Результаты опроса: Какой бензин вы заливаете?

Голосовавшие
2386. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • 92

    485 20.33%
  • 95

    1,769 74.14%
  • 98

    48 2.01%
  • ДТ

    5 0.21%
  • Езжу на электричестве

    15 0.63%
  • Прочее

    8 0.34%
  • Реактивное

    56 2.35%

92 или 95?

Страница 48 из 188 ПерваяПервая ... 3846474849505898148 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 471 по 480 из 1874
  1. #471
    Участник
    Регистрация
    11.10.2006
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Скажу больше, у меня эта самоуверенность пропала, когда я заправлялся год на одной заправке и в один прекрасный момент залил топливо, после которого как раз выбросил свечи.
    Сейчас вообще боюсь, ибо новый авто, в который я лил американский regular, а сейчас стал лить 95. Уверенности нет никакой. Но меньше 95 лить не буду ибо степень сжатия 11


  2. #472
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Дык... опыт - сын ошибок трудный (с). И многие рвут глотки до тех пор, пока не получат опыт.

  3. #473
    Пивовар...
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,074

    По умолчанию

    Короче вообще жесть...... Уже и незнаю че лить.....
    Мож гибрида купить и ездить на ТОКЕ

  4. #474
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Нельзя на токе ездить! Детонааация будет страшная!!!

  5. #475
    Пивовар...
    Регистрация
    01.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,074

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LeshaL
    Нельзя на токе ездить! Детонааация будет страшная!!!
    ага, и может ебом токнуть

  6. #476
    Участник
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    87

    По умолчанию

    я в европе этим летом 92 вообще не нашел. Нет его там, походу только 95.

  7. #477
    Старожил
    Регистрация
    04.06.2007
    Сообщений
    1,714

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rcpilot
    я в европе этим летом 92 вообще не нашел. Нет его там, походу только 95.
    Поэтому в мануале его и рекомендуют. Потому как другого нет.
    В какой-нибудь Папуа Новая Гвинея нет нормального 95-го, потому рекомендовать будут 92й или 88-й. Никто специально под каждую страну свой двигатель делать не будет. Вопрос топлива решается гораздо дешевле автоматической адаптацией блока управления к топливу. Живем уже в 21 веке. Стоимость процессора меньше 10 долларов. Который в любом случае и так есть. Стоимость каждой линии для изготовления ГБЦ под каждый вид топлива даст увеличение стоимости и так недешовой ГБЦ существенно больше.

  8. #478
    AVB
    AVB вне форума
    Член Клуба
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Люблино
    Сообщений
    9,612

    По умолчанию

    2LeshaL В принципе предлагаю закрыть пару споров в этой теме, а то слишком много букоф…

    Цитата Сообщение от LeshaL
    Мне известно только то, что на 95-ом бензе при заправке на различных заправках…
    Историю про качество бензина в нашей стране, на этом форуме может высказать любой, к примеру про 92, могу рассказать как я лично залил в свою старую машину, карбюраторную (да она на нем ездила ) с таким говном.. что в последствии пришлось менять все фильтры топливные, промывать карб и бак – со съемом разумеется, веселого было мало, там была грязь наверно со всего резервуара, но мы живем в стране где могут сливать на заправке дренаж емкостей в баки клиентов и историй про то какой 95 бензин – миллион, но про 92 не значительно меньше, и давайте уже закроем тему о качестве бензина, для жителей больших городов – это не актуально! Случаи разные бывают и когда и что может произойти никому из нас неизвестно.
    Цитата Сообщение от LeshaL
    Известен еще реальный случай когда человек обратился с серьезной проблемой…
    Как уже говорили вредные присадки могут быть везде, и если поискать и поспрашивать то и убитых на некачественном 92 топливе моторы найти можно. Для борьбы с такими случаями и рекомендуют использовать по возможности одну заправку и сейвить чеки, в данном случае ремонт бы оплатили нефтяники..
    Цитата Сообщение от LeshaL
    1нм и 1квт говорят о дефорсировании? Ваши заключения умозрительны.
    Про количество кВт, мы незнаем они замерены на других оборотах, читайте внимательней. Если вам больше нравится идея о том что у Новозеландцев просто отняли мощность, просто потомучто они … Новозеландцы, я не настаиваю. Прямые данные о степени сжатия там не указаны тут с вами согласен.
    Цитата Сообщение от LeshaL
    на протяжении всей жизни мотора постоянно происходит адаптация к конкретному двигателю и к конкретному топливу. Причем как правило, для каждого цилиндра имеются свои индивидуальные поправочные величины. ( Даю зуб, Вы даже об этом не догадывались )
    Даже больше – не задумывался!
    Цитата Сообщение от LeshaL
    Извините, каша какая-то. Постараюсь быть кратким. Если топливо поджигается в нужный момент - т.е. выставлен правильный угол зажигания, никакой детонации не будет и никакого вреда не будет.
    Каша, возможно, я не защищал диссертаций по работе современных ДВС, но один момент вопроса вы недопоняли: а именно смесь должна воспламенится (я имею в виду приобрести устойчивое горение с номинальной скоростью распространения пламени) когда поршень находится в ВМТ так? Для этого необходимо на несколько градусов сдвинуть угол опережения, так? Этот момент времени и будет считаться оптимальным значением и заносится в мозги я правильно понимаю?
    Далее чем больше ароматических углеводородов тем скорость сгорания бензина меньше согласны? Но читая ГОСТ 51866-2002 табл. 1 и 2, объемная доля ароматических углеводородов ОДИНАКОВА как для 92, так и 95 бензина. А следовательно и скорость их горения практически одинакова!?! Из всего этого следует что при снижении детонации можно значительно сместить момент воспламенения смеси, увеличивая угол опережения (единственное что может сделать блок управления для снижения детонации, потому что все остальное константы) и соответственно более раннее поджигание смеси приведет к тому что поршень еще не дошедший до ВМТ к моменту воспламенения должен будет преодолевать давление взрыва топливной смеси, будьте любезны если вы знаете ДВС на столь высоком уровне проясните этот момент.
    Кстати: допустимое содержание олефиновых углеводородов, ухудшающих качество бензина больше в 92 (21 против 18 у 95) Исходя из госта теоретически 92 бензин хуже 95.
    Цитата Сообщение от LeshaL
    Взрыв это дискретная величина? Или бывает нежненький взрыв, незаметный и невидимый но тоже опасный при этом, а бывает как гроханет!!!
    В данном случае могу привести как пример кавитацию а не взрыв, природа возникновения которой точно также как и детонация зависит от огромного количества факторов изменяющихся в каждый момент времени.
    Цитата Сообщение от LeshaL
    Данные о детонации предоставляет блок управления двигателем. От чего в этом режиме детонация могу предположить только. Двигатель на гране заглыхания работает неустойчиво - обороты предельно низкие, возникают существенные крутильные колебания коленвала, поэтому корректно выставить УОЗ ЭБУ вероятно не мог либо по динамическим причинам, либо просто упирался в конец таблицы УОЗ.
    Как рассказал интернет: ВАЗовские блоки с таблицей от 600 об/мин, вы правы.
    Цитата Сообщение от LeshaL
    Я не просвещенник. Я и так столько уже времени убил на этот спор. Все мои аргументы уже озвучены в теме. Если будут конкретные предметные аргументы в виде ссылок на официальные документы с цифрами, данные каких-либо еще испытаний, альтернативных моим, сам с удовольствием продолжил бы дискуссию.
    Иначе от пустых заявлений - просто треп. Трепитесь с кем-нибудь другим.
    И спорить с высосанными из пальца "аргументами", основанных только на умозрительной цепочке заключений уже ни времени, ни желания нет. Уже дошли до смешного, заявляют что в эмиратах есть цивик с 160лс и предлагают мне все бросить и заняться доказыванием что у него двигатель не R18A1 А то мне заняться больше не чем как кого-либо в чем-либо убеждать.
    Слово то какое.. тут кроме Вас многие убили немеряно времени, в том числе и на чтение понаписанного.. Вам никто не предлагал «все бросать» и заниматься доказыванием «что у него двигатель не R18A1». А насчет «высосанных аргументов» будьте более адекватны, хочу заметить, что тут никто не ставит под сомнение проведенные вами «эксперименты» и не заявляет что указываемые вами доводы – чушь. Ошибаться могут все.
    Вам 2 дополнительных провокационных вопроса:
    – зачем, по вашему мнению, в мануале такая таблица с указанием различных видов четко рекомендованного топлива для разных стран, в чем подвох и почему бы им не написать просто – «Сивка, аки танк Т90 способна ездить на любом виде топлива» точнее от бенза А88 до А98, а при необходимости и при отсутствии детонации допускается применение и А76?
    - по вашему мнению, способен ли R18A1 ездить на 76?

  9. #479
    AVB
    AVB вне форума
    Член Клуба
    Регистрация
    17.10.2008
    Адрес
    Москва, ЮВАО, Люблино
    Сообщений
    9,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LeshaL
    Нельзя на токе ездить! Детонааация будет страшная!!!
    Ага.. будет будет обязательно, особливо если в ДВС этого гибрида заливать 92 вместо 95

  10. #480
    Старожил
    Регистрация
    17.01.2007
    Сообщений
    5,746

    По умолчанию

    Сорри, ввёл в заблуждение. У арабов Сивик не 160, а 154 л.с. развивает. См. тут: http://hondauae.com/

    Выдержка с сайта:
    Performance Data

    Engine 1.8 L, i-VTEC In-Line 4Cyl, 16Vi, PGM-FL
    Maximum Power 154 hp @ 6,300 rpm
    Maximum Torque 19.5 kgm @ 4,200 rpm
    Transmission 5 Speed Manual / 5 Speed Auto

    Это к вопросу об арабских Сивиках.

    Далее - мне вот интересно, откуда у ТАЗа 2112 СЖ 10,5? Или не стандартный моторчик? И тюнинговый мотор кормили АИ-92? У меня лично 92 двенарик (не стоковый) вообще ни разу не пробовал. И неудачный бензин очень хорошо чувствует - детонация появляется. Не всегда её слышно, но всегда видно по бортовому компу. А датчик детонации тоже присутствует в двиге. На нормальном 95 бензине всё нормально, детонация практически не проявляется.

    А откуда заявления, что в Европе нет 92 бензина? Во всей Европе нет 92 бензина? Просто я не был в этом году в Европе и для меня это действительно новость.

    Вообще, мои слова не надо ставить с ног на голову. Я где-то говорил, что если у Вас в регионе хреновый 95 или заправляетесь вы 95, сливая его с председательской Нивы, а на заправке у вас 95 нет вообще, надо всё равно заправляться 95? Если у вас 92 лучше, ес-но выбираем меньшее из зол и заправляемся 92. Как и на трасе, когда деваться некуда. Хотя во втором случае я бы залил поменьше бензина и доехал до нормальной заправки...

    Теперь возвращаемся к ферроцену. Действительно он в России ещё не запрещён, но на крупных НПЗ уже практически не используется! Уже есть и МБТЭ и присадки на основе марганца, так что не надо пугать ферроценом. По недавнему тесту "За рулём" насколько я помню, ферроценовых проблем не было выявлено на абс. большинстве из проверенных журналом московских заправок.

    Кроме того, ферроценом можно и из прямогонного бензина сделать 92. При этом такой 92 будет совсем незначительно более вредным для мотора, чем 95, ибо концентрация ферроцена в таком 95 будет отличаться от такого 92 совсем незначительно.

    Я считаю, что гораздо надёжнее заправляться только на проверенных заправках. По России я кстати, тоже покатался достаточно. На разных машинах. Основные направления - Челябинск, Екатеринбург, Самара, Саратов, Волгоград, Москва, Сочи и тд. При этом не убилось у меня ни одного мотора при том, что 92 на трасе ни разу не заправлялся. Может, дело в том, что не заправлялся я на заправках из стоящих на обочине бензовозов, а выбирал нормальные брендовые заправки? И свечи у Сивика не убились за 30 тыс. км. И у Аккорда не убились, а на двенарике так вообще ходили под сотню тысяч (один комплект обычных Denso отходил 90 с небольшим). Это из тех машин, на которых по трасе я проехал более 20 тыс. У остальных машин тоже не наблюдал проблем.

    Кстати, доказательств того, что моторы Сивиков, поставляемых в разные страны, не отличаются, уважаемый LeshaL так и не привёл, кроме как свои умозаключения. А наиболее конструктивное опровержение высказанной точки зрения звучит примерно как: "Это бред, поэтому неправда". До сих пор не приведено сколько-нибудь убедительного довода в отношении того, зачем на странице 204 мануала напечатана таблица и двигатели разведены по минимальному октановому числу и странам. Почему просто не написать, что в Сивик 1,8 допускается лить бензин с октановым числом по исследовательскому методу не ниже 88. НАФИГА писать в инструкции, которой, кстати, LeshaL предлагает слепо следовать, про 92 или даже 95 бензин? Почему дилеры и ХМР рекомендуют 95? Хотя всё понятно. Этор заговор!!!

    При этом прошу обратить внимание, что я не называл высказывания LeshaL бредовыми, тупыми или идиотскими. Я уважаю собеседников, в т.ч., таких неугомонных, и считаю, что любая точка зрения имеет право на существование, даже несмотря на то, что у человека любимое слово - "бред". У каждого свои недостатки. Я даже готов согласиться с тем, что контроллер Сивки может действительно эффективно бороться с детонацией на 92 бензине, ибо отрицать возможности современных систем управления двигателем действительно у меня оснований нет. Но и предел у этих возможностей тоже имеется. УОЗ - это не магия, которая мановением волшебной палочки позволит мотору кушать хоть 76 бензин, хоть 102 и избавит его от детонации. Да машина ехать не будет с такими регулировками! И исключать на 100 процентов детонацию, отрицать её полностью и чуть ли не расписываться в этом кровью я бы всё-таки не стал. Я продолжаю утверждать, что вероятность возникновения детонации на 92 бензине не исключена, при этом на 92 она выше, чем на 95. Поэтому если Вы гонщик и любите грузить мотор на все деньги, то не стоит заправляться 92. Тем более, что эффекта от его применения всё равно нет, экономия эфемерна, а риск безвременной кончины свечей со всеми вытекающими от использования 92 уменьшается ненамного. Если на заправке говённый 95 бензин, то с высокой степенью вероятности 92 примерно такой же.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •