Вход

Просмотр полной версии : Вопросы к Автостудио, Престиж-Авто, Угона.нет, Autosecurity, AutolisCenter



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Autosecurity
14.04.2008, 16:23
Уважаемые! 1. решил ставить механический замок на капот. нехочу чтоб он по 50 раз в день открывался-закрывался потом порвался трос, и замок остался в закрытом, или еще хуже в открытом состоянии. еще актуально, открытие при севшем аккоме и отсутствие страховочного троса. какой надежный механический замок капота посоветуете? Добрый день.
Я всё-таки отмечу, что как эффективность, так и работоспособность и защищённость отмечает в лучшую сторону всё же электромеханические модели. Такие моменты , как севший АКБ и наличие страховочного троса, также решаются и при установке электромеханических замков. По всем остальным критериям при прочих равных электромеханика ощущает себя уверенней.


2. При установке секретки на ридер иммо, надо еще ставить секретку на диагностический разъем ЭБУ или механически закрывать. Где на Хонде Сивик8 4Д находится диагностический разъем в салоне или под капотом?Диагностический разъём находится в салоне и оптимальным решением был бы, пожалуй, перенос его также под защиту замка капота. Мы, например, больше практикуем именно такие решения.

Альфред
14.04.2008, 16:42
спасибо за ответ ;)
все же какой замок капота выбрать из механики, пока остановился на МЕГАЛОКЕ.
каким образом перенести диагностический разъем под капот, помойму проще поставить секретки под капот между ЭБУ и диагностическим разъемом?
заранее спасибо.

Autosecurity
14.04.2008, 17:44
спасибо за ответ ;) все же какой замок капота выбрать из механики, пока остановился на МЕГАЛОКЕ. каким образом перенести диагностический разъем под капот, помойму проще поставить секретки под капот между ЭБУ и диагностическим разъемом? заранее спасибо. Можно и секретки реализовать, разумеется. Можно перепиновать диагностический разъём. Но при этом капот желательно закрывать понадёжней. Мегалок - средство неплохое в той части, что его технология блокирования капота обеспечивает более надёжную фиксацию последнего. Однако слабым его звеном является наличие личинки замка в салоне автомобиля, не самой, надо признать, устойчивой к взлому личинки.

Udgin
14.04.2008, 22:44
Уважаемые специалисты, как вы считаете - установка только дополнительного иммобилайзера и замка капота, БЕЗ доп. сигнализации (excellent, pandora и т.д.) значительно снижает противоугонные действия? И что вы можете порекомендовать в дополнении к иммо (BB) и замку из сигнализации более бюджетного класса, чем, например, excellent?

Autosecurity
15.04.2008, 12:07
Уважаемые специалисты, как вы считаете - установка только дополнительного иммобилайзера и замка капота, БЕЗ доп. сигнализации (excellent, pandora и т.д.) значительно снижает противоугонные действия? И что вы можете порекомендовать в дополнении к иммо (BB) и замку из сигнализации более бюджетного класса, чем, например, excellent? Добрый день.
Попробую, с Вашего позволения, немного прояснить концепцию. Основную задачу по обеспечению противоугонной защиты в составе комплекса несёт на себе связка иммобилайзера и блокиратора капота. Дополнительная охранная система в основном исполняет функции сервиса, охраны периметра и оповещения владельца (различные системы исполняют эти задачи , соответственно, на различном уровне). Впрочем, в случае, если охранная система также оснащена цифровой блокировкой, то и на неё возлагается частично задача по противоугонной защите. Но в основном наличие или отсутствие охранной системы не так уж существенно влияет на собственно уровень противоугонной безопасности, хотя, безусловно, надо признать, что наличие фактора оповещения в составе комплекса защиты, во-первых, нервирует угонщика, который осознаёт, что располагает гораздо меньшим количеством времени на попытку угона и во-вторых, позволяет владельцу автомобиля получить фору во времени для предпринятия неких действий (по ситуации) для защиты собственного имущества.

Udgin
15.04.2008, 13:00
Уважаемые специалисты, как вы считаете - установка только дополнительного иммобилайзера и замка капота, БЕЗ доп. сигнализации (excellent, pandora и т.д.) значительно снижает противоугонные действия? И что вы можете порекомендовать в дополнении к иммо (BB) и замку из сигнализации более бюджетного класса, чем, например, excellent? Добрый день.
Попробую, с Вашего позволения, немного прояснить концепцию. Основную задачу по обеспечению противоугонной защиты в составе комплекса несёт на себе связка иммобилайзера и блокиратора капота. Дополнительная охранная система в основном исполняет функции сервиса, охраны периметра и оповещения владельца (различные системы исполняют эти задачи , соответственно, на различном уровне). Впрочем, в случае, если охранная система также оснащена цифровой блокировкой, то и на неё возлагается частично задача по противоугонной защите. Но в основном наличие или отсутствие охранной системы не так уж существенно влияет на собственно уровень противоугонной безопасности, хотя, безусловно, надо признать, что наличие фактора оповещения в составе комплекса защиты, во-первых, нервирует угонщика, который осознаёт, что располагает гораздо меньшим количеством времени на попытку угона и во-вторых, позволяет владельцу автомобиля получить фору во времени для предпринятия неких действий (по ситуации) для защиты собственного имущества.

Спасибо за ответ, Автосекьюрити! Ваше сообщение, если честно, еще больше меня повергло в сомнения. На данный момент, судя по отзывам большинства специалистов-установщиков, лидером среди именно охранных комплексов среднего ценового диапазона является линейка Excelllent, в частности модель Capital2. Но у этой модели отсутствует какие-либо средства оповещения (кроме сирены) или двусторонней связи, а установка доп. пейджера (например, RP-101X) удорожает и без того недешевую сигнализцию, я уже не говорю о модуле GSM, который стоит столько же, сколько и сигнализация, а эффективность его применения у меня тоже вызывают соменения, т.к. никто из специалистов серьезно о нем не отзывается.

И еще одно примечание - на известном многим ресурсе ugona.net часто общаются установщики охранных и противоугонных систем - так вот практически все они сходятся во мнении, что продукция Excellent является самой удобной для УСТАНОВКИ и НАСТРОЙКИ. Не умаляя охранных и защитных свойств продукции этой компании, все же возникает вопрос - не является ли для установщика вышеуказанный фактор более предпочтительным, нежели другие характеристики системы?

И на последок еще один вопрос - какую ИНФОРМАЦИОННО-ОХРАННУЮ систему с двухсторонней связью вы можете порекомендовать? Интересует мнение о Pandora DeLuxe 2000 или Reef GSM 2000 (в дополнении к иммо BB). Если есть другие достойные модели, буду признателен за советы.

Заранее благодарен за внимание!

АВТО-АСС
15.04.2008, 16:07
Уважаемые специалисты, как вы считаете - установка только дополнительного иммобилайзера и замка капота, БЕЗ доп. сигнализации (excellent, pandora и т.д.) значительно снижает противоугонные действия? И что вы можете порекомендовать в дополнении к иммо (BB) и замку из сигнализации более бюджетного класса, чем, например, excellent?


Здравствуйте.
Какую-то сигнализацию добавить рекомендую. Во-первых, на орущей машине угонщику заниматься взломом других противоугонок не так комфортно; во-вторых, в пользовании система будет более гибкой.
Как один из вариантов Fortress type 1 SH (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=932#1). Криптостойкость кода не хуже, чем в Экселленте, сервисных функций тоже много. А если взять версию Fortress type 1 SH PWT (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=934#1) и одну из блокировок двигателя завести на ВВ, то получаем дополнительную защиту от ретрансляции меток: пока контактным ключом не воспользуетесь, считывания меток не будет.
Подключить к системе средство оповещения - пейджер Fortress smart pager R1000 (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=186&prod_id=596#1) или Reef Page RP-102 (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=126&prod_id=501#1), или ГСМ-модуль Elita GSW (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=150&prod_id=956#1), - не проблема. Также можно добавить дополнительные тревожные датчики объема и положения.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
15.04.2008, 16:14
Спасибо за ответ, Автосекьюрити! Ваше сообщение, если честно, еще больше меня повергло в сомнения. На данный момент, судя по отзывам большинства специалистов-установщиков, лидером среди именно охранных комплексов среднего ценового диапазона является линейка Excelllent, в частности модель Capital2. Но у этой модели отсутствует какие-либо средства оповещения (кроме сирены) или двусторонней связи, а установка доп. пейджера (например, RP-101X) удорожает и без того недешевую сигнализцию, я уже не говорю о модуле GSM, который стоит столько же, сколько и сигнализация, а эффективность его применения у меня тоже вызывают соменения, т.к. никто из специалистов серьезно о нем не отзывается. И еще одно примечание - на известном многим ресурсе ugona.net часто общаются установщики охранных и противоугонных систем - так вот практически все они сходятся во мнении, что продукция Excellent является самой удобной для УСТАНОВКИ и НАСТРОЙКИ. Не умаляя охранных и защитных свойств продукции этой компании, все же возникает вопрос - не является ли для установщика вышеуказанный фактор более предпочтительным, нежели другие характеристики системы?
Excellent прочно занимает одно из лидирующих положений в строю противоугонных систем не столько благодаря удобству в установке (что, впрочем, также у этих систем не отнять), сколько благодаря своим противоугонным свойствам и охранным возможностям очень высокого уровня. Минус отсутствия в этих системах обратной связи с лихвой компенсируется защищённостью радиоканала. Соглашусь, что подключение к этим системам модуля GSM значительно повышает общий бюджет комплекса, выигрывая по большей части всё же в сервисных возможностях. А вот подключение пейджера RP-100MR в целом не приведёт к сильному удорожанию комплекса, однако способен при этом существенно повысить уровень удалённой информированности владельца о состоянии охраны.


И на последок еще один вопрос - какую ИНФОРМАЦИОННО-ОХРАННУЮ систему с двухсторонней связью вы можете порекомендовать? Интересует мнение о Pandora DeLuxe 2000 или Reef GSM 2000 (в дополнении к иммо BB). Если есть другие достойные модели, буду признателен за советы.
Заранее благодарен за внимание!Если рассматривать REEF GSM, то, вероятно, будет иметь смысл "стыковать" его с моделью BT81W - у этого иммобилайзера в базовой комплектации существуют широкие функциональные возможности именно при работе с модулем GSM. Ну а если речь будет идти всё же о несложного уровня охранной системе с двухсторонней связью, то, наверное, стоит рассматривать более проверенные и надёжные бренды, такие как StarLine или ScherKhan.

Udgin
15.04.2008, 16:54
АВТО-АСС, Autosecurity - спасибо за советы и подробные объяснения!

Udgin
19.04.2008, 11:33
Excellent прочно занимает одно из лидирующих положений в строю противоугонных систем не столько благодаря удобству в установке (что, впрочем, также у этих систем не отнять), сколько благодаря своим противоугонным свойствам и охранным возможностям очень высокого уровня.
В таком случае можно вопрос поставить так - связка Excellent Capital2+метка Magic Label+ Defen.Time+пейджер RP-100MR будет достаточной для организации охранно-противоугонной системы (без использования иммо BB)?

И общий вопрос - насколько противоугонные свойства (т.е. после несанкционированного снятия с охраны) системы Excellent Capital2 сравнимы с таковыми у BlackBug (72-й серии)?

Autosecurity
19.04.2008, 13:23
Excellent прочно занимает одно из лидирующих положений в строю противоугонных систем не столько благодаря удобству в установке (что, впрочем, также у этих систем не отнять), сколько благодаря своим противоугонным свойствам и охранным возможностям очень высокого уровня.
В таком случае можно вопрос поставить так - связка Excellent Capital2+метка Magic Label+ Defen.Time+пейджер RP-100MR будет достаточной для организации охранно-противоугонной системы (без использования иммо BB)?
И общий вопрос - насколько противоугонные свойства (т.е. после несанкционированного снятия с охраны) системы Excellent Capital2 сравнимы с таковыми у BlackBug (72-й серии)?


В качестве охранно-противоугонного комплекса, способного противостоять в том числе и краже ключей с брелком от сигнализации, такая связка будет вполне работоспособна, но только с Excellent версии 2.5 и рядом изменений в программистике (двойной доступ, программный иммобилайзер, тревога при неопознании) системы и структуры блокировок.

Однако, функцию защиты от захвата с меткой Excellent мы не просто не рекомендуем включать, а практически отказываемся это делать, так как логика и физика работы этого режима в Экселентах не позволяет обеспечить стабильную работу функции, создавая неудобства для пользователя. В этом плане, Black Bug превосходит Excellent просто на голову.

А по противоугонным свойствам эти системы действительно близки, так как обе системы обладают довольно стойкими каналами управления и блокировками с динамическим кодом управления по проводке. Разве что общая направленность и логика работы у систем разная, так как одна является охранно-противоугонной, а вторая противоугонно-противоразбойной.

Udgin
19.04.2008, 13:38
Autosecurity, спасибо еще раз за оперативный и развернутый ответ! Мои сомнения практически развеялись ;)

Альфред
22.04.2008, 15:37
Уважаемые, как плохо что нет ваших установочных центров в татарстане :(!
придется кое что делать самому.
1. Хочу сделать секретку на ридер штатного иммо.
какого цвета провод в замке зажигания идет на ридер штатного иммо?
2. Для секретки на диагностический разъем какой провод(цвет) порвать между ЭБУ и разъемом?
3. Про замок капота Дефен.электро + и- ?
4. какой Бюджетный иммо поставить для управления замком таблеткой или меткой?
СПАСИБО
Ругается ли ЭБУ если порвать питание форсунок?

Престиж - Авто
24.04.2008, 12:31
Уважаемые, как плохо что нет ваших установочных центров в татарстане :(!
придется кое что делать самому.
1. Хочу сделать секретку на ридер штатного иммо.
какого цвета провод в замке зажигания идет на ридер штатного иммо?
2. Для секретки на диагностический разъем какой провод(цвет) порвать между ЭБУ и разъемом?
3. Про замок капота Дефен.электро + и- ?
4. какой Бюджетный иммо поставить для управления замком таблеткой или меткой?
СПАСИБО
Ругается ли ЭБУ если порвать питание форсунок?


Доброго времени суток, Альфред!

1. отправлено в ЛС.
2. отправлено в ЛС.
3. Про электро-механический замок капота DefenTime: в основном только плюсы. минусы бывают крайне редко и в основном связаны с некорректной установкой.
4. Если выбирать иммобилайзер с бесконтактной меткой, то лучше остановить выбор на том, у которого будет наиболее защищенный код (например, BlackBug 72W), а если выбирать контактный иммобилайзер с ключем Dallas, то выбор здесь большой и многие из них надежны. Если у Вас есть названия конкретных моделей, среди которых Вы выбираете, то пишите нам в ЛС - подскажем :)

В любом случае, вмешательство в штатную проводку - не тривиальная процедура. Если у Вас еще остались вопросы - пишите нам в ЛС.

С Уважением, Престиж-Авто

rbc
24.04.2008, 12:46
Бюджет на ПК 1 000 - 1 500 евро, машина приходит сотруднику(паркетник), можно предложения в личку?
ЗЫ
И какие скидки будут?

Престиж - Авто
24.04.2008, 13:14
Бюджет на ПК 1 000 - 1 500 евро, машина приходит сотруднику(паркетник), можно предложения в личку?
ЗЫ
И какие скидки будут?


Проверяйте ЛС :)

Autosecurity
24.04.2008, 13:20
Бюджет на ПК 1 000 - 1 500 евро, машина приходит сотруднику(паркетник), можно предложения в личку? ЗЫ И какие скидки будут? Отправлено. По дисконтам - будет зависеть от того, какой модели автомобиль предполагается. Соответственно и программу подберём наиболее подходящую.

АВТО-АСС
24.04.2008, 18:22
rbc, тоже в личку ответил.
Вадим, СТО1.

EURO
25.04.2008, 13:32
2 Автосекюрити - прокоментируйте плиз http://www.mazda3-club.ru/board/viewtopic.php?f=82&t=14506



Тогда получается и BLACK BUG BT-71W тоже граббится?



От системного блока до блокировочного реле - грабится

Autosecurity
25.04.2008, 15:59
2 Автосекюрити - прокоментируйте плиз http://www.mazda3-club.ru/board/viewtopic.php?f=82&t=14506 Игорь, не совсем понятно, комментариев чего Вы от нас ждёте? Как мне кажется, в той ветке тема раскрыта предельно ясно и популярно. Кстати, представляется странным, что Вы уже давненько не заезжаете к нам в гости. Не могу понять причины :'(.

EURO
25.04.2008, 19:13
Игорь, не совсем понятно, комментариев чего Вы от нас ждёте?


Игорь, я хочу узнать



Тогда получается и BLACK BUG BT-71W тоже граббится?



От системного блока до блокировочного реле - грабится


Действительно подвергнут возможности интеллектуального взлома?

Autosecurity
25.04.2008, 19:59
Игорь, я хочу узнать. Действительно подвергнут возможности интеллектуального взлома? Как Вы уже, наверное, знаете, тесно общаясь с первоисточниками :D, на канале "блок-реле" в 71-й модели применяется статический алгоритм кодирования цифрового сигнала. Что позволяет предполагать с достаточной степенью уверенности возможность сканирования и воспроизведения такого сигнала. В особенности такую возможность надо учитывать на фоне появления у производителей обновлённых моделей, применяющих более защищённые технологии и более, соответственно, эффективные с противоугонной точки зрения.

УголЁк
28.04.2008, 22:40
Профессионалы,подскажите пожалуйста как должен действовать датчик удара и объёма на excellent capital 2!должен ли реагировать на пинок по колесу например?можно ли настроить чувствительность самому? :)

Autosecurity
29.04.2008, 09:00
Профессионалы,подскажите пожалуйста как должен действовать датчик удара и объёма на excellent capital 2!должен ли реагировать на пинок по колесу например?можно ли настроить чувствительность самому? :)Добрый день.
Насколько чутко будут реагировать зоны предупреждения и тревоги датчиков на удары разной силы и приближение к автомобилю/внедрение в салон - зависит от уровня их чувствительности. Регулировка уровней чувствительности зон может быть произведена пользователем вручную - с брелока, а также автоматически подстраивается при вводе системы в различные режимы охраны (например, "оживлённая улица" или "тихий дворик"). При необходимости система может вводиться в режим "охрана" с отключением датчиков. Все алгоритмы настроек и включения различных функций описаны в инструкции пользователя.

paranoise
29.04.2008, 17:56
Пришлите, плз, в личку предложения по Excellent + ВВ + DT + GSM-пагер (либо аналогичная связка на базе на Fortress) на Civic 4D. Автозапуск не предполагается. Чем еще порекомендуете усилить эту связку?


У меня аналогичная просьба. Можно и мне предложения по установке в личку? Автозапуск не нужен.

Autosecurity
29.04.2008, 18:05
У меня аналогичная просьба. Можно и мне предложения по установке в личку? Автозапуск не нужен.
Отправлено .

АВТО-АСС
29.04.2008, 18:42
paranoise, тоже в личку ответил.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
29.04.2008, 18:50
s_lsd Отправил свои мысли на эту тему в Вашу папку ЛС.

УголЁк
29.04.2008, 19:11
to Autosecurity
то есть датчики должны работать чувствительно в режиме "тихий дворик"?спасибо за ответ ;)

Autosecurity
29.04.2008, 19:47
to Autosecurity
то есть датчики должны работать чувствительно в режиме "тихий дворик"?спасибо за ответ ;)
Да, совершенно верно. И менее чувствительно в режиме "оживлённая улица".

Престиж - Авто
30.04.2008, 18:06
paranoise и s_lsd, проверяйте ЛС.

С Уважением, Престиж-Авто.

Ring_
04.05.2008, 13:56
А кто-нибудь может написать о +/- таких иммо как ББ71 (вэйт/хук) и агент 3. Просто разница в цене - 2 раза: 10 против 20ти тр. И, возможно ли организовать 2ступенчатое снятие с охраны сиги, используя агент3 (как в риф610/611)?
Буду благодарен. Безмерно!

BOBAHH
04.05.2008, 18:22
Просьба к специалистам откомментировать: http://forum.ugona.net/topic20815_0.html Это партия такая "кривая" попалась или действительно качество замков в целом за последнее время упало?

Autosecurity
04.05.2008, 18:29
Просьба к специалистам откомментировать: http://forum.ugona.net/topic20815_0.html Это партия такая "кривая" попалась или действительно качество замков в целом за последнее время упало?Думаю, что дело не в партии замков - Defen Time давно уже зарекомендовал себя как очень надёжное средство. Проблема тут может заключаться в плохом качестве одного конкретного замка (без привязки к партии) либо в корректности установки замка и подключении его к доп. каналу сигнализации.

BOBAHH
04.05.2008, 18:43
Проблема тут может заключаться в плохом качестве одного конкретного замка (без привязки к партии)... Посмотрите всю ветку, особенно 3-ю страницу, где установщик жалуется уже на шестой замок за последний месяц.


...либо в корректности установки замка и подключении его к доп. каналу сигнализации Возможно, поэтому и спрашиваю.

Autosecurity
04.05.2008, 19:42
Посмотрите всю ветку, особенно 3-ю страницу, где установщик жалуется уже на шестой замок за последний месяц.Сложно комментировать такую ситуацию заочно, не видя причин проблемы. Мы работаем с этим брендом уже девятый год и можем говорить о блокираторах Defen Time как о средстве, отличающемся высоким уровнем надёжности. Во всяком случае шесть сгоревших за месяц замков - для нас это был бы катастрофический масштаб, который заставил бы нас искать альтернативы оборудованию с таким процентом отказов. Есть основания предполагать, что корень проблемы кроется в чём-то другом.


Возможно, поэтому и спрашиваю.Вариантов спалить замок может быть немало - как механических, при неправильном размещении его элементов, так и связанных с подключением. В каждом конкретном случае необходимо досконально изучать причины происшедшего. И делать соответствующие выводы.

BOBAHH
04.05.2008, 20:04
2 Autosecurity: Спасибо.

АВТО-АСС
04.05.2008, 20:16
BOBAHH, аналогично, с подобной проблемой сталкиваться не приходилось.
Вадим, СТО1.

BOBAHH
04.05.2008, 20:50
BOBAHH, аналогично, с подобной проблемой сталкиваться не приходилось.
Вадим, СТО1.
Ок. Спасибо.

Ring_
05.05.2008, 11:12
Хм, сведущих людей нет что ли? :o
Может, написал непонятно? ББ71=Black Bug 71 (может 81-в чем разница?)
вэйт/хук=реле wait up/hook up
агент 3=agent 3
риф=reef
???

Autosecurity
05.05.2008, 11:29
Хм, сведущих людей нет что ли? :o Может, написал непонятно? ББ71=Black Bug 71 (может 81-в чем разница?)
вэйт/хук=реле wait up/hook up агент 3=agent 3 риф=reef ??? Разница между 71-й и 81-й модели состоит, во-первых, в алгоритме исполнения обмена информацией - у 81-й модели она происходит в диалоговом режиме также и по каналу "Блок-реле" (у 71-й модели алгоритм кодирования сигнала статический, а "диалог" применяется только на канале "Метка-блок"), а также в наличии у 81-й модели некоторых дополнительных опций (например, отдельно исполняемый интерфейс для подключения GSM - модуля и т.п.). Отличие от Агента в первую очередь выражено в инициации в моделях Black Bug запроса метки по событию (у Агента происходит постоянный опрос метки, что в определённых условиях чревато некоторыми проблемами) и в общем уровне надёжности электроники. К слову сказать, 71-я модель Black Bug применяется на сегодняшний день уже относительно редко - сейчас на рынке появилась более защищённая серия 72. в которой также реализован диалоговый алгоритм кодирования на канале "Блок -реле".

АВТО-АСС
05.05.2008, 11:30
Хм, сведущих людей нет что ли? :o
Может, написал непонятно? ББ71=Black Bug 71 (может 81-в чем разница?)
вэйт/хук=реле wait up/hook up
агент 3=agent 3
риф=reef
???


С агентом сравнить не могу, мы с ними не работали. РИФ - это вообще сигнализации.
ВВ 81 разработан по заказу страховых компаний, основные отличия: вся информация об иммобилайзере и все программирование - через мастер-метку; есть дополнительные проводные блокировки двигателя; улучшенная кодировка сигналов в метках и на управление беспроводными реле (такие же кодировки сейчас и в ВВ72-й серии).
Реле wait up - со встроенным датчиком положения: в режиме охраны позволяет завести двигатель, глушит его при попытке тронуться с места.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
05.05.2008, 18:07
Доброго времени суток, BOBAHH!

С данными замками работаем с удовольствием - нареканий нет. Непосредственно в данный момент получаем очередную партию от поставщика.

С Уважением, Престиж-Авто.

Ring_
05.05.2008, 18:54
Хм, сведущих людей нет что ли? :o Может, написал непонятно? ББ71=Black Bug 71 (может 81-в чем разница?)
вэйт/хук=реле wait up/hook up агент 3=agent 3 риф=reef ??? Разница между 71-й и 81-й модели состоит, во-первых, в алгоритме исполнения обмена информацией - у 81-й модели она происходит в диалоговом режиме также и по каналу "Блок-реле" (у 71-й модели алгоритм кодирования сигнала статический, а "диалог" применяется только на канале "Метка-блок"), а также в наличии у 81-й модели некоторых дополнительных опций (например, отдельно исполняемый интерфейс для подключения GSM - модуля и т.п.). Отличие от Агента в первую очередь выражено в инициации в моделях Black Bug запроса метки по событию (у Агента происходит постоянный опрос метки, что в определённых условиях чревато некоторыми проблемами) и в общем уровне надёжности электроники. К слову сказать, 71-я модель Black Bug применяется на сегодняшний день уже относительно редко - сейчас на рынке появилась более защищённая серия 72. в которой также реализован диалоговый алгоритм кодирования на канале "Блок -реле".

Игорь, Большое спасибо! ;)




Хм, сведущих людей нет что ли? :o
Может, написал непонятно? ББ71=Black Bug 71 (может 81-в чем разница?)
вэйт/хук=реле wait up/hook up
агент 3=agent 3
риф=reef
???


С агентом сравнить не могу, мы с ними не работали. РИФ - это вообще сигнализации.
ВВ 81 разработан по заказу страховых компаний, основные отличия: вся информация об иммобилайзере и все программирование - через мастер-метку; есть дополнительные проводные блокировки двигателя; улучшенная кодировка сигналов в метках и на управление беспроводными реле (такие же кодировки сейчас и в ВВ72-й серии).
Реле wait up - со встроенным датчиком положения: в режиме охраны позволяет завести двигатель, глушит его при попытке тронуться с места.
Вадим, СТО1.


Благодарю. Риф привел в пример как двуступенчатое снятие с охраны.

BOBAHH
06.05.2008, 06:44
С данными замками работаем с удовольствием - нареканий нет. Непосредственно в данный момент получаем очередную партию от поставщика.Т.е. Вы настолько доверяете поставщику/производителю, что у Вас даже и мыслей нет о разборке корпуса замка с целью предварительной проверки "а все ли впорядке внутри" перед установкой на авто?

Autosecurity
06.05.2008, 09:06
Т.е. Вы настолько доверяете поставщику/производителю, что у Вас даже и мыслей нет о разборке корпуса замка с целью предварительной проверки "а все ли впорядке внутри" перед установкой на авто?
Нет, таких мыслей не возникает. Корпус может разбираться только в случае какой-то аварийной ситуации, когда становится ясно, что не работает привод замка. Процент таких ситуаций ничтожно мал для того, чтобы осуществлять предварительное раскурочивание привода, что, к слову, на пользу ему никак не идёт 8)

Vit007
06.05.2008, 13:17
Т.е. Вы настолько доверяете поставщику/производителю, что у Вас даже и мыслей нет о разборке корпуса замка с целью предварительной проверки "а все ли впорядке внутри" перед установкой на авто?
Неужели Вам не приходило в голову разобрать движок Вашей машины с целью предварительной проверки "а все ли впорядке внутри"... :D :D

P.S. Сори, не удержался ))

Престиж - Авто
06.05.2008, 14:03
С данными замками работаем с удовольствием - нареканий нет. Непосредственно в данный момент получаем очередную партию от поставщика.Т.е. Вы настолько доверяете поставщику/производителю, что у Вас даже и мыслей нет о разборке корпуса замка с целью предварительной проверки "а все ли впорядке внутри" перед установкой на авто?


Доброго времени суток!

Конечно же, разбирать и собирать замок перед установкой мы никогда не планировали и делать этого не станем. Эти действия имеет смысл делать только в случае форс-мажора.
Конечно, условно говоря, при приобретении на продуктовом рынке арбуза любезный продавец акцентирует Ваше внимание на предложении попробовать на вкус, но в случае радиорынка Вам, в лучшем случае, предложат перед покупкой, например телевизора, включить и проверить в работе. Точно также происходит из замком капота - после выполнения всех работ мастер сдает машину клиенту демонстрируя работу охранного комплекса, и в том числе, работу электро-механического замка капота.

С Уважением, Престиж-Авто.

kok
06.05.2008, 14:04
Нда вованн жжот, в детстве наверно много будильников и телевизоров переразобрал )))

BOBAHH
07.05.2008, 18:39
Нда вованн жжот, в детстве наверно много будильников и телевизоров переразобрал )))
Да, родился с паяльником... в руках, а не в опе :-* Без обид! ;D

2 Престиж - Авто & Autosecurity: Спасибо за ответы. Убедили, шайтаны. ;)

Престиж - Авто
08.05.2008, 12:19
Нда вованн жжот, в детстве наверно много будильников и телевизоров переразобрал )))
Да, родился с паяльником... в руках, а не в опе :-* Без обид! ;D

2 Престиж - Авто & Autosecurity: Спасибо за ответы. Убедили, шайтаны. ;)


Доброго времени суток!

Спасибо Вам за Ваши вопросы в ЛС и удачи в установке выбранного Вами охранного комплекса!

Будут еще вопросы - обращайтесь, всегда подскажем и поможем.

С Уважением, Престиж-Авто.

LenaL
20.05.2008, 17:33
Объясните пожалуйста в чем для меня, как для водителя-пользователя , будет разница если в машине будет стоять BLACK BUG 72W в отличие от BB 72L ?
Я выбираю , но не могу понять практическую разницу между ними . Вижу , что модель с буквой W дороже примерно на 2 тыс. рублей и в ней есть функция "Wait-Up". Но что это такое , как работает и стоит ли она этих дополнительных денег?
Ставит планирую какой то то из этих двух иммобилайзеров, замки DT на капот и сигнализацию типа шерхана или стар лайта.

Autosecurity
20.05.2008, 19:18
Объясните пожалуйста в чем для меня, как для водителя-пользователя , будет разница если в машине будет стоять BLACK BUG 72W в отличие от BB 72L ?Я выбираю , но не могу понять практическую разницу между ними . Вижу , что модель с буквой W дороже примерно на 2 тыс. рублей и в ней есть функция "Wait-Up". Но что это такое , как работает и стоит ли она этих дополнительных денег? Ставит планирую какой то то из этих двух иммобилайзеров, замки DT на капот и сигнализацию типа шерхана или стар лайта. Добрый день.
Разница между двумя этими моделями - в технологии исполнения блокировки. В модели L применяется нормальноразомкнутое реле, в модели W - нормальнозамкнутое. Модель W безусловна к применению в составе комплексов, применяющих дистанционный запуск двигателя. Ну и ещё один её, как мне кажется, явный плюс - "невидимость" наличия блокировки при предварительной прозвонке цепей. С другой стороны, если наличие модели L изначально не позволяет запустить двигатель при необнаружении метки присутствия, то модель W запустить двигатель позволяет, глуша его при попытке начать движение (опять же, не "увидев" метки).

АВТО-АСС
21.05.2008, 16:05
LenaL, если автозапуск не планируется, то при наличии замка капота большой разницы в противоугонной стойкости нет. Имхо.
Вадим, СТО1.

LenaL
21.05.2008, 16:34
Не планируется автозапуск. Значит выбираем модель BB т с буквой L на конце.
Тогда еще такой вопрос про иммобилайзеры. Если я выберу иммобилайзер без метки, тот где выключение режима охраны происходит при касании электронным ключом считывателя. Мне тогда каждый раз придется , когда я сажусь в машину прикладывать эту "таблетку" к считывателю перед тем как завести двигатель или можно сделать и такой режим, когда иммобилайзер не будет сам включаться постоянно при выключении зажигания?

P.S. Извините , если вопросы дилетантские, я пока плохо в этом понимаю и задавая их я выясняю и прикидываю , каким иммобилайзером мне будет удобнее пользоваться при эксплуатации машинки

Autosecurity
21.05.2008, 17:05
Не планируется автозапуск. Значит выбираем модель BB т с буквой L на конце. Тогда еще такой вопрос про иммобилайзеры. Если я выберу иммобилайзер без метки, тот где выключение режима охраны происходит при касании электронным ключом считывателя. Мне тогда каждый раз придется , когда я сажусь в машину прикладывать эту "таблетку" к считывателю перед тем как завести двигатель или можно сделать и такой режим, когда иммобилайзер не будет сам включаться постоянно при выключении зажигания?P.S. Извините , если вопросы дилетантские, я пока плохо в этом понимаю и задавая их я выясняю и прикидываю , каким иммобилайзером мне будет удобнее пользоваться при эксплуатации машинкиЭтот иммобилайзер будет вставать в режим "охрана" автоматически через некоторое время после выключения зажигания (как правило, это 30 или 60 секунд). В принципе, в этом и есть реализация его противоугонной задачи. И для выведения его из режима охрана перед включением зажигания будет необходимо будет прикладывать ключ к считывателю, дабы система опознала вас как владельца автомобиля, разблокировала капот и разрешила запуск двигателя.

LenaL
21.05.2008, 17:37
А как удобнее-ключ отдельный для иммобилайзера на брелке носить вместе с ключом от машины или карточку -метку в бумажнике? Что обычно женщины выбирают, какой тип иммобилайзера?

АВТО-АСС
21.05.2008, 18:43
LenaL, если иммобилайзер с контактным ключом, то прикладывать его придется каждый раз перед запуском.
Удобнее пользоваться транспордерным иммобилайзером , с меткой, которая спокойно лежит в кармане (или еще где-то). Но в любом случае, будь то ключ или метка, носить их надо отдельно от ключей от машины.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
22.05.2008, 10:29
А как удобнее-ключ отдельный для иммобилайзера на брелке носить вместе с ключом от машины или карточку -метку в бумажнике? Что обычно женщины выбирают, какой тип иммобилайзера?
Выбирают, как правило, то, чем удобней пользоваться и исходя из соображений большей безопасности автомобиля. В любом случае - те или иные элементы управления иммобилайзером нежелательно носить на одной связке с ключами от автомобиля.

Престиж - Авто
27.05.2008, 18:20
А как удобнее-ключ отдельный для иммобилайзера на брелке носить вместе с ключом от машины или карточку -метку в бумажнике? Что обычно женщины выбирают, какой тип иммобилайзера?


Доброго времени суток!

Хотим обратить Ваше внимание и на этот тип иммобилайзеров: Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/) — это целая линия выпускаемых систем, определяющих пользователя по отпечатку пальца.

При этом Вам нет необходимости носить с собой ключи и пластиковые карточки — системы быстро и надежно распознают Вас по отпечатку пальца.

С Уважением, Престиж-Авто.

Diimon
11.06.2008, 11:21
Уважаемые господа A-security, A-Acc,Престиж.
Вопрос следующий -
Сколько будет стоить установка у Вас следующего комплекса:
- Sher-Khan- 6 либо Starline B6
- имоб BB 71L или 72L
- замок на капот Defen Time

У какой сигнализации больше расстояние приема?
Чем лучше BB 72?
Есть ли смысл установки блокировки рулевого вала?
За какое время к Вам необходимо записываться?
Какие скидки для членов клуба?


Заранее спасибо.

Autosecurity
11.06.2008, 15:38
Уважаемые господа A-security, A-Acc,Престиж. Вопрос следующий - Сколько будет стоить установка у Вас следующего комплекса: - Sher-Khan- 6 либо Starline B6 - имоб BB 71L или 72L - замок на капот Defen Time Добрый день.
Информацию о стоимости отправил в Вашу папку личных сообщений.


У какой сигнализации больше расстояние приема?Не столь существенно, чтобы являться определяющим фактором, но у Scher Khan немного больше при прочих равных.

Чем лучше BB 72?Чем ВВ71 ;) Если серьёзно, то это более новая модельная линейка и, соответственно, более криптостойкая. Основное её отличие - в применении диалогового алгоритма обмена информации также и на канале "блок-реле" (у 71-й модели эта технология применена только на канале "метка-блок".

Есть ли смысл установки блокировки рулевого вала? Смысл есть - в качестве дополнительного порога защиты в составе комплекса. Есть ли неоходимость и будет ли это удобно Вам как пользователю - решать Вам :)

За какое время к Вам необходимо записываться?Примерно за 4-5 дней до дня предполагаемого приезда - оптимально.

Какие скидки для членов клуба?При утреннем приезда (с 9-00 до 10-00 - 12%, всё остальное время - 7 % от общей суммы заказ-наряда).

АВТО-АСС
11.06.2008, 16:18
Diimon, касаемо вопросов по оборудованию - полностью согласен с коллегами из Автосекьюрити. По остальному - ответил в личку.
Вадим, СТО1.

jonnybi
13.06.2008, 00:58
Здравствуйте, хотел бы обратиться к профессионалам, так как сам в этом почти ниче не понимаю. Подскажите пожалуйста несколько вариантов охранного комплекса на 4D стоимостью примерно 20000-25000р. Заранее спасибо.

Autosecurity
13.06.2008, 09:31
Здравствуйте, хотел бы обратиться к профессионалам, так как сам в этом почти ниче не понимаю. Подскажите пожалуйста несколько вариантов охранного комплекса на 4D стоимостью примерно 20000-25000р. Заранее спасибо.


Добрый день.
Вариант отправил в папку личных сообщений.

АВТО-АСС
13.06.2008, 12:28
jonnybi , тоже ответил в личку.
Вадим, СТО1.

lasso
23.06.2008, 00:11
Здравствуйте, хотел бы обратиться к профессионалам, так как сам в этом почти ниче не понимаю. Подскажите пожалуйста несколько вариантов охранного комплекса на 4D стоимостью примерно 20000-25000р. Заранее спасибо.


и мне такие киньте, пожалуйста! И еще вопрос. У меня есть парктроник Challenger PM-VX с 8 датчиками. муж давно покупал для своей машины, но так и не поставил. Хороший агрегат или как? И сколько будет стоить его у вас установить? Также меня интересует прогроммирование на брелок открывания багажника - при какой противоугонной системе это возможно?
Заранее спасибо! :)

Steelman
23.06.2008, 00:26
Уважаемые Autosecurity, Auto-Acc, Престиж-Авто, сколько будет стоить установка:
1) Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Agent 3 + Замок капота Defen.time
2) Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Agent 3 + Замок капота Dragon (замок ваш, т.к. мне сказали что он распрастроняется только через сервисы-с установкой, а то что отдельно продается - левота, так ли это?)
3)Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Медуза ( ну или как ее там - принцип работы - нет метки, но при запуске надо дотронуться в определенное место) + Замок капота Dragon
4)Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Медуза + Замок капота Defen.time
5) Или посоветуйте что-то! (бюджет: 20-25 кило рублей) ;D
6) Можно ли установить у вас брызговики (есть ли они у вас или покупать самому)
П.С.: Знаю что много раз говорилось, но все же: какие скидки у Вас (клубная карта, при утреннем приезде,....)
Заранее спасибо! :)

АВТО-АСС
23.06.2008, 19:27
lasso, предложение скинул в личку.
Про данный парктроник ничего не скажу, никогда с ними не работали.
А привод на багажник - без проблем. Цены тоже в личке.
Steelman, с продукцией Мэджик Системс не работаем.
Наш вариант - в личке.
Брызговики привозите свои, установим, но у нас нет.
Купон на скидку - в подписи.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
23.06.2008, 20:35
Уважаемые Autosecurity, Auto-Acc, Престиж-Авто, сколько будет стоить установка:
1) Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Agent 3 + Замок капота Defen.time
2) Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Agent 3 + Замок капота Dragon (замок ваш, т.к. мне сказали что он распрастроняется только через сервисы-с установкой, а то что отдельно продается - левота, так ли это?)
3)Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Медуза ( ну или как ее там - принцип работы - нет метки, но при запуске надо дотронуться в определенное место) + Замок капота Dragon
4)Сигналки MS 600 Light Stalker + иммо Медуза + Замок капота Defen.time
5) Или посоветуйте что-то! (бюджет: 20-25 кило рублей) ;D
6) Можно ли установить у вас брызговики (есть ли они у вас или покупать самому)
П.С.: Знаю что много раз говорилось, но все же: какие скидки у Вас (клубная карта, при утреннем приезде,....)
Заранее спасибо! :)


Доброго времени суток!

С оборудованием Stalker, Медуза и Агент мы не работаем.
Свое видение по построению охранного комплекса отправили в личные сообщения.
Скидки в 12% будут предоставлены при предъявлении клубной карты.

С Уважением, Престиж-Авто.

Steelman
23.06.2008, 22:45
Что порекомендуете - замок капота Defen.time или Dragon ( я так понял что он чисто механический?) ? ;)
P.S. И еще про "медузу" - Вы о ней что-нибудь знаете, есть ли смысл замены иммо на нее?
Заранее спасибо! :)

EURO
23.06.2008, 23:10
ИМХО
Замок капота Defen time + цифровой иммобилайзер!

alex@022
24.06.2008, 00:39
Вопрос к профессионалам установщикам противоугонного оборудования.
Вы устанавливаете замки капота(Дифен Тайм) и запорный механизм(куда входит штырь) при установке 2х замков, располагается приблизительно около фар, так вот собственно сам вопрос:
А сама коробочка(сердце замка), я так понемаю распологается не далеко(возможно в области крыла)т.к. сам трос не очень длинный, Вы не думаете, что (конкретно для установки на Цивик 4Д)- это является самым слабым местом т.к. сняв подкрылок, можно вырвать или просто открыть замок?
Или я ошибаюсь(но думаю не на много), т.к. в принципи сильно его никуда не спрячиш, да и я видел куда идет трос от запорного механизма(в "Престиже" ).
Я вот ломаю голову лучше два замка ставить(но если установка под крылья, то сильно уязвим управляющий механизм) или один замок( что менее уязвимо, но и усилие один меньше выдержит, при грубом вскрытии)

Autosecurity
24.06.2008, 09:57
Что порекомендуете - замок капота Defen.time или Dragon ( я так понял что он чисто механический?) ? ;) P.S. И еще про "медузу" - Вы о ней что-нибудь знаете, есть ли смысл замены иммо на нее? Заранее спасибо! :) Добрый день.
Эффективней и устойчивей к взлому выглядит всё-же Defen Time. Другое дело, что как один, так и другой вариант замка оптимально применять в случае наличия в составе схемы защиты цифровых блокировок (в составе иммобилайзера или охранной системы). Никакой информации на тему систем "Медуза" найти, увы, не удалось - что-то определённое сказать по ним сложно.

Autosecurity
24.06.2008, 10:46
Вопрос к профессионалам установщикам противоугонного оборудования. Вы устанавливаете замки капота(Дифен Тайм) и запорный механизм(куда входит штырь) при установке 2х замков, располагается приблизительно около фар, так вот собственно сам вопрос: А сама коробочка(сердце замка), я так понемаю распологается не далеко(возможно в области крыла)т.к. сам трос не очень длинный, Вы не думаете, что (конкретно для установки на Цивик 4Д)- это является самым слабым местом т.к. сняв подкрылок, можно вырвать или просто открыть замок? Или я ошибаюсь(но думаю не на много), т.к. в принципи сильно его никуда не спрячиш, да и я видел куда идет трос от запорного механизма(в "Престиже" ). Я вот ломаю голову лучше два замка ставить(но если установка под крылья, то сильно уязвим управляющий механизм) или один замок( что менее уязвимо, но и усилие один меньше выдержит, при грубом вскрытии) Вы когда -нибудь пробовали у стоящего на колёсах автомобиля с таким клиренсом вырвать подкрылки и проникнуть рукой под капот снизу, из колёсной арки? Относительно троса от запорного механизма - не совсем понятно, какой трос имеется в виду, но если это трос привода, то он по идее должен идти только к приводу. Если речь о тросике аварийного открывания замка - тут вариантов прокладки существует немало и зависит его расположение, в частности, и от пожеланий автовладельца. Кроме прочего, на тросы и на запорные механизмы замков устанавливаются защитные средства, которые также препятствуют сильно гипотетическим возможностям каким-то образом извне "подкрасться" к элементам замков и нейтрализовать их.

Престиж - Авто
24.06.2008, 12:22
Что порекомендуете - замок капота Defen.time или Dragon ( я так понял что он чисто механический?) ? ;)
P.S. И еще про "медузу" - Вы о ней что-нибудь знаете, есть ли смысл замены иммо на нее?
Заранее спасибо! :)


Доброго времени суток!

На наш взгляд наиболее эффективной будет выглядеть комбинация из нештатного иммобилайзера, цифровым реле уплавления электро-механическим замком капота DefenTime и самого замка капота Defen-Time (http://[url=http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/). Также, нелишней будет и дополнительная механическая защита, производимая под маркой Dragon (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-16/), которая станет еще одним рубежом Вашего охранного комплекса. Как альтернативу Dragon предлагаем рассмотреть марку Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-63/).

ps: с системами "медуза" мы не работаем - поэтому информацией поделиться не сможем.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
24.06.2008, 12:50
Я имел ввиду "трос привода"(он не такой длинный) и знающий человек без труда определит где он заканчивается и соответственно где сама "коробочка" (где мотор управляющий тросом запорного механизма), и видите, я прав он будет какрас под крылом. Так вот вырывать подкрылок на придется, чтоб его снять, надо всеголишь вытащить несколько пистонов, ну и возможно немного поддамкратить или выкрутить колесо.

Вы предлагаете противоугонный комплекс в который восновном входит:
1.сигнализация с обратной связью
2. Иммо(например блек-Бак)
3. замок капота(1 или 2)
4. возможно цифровое реле к сигнализации(дополнительное)
Так вот как я думаю угонят авто с таким комплексом:

Например 3часа ночи, все(или почти все) спят.(можно предварительно выяснить где живет хозяин авто и сколько ему понядобится время для того чтоб добежать до машины, в 3часа ночи он может вобще не выбежать)

Ну вопревых надо заглушить "сигнализацию"(глушилкой, работает на частоте 433,92 и стоит 15-20$) чтоб хозяин авто спакойно спал затем нужно открыть капот(тут есть 2а способа), но это я неопытный, профессионал знает кучу способов(наверно)

1.открыть "замки капота" через подкрылки(предварительно потдомкратив или вскрыв замок двери и свернув замок на руле повернуть колеса) и попутно оторвать антену от сигнализации( которая как правил клеится на лобовое стекло)- это чтоб хозяину на 100% спалось хорошо.
2. окрыть "замок капота" с помощю надувной подушки(20х20см.- при надувании, создаёт усилие в несколько тонн) она есть в продаже и стоит около 20$(ну это чтоб совсе не морочится с замками капота)

Открыв капот, оторвать саму "сирену"(которая сработала и мешает спать всем окружающим). Дальше наступает тишина и можно остановиться для того чтоб посмотреть(в стороне) не разбудили ли кого или не бежит уже хозяин. Если минут через 10 никого нет, то продолжаем.

Дальше мне надо найти цепь которая оборвана(под капотом) и соответственно в ней стоит то самое реле(невидемое), благо цепей которые можно заблокировать не так уж много. Прозвонить проводку можно тестером(стоит 15руб.), а если знать заранее основные провода(их цвета и где уложены) питания катушек, стартера, бензонасоса и т.д., то вобще можно без прозвонов, взять с собой несколько проводов и просто соединит их напрямую(обходя все спрятанные реле), ну штатный иммо вскрывается еще проще( с помощю ноутбука и соответствующей программы, через штатный диогностический резьем).
Можно даже блок сигнализации не вытаскивать и не искать, а просто понять(прозвоном) какую цепь блокирует встроенное реле блокировки(в самом блоке сигнализации) и соответственно проводом соеденить напрямую.
Ну еще может придется поднять заднее сидение(если и там стоит реле на блокировку топливного насоса) и подать "+" на бензанасос(например с "габаритов", благо "габаритные огни" работают всегда и без зажегания)

Ну вот в принципе и все можно ехать.

Авто с противоугонным комплексом за 40000-45000руб., уезжает(конечно не так просто как без него). И всего для угона такого авто нужно иметь 40$+15руб. и несколько проводов.

Но замечу, что я не угоньшик профессионал(он бы открыл все на раз и куда быстрее, чем я описал), я всего лишь почитал форум, пообщялся с установщиками и сделал свои выводы.

Мне кажется, что противоугонный комплекс увеличивает время угона от 1мин.(авто со штатной сигнализацией) до 15-30мин.(с противоугонным комплексом), а уж 30мин. ночью спит любой здоровый человек(а вобще 6-8часов) т.е. получается, что у угонщика практически вся ночь есть на угон авто, а он справляется за 20мин. и даже не успевает быть замеченым.
А как вы думаете я прав? Я понемаю, что установка комплексов- это Ваш хлеб и Вы явно со мной не согласитесь, но всеже, как Вы сами думаете(как люди знающие электросхему авто), сколько нужно время для вскрытия такого противоугонного комплекса?

alex@022
24.06.2008, 13:12
Это я описал как все открыть без отсканированой сигнализации, а если её отсканировать(но и затрат больше 400-600$- за сканер, на соседнем сайте), то и вскрыть авто вобще можно без шума и быстрее. сейчас 80% угонов делается предварительным сканированием сигнализации.

Yarosl@v
24.06.2008, 13:21
Нет смысла спорить о том, что не делалина практике.А угонщику гораздо легче угнать точно такой же автомобиль,но без такого охранного комплекса, а скажем со штатной системой,ну или с простой пикалкой

alex@022
24.06.2008, 13:28
Нет смысла спорить о том, что не делалина практике.А угонщику гораздо легче угнать точно такой же автомобиль,но без такого охранного комплекса, а скажем со штатной системой,ну или с простой пикалкой

Я и не спорю, что проще угнать менее защищенный автомобиль, но понемаеш ЦЕНА противоугонного комплекса не реально завышена(во всех трех фирмах-установщиков), хотябы цены ставили соответствующие.
Можно установить комплекс за 90000руб.(авторские разработки) который дает 99% (1%- человеческий фактор, если сам не лохонешся) неугоняемость, а можно поставить их комплекс(и думать что авто не угоняемое) за 40000-60000руб., но это же не в какое сравнение не идет.

Autosecurity
24.06.2008, 14:41
Я и не спорю, что проще угнать менее защищенный автомобиль, но понемаеш ЦЕНА противоугонного комплекса не реально завышена(во всех трех фирмах-установщиков), хотябы цены ставили соответствующие. Можно установить комплекс за 90000руб.(авторские разработки) который дает 99% (1%- человеческий фактор, если сам не лохонешся) неугоняемость, а можно поставить их комплекс(и думать что авто не угоняемое) за 40000-60000руб., но это же не в какое сравнение не идет.А можно чуть подробней про 99% неугоняемости? Хочется познакомиться с петросянами от автомобильной безопасности :lol:

Престиж - Авто
24.06.2008, 14:50
Я имел ввиду "трос привода"(он не такой длинный) и знающий человек без труда определит где он заканчивается и соответственно где сама "коробочка" (где мотор управляющий тросом запорного механизма), и видите, я прав он будет какрас под крылом. Так вот вырывать подкрылок на придется, чтоб его снять, надо всеголишь вытащить несколько пистонов, ну и возможно немного поддамкратить или выкрутить колесо.

Вы предлагаете противоугонный комплекс в который восновном входит:
1.сигнализация с обратной связью
2. Иммо(например блек-Бак)
3. замок капота(1 или 2)
4. возможно цифровое реле к сигнализации(дополнительное)
Так вот как я думаю угонят авто с таким комплексом:

Например 3часа ночи, все(или почти все) спят.(можно предварительно выяснить где живет хозяин авто и сколько ему понядобится время для того чтоб добежать до машины, в 3часа ночи он может вобще не выбежать)

Ну вопревых надо заглушить "сигнализацию"(глушилкой, работает на частоте 433,92 и стоит 15-20$) чтоб хозяин авто спакойно спал затем нужно открыть капот(тут есть 2а способа), но это я неопытный, профессионал знает кучу способов(наверно)

1.открыть "замки капота" через подкрылки(предварительно потдомкратив или вскрыв замок двери и свернув замок на руле повернуть колеса) и попутно оторвать антену от сигнализации( которая как правил клеится на лобовое стекло)- это чтоб хозяину на 100% спалось хорошо.
2. окрыть "замок капота" с помощю надувной подушки(20х20см.- при надувании, создаёт усилие в несколько тонн) она есть в продаже и стоит около 20$(ну это чтоб совсе не морочится с замками капота)

Открыв капот, оторвать саму "сирену"(которая сработала и мешает спать всем окружающим). Дальше наступает тишина и можно остановиться для того чтоб посмотреть(в стороне) не разбудили ли кого или не бежит уже хозяин. Если минут через 10 никого нет, то продолжаем.

Дальше мне надо найти цепь которая оборвана(под капотом) и соответственно в ней стоит то самое реле(невидемое), благо цепей которые можно заблокировать не так уж много. Прозвонить проводку можно тестером(стоит 15руб.), а если знать заранее основные провода(их цвета и где уложены) питания катушек, стартера, бензонасоса и т.д., то вобще можно без прозвонов, взять с собой несколько проводов и просто соединит их напрямую(обходя все спрятанные реле), ну штатный иммо вскрывается еще проще( с помощю ноутбука и соответствующей программы, через штатный диогностический резьем).
Можно даже блок сигнализации не вытаскивать и не искать, а просто понять(прозвоном) какую цепь блокирует встроенное реле блокировки(в самом блоке сигнализации) и соответственно проводом соеденить напрямую.
Ну еще может придется поднять заднее сидение(если и там стоит реле на блокировку топливного насоса) и подать "+" на бензанасос(например с "габаритов", благо "габаритные огни" работают всегда и без зажегания)

Ну вот в принципе и все можно ехать.

Авто с противоугонным комплексом за 40000-45000руб., уезжает(конечно не так просто как без него). И всего для угона такого авто нужно иметь 40$+15руб. и несколько проводов.

Но замечу, что я не угоньшик профессионал(он бы открыл все на раз и куда быстрее, чем я описал), я всего лишь почитал форум, пообщялся с установщиками и сделал свои выводы.

Мне кажется, что противоугонный комплекс увеличивает время угона от 1мин.(авто со штатной сигнализацией) до 15-30мин.(с противоугонным комплексом), а уж 30мин. ночью спит любой здоровый человек(а вобще 6-8часов) т.е. получается, что у угонщика практически вся ночь есть на угон авто, а он справляется за 20мин. и даже не успевает быть замеченым.
А как вы думаете я прав? Я понемаю, что установка комплексов- это Ваш хлеб и Вы явно со мной не согласитесь, но всеже, как Вы сами думаете(как люди знающие электросхему авто), сколько нужно время для вскрытия такого противоугонного комплекса?



Доброго времени суток!

Для начала, давайте почитаем здесь: "Подробнее о способах угона и вариантах борьбы с ними (http://prestige-auto-studio.ru/service/security/details/)".

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
24.06.2008, 15:50
Я и не спорю, что проще угнать менее защищенный автомобиль, но понемаеш ЦЕНА противоугонного комплекса не реально завышена(во всех трех фирмах-установщиков), хотябы цены ставили соответствующие. Можно установить комплекс за 90000руб.(авторские разработки) который дает 99% (1%- человеческий фактор, если сам не лохонешся) неугоняемость, а можно поставить их комплекс(и думать что авто не угоняемое) за 40000-60000руб., но это же не в какое сравнение не идет.А можно чуть подробней про 99% неугоняемости? Хочется познакомиться с петросянами от автомобильной безопасности :lol:

Поверьте есть такие "люди" и они атнють не "петросяны". И Вы, скорее всего, их знаете.
Просто делается так, что угонять автомобиль с установленным(авторским) комплексом, просто напросто экономически не выгодно(попросту придется раскурочить все авто, причем не за один день).

Престиж - Авто
24.06.2008, 15:56
Продолжаем. Сразу сходу вопрос: для чего все эти "подвиги", когда есть рядом куча аналогичных машин, на которых кроме страховки больше ничего из охраны нет?

По нашей практике, очень часто встречаешь клиентов, которые приезжают для глобальных улучшений своего автомобиля ввиде: перешива салона кожей, звуковые инсталляции, вибро-шумоизоляции, ксенон и прочее доп.оборудование, но при этом из охраны ничего нет.



Вопрос к профессионалам установщикам противоугонного оборудования.
Вы устанавливаете замки капота(Дифен Тайм) и запорный механизм(куда входит штырь) при установке 2х замков, располагается приблизительно около фар, так вот собственно сам вопрос:
А сама коробочка(сердце замка), я так понемаю распологается не далеко(возможно в области крыла)т.к. сам трос не очень длинный, Вы не думаете, что (конкретно для установки на Цивик 4Д)- это является самым слабым местом т.к. сняв подкрылок, можно вырвать или просто открыть замок?

Да, наша компания устанавливает и рекомендуем устанавливать замки DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/), потому что замок капота выполняет несколько очень важных функций:
а) предотвращает доступ к сирене, а это первый момент, который привлекает внимание окружающих, а также самого хозяина.
б) предотвращает доступ к ЭБУ (электронный блок управления двигателем)
в) предотвращает доступ к блокировкам охраны, которые могут также находиться в моторном отсеке. Можно сказать больше: если установлены замки капота, то есть смысл часть блокировок делать именно под капотом.
г) предотвращает доступ к жизненно важным органам двигателя (форсунки, АКБ и т.п.) тем самым предотвращая несанкционированный запуск двигателя посредством использования "паука".

Сам замок капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0282.jpg) выполнен из нескольких основных частей: Ответный запорный механизм, приводной трос, и электро-механический механизм привода троса. Как один из вариантов установки основного электро-механического привода тросса может быть осуществлен ввиде расположения над чашкой аммортизатора. И чтобы туда добраться из-под подкрылка, нужно иметь как минимум руку длиной около двух метров, причем она должна гнуться не только в локтевом суставе, но и еще в нескольких местах. Эту "руку" надо просунуть с инструментом, которым надо перекусить трос. Чтобы туда засунуть руку, нужно вывернуть колесо в более удобное положение, а для этого нужно: проникнуть в салон (где в любой момент может сработать сигнализация), сломать штатный запорный механизм рулевой рейки, возможно столкнуться с рулевым замком Гарант или Дракон (кстати, и по этой причине эти замки тоже устанавливают). Как видите, это все просто только на словах. Для усиления этого замка капота существует дополнительная защита в виде проворотной трубки, которая одевается на сферу или крюк, которая не позволяет перепилить сами крюк или сферу, а также на приводной троссик одевается дополнительный гибкий бронепровод, который как раз не позволяет перекусить тросс. Кстати, защита картера также является не только защитой картера двигателя, но и также предотвращает доступ в моторный отсек снизу.




Или я ошибаюсь(но думаю не на много), т.к. в принципи сильно его никуда не спрячиш, да и я видел куда идет трос от запорного механизма(в "Престиже" ).
Я вот ломаю голову лучше два замка ставить(но если установка под крылья, то сильно уязвим управляющий механизм) или один замок( что менее уязвимо, но и усилие один меньше выдержит, при грубом вскрытии)

Справедливости ради, усилие, которое потребуется на вскрытие двух замков, будет в два раза больше.




Я имел ввиду "трос привода"(он не такой длинный) и знающий человек без труда определит где он заканчивается и соответственно где сама "коробочка" (где мотор управляющий тросом запорного механизма), и видите, я прав он будет какрас под крылом. Так вот вырывать подкрылок на придется, чтоб его снять, надо всеголишь вытащить несколько пистонов, ну и возможно немного поддамкратить или выкрутить колесо.


Чуть выше мы написали о том, что даже зная, где находится эта "коробочка", не так просто до нее добраться и ее вскрыть.




Вы предлагаете противоугонный комплекс в который восновном входит:
1.сигнализация с обратной связью
2. Иммо(например блек-Бак)
3. замок капота(1 или 2)
4. возможно цифровое реле к сигнализации(дополнительное)
Так вот как я думаю угонят авто с таким комплексом:

Например 3часа ночи, все(или почти все) спят.(можно предварительно выяснить где живет хозяин авто и сколько ему понядобится время для того чтоб добежать до машины, в 3часа ночи он может вобще не выбежать)


Как правило, даже если сработала сигнализация, это автоматически привлекает внимание всех автомобилистов, живущих в соседних домах. Это может также попротиводействовать угону. А для того, чтобы Вы четко знали и понимали, что сигналы тревоги подает именно Ваша машина, можно установить пейджер (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-33/) или сигнализацию с двухсторонней связью.



Ну вопревых надо заглушить "сигнализацию"(глушилкой, работает на частоте 433,92 и стоит 15-20$) чтоб хозяин авто спакойно спал

Заглушить можно только передающий сигнал, а когда сигнализация стоит в режиме охраны и она сработала при воздействии злоумышленника, глушить можно только сигнал передаваемы на пейджер или брелок (если система с двусторонней связью). Но и здесь не все так просто: существуют системы с контролем канала, и как только брелок перестал видеть машину, он сразу подает владельцу звуковые сигналы об этом.



затем нужно открыть капот(тут есть 2а способа), но это я неопытный, профессионал знает кучу способов(наверно)

1.открыть "замки капота" через подкрылки(предварительно потдомкратив или вскрыв замок двери и свернув замок на руле повернуть колеса) и попутно оторвать антену от сигнализации( которая как правил клеится на лобовое стекло)- это чтоб хозяину на 100% спалось хорошо.

По первому пункту мы написали выше. + угонщику придется идти к машине с домкратом, что может сразу привлечь к нему внимание сотрудников МВД или бдительных соседей-автолюбителей. И опять же мы возвращаемся к тому, чтобы провести все действия к вскрытию замка, надо справиться с сигнализацией и замком на рулевой вал.



2. окрыть "замок капота" с помощю надувной подушки(20х20см.- при надувании, создаёт усилие в несколько тонн) она есть в продаже и стоит около 20$(ну это чтоб совсе не морочится с замками капота)

Здесь стоит заметить, что подушку надо надуть, а для надувания потребуется мощный компрессор. Т.е., угонщику надо либо тащить на себе домкрат, либо тащить за собой компрессор ;)
Опять же стоит заметить то, что как только капот откроется, сработает сигнализация, т.к. на капот ставится датчик срабатывания.



Открыв капот, оторвать саму "сирену"(которая сработала и мешает спать всем окружающим). Дальше наступает тишина и можно остановиться для того чтоб посмотреть(в стороне) не разбудили ли кого или не бежит уже хозяин. Если минут через 10 никого нет, то продолжаем.

Во первых, можно поставить не одну, а две сирены и место установки второй сирены может быть далеко нетривиальным. Также, в природе существуют мини-сирены, которые можно установить так, что до нее будет ОЧЕНЬ трудно добраться. Но самое главное не это, а то, что сигнализация, gsm-модуль или передатчик пейджера успеют отправить сигнал тревоги - на это не нужно много времени.



Дальше мне надо найти цепь которая оборвана(под капотом) и соответственно в ней стоит то самое реле(невидемое), благо цепей которые можно заблокировать не так уж много. Прозвонить проводку можно тестером(стоит 15руб.), а если знать заранее основные провода(их цвета и где уложены) питания катушек, стартера, бензонасоса и т.д., то вобще можно без прозвонов, взять с собой несколько проводов и просто соединит их напрямую(обходя все спрятанные реле), ну штатный иммо вскрывается еще проще( с помощю ноутбука и соответствующей программы, через штатный диогностический резьем).
Можно даже блок сигнализации не вытаскивать и не искать, а просто понять(прозвоном) какую цепь блокирует встроенное реле блокировки(в самом блоке сигнализации) и соответственно проводом соеденить напрямую.
Ну еще может придется поднять заднее сидение(если и там стоит реле на блокировку топливного насоса) и подать "+" на бензанасос(например с "габаритов", благо "габаритные огни" работают всегда и без зажегания)

Все вышеописанное легко можно сделать только теоретически. На практике поиск реле может занять кучу времени, особенно если оно беспроводное. А есть реле, которые очень маленькие и компактные (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-299/) и которые при установке можно спрятать непосредственно в штатный жгут проводов. В этом случае, чтобы его найти, понадобится очень много времени и труда по вскрытию всех штатных жгутов. Учитывая то, что угонщик рискует свободой, каждая потраченная им на угон секунда может стать для него роковой, а когда разговор идет не об отдельно стоящей системе, а о полноценном охранном комплексе, то эти секунды могут превратиться в часы.



Ну вот в принципе и все можно ехать.

Авто с противоугонным комплексом за 40000-45000руб., уезжает(конечно не так просто как без него). И всего для угона такого авто нужно иметь 40$+15руб. и несколько проводов.

Но замечу, что я не угоньшик профессионал(он бы открыл все на раз и куда быстрее, чем я описал), я всего лишь почитал форум, пообщялся с установщиками и сделал свои выводы.

Мне кажется, что противоугонный комплекс увеличивает время угона от 1мин.(авто со штатной сигнализацией) до 15-30мин.(с противоугонным комплексом), а уж 30мин. ночью спит любой здоровый человек(а вобще 6-8часов) т.е. получается, что у угонщика практически вся ночь есть на угон авто, а он справляется за 20мин. и даже не успевает быть замеченым.
А как вы думаете я прав? Я понемаю, что установка комплексов- это Ваш хлеб и Вы явно со мной не согласитесь, но всеже, как Вы сами думаете(как люди знающие электросхему авто), сколько нужно время для вскрытия такого противоугонного комплекса?



Еще раз повторимся: зачем угонщику идти на такие подвиги, если в соседнем дворе стоит такая же машина, но с одним КАСКО?

И еще: Если подойти к вопросу защиты своего автомобиля очень внимательно, то шансы на то, что автомобиль останется у владельца весьма велики. Мы считаем, что нужно бороться за свое имущество, а если жить по принципу "захотят угнать - угонят", то, на наш взгляд, это больше похоже на старую русскую забаву про "авось", который обычно должен "вынести".

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
24.06.2008, 15:59
Я имел ввиду "трос привода"(он не такой длинный) и знающий человек без труда определит где он заканчивается и соответственно где сама "коробочка" (где мотор управляющий тросом запорного механизма), и видите, я прав он будет какрас под крылом. Так вот вырывать подкрылок на придется, чтоб его снять, надо всеголишь вытащить несколько пистонов, ну и возможно немного поддамкратить или выкрутить колесо.

Вы предлагаете противоугонный комплекс в который восновном входит:
1.сигнализация с обратной связью
2. Иммо(например блек-Бак)
3. замок капота(1 или 2)
4. возможно цифровое реле к сигнализации(дополнительное)
Так вот как я думаю угонят авто с таким комплексом:

Например 3часа ночи, все(или почти все) спят.(можно предварительно выяснить где живет хозяин авто и сколько ему понядобится время для того чтоб добежать до машины, в 3часа ночи он может вобще не выбежать)

Ну вопревых надо заглушить "сигнализацию"(глушилкой, работает на частоте 433,92 и стоит 15-20$) чтоб хозяин авто спакойно спал затем нужно открыть капот(тут есть 2а способа), но это я неопытный, профессионал знает кучу способов(наверно)

1.открыть "замки капота" через подкрылки(предварительно потдомкратив или вскрыв замок двери и свернув замок на руле повернуть колеса) и попутно оторвать антену от сигнализации( которая как правил клеится на лобовое стекло)- это чтоб хозяину на 100% спалось хорошо.
2. окрыть "замок капота" с помощю надувной подушки(20х20см.- при надувании, создаёт усилие в несколько тонн) она есть в продаже и стоит около 20$(ну это чтоб совсе не морочится с замками капота)

Открыв капот, оторвать саму "сирену"(которая сработала и мешает спать всем окружающим). Дальше наступает тишина и можно остановиться для того чтоб посмотреть(в стороне) не разбудили ли кого или не бежит уже хозяин. Если минут через 10 никого нет, то продолжаем.

Дальше мне надо найти цепь которая оборвана(под капотом) и соответственно в ней стоит то самое реле(невидемое), благо цепей которые можно заблокировать не так уж много. Прозвонить проводку можно тестером(стоит 15руб.), а если знать заранее основные провода(их цвета и где уложены) питания катушек, стартера, бензонасоса и т.д., то вобще можно без прозвонов, взять с собой несколько проводов и просто соединит их напрямую(обходя все спрятанные реле), ну штатный иммо вскрывается еще проще( с помощю ноутбука и соответствующей программы, через штатный диогностический резьем).
Можно даже блок сигнализации не вытаскивать и не искать, а просто понять(прозвоном) какую цепь блокирует встроенное реле блокировки(в самом блоке сигнализации) и соответственно проводом соеденить напрямую.
Ну еще может придется поднять заднее сидение(если и там стоит реле на блокировку топливного насоса) и подать "+" на бензанасос(например с "габаритов", благо "габаритные огни" работают всегда и без зажегания)

Ну вот в принципе и все можно ехать.

Авто с противоугонным комплексом за 40000-45000руб., уезжает(конечно не так просто как без него). И всего для угона такого авто нужно иметь 40$+15руб. и несколько проводов.

Но замечу, что я не угоньшик профессионал(он бы открыл все на раз и куда быстрее, чем я описал), я всего лишь почитал форум, пообщялся с установщиками и сделал свои выводы.

Мне кажется, что противоугонный комплекс увеличивает время угона от 1мин.(авто со штатной сигнализацией) до 15-30мин.(с противоугонным комплексом), а уж 30мин. ночью спит любой здоровый человек(а вобще 6-8часов) т.е. получается, что у угонщика практически вся ночь есть на угон авто, а он справляется за 20мин. и даже не успевает быть замеченым.
А как вы думаете я прав? Я понемаю, что установка комплексов- это Ваш хлеб и Вы явно со мной не согласитесь, но всеже, как Вы сами думаете(как люди знающие электросхему авто), сколько нужно время для вскрытия такого противоугонного комплекса?



Доброго времени суток!

Для начала, давайте почитаем здесь: "Подробнее о способах угона и вариантах борьбы с ними (http://prestige-auto-studio.ru/service/security/details/)".

С Уважением, Престиж-Авто.

Ну и в чем смысл ваше ссылки?
Я её читал.
Меня интересует конкретный вопрос: Чем обусловлена такая цена на предствленные Вами товары(противоугонные комплексы и их составляющие), мне кажется просто большим спросом незнающих людей. Потому что риально такого рода комплекс задержит угоньщика максимум на 30-40мин., ну так и цену поставьте соответствующую.
Например тотже "Старлайн Б 9" стоит 5500руб.(в розницу в магазине, а оптом еще дешевле), а у Вас на сайте 14400руб.(с установкой), т.е. его установка стоит 8900руб.? Это за что? За то, что Вы её установите и подключите свою сирену(которой нет в еомплекте) за 150руб.?

Autosecurity
24.06.2008, 16:00
Поверьте есть такие "люди" и они атнють не "петросяны". И Вы, скорее всего, их знаете. Просто делается так, что угонять автомобиль с установленным(авторским) комплексом, просто напросто экономически не выгодно(попросту придется раскурочить все авто, причем не за один день). Уже смешно. Сделать так, чтобы угона автомобиля стал нерентабельным и даже опасным для самого угонщика, реально можно и в более скромном бюджете. Все же заверения о 99%-ной гарантии неугоняемости автомобиля - это не более чем "развесистая клюква".

alex@022
24.06.2008, 16:08
Поверьте есть такие "люди" и они атнють не "петросяны". И Вы, скорее всего, их знаете. Просто делается так, что угонять автомобиль с установленным(авторским) комплексом, просто напросто экономически не выгодно(попросту придется раскурочить все авто, причем не за один день). Уже смешно. Сделать так, чтобы угона автомобиля стал нерентабельным и даже опасным для самого угонщика, реально можно и в более скромном бюджете. Все же заверения о 99%-ной гарантии неугоняемости автомобиля - это не более чем "развесистая клюква".

А что смешного в том, что угонщик поймет, что этот автомобиль(в котором стоит такой комплекс) угонять нет смысла, что на востоновление придется затратить кучу денег? Да и чтоб только проникнуть в него, надо будет изрядно пошуметь.

Престиж - Авто
24.06.2008, 16:10
Ну и в чем смысл ваше ссылки?
Я её читал.
Меня интересует конкретный вопрос: Чем обусловлена такая цена на предствленные Вами товары(противоугонные комплексы и их составляющие), мне кажется просто большим спросом незнающих людей. Потому что риально такого рода комплекс задержит угоньщика максимум на 30-40мин., ну так и цену поставьте соответствующую.
Например тотже "Старлайн Б 9" стоит 5500руб.(в розницу в магазине, а оптом еще дешевле), а у Вас на сайте 14400руб.(с установкой), т.е. его установка стоит 8900руб.? Это за что? За то, что Вы её установите и подключите свою сирену(которой нет в еомплекте) за 150руб.?


Доброго времени суток!

Читайте следующее наше сообщение - мы так все четко и конкретно расписали.
Можно установить одинокую сигнализацию самым простым способом просто зная места подключения, а можно установить и так, что мастер из другой смены удивится и будет искать места подключения приличное количество времени.

С Уважением, Престиж-Авто.

Autosecurity
24.06.2008, 16:10
А что смешного в том, что угонщик поймет, что этот автомобиль(в котором стоит такой комплекс) угонять нет смысла, что на востоновление придется затратить кучу денег? Да и чтоб только проникнуть в него, надо будет изрядно пошуметь. Смешно только то, что этой цели можно добиться в более скромном бюджете, не переплачивая за загадочное "авторский комплекс".

alex@022
24.06.2008, 16:41
Ответ "Престижу" по пунктам:

1.Да, наша компания устанавливает и рекомендуем устанавливать замки DefenTime, потому что замок капота выполняет несколько очень важных функций:
а) предотвращает доступ к сирене, а это первый момент, который привлекает внимание окружающих, а также самого хозяина.
б) предотвращает доступ к ЭБУ (электронный блок управления двигателем)
в) предотвращает доступ к блокировкам охраны, которые могут также находиться в моторном отсеке. Можно сказать больше: если установлены замки капота, то есть смысл часть блокировок делать именно под капотом.
г) предотвращает доступ к жизненно важным органам двигателя (форсунки, АКБ и т.п.) тем самым предотвращая несанкционированный запуск двигателя посредством использования "паука".

Сам замок капота DefenTime выполнен из нескольких основных частей: Ответный запорный механизм, приводной трос, и электро-механический механизм привода троса. Как один из вариантов установки основного электро-механического привода тросса может быть осуществлен ввиде расположения над чашкой аммортизатора. И чтобы туда добраться из-под подкрылка, нужно иметь как минимум руку длиной около двух метров, причем она должна гнуться не только в локтевом суставе, но и еще в нескольких местах. Эту "руку" надо просунуть с инструментом, которым надо перекусить трос. Чтобы туда засунуть руку, нужно вывернуть колесо в более удобное положение, а для этого нужно: проникнуть в салон (где в любой момент может сработать сигнализация), сломать штатный запорный механизм рулевой рейки, возможно столкнуться с рулевым замком Гарант или Дракон (кстати, и по этой причине эти замки тоже устанавливают). Как видите, это все просто только на словах. Для усиления этого замка капота существует дополнительная защита в виде проворотной трубки, которая одевается на сферу или крюк, которая не позволяет перепилить сами крюк или сферу, а также на приводной троссик одевается дополнительный гибкий бронепровод, который как раз не позволяет перекусить тросс. Кстати, защита картера также является не только защитой картера двигателя, но и также предотвращает доступ в моторный отсек снизу.

С этим я не спорю, защита подкапотного пространства нужна и в первую очередь, про Гаранты и Драконы промолчу, уже много раз писалось как их вскрывают и что от них толку - лишние 1-2мин. времени.
Да можно установить замок капота "над чашкой аммортизатора" чтоб дотянутсься из под колеса было не риально, но "подушкой" всеравно он откроется на раз, да и такая(не стандартная) установка замка у Вас будет стоить дороже(а если точно, то на 40%) с Ваших же слов(общялся с менеджером по телефону).
Да и то я спрашивал(по телефону) "можно ли убрать все лампочки(от сигнализации и иммо) да спрятать антену(от сигнализации с 2х сторонней связью)с лобового стекла, под панель приборов, и за это менеджер попросил еще 40% с вер стоимости комплекса, ну извините это крутовато??? ??? ???

2.Справедливости ради, усилие, которое потребуется на вскрытие двух замков, будет в два раза больше.

С этим тоже согласен, но для того чтоб открыть 2а замка, надо просто сначала вскрыть один, а потом второй(этой подушкой) и все.
подсунуть её под одну сторону капота, а потом под другую. а главное при этом даже капот не помнется и даже не поцарапается.

3.Чуть выше мы написали о том, что даже зная, где находится эта "коробочка", не так просто до нее добраться и ее вскрыть.

И по сути эту "коробочку" можно не искать(при условии рабоы с "подушкой")

4.Как правило, даже если сработала сигнализация, это автоматически привлекает внимание всех автомобилистов, живущих в соседних домах. Это может также попротиводействовать угону. А для того, чтобы Вы четко знали и понимали, что сигналы тревоги подает именно Ваша машина, можно установить пейджер или сигнализацию с двухсторонней связью.

Тут вы не правы, сейчас всем(даже автомобилистам из дома) абсолютно побарабану(если вскрывают конечно не его машину) и я описывал ночной случай угона, а про пейджер и двухстороннюю связь писал-"глушится" и вы не поймете чья орет, темболее если авто стоит за домом(и вскрыв дверь сразу обрывается антена-передатчик)
Вскрытие такого комплекса можно проводить в несколько подходов(в начале отрубить сигнализацию и все шумы, а потом блокировки и замки капота)

5.Заглушить можно только передающий сигнал, а когда сигнализация стоит в режиме охраны и она сработала при воздействии злоумышленника, глушить можно только сигнал передаваемы на пейджер или брелок (если система с двусторонней связью). Но и здесь не все так просто: существуют системы с контролем канала, и как только брелок перестал видеть машину, он сразу подает владельцу звуковые сигналы об этом.

Про контроль связи тоже все понятно, в городе чистенько сигнал от авто пропадает(через мес. обладания такой сигнализацией, на то, что пропал сигнал перестаеш обращять внемание)

6.По первому пункту мы написали выше. + угонщику придется идти к машине с домкратом, что может сразу привлечь к нему внимание сотрудников МВД или бдительных соседей-автолюбителей. И опять же мы возвращаемся к тому, чтобы провести все действия к вскрытию замка, надо справиться с сигнализацией и замком на рулевой вал.

Ну во превых- домкраты(сейчас) не такие большие, чтоб их нельзя было спрятать(да и в 3часа ночи это не нужно)
С сигнализацией по сути нечего справляться, глушилка, отрыв или запенивание сирены и отрыв передающей антены(на стекле) и все машина стоит тихо мигает поворотниками( но и это тоже можно отключить)

7.Здесь стоит заметить, что подушку надо надуть, а для надувания потребуется мощный компрессор. Т.е., угонщику надо либо тащить на себе домкрат, либо тащить за собой компрессор
Опять же стоит заметить то, что как только капот откроется, сработает сигнализация, т.к. на капот ставится датчик срабатывания.

Тут могу заметить, что дело(по нашей ситуации) обстоит ночью(ведь именно ночь авто наиболее уязвимо), а компрессор к "подушке" не очень то и большой и питается от 12вольт, и уж темболее на придется все это "тащить", не надо быть "Кинг-Конгом", чтоб принести домкрат и насосик. ;D

8.Во первых, можно поставить не одну, а две сирены и место установки второй сирены может быть далеко нетривиальным. Также, в природе существуют мини-сирены, которые можно установить так, что до нее будет ОЧЕНЬ трудно добраться. Но самое главное не это, а то, что сигнализация, gsm-модуль или передатчик пейджера успеют отправить сигнал тревоги - на это не нужно много времени.

Про сирену все понятно(запенивается любая) хоть маленькая,хоть большая.
А джисм модуль также глушится(еще одной глушилкой за 25$- которая работает на другой частоте) Да и время то 3часа ночи, наверно ложное срабатывание?(мысли полуспящего хозяина авто)

9.Все вышеописанное легко можно сделать только теоретически. На практике поиск реле может занять кучу времени, особенно если оно беспроводное. А есть реле, которые очень маленькие и компактные и которые при установке можно спрятать непосредственно в штатный жгут проводов. В этом случае, чтобы его найти, понадобится очень много времени и труда по вскрытию всех штатных жгутов. Учитывая то, что угонщик рискует свободой, каждая потраченная им на угон секунда может стать для него роковой, а когда разговор идет не об отдельно стоящей системе, а о полноценном охранном комплексе, то эти секунды могут превратиться в часы.

Да вовсе это не "тиория", зачем мне искать спрятанные цифровые реле(темболее по штатной проводке), если я все их могу "обойти" несколькими кусками провода?

10.Еще раз повторимся: зачем угонщику идти на такие подвиги, если в соседнем дворе стоит такая же машина, но с одним КАСКО?

И еще: Если подойти к вопросу защиты своего автомобиля очень внимательно, то шансы на то, что автомобиль останется у владельца весьма велики. Мы считаем, что нужно бороться за свое имущество, а если жить по принципу "захотят угнать - угонят", то, на наш взгляд, это больше похоже на старую русскую забаву про "авось", который обычно должен "вынести".

Я согласен, что КАСКО нужна(принеудачной попытке угона поможет восстановить раскуроченный солон), а вот по суте защиты, так это не очень большая приграда(конкретный комплекс), но согласен, что вобще без неё осуществить угон еще проще.
Меня интересует только "цена вопроса"- за что такие деньги,если даже самый дорогой Ваш комплекс- это всего лишь отсрочка угона на 40мин.?

alex@022
24.06.2008, 17:55
А что смешного в том, что угонщик поймет, что этот автомобиль(в котором стоит такой комплекс) угонять нет смысла, что на востоновление придется затратить кучу денег? Да и чтоб только проникнуть в него, надо будет изрядно пошуметь. Смешно только то, что этой цели можно добиться в более скромном бюджете, не переплачивая за загадочное "авторский комплекс".

Каким образом? Привидите пример, что нужно для того чтоб авто не вызвало интерес у угонщиков в него лезть?

alex@022
24.06.2008, 18:57
Вот ещё небольшое добавление к написанному на стр.56


Инструменты и приспособления для открытия автотранспортных средств (чужих(!)
Естественно здесь показано далеко не все представленное к продаже, так что не обольщайтесь “универсальный ключик” есть и к Вашей машине.



"P.S. ******* звездочками заменены все данные дающие возможность найти эти устройства в интернете, но думаю, что кому надо (а главное кому совсем не надо, с нашей точки зрения), все уже знает об этих устройствах. Увы. Комплект, позволяющий изготавливать автомобильные ключи без снятия и разборки замка (плоские ключи). "(цитата)

http://i014.radikal.ru/0806/4f/d23b85154ec6t.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0806/4f/d23b85154ec6.gif.html)
Специальное приспособление перенесёт код ключа на бумажную ленту. Затем лента клеится на необходимую заготовку и щипцами **** (в комплекте) режется заготовка. Ключ готов.



--------------------------------------------------------------------------------
http://i030.radikal.ru/0806/e2/7404917f571et.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0806/e2/7404917f571e.gif.html)
Декодер (отмычка) для "Форд" и "Ягуар".
Используется только один инструмент.
После открытия Вы можете запомнить код и сделать ключ. непосредственная помощь при открытии и утере ключа. (от автора- мне так нравится наивность продавцов)

--------------------------------------------------------------------------------
http://i051.radikal.ru/0806/89/283bd3c248b2t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/89/283bd3c248b2.gif.html)
Декодеры подходят к открытию (Форд: 6 дисков и ягуар: 8 дисков). В комплекте имеется 2 декодера с разной длинной носика. Декодер с коротким носиком для моделей до 2000 г.в.; декодер с длинным носиком для моделей после 2000 г.в. Применение: запоминание кода не возможно!
Декодеры применяются только для открытия замков. Для открытия и запоминания кода рекомендуется: ***********

--------------------------------------------------------------------------------
http://i056.radikal.ru/0806/75/471b4155ef2dt.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0806/75/471b4155ef2d.gif.html)
Комплект составлен из инструмента для открытия автомобилей без повреждения замка:
БМВ (сложный ключ,4-сторонний)
3 серия с 1992г.в.
5 серия с 1988г.в.
7 серия с 1986г.в.
Ауди, Фольксваген, Шкода (ключ с внутренней дорожкой) 1997-03.2002г.в.
Опель (сложный ключ, 2-сторонний) с 1984г.в.

Также подходит для многих других моделей автомобилей. В комплект входит: Основной инструмент со встроенным флиппером, различные насадки, фильм с подробными инструкциями (формат MPEG1).
Применение этого инструмента сокращает время выполнения работ до 2-3 минут.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i057.radikal.ru/0806/6e/b9944a68b2det.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0806/6e/b9944a68b2de.gif.html)
“*********" для Ауди, Фольксваген, Форд Galaxy, Порше, Сеат и Шкода
Без повреждения замка. Применение этого инструмента сокращает время выполнения работ до 2-3 минут.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i039.radikal.ru/0806/6a/345ac1e33edbt.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0806/6a/345ac1e33edb.gif.html)
"**********" для БМВ (сложный ключ,4-сторонний), Включая "***********r"
Без повреждения замка. Применение этого инструмента сокращает время выполнения работ до 2-3 минут.

--------------------------------------------------------------------------------

Сменная насадка *********" • для Ауди, Форд Galaxy, Порше, Сеат, Шкода, Фольксваген
"************" для всех моделей Опель с 2-сторонним (сложным) ключом с 1988 года выпуска

Без повреждения замка. Применение этого инструмента сокращает время выполнения работ до 2-3 минут.
Сменная насадка ********************* • для БМВ (4-сторонний)
Сменная насадка **************** • для Опель (2-сторонний, сложный ключ)

--------------------------------------------------------------------------------
http://i052.radikal.ru/0806/05/0c451ecbc84ct.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0806/05/0c451ecbc84c.gif.html)
Инструмент дает возможность считывать глубину дисков (секретов). Инструмент оснащен 2 разборчивыми шкалами, которые позволяют выяснить точную глубину диска (секрета) и считывание кода. После выяснения кода можно изготовить ключ на станке.
Для Фольксваген, Ауди, Порше, Сеат, Шкода, Форд Galaxy

--------------------------------------------------------------------------------
http://i011.radikal.ru/0806/c9/71061755846dt.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0806/c9/71061755846d.gif.html)
Изготовление ключа для Фольксвагена, Ауди и Порше в течение нескольких минут! После выяснения кода щипцы********* используются, чтобы нарезать необходимые глубины в специально разработанных латунных шаблонах. Затем нарезанный латунный шаблон крепится в специальную заготовку и замок автомобиля может открываться.
• идеальное дополнение к ********************

Комплект состоит из:
1.шт. ********* спец.заготовка.
6 шт. ********* латунные шаблоны ********** для Фольксваген, Ауди, Порше
1 шт. ********* щипцы

--------------------------------------------------------------------------------
http://i007.radikal.ru/0806/83/8bbf8c8735b7t.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0806/83/8bbf8c8735b7.gif.html)
Инструмент позволяет выяснить секретность замка для Фольксваген, Ауди и Порше, заготовка ключа типа ********. С помощью декодера новый ключ можно изготовить в течение нескольких минут без снятия и разборки замка.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i037.radikal.ru/0806/b1/8ea977c17282t.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/b1/8ea977c17282.gif.html)
После выяснения секретности замка, можно на месте перенести конфигурацию ключа на пластиковую заготовку
(от автора- мило неправда ли, все для облегчения труда угонщика, ему же так трудно)

--------------------------------------------------------------------------------
http://i051.radikal.ru/0806/ee/4146cfe69440t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/ee/4146cfe69440.gif.html)
Этот профессиональный инструмент для проворота сердцевины замка был разработан специально, чтобы способствовать равномерному усилию, предварительного срыва секрета замка при открытии автомобиля. Верхушка этого инструмента напряжения снабжена 2 разными вырезами. Высокая гибкость этого инструмента отличает его от похожих инструментов, представленных на рынке, так как инструмент сделан из особого сплава, углеродистой стали.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i057.radikal.ru/0806/eb/d8b1c6ec89dat.jpg (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0806/eb/d8b1c6ec89da.gif.html)
Этот крепкий и прочный инструмент предусмотрен для проворота сердцевины (уже провернутой) нужное количество раз. Инструмент работает с так высокой скоростью, что штифты или диски не успевают выйти из своего места.
Инструмент производится из высококачественных материалов. Единственный производитель „**********“ в мире, который предлагает регулируемую силу поворота.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i052.radikal.ru/0806/47/eb4d9c4d36abt.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0806/47/eb4d9c4d36ab.gif.html)
Набор отмычек для автомобилей. Подходит для многих типов транспортных средств с плоским ключом.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i006.radikal.ru/0806/f3/38677c21783at.jpg (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0806/f3/38677c21783a.gif.html)
Разработано для открытия дверных замков транспортного средства, замков мотоциклов и наиболее распространенных двусторонних замков.
хорошая гибкость
произведено из высококачественной стали
компактен и практичен
Вес: 5 гр.


--------------------------------------------------------------------------------
http://i054.radikal.ru/0806/8e/849769bb9027t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0806/8e/849769bb9027.gif.html)
10 отмычек, которые применяются как для автомобилей, так и для многих квартирных замков.
3 комплекта с 10 отмычками для открытия дверных замков. 2-сторонний (сложный) ключ.
только для систем с 2-сторонним (сложным) ключом.
Для автомобилей:
Оpel ******************************
Сааб: ****************************


--------------------------------------------------------------------------------
http://i037.radikal.ru/0806/d6/c189fbf0d33ct.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/d6/c189fbf0d33c.gif.html)
3 комплекта с 10 отмычками для открытия дверных замков. 2-сторонний (сложный) ключ.
только для систем с 2-сторонним (сложным) ключом.
Для автомобилей:
Оpel***********


--------------------------------------------------------------------------------

http://i053.radikal.ru/0806/a0/c0f5a5e5c7e4t.jpg (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/0806/a0/c0f5a5e5c7e4.jpg.html)
Комплект отмычек для транспортных средств с плоским ключом: Форд, Тойота, Ниссан, Хонда, Мазда, Subaru, Yugo, Isuzu, Хундай, Мицубиси, Ауди, Фольксваген, Мерседес, БМВ и многие другие.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i056.radikal.ru/0806/a4/af413289379at.jpg (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/0806/a4/af413289379a.gif.html)
Двусторонний комплект инструмента проворота автомобильного замка.
Материал: высококачественная сталь

--------------------------------------------------------------------------------
http://i051.radikal.ru/0806/3d/f9fd2f74b037t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/3d/f9fd2f74b037.gif.html)
Присоска.
Профессиональное открытие транспортного средства!
Создается рабочая щель 50 мм
при квалифицированном использовании не происходит повреждения автомобиля


--------------------------------------------------------------------------------
http://i006.radikal.ru/0806/f0/7dfea7d0ddaat.jpg (http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/0806/f0/7dfea7d0ddaa.gif.html)
Подушка вставляется в рабочее пространство, сделанное присоской и простым накачиванием создает необходимую ширину в рамке дверного проема или задней части багажника открывая необходимое рабочее пространство для работы с проводкой автомобиля или его замками.
При квалифицированном использовании не происходит повреждения транспортного средства
Также можно применять для приподнимания входных дверей и дверей квартиры
Помощь при установке оконных рам и дверных коробок


--------------------------------------------------------------------------------
http://i047.radikal.ru/0806/d4/3a07f4d5a0c5t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/0806/d4/3a07f4d5a0c5.gif.html)
Фонарь состоит из алюминиевого корпуса с длинным гибким, примерно 380 мм, проводом, на конце которого сменная криптоновая лампа накаливания позволяет очень ярко освещать рабочее пространство.
с поворотным выключателем
с присоской


--------------------------------------------------------------------------------
http://i028.radikal.ru/0806/73/c113f8cc26e9t.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0806/73/c113f8cc26e9.gif.html)
Этот гибкий оптический инструмент позволяет Вам смотреть в недоступные места.
Создан по инновационной оптико-волоконной технологии. Гибкий кабель подходит в отверстия O 6 мм и позволяет таким образом смотреть: в дверях транспортного средства и сейфа, в моторах или сотнях других мест, без дорогого демонтажа и повреждений.
Хотя кабель наполнен полностью стекловолокнами, он может снова и снова сгибаться без повреждения до радиуса 20 см.
Длина: 45 см
Диаметр: O 5,8 мм
Глазная оптика: стиль B, регулировка и фокусировка
Источник света: Halogenlampe
Поле видимости: 40°
Батареи: 2 x AA, 1,5 В


--------------------------------------------------------------------------------
http://i036.radikal.ru/0806/a6/059634dc3204t.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0806/a6/059634dc3204.gif.html)
Инструмент вставляется между боковым стеклом и дверью автомобиля. (От автора - Понятно для чего?)

--------------------------------------------------------------------------------

http://i033.radikal.ru/0806/a4/a75fe3caf346t.jpg (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0806/a4/a75fe3caf346.gif.html)
Универсальный, подвижный, гибкий крючок

--------------------------------------------------------------------------------
http://i051.radikal.ru/0806/ee/d03b30f26b4et.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/ee/d03b30f26b4e.gif.html)
Комплект из 13 инструментов для открытия различных автомобилей.

Содержание комплекта:
1 шт. пустой чемодан
1 шт. тяга для поперечной системы рычагов
1 шт. пиковой нагрузки, остро 45°, для внутреннего пространства транспортного средства
1 шт. пиковых нагрузкок, остро 135°, для внутреннего пространства транспортного средства
1 шт. пиковой нагрузки, для внутреннего пространства транспортного средства
2 шт. продления для внутреннего пространства транспортного средства
1 шт. 5 штук захватки для внутреннего пространства транспортного средства
1 шт. тяга для VW-Passat
1 шт. тяга для Ауди
1 шт. тяга для Гольф III
1 шт. тяга для Opel Omega
1 шт. тяга для БМВ
1 шт. тяга для Форд Mondeo
2 шт. ручка для тяги
1 шт. тяга "универсальные крючки", вертикально
1 шт. комплект открытия транспортного средства " петля и крючок
1 шт. присоска с качающимся рычагом
1 шт. подушка
1 шт. клин 9,5 мм
1 шт. клин 19 мм
1 шт. лампа
1 шт. описание - СD.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i036.radikal.ru/0806/5f/0da8b6deecb7t.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0806/5f/0da8b6deecb7.gif.html)
Для открытия почти всех транспортных средств, в которых кнопка блокировки не утоплена в обшивку двери.
для крайне тонкого зазора двери


--------------------------------------------------------------------------------

Комплект содержит все необходимые инструменты для открытия большинства автомобилей европейского производства.
Поставка в нейлоновой сумке с проиллюстрированными примерами использования: для БМВ, Фиат, Ягуар, Опель, Сааб, Тойота, Вольво и других моделей.
7 тяг
2 клина 9,5 мм

Фото не показано в связи с разборчивым логотипом фирмы-производителя


--------------------------------------------------------------------------------
http://i037.radikal.ru/0806/2c/e5e218e13a7at.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0806/2c/e5e218e13a7a.gif.html)
Комплект для открытия автомобилей.
Обширный ассортимент различных приспособлений, с которыми никакое транспортное средство не может долго оставаться закрытым.
25 тяг
2 клина 9,5 мм
2 клина 19 мм
1 лампа
1 комплект для напряжения ********


--------------------------------------------------------------------------------
http://i011.radikal.ru/0806/27/8464fd132d0at.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0806/27/8464fd132d0a.gif.html)

Комплект для снятия сердцевины без снятия и разбора замка зажигания автомобиля.
Тип А для замков зажигания Мерседес.

--------------------------------------------------------------------------------
http://i051.radikal.ru/0806/43/f60c87ca088at.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0806/43/f60c87ca088a.gif.html)
Универсальный комплект открытия замков (от автора – имеется ввиду секретка колес, так любимая нашими автовладельцами) колесных дисков.
Прост в использовании – эффективен в действии!
Произведен из специальной стали.

--------------------------------------------------------------------------------

И это только механические средства для вскрытия авто, а представляете сколько есть всяки электронных отмычек и подобных средств, для отключения сигнализаций и иммобилайзеров :o :o :o

Autosecurity
24.06.2008, 19:13
alex@022 Уже года три как


http://bestpics.ru/full/bayan-9-2.jpg

Autosecurity
24.06.2008, 19:15
Каким образом? Привидите пример, что нужно для того чтоб авто не вызвало интерес у угонщиков в него лезть? Нужна самая малость - реализовать такой уровень защищённости автомобиля, который (в различных компоновках) может отбить интерес пытаться угнать его после проникновения в салон или остановит попытку угона уже в самом её начале - не допустив собственно проникновение внутрь. В любом варианте такое решение, не именуясь пафосно "авторская защита", будет, тем не менее, в своём роде уникально для Вашего автомобиля и обойдётся куда как меньшей кровью с точки зрения бюджетных вливаний.

alex@022
24.06.2008, 19:30
Хорошо, так какой комплекс нужен для Цивика 4Д, и сколько будет стоить(вы говорите "меньшими деньгами")

Shirokoff
25.06.2008, 00:39
Хотел было задать свой вопрос профессионалам по подбору комплекса (вроде как раз по теме топика, первые страницы соответствуют), но прочитав последние четыре страницы, решил, что лучше пойти в другую тему :)

Что касается разгоревшейся здесь дискуссии, то, имхо, неясно, что предлагает уважаемый alex@022: вообще ничего не ставить и надеяться на одну КАСКу (т.к. комплекс за 40000р. просто увеличивает время угона) или всё таки ставить, но при этом ругаться с установщиками насчет высоких цен? В чем вопрос?

Вообще, было бы крайне интересно понаблюдать за тем, как реально машины угоняются, что и как делается, например, с помощью видеокамеры.

alex@022
25.06.2008, 01:01
Хотел было задать свой вопрос профессионалам по подбору комплекса (вроде как раз по теме топика, первые страницы соответствуют), но прочитав последние четыре страницы, решил, что лучше пойти в другую тему :)

Что касается разгоревшейся здесь дискуссии, то, имхо, неясно, что предлагает уважаемый alex@022: вообще ничего не ставить и надеяться на одну КАСКу (т.к. комплекс за 40000р. просто увеличивает время угона) или всё таки ставить, но при этом ругаться с установщиками насчет высоких цен? В чем вопрос?

Вообще, было бы крайне интересно понаблюдать за тем, как реально машины угоняются, что и как делается, например, с помощью видеокамеры.

Ну начнем с того, что я ни скем не "ругаюсь", а высказываю свое мнение(помойму никто не запрещял) по поводу противоугонного комплекса и цены(завышенной) на него.
Советы давать не буду(последнее дело советы давать), каждый сам хозяин своим мыслям и своему кошельку. Но считаю, что для новой машины КАСКО нужна(хотябы в первые 3года, исходя из выплат и в том числе по ДТП), а дальше-это для собственного успокоения.
Меня просто напрягает когда начинаю "впаривать"(да, именно впаривать) под видом защиты то, что на самом деле не защитит, напоминает развод с пылесосами "Кирби"(тот же пылесос, но за бешенные деньги)
А понаблюдать как угоняют можно(правда не помню адрес), но есть целый сайт, где показывают, например, замок, а потом как его вскрыть(и чем).

Autosecurity
25.06.2008, 10:06
Хорошо, так какой комплекс нужен для Цивика 4Д, и сколько будет стоить(вы говорите "меньшими деньгами")
В общих чертах - эффективный, надёжный, несложный в пользовании, отвечающий Вашим требованиям по уровню взломоустойчивости и функциональной насыщенности. Если тезисно озвучите таковые требования - будем рассматривать различные компонентные построения. Ну отсюда и стоимость будет "танцевать".

alex@022
25.06.2008, 10:38
Хорошо, так какой комплекс нужен для Цивика 4Д, и сколько будет стоить(вы говорите "меньшими деньгами")
В общих чертах - эффективный, надёжный, несложный в пользовании, отвечающий Вашим требованиям по уровню взломоустойчивости и функциональной насыщенности. Если тезисно озвучите таковые требования - будем рассматривать различные компонентные построения. Ну отсюда и стоимость будет "танцевать".

Вы наверно, не совсем поняли, что я хочу от Вас услышать.
Вы мне ответили, что отбить интерес к автомобилю у потенциального угоньщика, можно меньшеми деньгами(т.е. комплексом защиты за меньшие деньги), так вот я хотелбы услышать конкретно:
- Ваше мнение(не предложение, а просто ваше мнение по этому поводу) что должно присудствовать в таком комплексе (и по возможности с ценами), а в конце ИТОГОвоя сумма комплекса.
Я думаю, что какраз она(сумма) и будет около 90000руб. или больше.
Я еще раз повторюсь, ЧТОБ АВТО ЗАЩЕТИТЬ ПО ПОЛНОЙ(чтоб инерес у угоньщика пропал, вобще лезть)?
Просто мое мнение, если защищать авто, то именно так(по полной), а остальное(не извесно поможет или нет)- это просто трата денег(и не малых)
Только не предлагайте Ваш стандартный комплекс- как он открывается я уже писал.

Autosecurity
25.06.2008, 10:41
Только не предлагайте Ваш стандартный комплекс- как он открывается я уже писал. Я Вам ничего не предлагаю. Скажите только - Вам лично доводилось его открывать? За какое время Вам это удавалось? С какими затратами на оборудование?

Престиж - Авто
25.06.2008, 11:15
Доброго времени суток, alex@022!

Еще раз перечитали последние страницы дебатов.

Если этот флейм сводится только к тому, что установка ОК слишком накладна, то можно обойтись без финансовых потерь - для этого нужно только не покидать свой автомобиль ни на минуту и находиться в нем круглосуточно. Лучше, если в комплекте будут сторожевая собака и ружъё. :) :) :)

Зачем использовать какие-то подушки, какие-то ключи и прочие заготовки, сканеры и т.п., если можно капот открыть при помощи лома, а проникнуть в машину разбив стекло?

ps: "не читайте перед обедом советских газет" (С) к/ф "Собачье Сердце" .....

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
25.06.2008, 16:00
Только не предлагайте Ваш стандартный комплекс- как он открывается я уже писал. Я Вам ничего не предлагаю. Скажите только - Вам лично доводилось его открывать? За какое время Вам это удавалось? С какими затратами на оборудование?

"Я лично" не открывал, открывали при мне, я сам немного не тем занемаюсь.
Время не засекал(около 20-30мин.), но при условии, что работало 3 человека.
Затраты были описаны выше, но повторю:
-Глушилка пейджера(433.92 МГц)-15$
-Глушилка GSM(900,1800)- 20-25$
-Несколько проводов- думаю рублей 20.
-Тестер- 30руб(или около того)
-Изолента и кусачки(были)
-Домкрат(тоже имелся)
-Подушка(20$)
ИТОГО:60$ и 50руб.( итог 1500руб. для вскрытия комплекса за 40000-50000руб.)

Autosecurity
25.06.2008, 16:05
"Я лично" не открывал, открывали при мне, я сам немного не тем занемаюсь. Время не засекал(около 20-30мин.), но при условии, что работало 3 человека. Затраты были описаны выше, но повторю: -Глушилка пейджера(433.92 МГц)-15$ -Глушилка GSM(900,1800)- 20-25$ -Несколько проводов- думаю рублей 20. -Тестер- 30руб(или около того) -Изолента и кусачки(были) -Домкрат(тоже имелся) -Подушка(20$) ИТОГО:60$ и 50руб.( итог 1500руб. для вскрытия комплекса за 40000-50000руб.) Наряд ППС успели вызвать? Как быстро приехали? Успели ли? По скольку каждый соучастник сообщества на круг "огрёб"? 8)

alex@022
25.06.2008, 16:06
Доброго времени суток, alex@022!

Еще раз перечитали последние страницы дебатов.

Если этот флейм сводится только к тому, что установка ОК слишком накладна, то можно обойтись без финансовых потерь - для этого нужно только не покидать свой автомобиль ни на минуту и находиться в нем круглосуточно. Лучше, если в комплекте будут сторожевая собака и ружъё. :) :) :)

Зачем использовать какие-то подушки, какие-то ключи и прочие заготовки, сканеры и т.п., если можно капот открыть при помощи лома, а проникнуть в машину разбив стекло?

ps: "не читайте перед обедом советских газет" (С) к/ф "Собачье Сердце" .....

С Уважением, Престиж-Авто.

Да дело не в том, накладно или нет, я могу себе его позволить(если Вы об этом). Дело в том, что стоимость комплекса сильно завышена, по сравнению с уровнем его защиты.

alex@022
25.06.2008, 16:07
"Я лично" не открывал, открывали при мне, я сам немного не тем занемаюсь. Время не засекал(около 20-30мин.), но при условии, что работало 3 человека. Затраты были описаны выше, но повторю: -Глушилка пейджера(433.92 МГц)-15$ -Глушилка GSM(900,1800)- 20-25$ -Несколько проводов- думаю рублей 20. -Тестер- 30руб(или около того) -Изолента и кусачки(были) -Домкрат(тоже имелся) -Подушка(20$) ИТОГО:60$ и 50руб.( итог 1500руб. для вскрытия комплекса за 40000-50000руб.) Наряд ППС успели вызвать? Как быстро приехали? Успели ли? По скольку каждый соучастник сообщества на круг "огрёб"? 8)

Зря зларадствуете, никого не посадили, да и машина была эксперементальная(не подумайте, на чужую собственность не посягали)

Autosecurity
25.06.2008, 16:15
Зря зларадствуете, никого не посадили, да и машина была эксперементальная(не подумайте, на чужую собственность не посягали) Упаси Боже... Не злорадствую... Как раз наоборот - торжествую от осознания того, что среди нас в этом замечательном форуме нет злостных нарушителей законов и посягателей на чужое имущество. А то уж червь сомнений начал было грызть :(

alex@022
25.06.2008, 16:16
;) ;)

EURO
25.06.2008, 16:21
2 alex@22 - я лично так и не понял, что вы хотите от профессионалов?

alex@022
25.06.2008, 16:29
2 alex@22 - я лично так и не понял, что вы хотите от профессионалов?


Профессионалов по качеству установки, но не по качеству подбора пртивоугонного комплека.
А вобще всетки хотелось бы услышать из чего складывается стоимость комплекса.
Я приводил пример:
"Старлайн Б-9" стоит (в розницу, а оптом ещё дешевле)-5500руб., а стоимость с установкой( в том же "Престиже") 14400руб.(т.е. почти 9000руб. за установку)- это нормально?
Интересует за что?
А так я хотел, просто показать обратную сторону комплекса и как его можно вскрыть(один из как миниму 5 способов), чтоб люди прочитавшие этот пост, реально знали какую защиту они получают за эти не малые деньги.

EURO
25.06.2008, 17:40
А вобще всетки хотелось бы услышать из чего складывается стоимость комплекса.
Я приводил пример:
"Старлайн Б-9" стоит (в розницу, а оптом ещё дешевле)-5500руб., а стоимость с установкой( в том же "Престиже") 14400руб.(т.е. почти 9000руб. за установку)- это нормально?
Интересует за что?


Сварить сосиськи дома всегда дешевле, чем сходить в ресторан!
Или на один бокал пива в спорт баре можно купить 3 бутылки пива в магазине!
Или поменять масло вы сможете сами в гараже и бесплатно, а за ТО деньги диллеры берут.
ЗЫ
Вообще детский вопрос, без обид. Аренда, зарплата, налоги, прибыль - из всего этого и складыватся окончательная цена.

V06
25.06.2008, 19:33
А вобще всетки хотелось бы услышать из чего складывается стоимость комплекса.
Я приводил пример:
"Старлайн Б-9" стоит (в розницу, а оптом ещё дешевле)-5500руб., а стоимость с установкой( в том же "Престиже") 14400руб.(т.е. почти 9000руб. за установку)- это нормально?
Интересует за что?


Сварить сосиськи дома всегда дешевле, чем сходить в ресторан!
Или на один бокал пива в спорт баре можно купить 3 бутылки пива в магазине!
Или поменять масло вы сможете сами в гараже и бесплатно, а за ТО деньги диллеры берут.
ЗЫ
Вообще детский вопрос, без обид. Аренда, зарплата, налоги, прибыль - из всего этого и складыватся окончательная цена.

Вы еще забыли добавить - имя , за бренд я считаю надо платить , и в случае с независимым установщиком , это имя которое действительно тяжело зарабатывается .

EURO
26.06.2008, 00:15
Вы еще забыли добавить - имя , за бренд я считаю надо платить , и в случае с независимым установщиком , это имя которое действительно тяжело зарабатывается .


Ну да, постольку опыт- сын ошибок трудных, а авторские наработки, это ноу-хау, которое на голом асфальте не валяется!
ЗЫ
Каждый должен быть профессионалом в своем деле!

alex@022
26.06.2008, 00:39
А вобще всетки хотелось бы услышать из чего складывается стоимость комплекса.
Я приводил пример:
"Старлайн Б-9" стоит (в розницу, а оптом ещё дешевле)-5500руб., а стоимость с установкой( в том же "Престиже") 14400руб.(т.е. почти 9000руб. за установку)- это нормально?
Интересует за что?


Сварить сосиськи дома всегда дешевле, чем сходить в ресторан!
Или на один бокал пива в спорт баре можно купить 3 бутылки пива в магазине!
Или поменять масло вы сможете сами в гараже и бесплатно, а за ТО деньги диллеры берут.
ЗЫ
Вообще детский вопрос, без обид. Аренда, зарплата, налоги, прибыль - из всего этого и складыватся окончательная цена.

Вы еще забыли добавить - имя , за бренд я считаю надо платить , и в случае с независимым установщиком , это имя которое действительно тяжело зарабатывается .


Да ребята надо платить не за "бренды"(можно и без исвестных "брендов" собрать защиту), а за реальную защиту, а не так что- "Вам надо это и это, и вот обязательно это", а в итоге получается комплекс с "дырами", но за бешеные деньги. А Вы, в том то и дело, что платите за "бренды"

EURO
26.06.2008, 00:44
Ну так кто вам мешает заплатить за реальную защиту, включая авторские разработки и методики?

alex@022
26.06.2008, 02:51
Ну так кто вам мешает заплатить за реальную защиту, включая авторские разработки и методики?


Никто не мешает, уже все сделано.

V06
26.06.2008, 06:03
Да ребята надо платить не за "бренды"(можно и без исвестных "брендов" собрать защиту), а за реальную защиту, а не так что- "Вам надо это и это, и вот обязательно это", а в итоге получается комплекс с "дырами", но за бешеные деньги. А Вы, в том то и дело, что платите за "бренды"

Я вообще то говорил не за марки оборудования , а имя установщика , причем абсолютно не привязываясь к конкретным студиям . Я только за то чтоб качественная установка стоила дорого , причем если это в гараже у хорошего специалиста ( реально у которого как минимум стоит комп , есть мануалы , диски и огромный авторский опыт ) я тоже готов платить и советовать такого спеца товарищам , я считаю что это тоже бренд , имхо .
Ну а что касается бюджетного решения отбить желание угонять авто , то очень несложно организовать при несанкционированном запуске срабатывание дымовой шашки и такой авто наверняка не станут после этого угонять , невозможно чисто физически - только вам он после этого будет нужен ?

Престиж - Авто
26.06.2008, 11:51
Доброго времени суток, alex@022!

1. Давайте начнем с того, что само слово "бренд" в этой ситуации не очень уместно. Если бы это касалось известной марки автомобиля, известного футбольного клуба, супердорогой домашней аудиотехники и т.п., то здесь слово "БРЕНД" уместно было бы применить, так как в само это понятие слова входят многие десятки лет работы компании-производителя и выход на уровень мировой известности. А здесь наша задача состоит в другом: подобрать те охранные системы, которые будут надежно защищать автомобиль и надежно работать в наших тяжелых Российских условиях. Именно наша Российская электроника в этой области наиболее адаптирована к нашим климатическим условиям. Можно купить в ОАЭ сигнализацию за 20 долларов, но где гарантия того, что она будет работать, например, при -25? Кстати, случаи отказов не только охранных систем, но и дорогой автомобильной аудиотехники, ввезенных "по серому" из азиатских стран встречались в нашей практике неоднократно.

2. Теперь по ценам:
сразу вопрос: а почему Вы не обращаетесь с этим же вопросом о дороговизне установки к официальным дилерам? Вот несколько примеров из прайса ОД:
Black Bug 72W: у дилера - стоимость оборудования = 9933 рубля, стоимость установки = 12,512.50 рубля. Итого: 22445,50
Теперь наша цена: BlackBug 72W (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/) - стоимость с установкой 15000 рублей. Минус 12% клубной скидки - итого: 13200 рублей с установкой.
22445.50 против 13200.
Замок капота DefenTime:
У дилера: стоимость = 3438,50 рублей. Установка = 7150 рублей. Итого: 10588,50 рублей.
У нас: электро-механический замок капота Defen-Time (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) - цена с установкой = 4000 рублей. Цена с учетом 12% клубной скидки = 3520 рублей.
10588,50 против 3520.
А ведь там работают точно такие же живые люди. ОД имеет точно такой же сертификат на установку доп.оборудования (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_b.jpg), но однако, цены абсолютно разные.
Еще один очень важный момент - это ответственность. Любое неверное движение мастера по установке охранных систем может обернуться выходом из стороя очень дорогостоящего штатного оборудования, поэтому дилетанты к автомобилям соответствующего уровня не допускаются, а любая уважающая себя компания должна держать в своем штате только высокопрофессиональных специалистов с соответствующим уровнем зароботной платы. Это только один из подобных моментов, которые встречаются в работе хорошего установочного центра, а таких моментов очень много. И именно из таких моментов составляется уровень предлагаемых услуг.

3. Одно замечание: как Вы знаете, Страховые компании рекомендуют к установке охранных систем противоугонное оборудование, в том числе, и которое Вы перечисляли. И даже при установке дают хорошие скидки на страховку, а там умеют считать СВОИ деньги. Попробуйте подумать и на эту тему.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
26.06.2008, 12:12
Здравствуйте ;D

Ну на самом дале ничего, кроме спутника(вобще бесполезного, скидка от 5-25%) при оформлении КАСКО скидок не дает.

По поводу цен "официальных диллеров", ну тут помойму понятно, что диллеры какраз зарабатываю большую часть денег именно на допоборудовании(т.к. стоимость авто они завысить не имеют право), а вот цены допы завышать им никто не запрещает - на сколько угодно(хоть на 500%, на сколько фантазия позволит), вот они так и зарабатывают(им просто деваться некуда).

А по поводу " Вашей ответственности" и качества установки, я плохо не отзывался, даже наоборот думаю, что так(хорошо) устанавливать допоборудование надо еще поучиться(остальным установщикам).

Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.

Престиж - Авто
26.06.2008, 12:45
Доброго времени суток!



Здравствуйте ;D

Ну на самом дале ничего, кроме спутника(вобще бесполезного, скидка от 5-25%) при оформлении КАСКО скидок не дает.

Не будем голословны: вот перечень противоугонного оборудования (http://www.avangard.ru/html/), которое рекомендует установить СК на кредитные автомобили. Обратите внимание, что и они ориентируются на противоугонные КОМПЛЕКСЫ (в данный момент мы не будем комментировать рекомендуемое к установке оборудование и те факты, что часть из него, как минимум, морально устаревшее или вообще снято с производства). Смысл в том, что СК обязует установить или делает скидки при установке противоугонных систем. Они тоже ищут доп.прибыль?



По поводу цен "официальных диллеров", ну тут помойму понятно, что диллеры какраз зарабатываю большую часть денег именно на допоборудовании(т.к. стоимость авто они завысить не имеют право), а вот цены допы завышать им никто не запрещает - на сколько угодно(хоть на 500%, на сколько фантазия позволит), вот они так и зарабатывают(им просто деваться некуда).

Как Вы думаете, что бы Вам ответили на Ваши вопросы про качество предлагаемой продукции и ценовую политику у ОД??



А по поводу " Вашей ответственности" и качества установки, я плохо не отзывался, даже наоборот думаю, что так(хорошо) устанавливать допоборудование надо еще поучиться(остальным установщикам).

Спасибо за лестные слова в наш адрес. По нашему мнению, Вы фактически сами себе ответили на вопрос о том, за что мы берем деньги за установку. :) :)



Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.


Это Ваше мнение и Вы имеете на него полное право. :)

С Уважением, Престиж-Авто.

EURO
26.06.2008, 12:48
Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.


Опять 25(((
Вы работаете? К вам же в офис не приходит кто-либо и не выставляет мозги по поводу ценообразования ваших товаров или услуг?

Shirokoff
26.06.2008, 14:54
Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.


Опять 25(((
Вы работаете? К вам же в офис не приходит кто-либо и не выставляет мозги по поводу ценообразования ваших товаров или услуг?



EURO, а по моему так и должно быть!!!
То, что произвожу (или создаю, делаю) Я должно стоить миллионы, а всё остальное - копейки! Ведь Я тружусь, стараюсь и т.д., а все остальные - просто завышают цены и нифига не делают!! Всё это обсуждение старо как мир... и все выводы из этого известны...

alex@022, без обид только :) Вы имеете полное право на свое мнение и его выражение!

После прочтения последних сообщений, у меня появился другой вопрос к профессионалам, возможно он будет интересен и Вам, alex@022: определяется каким-либо образом и определяется ли вообще, если так можно сказать, угоноустойчивость того или иного комплекса? Может быть, проводятся какие-либо испытания новых компонентов защиты, появляющихся на рынке? Существуют ли такие лаборатории у Вас?

alex@022
26.06.2008, 15:35
"После прочтения последних сообщений, у меня появился другой вопрос к профессионалам, возможно он будет интересен и Вам, alex@022: определяется каким-либо образом и определяется ли вообще, если так можно сказать, угоноустойчивость того или иного комплекса? Может быть, проводятся какие-либо испытания новых компонентов защиты, появляющихся на рынке? Существуют ли такие лаборатории у Вас?"
Тут итак все понятно, такие испытани на "взломоустоичивость" проводят ригулярно(как только появляются новинки), журнали, разного рода "умельцы", ну и конечно угоньщики(даже в первую очередь)

alex@022
26.06.2008, 15:38
Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.


поверьте "приходят" и
Опять 25(((
Вы работаете? К вам же в офис не приходит кто-либо и не выставляет мозги по поводу ценообразования ваших товаров или услуг?





Но всеже цены на многие позиции(на мой взгляд) не оправданно завышены, и я прекрасно понемаю, что вы цените свой труд.
Есть такие виды работ, за которые просто наглость(на мой взгляд) брать такие деньги.


Опять 25(((
Вы работаете? К вам же в офис не приходит кто-либо и не выставляет мозги по поводу ценообразования ваших товаров или услуг?



Поверте "приходят" и "выставляют мозг" и мне(правда не много не в этой сфере), и я стараюсь помочь(на сколько это возможно)

alex@022
26.06.2008, 15:48
"Престиж-авто"
То что вы делаете качественную установку того или иного оборудования- это Вам "+", но по сути-так и должно быть, т.е. человек изначально расчитывает на качество, если он не сам устанавливает, а идет в сервисный центр на установку. Ни так ли?

EURO
26.06.2008, 15:51
Поверте "приходят" и "выставляют мозг" и мне(правда не много не в этой сфере), и я стараюсь помочь(на сколько это возможно)


Так компании партнеры предоставляют скидку по клубной карте, раз на то пошло!

alex@022
26.06.2008, 15:53
Поверте "приходят" и "выставляют мозг" и мне(правда не много не в этой сфере), и я стараюсь помочь(на сколько это возможно)


Так компании партнеры предоставляют скидку по клубной карте, раз на то пошло!

Скидка- это лишь небольшое утешение для души, что тебе чтото обошлось немножко дешевле, чем другому.

Shirokoff
26.06.2008, 16:12
"После прочтения последних сообщений, у меня появился другой вопрос к профессионалам, возможно он будет интересен и Вам, alex@022: определяется каким-либо образом и определяется ли вообще, если так можно сказать, угоноустойчивость того или иного комплекса? Может быть, проводятся какие-либо испытания новых компонентов защиты, появляющихся на рынке? Существуют ли такие лаборатории у Вас?"
Тут итак все понятно, такие испытани на "взломоустоичивость" проводят ригулярно(как только появляются новинки), журнали, разного рода "умельцы", ну и конечно угоньщики(даже в первую очередь)


От "угоньщиков" мы вряд ли узнаем все подробности :) от "умельцев" - данные будут сомнительного качества. Журналы в своих тестах, явно, будут как раз и прибегать к помощи либо профессионалов по ПУК, либо сомнительным "бывшим угонщикам".

EURO
26.06.2008, 16:20
Скидка- это лишь небольшое утешение для души, что тебе чтото обошлось немножко дешевле, чем другому.

Слушайте, ведь любой партнер - Автосекюрити, Авто-Асс, Престиж-Авто вам могли предоставить скидку! И в этом заключается ПРАВО ВЫБОРА!
С пистолетом же у виска рядом никто не стоит! Вы свободный человек, принимайте решение как взрослый!

Autosecurity
26.06.2008, 17:34
После прочтения последних сообщений, у меня появился другой вопрос к профессионалам, возможно он будет интересен и Вам, alex@022: определяется каким-либо образом и определяется ли вообще, если так можно сказать, угоноустойчивость того или иного комплекса? Может быть, проводятся какие-либо испытания новых компонентов защиты, появляющихся на рынке? Существуют ли такие лаборатории у Вас?Да, лаборатории такие существуют и испытания проводятся, в частности, по результатам таких испытаний вносятся изменения и коррекции в производственные процессы создания охранных систем. Уровень же угоноустойчивости конкретной конфигурации, хотя и не может быть измерен каким-то конкретными единицами, определяется, тем не менее, множеством различных факторов, среди которых - не только индивидуальные защитные свойства каждого из компонентов, творческий подход конкретного установщика и проверка качества установки на выходе, но и Ваше личное отношение как автовладельца, к защите своей собственности, Ваша бдительность и организованность в этом вопросе.

alex@022
29.06.2008, 19:53
Вопрос к установщикам партнёрам клуба:
Занемаитесь ли вы установкой "штыревых электромеханических блокираторов" дверей и сколько стоит установка на 4е двери?
Еще интересует алгоритм работы данного устройства (чем приводится в положение закрыто, открыто) от сигнализации или доп.иммо?
Есть ли метот для экстренного открытия этого устр-ва(например при севшем аккумуляторе)?

Autosecurity
30.06.2008, 10:19
Вопрос к установщикам партнёрам клуба:Занемаитесь ли вы установкой "штыревых электромеханических блокираторов" дверей и сколько стоит установка на 4е двери? Да, занимаемся. Стоимость - в папке личных сообщений.

Еще интересует алгоритм работы данного устройства (чем приводится в положение закрыто, открыто) от сигнализации или доп.иммо?Управление блокираторами может быть осуществлено по нескольким алгоритмам, наиболее эффективным из которых является организация управления по дополнительному иммобилайзеру с таймированным включением опроса метки. Решения такие существуют.

Есть ли метот для экстренного открытия этого устр-ва(например при севшем аккумуляторе)?Есть, безусловно.

АВТО-АСС
30.06.2008, 20:05
alex@022, у нас такие работы проводят на СТО2 , на Сходненской. Консультации в будни с 10 до 19.00, тел 506-17-30, спрашивать Алексея.
Вадим, СТО1.

alex@022
30.06.2008, 20:25
Благодарю ;)

EURO
01.07.2008, 09:35
человек изначально расчитывает на качество, если он не сам устанавливает, а идет в сервисный центр на установку. Ни так ли?


Если бы вы видели, как ставят ПК в тех центрах официальныз диллеров (((
Там, кстати, люди тоже расчитывабт на высочайшее качество! Тем более переплачивая в 1.5-2 раза...

alex@022
01.07.2008, 11:47
человек изначально расчитывает на качество, если он не сам устанавливает, а идет в сервисный центр на установку. Ни так ли?


Если бы вы видели, как ставят ПК в тех центрах официальныз диллеров (((
Там, кстати, люди тоже расчитывабт на высочайшее качество! Тем более переплачивая в 1.5-2 раза...

Про официалов я уже писал(не будем повторяться), а с ними дело иметь приходилось и я знаю как они устанавливают(был печальный опыт).

Престиж - Авто
01.07.2008, 20:59
Вопрос к установщикам партнёрам клуба:
Занемаитесь ли вы установкой "штыревых электромеханических блокираторов" дверей и сколько стоит установка на 4е двери?
Еще интересует алгоритм работы данного устройства (чем приводится в положение закрыто, открыто) от сигнализации или доп.иммо?
Есть ли метот для экстренного открытия этого устр-ва(например при севшем аккумуляторе)?


Доброго времени суток!

Да, установить возможно, однако у подобных штыревых замков есть и свои минусы: за этими устройствами нужен дополнительный уход, в условиях зимы они требуют дополнительной смазки от замерзания и регулярного контроля их состояния. В итоге, есть вероятность того, что один из замков при постановке на охрану может просто не закрыться, тогда какой смысл блокировать каждую дверь, если, например, атво простоит без движения все новогодне-рождественские каникулы, то потом можно просто не попасть в салон, т.к. владелец мог перед праздниками просто помыть машину.
Также есть вероятность выхода из строя или отказ сигнализации, что также может привести к вышеперечисленным последствиям.
В итоге, устанавливать штыревые блокираторы можно, и иногда это очень действенно, т.к. злоумышленник не захочет лезть в ловушку, но перед установкой лучше все еще раз хорошо взвесить.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
01.07.2008, 21:12
Да по сути и за машиной нужен уход, так что это не сильный минус данного устр-ва
А можно штыревые блокираторы дверей завести на отдельный иммо(который будет управлять ими и например блокировкой) , есть такие иммо в виде брелока с кнопкой.

Autosecurity
02.07.2008, 13:32
А можно штыревые блокираторы дверей завести на отдельный иммо(который будет управлять ими и например блокировкой) , есть такие иммо в виде брелока с кнопкой. Можно.

mickel
03.07.2008, 00:26
Кто нибудь из профессионалов слышал про "универсальные ключи для домофонов" которые открывают почти все замки таблеточного типа?
Статейка интересная, вышла год назад...
http://www.xakep.ru/magazine/xa/104/026/1.asp

alex@022
03.07.2008, 17:39
Вопрос к "Престижу"
Здравствуйте, хотел спросить.
Я делал у вас тонировку пленкой "Квантиум", а пару дней назад(во время дождя) заметил, что на заднем стекле есть дефект пленки :'((пятно в верхнем углу стекла) толи от перегрева феном, толи не качественная пленка.
А дальше были замечены(на передних дверях) царапины :'( на пленке от скребков, по верхнему краю стекол(как будто металлическими скребками пленку разглаживали), собственно вопрос: это нормально или это пленка настолько низкого качества?
Хотя стоит она не дёщево (самая дорогая из представленных у Вас).
У меня была на предыдущем авто черная пленка(дешевле в разы) и на ней небыло ни царапинки.

Престиж - Авто
04.07.2008, 19:28
Вопрос к "Престижу"
Здравствуйте, хотел спросить.
Я делал у вас тонировку пленкой "Квантиум", а пару дней назад(во время дождя) заметил, что на заднем стекле есть дефект пленки :'((пятно в верхнем углу стекла) толи от перегрева феном, толи не качественная пленка.
А дальше были замечены(на передних дверях) царапины :'( на пленке от скребков, по верхнему краю стекол(как будто металлическими скребками пленку разглаживали), собственно вопрос: это нормально или это пленка настолько низкого качества?
Хотя стоит она не дёщево (самая дорогая из представленных у Вас).
У меня была на предыдущем авто черная пленка(дешевле в разы) и на ней небыло ни царапинки.


Доброго времени суток!

Вам надо будет подъехать к нам для осмотра пленки. Мы не отказываемся от своей работы и от своих гарантийных обязательств. :)

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
05.07.2008, 20:52
"Престиж"
ОК приеду.
Я из области, так что как собирусь к Вам на установку ксенона, то тогда подъеду(ато только из-за тонировки нецелесообразно ехать)

Престиж - Авто
08.07.2008, 11:09
"Престиж"
ОК приеду.
Я из области, так что как собирусь к Вам на установку ксенона, то тогда подъеду(ато только из-за тонировки нецелесообразно ехать)


Доброго времени суток!

Будем ждать Вас в нашем установочном центре. :)

С Уважением, Престиж-Авто.

mickel
08.07.2008, 14:19
Мда... "Профессионалы" вообще оказывается не в теме...
Впаривать защиты за тысячи долларов, которые обходятся за 5 минут, это вы умеете.

alex@022
30.07.2008, 02:23
Вопрос к "профессионалам" и к соклубникам.
Тут мне рассказали про какую то "блокировку" в виде "флешки", т.е. пока она находится в "разьеме"- авто заводится, а стоит её вытащить - и авто не завести.
Кто-нибудь слышал о таком? Если "Да", то поделитесь мнением.

Autosecurity
30.07.2008, 10:41
Мда... "Профессионалы" вообще оказывается не в теме...
Впаривать защиты за тысячи долларов, которые обходятся за 5 минут, это вы умеете.


Откуда такая информация? Пробовали самостоятельно?

То, что ключи Dalas DS1990 элементарно копируются, а если в системе нет защиты от подбора - ещё и подбираются, не является секретом уже много лет. Открыть Америку в этой области достаточно сложно.

Именно поэтому мы категорически не рекомендуем владельцам таких систем передавать ключи в чужие руки даже на секунду, а в идеале - и показывать их посторонним не стоит.

А для наших заказчиков нами давно разработана система, позволяющая решить эту проблему радикально - Autosecurity Demon (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/autosecurity_demon). Он не только защищён от подбора и копирования ключей, но и имеет динамический код ключей, не позволяющий снять систему с охраны даже при помощи считывания кодового обмена на линии "считыватель-система", устройством типа активно обсуждаемого в Сети "Глаза".

С Уважением, Михаил, ввиду отсутствия Игоря.

Autosecurity
30.07.2008, 10:55
Добрый день.

Идея такой системы возникла достаточно давно и использовалась в системах MS-R (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/archive/ms-r.shtml) и MisterX MX-37 (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/archive/mx37i.shtml). Правда, в тот период применялся не разъём в виде флешки, а банальная вставка в прикуриватель, которая при появлении на ней питания выдавала в проводку автомобиля цифровой сигнал, поступающий по проводке к реле блокировки, и отключающий блокировку до следующего выключения зажигания.

Системы пользовались спросом, в силу простоты использования и относительно невысокой стоимости, а исполнение реле блокировки позволяло даже самостоятельно установить его, вставив реле вместо одного из штатных, если позволит разъём.

Безусловно, при установке у специалистов, реле ставилось не так очевидно, и блокировало только одну цепь, не позволяя его оперативно вычислить. Нередко система применялась вкупе с замком капота, управляя его отпиранием. Такие связки стали прообразом современных охранных комплексов. Системы ушли с рынка с появлением современных машин, обладающих высоким уровнем помех в проводке, не позволяющим цифровому сигналу достигать реле блокировки.

К минусам таких систем можно отнести разве что их ограниченные функциональные возможности, и в случае проводного соединения считывателя и блокировки - демаскирующий фактор этого провода. Однако, в случае расположения блокировки под капотом и наличия замка капота, этот недостаток не становится существенным.

С Уважением, Михаил.

alex@022
01.08.2008, 00:58
Здравствуйте.
Хотел спросить вот такую вещь:
"Как всем известно сигнализация "Старлайн Б-6" сканируется и "вскрывается" сканером, а если подключить к ней модуль "GSM" (того же "Старлайна"), там ведь есть функция "постановки на охрану по телефону" и также "снятие с охраны".
Если всегда "ставить" и "снимать" с "охраны" через телефон, то вить никак её не отсканировать, так ли или я что то напутал(с понятием этой "функции")?

Autosecurity
01.08.2008, 09:59
Здравствуйте.
Хотел спросить вот такую вещь:
"Как всем известно сигнализация "Старлайн Б-6" сканируется и "вскрывается" сканером, а если подключить к ней модуль "GSM" (того же "Старлайна"), там ведь есть функция "постановки на охрану по телефону" и также "снятие с охраны".
Если всегда "ставить" и "снимать" с "охраны" через телефон, то вить никак её не отсканировать, так ли или я что то напутал(с понятием этой "функции")?



Добрый день.
В случаи использования GSM модуля в качестве брелока от системы сигнализации, действительно при помощи граббера систему обойти не получится. Но, также не стоит забывать, что угонщики могут воспользоваться не только граббером, но и глушилкой GSM, вынудив Вас использовать обычный брелок системы сигнализации. Также не стоит забывать, что для обхода системы Starline не обязательно ее сканировать, так как обойти ее блокировки не составит для угонщиков проблем.


С Уважением, Денис.

Престиж - Авто
01.08.2008, 11:01
Здравствуйте.
Хотел спросить вот такую вещь:
"Как всем известно сигнализация "Старлайн Б-6" сканируется и "вскрывается" сканером, а если подключить к ней модуль "GSM" (того же "Старлайна"), там ведь есть функция "постановки на охрану по телефону" и также "снятие с охраны".
Если всегда "ставить" и "снимать" с "охраны" через телефон, то вить никак её не отсканировать, так ли или я что то напутал(с понятием этой "функции")?


Доброго времени суток.

Мы отойдем от того, что сам StarLine лучше всего использовать только в комплексе с другими противоугонными средствами и их блокировками. Что касается использования GSM-модуля StarLine Space (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-266/), то есть несколько моментов:
- при постановке и снятии с охраны сигнализации StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) с помощью GSM-модуля код брелока на постановку и снятие не отсканировать :)
- как и любое устройство, используещее GSM-канал, StarLine Space может подвергнуться атаке "глушилкой". Конечно, ситуация, когда у Вас не работает телефон не так часта для Москвы, но теоретически возможна.
- Однако, если Вы подозреваете, что Ваш автомобиль готовится к угону или просто не хотите использовать функции постановки и снятия с охраны сигнализации, то у Вас есть выход: воспользуйтесь функцией "экстренное включение сигнализации без брелока" - выполнив за 20 секунд определенную последовательность действий с помощью кнопки VALET и за 20 секунд Вы можете поставить сигнализацию в режим охраны. Соответственно, если в момент Вашего возвращения к авто отсутствует зона покрытия GSM, то Вы можете снять сигнализацию в ручную.
- Для усиления блокировок именно сигнализации StarLine можно добавить в систему Цифровое радиореле блокировки двигателя StarLine DRR (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-299/).

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
01.08.2008, 16:20
Также не стоит забывать, что для обхода системы Starline не обязательно ее сканировать, так как обойти ее блокировки не составит для угонщиков проблем.
С Уважением, Денис.

Это каким "таким" способом можно "вскрыть" без "сканера"?
Использовать "глушилку"(для "двухсторонки" 433.92Мг) и "свертнуть лечинки"? Но тогда по "GSM" получу сообщение о "вторжении".

Autosecurity
02.08.2008, 11:05
Это каким "таким" способом можно "вскрыть" без "сканера"?
Использовать "глушилку"(для "двухсторонки" 433.92Мг) и "свертнуть лечинки"? Но тогда по "GSM" получу сообщение о "вторжении".



Есть шанс того, что и GSM будет заглушен достаточно высок. А открыть автомобиль не составит проблем - свернув личинки замка на двери. Повторюсь, что пейджер не является противоугонным устройством.

С Уважением, Денис.

Riddick
06.08.2008, 00:14
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30-35 т.р на Сivic 4D?

Autosecurity
06.08.2008, 09:46
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30-35 т.р на Сivic 4D?



Добрый день.
Предложение отправлено в личку.

С Уважением, Денис.

Престиж - Авто
06.08.2008, 10:19
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30-35 т.р на Сivic 4D?


Доброго времени суток.

Проверяйте личные сообщения.

С Уважением, Престиж-Авто.

АВТО-АСС
06.08.2008, 15:13
Riddick, наше предложение тоже в личке.
Вадим, СТО1.

Dzuc
06.08.2008, 21:19
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30т.р на Сivic 4D?

Autosecurity
07.08.2008, 09:27
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30т.р на Сivic 4D?


Если у Вас есть штатная сигнализация, то предложу связку из электромеханического замка капота (можно двух) с дополнительными защитами крюка от спила и троса от вырывания, дополнительного иммобилайзера, который будет блокировать двигатель и командовать замком(ми) капота, и замок на рулевой вал.

По ценам отправляю в приват...

С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
07.08.2008, 10:16
Здравствуйте!
Вопрос к представителям Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто.
Какой можете посоветовать противоугонный комплекс в ценовом диапазоне 30т.р на Сivic 4D?


Доброго времени суток

В рамках партнерской программы предлагаем Вашему вниманию наше спец.предложение по защите от угона для автомобилей Honda Civic (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/stealing/).

Мы предлагаем Вам организовать защиту Вашего автомобиля следующим образом:
- хорошая сигнализация с криптоустойчивым кодом и обратной связью.
- нештатный иимобилайзер (это может быть как система с меткой владельца (Black Bug (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/)), так и биометрическая система, работаяющая по отпечатку палца владельца (Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/)))
- один или два электромеханических замка капота, которые будут блокировать доступ в подкапотное пространство. (опционально можно дополнительно защитить от спила и т.п.)
- цифровое беспроводное реле управления замком(ами) капота (HLD для BlackBug и RZ для Biocode), которое и позволит управлять замком(ами) капота. При этом Вы получите следующую схему работы замков: закрываться они будут при постановке сигнализации в режим охраны, а откроются только после считывания метки или отпечатка пальца владельца.

В качестве дополнительной защиты можем предложить установить "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" на рулевой вал.

Подробности отправлены в личные сообщения.

С Уважением, Престиж-Авто.

gib
07.08.2008, 11:34
Жду цивик 4д в этом месяце.
1) Если не сложно, вышлите и мне предложения по охранному комплексу в районе 30 т.р.
2) Имеется ли у вас задний парктроник со звуковым сигналом без индикатора.
3) Какие механические противоугонные устройства существуют для цивика (ручная кпп)? Блокиратор руля, замок на кпп? Что эффективнее и т.д.?

Престиж - Авто
07.08.2008, 12:06
Жду цивик 4д в этом месяце.
1) Если не сложно, вышлите и мне предложения по охранному комплексу в районе 30 т.р.
2) Имеется ли у вас задний парктроник со звуковым сигналом без индикатора.
3) Какие механические противоугонные устройства существуют для цивика (ручная кпп)? Блокиратор руля, замок на кпп? Что эффективнее и т.д.?


Доброго времени суток.

По Вашим вопросам:
1. Предложение отправлено в личные сообщения.
2. Можно, как вариант, установить парктроник с индикатором, но его убрать из видимости, т.е. будут подаваться только звуковые сигналы. Однако, на наш взгляд, это не совсем логично, т.к. Вы не будете видеть по индикатору с какой именно стороны находится препятствие.
3. Механические противоугонные средства мы бы рекомендовали рассматривать как дополнение к охранному комплексу. Можем Вам предложить к установке замки на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" и "Dragon (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-406/)".

С Уважением, Престиж-Авто.

Autosecurity
07.08.2008, 12:43
Жду цивик 4д в этом месяце.
1) Если не сложно, вышлите и мне предложения по охранному комплексу в районе 30 т.р.
2) Имеется ли у вас задний парктроник со звуковым сигналом без индикатора.
3) Какие механические противоугонные устройства существуют для цивика (ручная кпп)? Блокиратор руля, замок на кпп? Что эффективнее и т.д.?


Предложение отправил в приват...

С Уважением, Ярослав.

АВТО-АСС
07.08.2008, 14:19
Dzuc, gib, тоже в приват ответил.
По парктроникам: на данный момент только звуковых парктроников нет.
По механике: оптимальный вариант - блокиратор рулевого вала. Мы работаем с Драгоном (http://www.dragon.ru/catalog.php?b=20&m=1060).
Вадим, СТО1.

alex@022
07.08.2008, 15:35
Товарищи установщики, ответьте мне пожалуйсто на вопрос:
При закрытом положении замка на рулевой вал("Дракон" или "Гарант"), куда "упирается" штырь блокировки?
Просто на фотографиях с сайта "Престижа" я обратил внимание на тот факт, что данный блокиратор "упирается" в педаль тормоза.
"ГАРАНТ"
http://s46.radikal.ru/i111/0808/0f/658e84ec95b2t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0808/0f/658e84ec95b2.jpg.html)
"ДРАКОН"
http://s39.radikal.ru/i085/0808/01/33720f367bebt.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0808/01/33720f367beb.jpg.html)
Но в таком случае руль можно легко "свернуть", либо сняв педель тормоза( и приспасобив на её место "тросик"- вместо пидали), либо "провернуть руль и если учитывать размеры и прочность педали тормоза и "штыря" блокиратора, то я думаю, что педаль тормоза сама согнется, освободив тем самым руль.

Престиж - Авто
07.08.2008, 16:27
Товарищи установщики, ответьте мне пожалуйсто на вопрос:
При закрытом положении замка на рулевой вал("Дракон" или "Гарант"), куда "упирается" штырь блокировки?
Просто на фотографиях с сайта "Престижа" я обратил внимание на тот факт, что данный блокиратор "упирается" в педаль тормоза.
"ГАРАНТ"
http://s46.radikal.ru/i111/0808/0f/658e84ec95b2t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0808/0f/658e84ec95b2.jpg.html)
"ДРАКОН"
http://s39.radikal.ru/i085/0808/01/33720f367bebt.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0808/01/33720f367beb.jpg.html)
Но в таком случае руль можно легко "свернуть", либо сняв педель тормоза( и приспасобив на её место "тросик"- вместо пидали), либо "провернуть руль и если учитывать размеры и прочность педали тормоза и "штыря" блокиратора, то я думаю, что педаль тормоза сама согнется, освободив тем самым руль.


Доброго времени суток.

Педаль тормоза, даже если ее и демонтировать, не поможет провернуть руль на столько, чтобы машиной можно было свободно управлять, т.к. замок будет упираться в другие части автомобиля, которые не получится демонтировать.
Предвосхищая Ваши потенциально возможные вопросы про "жидкий азот" и т.п. можем Вам порекомендовать прочитать на них ответы на сайтах производителя: Гарант (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp) и Дракон (http://www.dragon.ru/faq/).

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
07.08.2008, 16:36
Педаль тормоза, даже если ее и демонтировать, не поможет провернуть руль на столько, чтобы машиной можно было свободно управлять, т.к. замок будет упираться в другие части автомобиля, которые не получится демонтировать.

Какие "части" например?



Предвосхищая Ваши потенциально возможные вопросы про "жидкий азот" и т.п. можем Вам порекомендовать прочитать на них ответы на сайтах производителя: Гарант (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp) и Дракон (http://www.dragon.ru/faq/).

С Уважением, Престиж-Авто.

Если честно, то вопросов про "жидкий азот" задавать не хотел, по мойму глупо так заморачиваться.
Такой метод для "делетантов" или для людей которые не знают элементарную физику.

Престиж - Авто
07.08.2008, 17:01
Педаль тормоза, даже если ее и демонтировать, не поможет провернуть руль на столько, чтобы машиной можно было свободно управлять, т.к. замок будет упираться в другие части автомобиля, которые не получится демонтировать.

Какие "части" например?


Доброго времени суток.

Моторный щит.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
07.08.2008, 17:03
А какой вид замков из серии "Гарант-Блок" вы устанавливаете("Люкс" или другие)?

Autosecurity
07.08.2008, 17:18
Товарищи установщики, ответьте мне пожалуйсто на вопрос:
При закрытом положении замка на рулевой вал("Дракон" или "Гарант"), куда "упирается" штырь блокировки?
Просто на фотографиях с сайта "Престижа" я обратил внимание на тот факт, что данный блокиратор "упирается" в педаль тормоза.
"ГАРАНТ"
Но в таком случае руль можно легко "свернуть", либо сняв педель тормоза( и приспасобив на её место "тросик"- вместо пидали), либо "провернуть руль и если учитывать размеры и прочность педали тормоза и "штыря" блокиратора, то я думаю, что педаль тормоза сама согнется, освободив тем самым руль.

Добрый день.
Честно говоря, демонтировав или отогнув педаль тормоза, Вы действительно сможете повернуть руль, но далее на Вашем пути попадётся педаль газа, которую также придется демонтировать, а также не стоит забывать о моторном щите. Весь этот процесс подготовки, честно говоря, отнимет у угонщиков достаточно много необходимого и ценного времени. А время это один из самых главных в нашем случае факторов. Также, не стоит забывать, что замок на рулевой вал является устройством, позволяющим укрепить свойства противоугонного комплекса.

С Уважением, Денис.

Престиж - Авто
08.08.2008, 14:14
А какой вид замков из серии "Гарант-Блок" вы устанавливаете("Люкс" или другие)?


Доброго времени суток.

Мы устанавливаем Гарант Блок "Люкс".

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
10.08.2008, 18:15
Товарищи установщики подскажите.
Возможно ли сделать "двухступенчатое считывание иммо"("таблеточного" типа), ну например после включения "доп.канала" сигнализации или еще каким-нибудь методом и сколько стоит такое "решение"

Autosecurity
10.08.2008, 18:48
Товарищи установщики подскажите.
Возможно ли сделать "двухступенчатое считывание иммо"("таблеточного" типа), ну например после включения "доп.канала" сигнализации или еще каким-нибудь методом и сколько стоит такое "решение"


Добрый день.
Реализовать подобную функцию можно, а стоимость будет зависеть от того какие системы (сигнализация и иммобилайзер) будут использоваться и какой алгоритм будет задействован.

С Уважением, Ярослав.

Bumperok
11.08.2008, 09:46
Добрый день! Вопрос к профессионалам. У меня есть штатная сигнализация и иммобилайзер. Какие, на ваш взгляд, средства лучше поставить чтобы по цене около 20 т.р. получилось +- 3 т.р.? И будет ли такой комплекс надежным? Дело в том, что сейчас в средставх ограничен в связи с покупкой нового авто, а ждать пока наберу сумму на приличный комплекс не хочется, риск большой :)

АВТО-АСС
11.08.2008, 14:24
Bumperok, Fortress type 2 SH Transponder (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=766#1) + Fortress Smart Siren (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=603#1) + Fortresslock (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=622#1). Как раз в указанную вами сумму уложитесь и получите хороший противоугонный комплекс.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
11.08.2008, 14:40
Добрый день! Вопрос к профессионалам. У меня есть штатная сигнализация и иммобилайзер. Какие, на ваш взгляд, средства лучше поставить чтобы по цене около 20 т.р. получилось +- 3 т.р.? И будет ли такой комплекс надежным? Дело в том, что сейчас в средставх ограничен в связи с покупкой нового авто, а ждать пока наберу сумму на приличный комплекс не хочется, риск большой :) Добрый день.
В указанный бюджет можно было бы уместить связку цифрового иммобилайзера и блокиратора капота - учитывая наличие штатной охранной системы, полагаю, такое дополнение будет разумным решением.

Престиж - Авто
11.08.2008, 17:45
Добрый день! Вопрос к профессионалам. У меня есть штатная сигнализация и иммобилайзер. Какие, на ваш взгляд, средства лучше поставить чтобы по цене около 20 т.р. получилось +- 3 т.р.? И будет ли такой комплекс надежным? Дело в том, что сейчас в средставх ограничен в связи с покупкой нового авто, а ждать пока наберу сумму на приличный комплекс не хочется, риск большой :)


Доброго времени суток.

Предложение под Ваш бюджет отправили в Личные Сообщения.

С Уважением, Престиж-Авто.

sertkiselev
12.08.2008, 22:09
У меня вопрос к профессионалам (Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто). На автомобиле установлена сигнализация StarLine Twage B6, после постановки на охрану, через 30 секунд срабатывает сирена, на брелоке появляется код (5h-1 или 5x-1) точно не помню. В чем причина срабатывания?

alex@022
13.08.2008, 00:54
У меня вопрос к профессионалам (Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто). На автомобиле установлена сигнализация StarLine Twage B6, после постановки на охрану, через 30 секунд срабатывает сирена, на брелоке появляется код (5h-1 или 5x-1) точно не помню. В чем причина срабатывания?


Скорее всего на брелоке написано "SH-1"- это 1ый датчик(удара) или "SH-2"-это 2ой датчик(объема или положения), если сигнал одиночный, то срабатывает первая зона датчика, а если орет постоянно, то значит вторая зона.
Возможно надо "загрубить" настройку датчика(первую или вторую зону), а то бутет срабатывать на все подрят.

АВТО-АСС
13.08.2008, 12:58
sertkiselev, уважаемый alex@022 вам все верно ответил. 99,99% что это предупреждающая зона датчика удара на ЦЗ реагирует.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
13.08.2008, 13:30
У меня вопрос к профессионалам (Autosecurity, Auto-Acc, ПРЕСТИЖ-Авто). На автомобиле установлена сигнализация StarLine Twage B6, после постановки на охрану, через 30 секунд срабатывает сирена, на брелоке появляется код (5h-1 или 5x-1) точно не помню. В чем причина срабатывания?



Доброго времени суток.

Согласны с уважаемым alex@022 - поищите в инструкции к B6 раздел о том, как можно изменить чувствительность датчика.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
13.08.2008, 15:37
Уважаемый "Престиж"
Можно мне в личку написать "минусы" и "плюсы" предстваленного у вас иммо "Меритек-7", а то я к вам записан, но с "иммо" еще не определился

sertkiselev
13.08.2008, 15:41
Спасибо большое. Надо его найти:-)

Престиж - Авто
14.08.2008, 19:24
Уважаемый "Престиж"
Можно мне в личку написать "минусы" и "плюсы" предстваленного у вас иммо "Меритек-7", а то я к вам записан, но с "иммо" еще не определился


Доброго времени суток.

Извините за задержку с ответом - ответили Вам в ЛС, а также есть еще одна интересная информация на тему, которую обсуждали в ЛС пару недель назад :)

С Уважением, Престиж-Авто.

Marabunto
19.08.2008, 10:31
Добрый день, профессионалы!
Есть ли у кого лицензия на те виды работ, которые вы предлагаете?
Заранее спасибо за ответ.

АВТО-АСС
19.08.2008, 11:09
Marabunto, лицензирование отменили уже года 4 назад. А вот сертификаты - они , естетственно , в наличии имеются. Копии их вам будут предоставлены в обязательном порядке.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
19.08.2008, 11:33
Добрый день, профессионалы! Есть ли у кого лицензия на те виды работ, которые вы предлагаете?
Заранее спасибо за ответ. Существуют Сертификаты Госстандарта, на основании которых означенные работы и выполняются. Сертификация на сегодняшний день не является обязательной, но наша компания, например, проходит её ежегодно в добровольном порядке.

Престиж - Авто
29.08.2008, 21:39
Добрый день, профессионалы!
Есть ли у кого лицензия на те виды работ, которые вы предлагаете?
Заранее спасибо за ответ.


Доброго времени суток.

Для проведения подобных работ существуют сертификаты, в которых указан перечень разрешенных работ.
Оригиналы эти сертификатов можно увидеть у нас в офисе. Копию сертификата Вы получите на руки после окончания работ, а отсканированные копии в электронном виде мы Вам представляем:

http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_b.jpg)

http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_02_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_02_b.jpg)

А сертификаты от производителей оборудования можно увидеть на этой странице нашего сайта (http://prestige-auto-studio.ru/about/).

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
30.08.2008, 01:48
"Престиж"
А возможно у вас сделать индикатор(в виде "диода") для того чтоб видеть закрылся ли замок капота?
Например если закрылся - то горит "зеленым", а если не закрылся(например что-то мешает) - то горит "красным"
Я увидел как такие индикаторы устанавливают на дверные штыри(в виде 4х диодиков на плате) и оказывается полезная штуковина. Мне установщики рассказали, что еслиб не этот индикатор, то авто их клиента бы "уехало".
Просто в один день человек(чья машина) приехал к ним потому, что "штырь" водительской двери не закрывался(увидел по индекатору), начали искать в чем причина, после чего нашли перерезаный провод(питания "штыря" вод.двери). Оказалось, что не за долго до этого он(клиент) заезжал в какой то сервис - ну похоже там и решили подготовить авто к угону.

Престиж - Авто
03.09.2008, 18:38
"Престиж"
А возможно у вас сделать индикатор(в виде "диода") для того чтоб видеть закрылся ли замок капота?
Например если закрылся - то горит "зеленым", а если не закрылся(например что-то мешает) - то горит "красным"
Я увидел как такие индикаторы устанавливают на дверные штыри(в виде 4х диодиков на плате) и оказывается полезная штуковина. Мне установщики рассказали, что еслиб не этот индикатор, то авто их клиента бы "уехало".
Просто в один день человек(чья машина) приехал к ним потому, что "штырь" водительской двери не закрывался(увидел по индекатору), начали искать в чем причина, после чего нашли перерезаный провод(питания "штыря" вод.двери). Оказалось, что не за долго до этого он(клиент) заезжал в какой то сервис - ну похоже там и решили подготовить авто к угону.


Доброго времени суток.

Подобную вещь осуществить касательно DefenTime возможно, однако, на наш взгляд, это будет не совсем экономически выгодно клиенту. Кстати, имея установленный Meritec TM7 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-275/) подобные системы изобретать нет необходимости - Вы можете узнать состояние замка капота по светодиоду иммобилайзера.

С Уважением, Престиж-Авто.

alex@022
03.09.2008, 19:15
Подобную вещь осуществить касательно DefenTime возможно, однако, на наш взгляд, это будет не совсем экономически выгодно клиенту.
Почему "экономически не выгодно" :o? Какова цена вопроса :( ?


Кстати, имея установленный Meritec TM7 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-275/) подобные системы изобретать нет необходимости - Вы можете узнать состояние замка капота по светодиоду иммобилайзера.

Да дело не в том, что можно определить по "индикатору" состояние иммо( в "охране" или "снят с охраны"), а соответственно и догодаться закрыт или открыт замок капота. А в том чтоб установить непосредственно на замок(запорную часть) датчик - который будет в свою очередь подавать сигнал на "диод"(показывая тем самым вошел ли штырь замка в "ответну" часть или нет, а нужно это для того чтоб наглядно все видеть т.е. например после заезда в "левый" сервис или мойку, на которой "местные спецы" затолкают что-нибудь в замок капота или подрежут трос, а вы этого не заметите, то замок при постановке на "охрану" также будет "жужать" и индикатор "иммо" также будет гореть, но вот на самом деле замок капота будет открыт.
Вот приблизительно так, описал "своими словами". но думаю принцып понятен.

Nikonist
04.09.2008, 18:52
Вот какую игрушку хочется: в машине спрятан модуль GPS/GSM, возможно даже никак не связанный с сигналкой/охранной системой, который периодически, скажем, раз в минуту, отправляет свои координаты на сервер. Круглосуточно, независимо от состояния сигналки (могли брелок украсть и отключить). В случае угона или просто для развлечения, как и у обычного "спутника", можно посмотреть путь движения. На случай глушилок GPS/GSM: признаком "тревоги" является также отсутствие очередного сигнала от устройства.
Есть что-то подобное в продаже?
При желании и некоторых навыках программирования можно сделать самому на базе какого-нибудь дешевого или б/ушного коммуникатора WM...

Nikonist
07.09.2008, 13:12
Всё перечисленное вами и даже больше, умеет делать GSM пэйджер MSPGSM 3 от Magic Systems. К тому же у нео нет абонентской платы

Да, уже почитал про него. На данный момент основной его недостаток - контроль канала существует лишь на участке "автомобиль-сервер". То есть тревожная SMS от сервера может не дойти в случае проблем канала "сервер-телефон". Вот если бы была возможность активного контроля со стороны телефона... Например, фоновое приложение на коммуникаторе владельца, периодически опрашивающее сервер. Насколько я понимаю, такой функционал пока не реализован, хотя сделать это было бы совсем нетрудно...

karllson
08.09.2008, 13:46
Добрый день!
Подскажите как в сигнализации EXCELLENT capital 2 отрегулировать чувствительность датчиков? В инструкции че-т не нашел.

Спасибо!

АВТО-АСС
08.09.2008, 18:02
karllson, процесс регулировки датчиков описан в инструкции по установке , стр. 22.
Вадим, СТО1.

karllson
08.09.2008, 23:09
karllson, процесс регулировки датчиков описан в инструкции по установке , стр. 22.
Вадим, СТО1.


Спасибо, сам разобрался!!! Думал, что они отдельно как-то программируются! Пардон

АВТО-АСС
09.09.2008, 22:28
))).

Megaman1
11.09.2008, 18:48
Добрый день! Авто-секюрити и Авто-Асс. Скоро стану владельцем нового цивика!
Поэтому интересуют цены на данные виды работ:
1)Замена штатной музыки на трех-компонентную
2)подключение дву усилителей (один на саб + один на акустику)
3)полная шумоизоляция
4)поставить противотуманки
5)ксенон в туманки+ближний цвет.
6)установка спойлера с по краской
7)парктроник 4 датчика
8)замена задней оптики на светодиодную.
Спасибо.

Nikonist
12.09.2008, 14:03
Здравствуйте, уважаемые профессионалы!
Заранее извиняюсь за длинный текст.
На следующей неделе забираю свой 4D EX из салона. Последние пару недель довольно интенсивно изучаю отзывы и рекомендации по защите сивки. Разумеется, первая поездка из салона будет прямиком в хороший специализированный сервис. Но я до сих пор не определился с составом защитного комплекса (помимо главного компонента – каско). Вот примерный расклад:

1. Замок на капот. Один или два? Честно говоря, я не помню, как выглядит подкапотное пространство цивика, а посмотреть пока что по понятным причинам не могу, так что положусь на ваше мнение. Управляться будет, вероятно, иммобилайзером. Однозначное «нет» всяким страховочным тросикам - насколько я понял, их расположение – секрет полишинеля. Как тогда быть в случае а) севшего аккумулятора. Вывод клеммы питания куда-нибудь в салон? б) аварии.

2. Иммобилайзер. Пока склоняюсь в сторону BT-72 L или W. Я правильно понимаю, что единственное их отличие в том, что W позволит завести двигатель, но заглушит его при начале движения? А как он определяет начало движения?

3. Сигнализация. Выбор совершенно однозначно ограничен тремя вариантами: Pandora 2000/2100, MS Stalker 600 Light и штатной, устанавливаемой на экзешку. Да, я в курсе, что никто из вас сталкеры не устанавливает :). Можете в личку прокомментировать причины? Неужто качество действительно настолько хуже той же пандоры? Или это вопрос маркетинговый? В пользу штатной: на мой взгляд самый изящный (не путать с эффективным) брелок от сигнализации – это сам ключ. Компактно и по большому счету не менее надежно, чем «Шерханы» и «Старлайны». В пользу Пандоры: вы ее официально устанавливаете. В пользу Сталкера: более легкая интеграция со следующим пунктом…

4. Пейджер MSPGSM3. Ну вот честно, не вижу я альтернативы по соотношению деньги/функциональность. Понимаю, что легко заглушить и GPS, и GSM, но хоть дополнительная защита от хайджека, а также в московских условиях – моральная помощь в случае муниципального эвакуатора. Короче, хочу на гугл-мапс любоваться на машину :)

5. Замок на руль. Предпочтений Гарант/Дракон у меня нет, надо на них вживую посмотреть – я так понимаю, по взломостойкости они примерно равны.

Да, если все же поставлю сигналку вместо штатной – автозапуск сейчас ставить однозначно не буду, все равно не успею сделать у дилера дополнительный ключ с иммо и урегулировать вопросы со страховой. Но возможность такого апгрейда в будущем – рассматриваю.

Заранее спасибо за ваши советы и расчет суммы, на которую мне придется материально пострадать.

Студия Звука
12.09.2008, 14:49
Добрый день! Авто-секюрити и Авто-Асс. Скоро стану владельцем нового цивика!
Поэтому интересуют цены на данные виды работ:
1)Замена штатной музыки на трех-компонентную
2)подключение дву усилителей (один на саб + один на акустику)
3)полная шумоизоляция
4)поставить противотуманки
5)ксенон в туманки+ближний цвет.
6)установка спойлера с по краской
7)парктроник 4 датчика
8)замена задней оптики на светодиодную.
Спасибо.

Добрый день.
Ответ отправлен в личную почту.

Skyden
12.09.2008, 15:47
Доброго времени суток, скажу сразу, что мало развираюсь в сигналках, может вопрос из разряда "чайниковых"
Проблема следующая, у меня загнулся экран на брелке (star line B6), несветится половина индикаторов (время в частности)и есть пара подтеков. Можно ли поменять экран/брелок и сколько это будет стоить?

АВТО-АСС
12.09.2008, 16:34
Skyden, вам нужно новый брелок покупать. Наша цена - в личке.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
12.09.2008, 19:23
Доброго времени суток.



Добрый день! Авто-секюрити и Авто-Асс. Скоро стану владельцем нового цивика!
Поэтому интересуют цены на данные виды работ:


Среди клубных партнеров и профессионалов есть еще и компания "Престиж-Авто (http://www.civic-club.ru/forum/topic/36239.htm)" http://www.kia-club.ru/forum/images/smilies/3.gif



1)Замена штатной музыки на трех-компонентную


Для начала, предлагаем пару полезных ссылок:
- Honda Civic и варианты построения звука (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/autosound)
- Не откладывай жизнь на завтра (http://prestige-auto-studio.ru/service/sound/az0203/).

Теперь по поводу замены штатной музыки: хотелось бы уточнить, на базе какого ГУ будет строиться звук? Это очень важно, т.к. от этого зависит вся схема построения звука.

Насколько мы правильно поняли, речь идет об установке трехкомпонентного фронта?

http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_1_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_1_b.jpg)

http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_2_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_2_b.jpg)

http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_3_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/install/audio/podium/nissan_primera_3_b.jpg)

То здесь, опять же в первую очередь, встает вопрос о качестве головного устройства, т.к. принцип "чем больше акустики, тем лучше" не совсем правильный. На деле это выглядит следующим образом: чем больше акустики, тем больше фазовых искажений. Более того, если среднечастотник в трехкомпонентной акустике диффузорного типа, то ему нужен отдельный от мидбасса объём, а это не всегда легко претворить в жизнь. Очень не плохо, когда установка трехкомпонентного фронта оправдана поканальным подключением. Среднечастотники, также как и высокочастотники, очень критичны к расположению и развороту, от чего и формируется правильная звуковая сцена - именно по этому углы установки твиттеров очень тщательно выбираются.



2)подключение дву усилителей (один на саб + один на акустику)

В этом пункте мы с Вами согласимся, т.к. блоки питания будут раздельные для акустики и для сабвуфера. В высокоуровневых схемах создания звука именно так и делается, чтобы в момент пиков бас не перетягивал на себя всю мощность усилителя.
Также важным моментом является установка ёмкости (конденсатора), т.к., опять же, в момент пиков АКБ не может отдать быстро требуемую энергию, а вот ёмкость как раз и сгладит все эти просадки.



3)полная шумоизоляция

По этой ссылке подробная информация (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/noiseisolation/) и, для наглядности, примеры работ (http://prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/), в том числе и по Вашему авто.



4)поставить противотуманки

Давайте для начала уточним какая у Вас будет комплектация, потому что от этого зависит управление включения ПТФ (кнопки может просто не быть в комплектации - этот вопрос придется также решать).



5)ксенон в туманки+ближний цвет.

Наше предложение по свету (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/light/) + наш комментарий на форуме про предлагаемое нами оборудование (http://www.civic-club.ru/forum/topic/56.htm?msg793348#msg793348)



6)установка спойлера с по краской

Если время ограниченно, то привозите сразу покрашенный спойлер и мы его установим. Если время позволяет, то привозите оборудование - покрасим у партнеров, а установку сделаем сами.



7)парктроник 4 датчика

Парковочные радары (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-15/)



8)замена задней оптики на светодиодную.
Спасибо.


Никаких трудностей данные работы не составят.

Если Вас интересуют конкретные цены на работы, то готовы Вам их предоставить в ЛС.

С Уважением, Престиж-Авто.

АВТО-АСС
12.09.2008, 19:51
Здравствуйте, уважаемые профессионалы!

Добрый вечер.


1. Замок на капот. Один или два?

2 замка лучше держат капот, главное, чтобы , как на Мазда3, доступ к замкам по краям не был легче, чем к одному по центру. На Цивик 5D точно 2 замка ставится , на седане нужно уточнить. Хотя там и один замок по центру держит будь зоров ;-).


Однозначное «нет» всяким страховочным тросикам - насколько я понял, их расположение – секрет полишинеля.

Это вы зря. Зачастую даже зная местонахождение троса, в условиях сервиса и то требуются значительные усилия по их извлечению. Что уж говорить про "полевые условия"...


Как тогда быть в случае а) севшего аккумулятора. Вывод клеммы питания куда-нибудь в салон?

Наилучший вариант.


б) аварии.

Смотря какая авария. В некоторых случаях даже тросики не помогут.


2. Иммобилайзер. Пока склоняюсь в сторону BT-72 L или W. Я правильно понимаю, что единственное их отличие в том, что W позволит завести двигатель, но заглушит его при начале движения?

Именно так.


А как он определяет начало движения?

В реле блокировки W встроен датчик положения.


3. Сигнализация. Выбор совершенно однозначно ограничен тремя вариантами: Pandora 2000/2100, MS Stalker 600 Light и штатной, устанавливаемой на экзешку. Да, я в курсе, что никто из вас сталкеры не устанавливает :). Можете в личку прокомментировать причины?

Так исторически сложилось : сперва не пошло, а потом перешли на работу с другими системами.


В пользу штатной: на мой взгляд самый изящный (не путать с эффективным) брелок от сигнализации – это сам ключ. Компактно и по большому счету не менее надежно, чем «Шерханы» и «Старлайны».

Но Пандоре и МС явно уступит, и очень прилично.


4. Пейджер MSPGSM3. Ну вот честно, не вижу я альтернативы по соотношению деньги/функциональность. Понимаю, что легко заглушить и GPS, и GSM, но хоть дополнительная защита от хайджека, а также в московских условиях – моральная помощь в случае муниципального эвакуатора. Короче, хочу на гугл-мапс любоваться на машину :)

Это не установим ((.


5. Замок на руль. Предпочтений Гарант/Дракон у меня нет, надо на них вживую посмотреть – я так понимаю, по взломостойкости они примерно равны.

Если есть возможность самому купит Гарант - берите его. Обойдется почти в 2 раза дешевле Драгона.


Да, если все же поставлю сигналку вместо штатной – автозапуск сейчас ставить однозначно не буду, все равно не успею сделать у дилера дополнительный ключ с иммо и урегулировать вопросы со страховой. Но возможность такого апгрейда в будущем – рассматриваю.

Функцию автозапуска реализовывать надо сразу, иначе потом практически всю сигналку придется переустанавливать.
А потом только чип в обходчик уберете , и будете автозапуском пользоваться.


Заранее спасибо за ваши советы и расчет суммы, на которую мне придется материально пострадать.

Цены в личке.

Вадим, СТО1.

Megaman1
12.09.2008, 20:02
Спасибо, за столько подробные ответы.

Престиж - Авто
12.09.2008, 21:12
Доброго времени суток.



Здравствуйте, уважаемые профессионалы!
Заранее извиняюсь за длинный текст.
На следующей неделе забираю свой 4D EX из салона. Последние пару недель довольно интенсивно изучаю отзывы и рекомендации по защите сивки. Разумеется, первая поездка из салона будет прямиком в хороший специализированный сервис. Но я до сих пор не определился с составом защитного комплекса (помимо главного компонента – каско). Вот примерный расклад:

Вы получили новый автомобиль у дилера — что делать? (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/newauto/)



1. Замок на капот. Один или два? Честно говоря, я не помню, как выглядит подкапотное пространство цивика, а посмотреть пока что по понятным причинам не могу, так что положусь на ваше мнение. Управляться будет, вероятно, иммобилайзером. Однозначное «нет» всяким страховочным тросикам - насколько я понял, их расположение – секрет полишинеля. Как тогда быть в случае а) севшего аккумулятора. Вывод клеммы питания куда-нибудь в салон? б) аварии.

Два замка, на наш взгляд, будут более эффективны, чем один (по центру капота) и потребуют большего времени на деактивацию. Замки можно также дополнительно усилить: противоспильная трубка не позволяет перепилить сферу, которая блокирует капот, а защита приводного троса не позволяет злоумышленнику перекусить тросик электропривода замка добравшись снизу автомобиля.

Для открытия электромеханического замка капота в случае севшего АКБ есть два способа:
- организовать аварийное питание
- есть аварийный тросик открытия, который можно вывести лишь так, что воспользоваться им можно только поддомкратив авто (реализовано это для того, чтобы даже если угонщик и обладает информацией о примерном нахождении аварийного тросика, то ему пришлось бы потратить дополнительное время и услилия для получения к нему доступа).

Общий вид подкапотного пространства 4D Exe:
http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/nano/nano_dv_5_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/nano/nano_dv_5_b.jpg)



2. Иммобилайзер. Пока склоняюсь в сторону BT-72 L или W. Я правильно понимаю, что единственное их отличие в том, что W позволит завести двигатель, но заглушит его при начале движения? А как он определяет начало движения?

Да, Вы правы. В реле блокировки BlackBug с маркировкой W (wait up) имеется встроенный цифровой акселерометр, который при наличии движения (ускорения) выдает сигнал. Если перед не была считана метка и wait up не получил от центрального блока разрешения на снятие блокировки, то цепь разрывается и двигатель глохнет.



3. Сигнализация. Выбор совершенно однозначно ограничен тремя вариантами: Pandora 2000/2100, MS Stalker 600 Light и штатной, устанавливаемой на экзешку. Да, я в курсе, что никто из вас сталкеры не устанавливает :). Можете в личку прокомментировать причины? Неужто качество действительно настолько хуже той же пандоры? Или это вопрос маркетинговый? В пользу штатной: на мой взгляд самый изящный (не путать с эффективным) брелок от сигнализации – это сам ключ. Компактно и по большому счету не менее надежно, чем «Шерханы» и «Старлайны». В пользу Пандоры: вы ее официально устанавливаете. В пользу Сталкера: более легкая интеграция со следующим пунктом…

Каждая компания сама выбирает рекомендуемую к установке продукцию исходя из следующих пунктов:
- стойкость к угону, в первую очередь защищенный код.
- наличие в комплекте цифровых беспроводных реле блокировок
- один из самых важных пунктов - это надежность системы и минимальное количество отказов оборудования, а это на прямую зависит от элементной базы, соответственно, закупочная стоимость оборудования на хорошей элементной базе будет значительно выше. Хотя есть случаи, когда ради извлечения прибылей некоторые установочные центры предлагают подобное оборудование на слабой элементной базе выдавая его за качественный продукт и объявляя соответствующую обещаемому качеству цену.
- функциональные, сервисные возможности и информативность.

Хорошие и уважающие себя установщики будут предлагать проверенную временем продукцию, которая соответствует понятию "цена/качество".
Исходя из этого, мы рекомендуем к установке сигнализации Pandora 2000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/)/2100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) и модельный ряд Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/).



4. Пейджер MSPGSM3. Ну вот честно, не вижу я альтернативы по соотношению деньги/функциональность. Понимаю, что легко заглушить и GPS, и GSM, но хоть дополнительная защита от хайджека, а также в московских условиях – моральная помощь в случае муниципального эвакуатора. Короче, хочу на гугл-мапс любоваться на машину :)

Возможно, по этой (http://x-keeper.ru/x-keeper) ссылке Вы найдете то, что Вам нужно.



5. Замок на руль. Предпочтений Гарант/Дракон у меня нет, надо на них вживую посмотреть – я так понимаю, по взломостойкости они примерно равны.

Согласны с уважаемыми коллегами из Авто-Асс в том, что цена на Dragon (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-16/) благодаря маркетинговой политике производителя завышена. Альтернативой можно считать Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/).



Да, если все же поставлю сигналку вместо штатной – автозапуск сейчас ставить однозначно не буду, все равно не успею сделать у дилера дополнительный ключ с иммо и урегулировать вопросы со страховой. Но возможность такого апгрейда в будущем – рассматриваю.

Если планировать функцию автозапуска в охранной системе, то, на наш взгляд, целесообразно установить сразу систему, которая поддерживает эту функцию, чтобы в последствии не менять модель сигнализации или не переустанавливать ее.



Заранее спасибо за ваши советы и расчет суммы, на которую мне придется материально пострадать.

Если есть интерес к нашим предложениям, тогда надо определиться в выборе оборудования и мы готовы выслать стоимость в ЛС.

С Уважением, Престиж-Авто.

Nikonist
15.09.2008, 13:37
Большое спасибо за столь подробные ответы.

Cyb
15.09.2008, 19:06
Для начала, предлагаем пару полезных ссылок:
- Honda Civic и варианты построения звука (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/autosound)
- Не откладывай жизнь на завтра (http://prestige-auto-studio.ru/service/sound/az0203/).

Почитал статью по второй ссылке - сколько там бреда и аудиофильских измышлений! Читать смешно, потому что сам 10 лет работаю в области кодирования звука и изучал психоакустические модели. А в статье например пишут что фаза не важна в локализации источника, вот это новость! В общем, странный выбор материала для сайта своей любимой конторы

Престиж - Авто
15.09.2008, 20:15
Для начала, предлагаем пару полезных ссылок:
- Honda Civic и варианты построения звука (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/autosound)
- Не откладывай жизнь на завтра (http://prestige-auto-studio.ru/service/sound/az0203/).

Почитал статью по второй ссылке - сколько там бреда и аудиофильских измышлений! Читать смешно, потому что сам 10 лет работаю в области кодирования звука и изучал психоакустические модели. А в статье например пишут что фаза не важна в локализации источника, вот это новость! В общем, странный выбор материала для сайта своей любимой конторы


Доброго времени суток, Cyb

Звук - вещь очень субъективная и, наверное, в этом моменте никогда не будет однозначного мнения. Есть на этот счет хорошая поговорка: "сколько звука, столько и мнений" (С). ;)
Есть один очень авторитетный в High-End Audio человек, имя которого Роберт Харли, который выпустил несколько больших изданий на тему звука. К примеру, "Энциклопедия High-End Audio (http://www.hifibooks.com/heaudio.html)". Так вот, самое интересное, что те люди, которые читали его труды, настолько расходились в своих мнениях, что были даже такие, кто называл автора "жуликом и проходимцем".
Вполне возможно, что и мы можем найти в этой статье "поводов для спора", если не сказать больше - даже можно где-то с Вами и согласиться. Однако, в общем и целом это "общеобразовательная" статья и предназначена для тех, кто только начал задумываться об озвучивании своего авто.

С Уважением, Престиж-Авто.

Cyb
16.09.2008, 16:46
Доброго времени суток, Cyb

Звук - вещь очень субъективная и, наверное, в этом моменте никогда не будет однозначного мнения. Есть на этот счет хорошая поговорка: "сколько звука, столько и мнений" (С). ;)

Это такое очень философское утверждение :) Но в то же время работы с математическим анализом слуха человека (по сериям экспериментов были построены модели слуха) в которых были однозначно показаны основные его свойства, в том числе по механизмам локазизации (и много чего ещё).
Впрочем это всё тут оффтоп :)

ch_max
26.09.2008, 12:20
Скоро приходит моя машинка, в связи с чем вопрос к представителям уважаемых фирм: сколько будет стоить установка следующего оборудования на сивик 4д с учетом всех скидок и бонусов (т.е. окончательная цена вопроса :)). Планирую к установке: BB81W замок на капот DefenTime с управлением от BB (здесь дополнительный вопрос - насколько эффективнее установка на сивик Defen.Time DoubleLock) замок на рулевой вал Dragon
доводчик 4-х стекол (интересует подключение к штатной сигнализации) парктроник на 8 датчиков. Мне хотелось бы, чтобы одновременно работали все 8 датчиков. Т.е. например при движении назад, хотелось бы не зацепить передним бампером тоже. Возможна ли подобная установка (я допускаю установку 2-х 4-х датчиковых систем при необходимости). Хотелось бы получить стоимость по компонентно.
Добрый день.
Относительно электромеханических блокираторов Defen Time наша практика говорит о болльшей надёжности и эффективности при установке двух отдельных замков, а не одного Doublelock. По поводу датчиков парковки - существует модель, расчитанная на восемь датчиков (вперёд и назад), которая в таком варианте работает по более корректному алгоритму, нежели две четырёхдатчиковые. Стоимость всего комплекса отправляю в Вашу папку личных сообщений.


А мне пожалуйста пришлитя стоимость такого парктроника с установкой, и что это за модель. Давно ищу и никак не могу найти.

АВТО-АСС
26.09.2008, 16:59
А мне пожалуйста пришлитя стоимость такого парктроника с установкой, и что это за модель. Давно ищу и никак не могу найти.


Да так любой 6-ти или 8-мидатчиковый парктроник работает: при движении задним ходом 2 передних крайних тоже работают.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
26.09.2008, 18:18
А мне пожалуйста пришлитя стоимость такого парктроника с установкой, и что это за модель. Давно ищу и никак не могу найти. Ответил в папку личных сообщений.

EURO
10.10.2008, 12:45
Уважаемые профессионалы, вопрос, поскольку зима уже на носу!
На что стоит обратить внимание при эксплуатации Противоугонного Комплекса в холодный период года? Стоит ли сделать какую-либо профилактику нештатных запирающих устройств и другого специального оборудования? Вобщем, поделитесь пожалуйста рекомендациями.

Престиж - Авто
10.10.2008, 20:32
Уважаемые профессионалы, вопрос, поскольку зима уже на носу!
На что стоит обратить внимание при эксплуатации Противоугонного Комплекса в холодный период года? Стоит ли сделать какую-либо профилактику нештатных запирающих устройств и другого специального оборудования? Вобщем, поделитесь пожалуйста рекомендациями.


Доброго времени суток.

Рекомендовали бы подумать об организации "аварийного питания" на те авто, где его нет.

Это очень полезная опция, особенно для автомобилей, имеющих небольшую емкость аккумуляторной батареи, в том числе и Honda Civic. Достаточно забыть выключить габаритные огни на парковке на небольшой период времени, чтобы аккумулятор разрядился до уровня, не позволяющего завести двигатель. Требуется его подзарядка, а так как аккумулятор разрядился, когда автомобиль находился в режиме охраны, то электромеханические замки не позволят открыть капот штатным способом.

Аварийное питание — это выход из сложившейся ситуации, благодоря чему есть возможность запитать охранный комплекс автомобиля и открыть капот для непосредственной подзарядки аккумулятора.

С Уважением, Престиж-Авто.

-Ded-
13.10.2008, 14:15
Задумываюсь об установке иммобилайзера. Скажите, пожалуйста, отличия между Black Bug plus 72W, Black Bug plus 71W, Black Bug plus 71W2?

АВТО-АСС
13.10.2008, 17:17
Задумываюсь об установке иммобилайзера. Скажите, пожалуйста, отличия между Black Bug plus 72W,

Здравствуйте.
В данной модели применена технология DID (http://) нового поколения, используется динамическое кодирование сигнала на управления беспроводными реле, есть возможность работы с ГСМ-модулем, шире возможности по настройке режима антихайджек (защита от выбрасывания), в случае работы в комплексе с замком капота последний автоматически закрывается при входе ВВ в антихайджек... Это основные отличия от 71-й серии.


Black Bug plus 71W, Black Bug plus 71W2?

Во втором варианте опрос метки происходит не по совокупности событий "открытие и закрытие двери + нажатие на педаль тормоза" , а по началу движения автомобиля после стоянки определенной длительности. Такой вариант более труден для обхода со стороны угонщика.

Вадим, СТО1.

-Ded-
13.10.2008, 17:48
Вадим, СТО1.

Благодарю, за ответ. Именно это я и хотел узнать.

esav
14.10.2008, 12:26
Уважаемые профи!
Есть немного денег ... хватает или на сигналку StarLine Twage B6 или на имо Altonika Black Bug BT-72L (71W1-W2)

Имо дороже. В задумчивости

ps. В Киеве элекромеханические замки на капот отсутствуют. Только механические :'(
Возможно заказать с доставкой?

Престиж - Авто
27.10.2008, 19:37
Уважаемые профи!
Есть немного денег ... хватает или на сигналку StarLine Twage B6 или на имо Altonika Black Bug BT-72L (71W1-W2)

Имо дороже. В задумчивости

ps. В Киеве элекромеханические замки на капот отсутствуют. Только механические :'(
Возможно заказать с доставкой?


Доброго времени суток.

Для начала надо всетаки определиться, что именно для Вас важнее: противоугонные свойства системы или же удобный функционал в виде обратной связи и защиты от мелких хулиганов.
Если вести речь именно о противоугонных свойствах, то выбор, конечно же, в пользу Black Bug 72L (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/) хотя бы потому, что StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) неустойчив к электронному взлому.
В любом случае, при возможности, лучше защитить свой автомобиль комплексно: обратная связь в сигнализации, нештатный иммобилайзер и дополнительная защита подкапотного пространства (пусть даже и механчиеская).

ps: Заказать можно, но лучше это сделать через фирмы, которые занимаются непосредственно торговлей с доставкой - вопрос даже не в этом: где и как Вы его будете устанавливать? К примеру, если у Вас будет установлен Black Bug 72L, то можно организовать открытие замка только по считыванию метки иммобилайзера, однако для этого понадобится дополнительное реле HLD (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-319/). Если, по Вашим словам, в Киеве не предлагаются к установке электро-механические замки капота, то Вам надо будет еще поискать установщика на доставленное Вам оборудование.

С Уважением, Престиж-Авто.

argus220
29.10.2008, 12:36
Уважаемые профессионалы, если возможно ответьте пожалуйста на такой вопрос. У меня возникли проблемы с сигнализацией. При постановке и снятии машины с охраны сигнал на брелок не подается и кнопка CALL на модуле в машине тоже не работает. При этом, сигнал тревоги на брелке отображается. Качество связи брелка с машиной довольно среднее. Сигнализация Alligator. Серьезная ли это проблема?

Autosecurity
29.10.2008, 13:17
Уважаемые профессионалы, если возможно ответьте пожалуйста на такой вопрос. У меня возникли проблемы с сигнализацией. При постановке и снятии машины с охраны сигнал на брелок не подается и кнопка CALL на модуле в машине тоже не работает. При этом, сигнал тревоги на брелке отображается. Качество связи брелка с машиной довольно среднее. Сигнализация Alligator. Серьезная ли это проблема? Добрый день.
Относительно серьёзности проблемы можно будет говорить только после тестирования системы. Предварительно можно предположить, что есть сбой в центральном блоке сигнализации. В целом по качеству систем этого бренда можно говорить, что оно относительно неплохое, но и не на высшем уровне в сравнении с системами, присутствующими на нашем рынке. О высокой противоугонной эффективности этой марки говорить не приходится, увы, вообще.

argus220
29.10.2008, 18:11
Уважаемые профессионалы, если возможно ответьте пожалуйста на такой вопрос. У меня возникли проблемы с сигнализацией. При постановке и снятии машины с охраны сигнал на брелок не подается и кнопка CALL на модуле в машине тоже не работает. При этом, сигнал тревоги на брелке отображается. Качество связи брелка с машиной довольно среднее. Сигнализация Alligator. Серьезная ли это проблема? Добрый день.
Относительно серьёзности проблемы можно будет говорить только после тестирования системы. Предварительно можно предположить, что есть сбой в центральном блоке сигнализации. В целом по качеству систем этого бренда можно говорить, что оно относительно неплохое, но и не на высшем уровне в сравнении с системами, присутствующими на нашем рынке. О высокой противоугонной эффективности этой марки говорить не приходится, увы, вообще.


Спасибо за ответ. Вообщем-то я и не надеюсь на ее высокую противоугонную эффективность. Ну, может успеет сигнал подать)) А что-нибудь можно попробовать сделать в такой ситуации не прибегая пока к тестированию. Ну там, клему сбросить с аккумулятора например?

Autosecurity
29.10.2008, 20:52
Спасибо за ответ. Вообщем-то я и не надеюсь на ее высокую противоугонную эффективность. Ну, может успеет сигнал подать)) А что-нибудь можно попробовать сделать в такой ситуации не прибегая пока к тестированию. Ну там, клему сбросить с аккумулятора например?Не думаю, что простое снятие клеммы с аккумулятора здесь поможет. Но попробовать можно.

tupilka
30.10.2008, 10:15
Добрый день! Вопрос к специалистам сервисных центров: скажите пожалуйста, в чем, по Вашему мнению преимущество электромеханического замка капота, от механического.
Мои соображения по этому поводу такие:
1. Установка электромеханического замка капота на хонду с ее слабым аккумом рискует вылиться в большие проблемы зимой...ибо, на мой взгляд страховочный трос надо удалять в любом случае.....Что касается провода кинутого в бардачек, на который можно подать минимальное напряжение, в случае если сядет аккум - тоже мероприятие достаточно неприятное....в общем удобство в случае севшего аккума сомнительное....
2. В случае 5Д установка электромеханического замка насколько я понимаю весьма проблематична....ибо чтобы его установить нужно будет как минимум высверливать отверстие в балке, идущей под капотом.....как это отверстие повлияет на жесткость кузова итд, естественно неизвестно....и не возникнут ли проблемы с гарантией (одно дело установка сигнализации, а другое дело изменение конкструкции кузова).
3. При использовании механического замка, и выводе личинки в нетраджиционное место есть следующие плюсы. Насколько я слышал, если сильно дернуть за ручку открывания капота пару раз, то при закрытом замке капота, тросик просто может соскочить и капот уже открыть будет весьма проблематично.....т.е. угонщик, не знающий что установлен механический замок капота с большой долей вероятности именно в эту ловушку и попадет....

Хотелось бы услышать мнение профессионалов по этим вопросам! Заранее спасибо!

Джонни
30.10.2008, 13:17
Уважаемые профессионалы!
Собираюсь стать счастливым обладателем Civic 4d. Живу в ХМАО, температура зимой намного ниже чем в Москве.
Я хотел поставить Вебасто, но в другой ветке форума мне ответили, что ставить его нецелесообразно. Тогда скажите, как заводить авто в морозы, постоянным прогревом с помощью автозапуска что-ли (авто будет стоять на улице, гаража нет, электрической розетки тоже поблизости нет)?

АВТО-АСС
30.10.2008, 19:29
Добрый день!

Здравствуйте.


Вопрос к специалистам сервисных центров: скажите пожалуйста, в чем, по Вашему мнению преимущество электромеханического замка капота, от механического.

Электромеханический замок капота ничем не выдает свое присутствие на машине, т.к. личины в салоне авто нет.
Отключить его из салона авто при грамотном подключении тоже нельзя.
Вы не забудите его закрыть при постановке авто в охрану, не забудете открыть перед началом движения (не дай бог что случиться, всегда должна быть возможность открыть капот, чтобы обесточить машину).
Т.к. замок постоянно работает, то меньше вероятность, что через некоторое время находящийся в одном состоянии замок не закиснет.


Мои соображения по этому поводу такие:
1. Установка электромеханического замка капота на хонду с ее слабым аккумом рискует вылиться в большие проблемы зимой...ибо, на мой взгляд страховочный трос надо удалять в любом случае.....Что касается провода кинутого в бардачек, на который можно подать минимальное напряжение, в случае если сядет аккум - тоже мероприятие достаточно неприятное....в общем удобство в случае севшего аккума сомнительное....

Эти провода обычно далеко не убираются и легкодоступны. Поэтому процедура подзарядки не намного сложнее, чем обычно, через моторный отсек.


2. В случае 5Д установка электромеханического замка насколько я понимаю весьма проблематична....ибо чтобы его установить нужно будет как минимум высверливать отверстие в балке, идущей под капотом.....как это отверстие повлияет на жесткость кузова итд, естественно неизвестно....и не возникнут ли проблемы с гарантией (одно дело установка сигнализации, а другое дело изменение конкструкции кузова).

Про какую балку идет речь? Вот пример установки замка Dragon (http://dragon.ru/catalog.php?b=20&m=1077), это сертифицированный товар, его сами ОД рекомендуют к установке...


3. При использовании механического замка, и выводе личинки в нетраджиционное место есть следующие плюсы. Насколько я слышал, если сильно дернуть за ручку открывания капота пару раз, то при закрытом замке капота, тросик просто может соскочить и капот уже открыть будет весьма проблематично.....т.е. угонщик, не знающий что установлен механический замок капота с большой долей вероятности именно в эту ловушку и попадет....

Скорее , он уже при первой попытке открыть поймет, что на машине есть замок капота ((.


Хотелось бы услышать мнение профессионалов по этим вопросам! Заранее спасибо!

Вадим, СТО1.

АВТО-АСС
30.10.2008, 19:32
Уважаемые профессионалы!
Собираюсь стать счастливым обладателем Civic 4d. Живу в ХМАО, температура зимой намного ниже чем в Москве.
Я хотел поставить Вебасто, но в другой ветке форума мне ответили, что ставить его нецелесообразно. Тогда скажите, как заводить авто в морозы, постоянным прогревом с помощью автозапуска что-ли (авто будет стоять на улице, гаража нет, электрической розетки тоже поблизости нет)?


Тоже варинт. У нас сотрудник, у которого система с автозапуском на машине рассказывал, что ночью при минус 35 и выставленном уровне падения температуры -10-15 , автозапуск максимум 4 раза включался...

tupilka
31.10.2008, 10:06
Добрый день!

Здравствуйте.


Вопрос к специалистам сервисных центров: скажите пожалуйста, в чем, по Вашему мнению преимущество электромеханического замка капота, от механического.

Электромеханический замок капота ничем не выдает свое присутствие на машине, т.к. личины в салоне авто нет.
Отключить его из салона авто при грамотном подключении тоже нельзя.
Вы не забудите его закрыть при постановке авто в охрану, не забудете открыть перед началом движения (не дай бог что случиться, всегда должна быть возможность открыть капот, чтобы обесточить машину).
Т.к. замок постоянно работает, то меньше вероятность, что через некоторое время находящийся в одном состоянии замок не закиснет.


Мои соображения по этому поводу такие:
1. Установка электромеханического замка капота на хонду с ее слабым аккумом рискует вылиться в большие проблемы зимой...ибо, на мой взгляд страховочный трос надо удалять в любом случае.....Что касается провода кинутого в бардачек, на который можно подать минимальное напряжение, в случае если сядет аккум - тоже мероприятие достаточно неприятное....в общем удобство в случае севшего аккума сомнительное....

Эти провода обычно далеко не убираются и легкодоступны. Поэтому процедура подзарядки не намного сложнее, чем обычно, через моторный отсек.


2. В случае 5Д установка электромеханического замка насколько я понимаю весьма проблематична....ибо чтобы его установить нужно будет как минимум высверливать отверстие в балке, идущей под капотом.....как это отверстие повлияет на жесткость кузова итд, естественно неизвестно....и не возникнут ли проблемы с гарантией (одно дело установка сигнализации, а другое дело изменение конкструкции кузова).

Про какую балку идет речь? Вот пример установки замка Dragon (http://dragon.ru/catalog.php?b=20&m=1077), это сертифицированный товар, его сами ОД рекомендуют к установке...


3. При использовании механического замка, и выводе личинки в нетраджиционное место есть следующие плюсы. Насколько я слышал, если сильно дернуть за ручку открывания капота пару раз, то при закрытом замке капота, тросик просто может соскочить и капот уже открыть будет весьма проблематично.....т.е. угонщик, не знающий что установлен механический замок капота с большой долей вероятности именно в эту ловушку и попадет....

Скорее , он уже при первой попытке открыть поймет, что на машине есть замок капота ((.


Хотелось бы услышать мнение профессионалов по этим вопросам! Заранее спасибо!

Вадим, СТО1.

Спасибо за информацию, но только по приведенной ссылке замок Механический замок капота Драгон, а я имел в виду электромеханический и место его размещения под капотом....я имел в виду то, что под капотом 5Д физически нет места для размещения замка, без высверливания дополнительного довольно большого отверстия....

АВТО-АСС
31.10.2008, 12:13
tupilka, есть вариант установки и без сверления балки ;)...
Вадим, СТО1.

rbc
31.10.2008, 12:47
2 партнеры клуба, какую защитную полировку кузова вы посоветуете в зиму? Цель- спастись от соли и химических реагентов, которыми поливают улицы зимой.

АВТО-АСС
03.11.2008, 14:21
2 партнеры клуба, какую защитную полировку кузова вы посоветуете в зиму? Цель- спастись от соли и химических реагентов, которыми поливают улицы зимой.


Увы, мы такими работами не занимаемся...

alex@022
03.11.2008, 15:03
2 партнеры клуба, какую защитную полировку кузова вы посоветуете в зиму? Цель- спастись от соли и химических реагентов, которыми поливают улицы зимой.

http://www.prestige-auto-studio.ru/service/nano/
http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-404/
http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-403/

uhogorlonos
06.11.2008, 12:05
Здравствуйте. Прошу прощения, если мой вопрос уже задавали (66 страниц прочесть сложновато). Покупаю 5d механику, сейчас есть в Аояме заманчивое предложение:
http://www.aoyama.ru/img/specs/civic_01_08_08/civic5d_.jpg
На всякий случай продублирую текстом с комментами:
при покупки 5д обещаются подарки
- зимняя резина на дисках
- mul-t-lock (мех. замок на коробку передач)
- спутниковая противоугонная система (Эшелон или Андромеда- на выбор)

Посоветуйте, пожалуйста, что к перечисленному из противоугонных средств надо поставить, чтобы спать относительно спокойно?
Спасибо заранее за ответ.

P.S. Изначально хотел ставить Stаrline B6 с DefenTime плюс гарант/дракон, а сейчас подумываю- не через чур ли дофига всего?

Autosecurity
06.11.2008, 14:26
2 партнеры клуба, какую защитную полировку кузова вы посоветуете в зиму? Цель- спастись от соли и химических реагентов, которыми поливают улицы зимой. Добрый день.
Очень хорошие результаты как средство защиты ЛКП от воздействия агрессивных факторов осенне-зимнего сезона показывают полироли производства Wurth на тефлоновой и эпоксидной основе. Эпоксидный состав оказывает более длительное защитное воздействие, тефлоновый - несколько бюджетней. Обработка такими составами рекомендуется в первую очередь для автомобилей новых и с обновлённым восстановительной обработкой лаком.

Autosecurity
06.11.2008, 14:31
Посоветуйте, пожалуйста, что к перечисленному из противоугонных средств надо поставить, чтобы спать относительно спокойно? Спасибо заранее за ответ. P.S. Изначально хотел ставить Stаrline B6 с DefenTime плюс гарант/дракон, а сейчас подумываю- не через чур ли дофига всего? Предполагаю, что, прежде, чем советовать какие-то меры по усилению противоугонных свойств автомобиля, нужно всё-таки более подробно ознакомиться с составом предлагаемой в качестве подарка конфигурации. И если с блокиратором КПП в целом всё понятно, то функционал спутниковой системы в разных комплектах может разительно отличаться. Неплохо бы прикинуть её возможности, чтобы не получить ненужного дублирования функций. Ну и в качестве основного противоугонного контура всё-же следует рассматривать связку иммобилайзера (возможно, он присутствует в составе СОС) и блокиратора капота.

Рассеянный
06.11.2008, 14:53
Скажите пожалуйста кто знает, можно ли реализовать автозапуск и остаться на руках с двумя полноценными ключами, т.е. не вытаскивая чип из одного.

Autosecurity
06.11.2008, 14:59
Скажите пожалуйста кто знает, можно ли реализовать автозапуск и остаться на руках с двумя полноценными ключами, т.е. не вытаскивая чип из одного. Можно. Но только при том условии, что один из этих "целых" ключей постоянно будет находиться в салоне автомобиля.

Рассеянный
06.11.2008, 15:01
Скажите пожалуйста кто знает, можно ли реализовать автозапуск и остаться на руках с двумя полноценными ключами, т.е. не вытаскивая чип из одного. Можно. Но только при том условии, что один из этих "целых" ключей постоянно будет находиться в салоне автомобиля.

спасибо за ответ, т.е. если угонят я всерано не смогу СК предьявить два ключа

Autosecurity
06.11.2008, 15:20
спасибо за ответ, т.е. если угонят я всерано не смогу СК предьявить два ключа Не факт. Как правило, этот вопрос решается заказом дополнительного ключа в дилерском центре.

alex@022
06.11.2008, 15:32
Скажите пожалуйста кто знает, можно ли реализовать автозапуск и остаться на руках с двумя полноценными ключами, т.е. не вытаскивая чип из одного.

Закажи у диллера "болванку"(ключ с чипом. но без нарезки) и обязательно предъяви всё в страховую(чтоб были в курсе, о том, что заказывался ключ), ато будет повод для отказа в выплате(если вдруг угонят)

Рассеянный
06.11.2008, 15:35
Закажи у диллера "болванку"(ключ с чипом. но без нарезки) и обязательно предъяви всё в страховую(чтоб были в курсе, о том, что заказывался ключ), ато будет повод для отказа в выплате(если вдруг угонят)

типа потерял?? через день как выехал из салона))) или лучше месяц поездить, а птом так сделать? а СК личинки не заставит менять?

Autosecurity
06.11.2008, 15:44
типа потерял?? через день как выехал из салона))) или лучше месяц поездить, а птом так сделать? а СК личинки не заставит менять?Не "типа потерял", а "типа установил охранную систему с автозапуском" (как вариант). Многие СК сейчас вполне лояльно относятся к подобным решениям. И обманывать никого не надо. А то и под статью за мошенничество залететь недолго.

alex@022
06.11.2008, 15:44
Закажи у диллера "болванку"(ключ с чипом. но без нарезки) и обязательно предъяви всё в страховую(чтоб были в курсе, о том, что заказывался ключ), ато будет повод для отказа в выплате(если вдруг угонят)

типа потерял?? через день как выехал из салона))) или лучше месяц поездить, а птом так сделать? а СК личинки не заставит менять?

Нет, не надо ничего придумывать, надо просто подъехать в страховую и объяснить, для чего был заказан ключ(в вашем случае, для реализации "автозапуска").
А "личинки" менять не надо т.к. заказанный ключ будет просто с чипом под ваш блок управления(пустая пластина), возможно придется его(вместе со всеми ключами) "прошивать" в блок управления двигателем. Точнее можно узнать у диллера всю процедуру "добавления" ключа.

Рассеянный
06.11.2008, 15:46
ок, спасибо всем, так и сделаю, буду разговаривать со страховой, главное чтобы они потом обратку не включили)))))

alex@022
06.11.2008, 15:48
, главное чтобы они потом обратку не включили)))))

На этот случай они должны вам выдать разрешение от начальника отдела или еще кого "главного". Тобеш, что они в курсе и согласны на то что в ваше авто будет установлена сигнализация с автозапуском.

Autosecurity
06.11.2008, 15:52
ок, спасибо всем, так и сделаю, буду разговаривать со страховой, главное чтобы они потом обратку не включили)))))В принципе не должны. Но тут многое зависит от общей политики конкретной СК. Удачи !:)

Рассеянный
07.11.2008, 12:10
а скажите пожалуйста еще , если я буду реализовывать автозапуск, то секретка как я понимаю не возможна?

alex@022
07.11.2008, 14:55
а скажите пожалуйста еще , если я буду реализовывать автозапуск, то секретка как я понимаю не возможна?

Возможно поставить вот эту
http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-420/

Престиж - Авто
07.11.2008, 16:23
а скажите пожалуйста еще , если я буду реализовывать автозапуск, то секретка как я понимаю не возможна?


Доброго времени суток.

Если отойти от классического понятия "секретка", то можно говорить о так называемом "кнопочном иммобилайзере". В данном случае речь идет о системе Escont Corner Plus (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-420/), которую можно использовать в том числе и под систему с автозапуском, т.к. в Corner Plus есть в наличии Wait UP.
Кстати, в отличие от классических секреток (к примеру, геркон) у Corner Plus есть сервисный режим (Valet) и снятие блокировки прозводится не единичным действием, а необходимо ввести кнопкой (может быть как штатная кнопка авто, так и нештатная) двухзначное число. Т.е., если Ваше число будет "23", то потребуется выполнить следующие действия: два нажатия на кнопку, пауза и три нажатия.

С Уважением, Престиж-Авто.

TownLad
09.11.2008, 11:10
Помогите пожалуйста разобраться Cenmax Vigilant ST-5 не могу запустить двиг. делаю по инструк. идет 3 звуковых сигнала, потом показывает на брелке, что открыта дверь! можно ли без шумно делать эти звуковые сигналы? как сделать, что бы двери сами закрывались при вкл. зажигания?