи рублей - я в плюсе.
В другой раз отсудил 120К - плохо сделали кухню. Они и кухню всю переделали и деньги заплатили - я бодался только ради бабла, там мне не нужна была моральная выгода.

Так что думайте - либо флудим, либо играем в прикольные игры с судами и взрослыми дядьками в строгих костюмах. Если это ВАМ выгодно. ВАМ это все тянуть, советы форумчан тут помогут только в начале, даже самые ценные.
Есть вопросы, которые надо решить сразу:
1. Сколько стоит ремонт движка "на стороне".
2. сколько стоит экспертиза. Оплачивать ее скорее всего придется вам, хотя это обязанность производителя. Но он ее типа уже провел, теперь шаг за вами.
3. сколько стоит адвокатские услуги? Госпошлины по ЗОПП нет, так что тут уже хорошо - нет лишних трат.

Надо все проанализировать и далее решить, что делать. Если моральная сторона дороже денег, тогда начинать надо с поиска эксперта, чье мнение может быть использовано в качестве аргументов в суде. Имейте ввиду, что тут могут нюансы, требуется изучить сперва нормативную базу - не каждый человек может выступать экспертом.

---------- Сообщение добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:51 ----------

Да, еще момент. Начинайте готовить досудебную претензию - она поможет начать дату отсчета пени за просрочку исполнения законных требований потребителя. Если суд выиграете, то сумма пени будет такая, то легко смените свой цивик на Хонду-Пилот. Но сперва надо выиграть суд, разумеется
В ряде ситуаций, когда юристы опытные и видят, что на тормозах дело не удается спустить, идут на соглашение, т.к. расходы в случае проигрыша слишком велики, дешевле пойти на уступки. Это называется юридические риски - когда компания заведомо незаконно отшивает клиента в надежде, что он не пойдет судиться.
Если же клиент упертый, ему идут навстречу.

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:57 ----------

И еще, досудебку начинайте писать в адрес дилера, который проводил диагностику. Начиная с этого момента - он крайний. Если надо, он привлечет ХМР в качестве соответчика.
Вы обратились в сервис-центр, который обязан выполнить гарантийный ремонт. Ремонт не выполнен, сервис дал отказ. Значит виноват именно этот сервис, пусть они и отдуваются. Если придется привлекать ХМР, это никогда не поздно сделать в суде, а вот давить на дилера лучше именно на того, кто проводил диагностику.

Сообщение от tuguz

ukas,

Маргоша,

а можно 2 вопроса?
1. последнее то когда было? есть заказ наряд (т.е. какие работы выполнялись и т.д. и т.п.)?
2. когда сдавали свою машину ОД - как оформлялось все это?

1. последнее то30000 было за 1300 км до взрыва. работы стандартные, регулировка клапанов, масло, фильтры.
2. оформлялось, как диагностика а\м - не заводится двигатель. так написано

Сообщение от Needle

И еще, досудебку начинайте писать в адрес дилера, который проводил диагностику. Начиная с этого момента - он крайний. Если надо, он привлечет ХМР в качестве соответчика.
Вы обратились в сервис-центр, который обязан выполнить гарантийный ремонт. Ремонт не выполнен, сервис дал отказ. Значит виноват именно этот сервис, пусть они и отдуваются. Если придется привлекать ХМР, это никогда не поздно сделать в суде, а вот давить на дилера лучше именно на того, кто проводил диагностику.

Needle, огромное спасибо, очень по делу твои советы!

Needle, экспертиза от 20 тыс, я звонила. По двигателю не знаю, вроде не новый можно купить тыс за 40-50. У юриста сегодня был супруг, каждое претензионное письмо у них от 5 тыс руб, но мы их написали. Всем спасибо за советы, касающиеся писем! пригодилось! Ведение дела в суде от 30 тыс.
В любом случае слишком много навалилось, за эти 3 дня мы уже опухли))) не мешкали вроде, как только инженер проболтался что ДВС разобрали, сразу метнулись туда. Заполучили бумагу, о состоянии машины. Сфоткали и записали видео (разбросанные детали двигателя по всему помещению)

У меня такое ощущение что в ХМР есть веселая схемка , по которой ремонтируются по гарантии машины фантомы , понятное дело бабло кладут себе в карман организаторы, а вот реальные владельцы посылаются нахрен, может и бред, но уж слишком хонда зажимает ремонт, я помню цилиндр выбивал месяц.
Второй вариант плохие продажи у ХМР