Обвиняю Вас в нелогичности.Сообщение от Yurkesh
Я ничего не говорил о заглушении машины, Я всего лишь описываю происходящий процесс. А вы уже описываете то как решается данная проблема у немок. Да это один из вариантов настроить ей мозг . А касаемо похожего процесса вот еще одна теоретическая выкладка
http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_21.htm.
Цивег слишком прост и дешев по сравнению с немками .
Не получится на моторе с высокой литровой отдачей тронуться с холостых нормально. График нашего мотора, к примеру, посмотрите, там на холостых вообще отдачи минимум. Легенды ходят о том, что хондовские моторы крутить надо. Естественно, американский пятилитровый мотор мощностью за 300 л.с. на холостых сдвинет машину даже трех тонн весом. А высокооборотный мотор мучить дерготней не очень хорошо.
Вопрос-то не в этом, как я понимаю, а в том, что все мы каким-то образом приобрели гражданский автомобиль для езды в городских (по большей части) условиях -пробки, поездки от дома до работы, все такое. Мало кто ездит исключительно после полного прогрева, по идеальной дороге без пробок, с постоянной скоростью, минимальной загрузкой, четкими переключениями на оптимальных оборотах и все в таком духе. А тут вылезает проблема тряски, которая проявляется в машине для города, как бы рассчитанной на городские условия движения, машине, доведенной до продажи, выпущенной на рынок. А тряска нас не устраивает. Товар ориентирован на широкого потребителя, и там, где я, к примеру, могу поиграть сцеплением и припомнить формулы вышеприведенной лекции (на чем и успокоиться), менее подготовленный в техническом плане и более требовательный (в плане качества обслуживания за свои деньги) человек может просто подать в суд. Тупо - "Я купил, мне сказали, что оно хорошо. А оно трясет и прыгает. Поехал к дилеру - отфутболили, сняли деньги за диагностику. Причем нормальные деньги. А нах оно мне надо?" Мне кажется, для всех нас эта позиция в данном случае более выгодна, чем поиск объяснений и так далее. Я имею в виду не поиск причины тряски между нами, в своем кругу, так сказать, (кстати, это достаточно интересно лично для меня, докопаться до причины), а конечный итог темы - добиться исчезновения тряски методом выноса мозга производителю. Причем ссылки на соседние клубы (маздаклуб, реноклуб и иже с ними) меня не очень волнуют. У них свои заводы, пусть разбираются. У меня копейка была 1974 года, там не трясло, к примеру. МКПП4, и что? Сцепление к моменту продажи машины вообще являло собой набор из деталей неизвестных производителей, по большей части взятых на помойке, накладки только лично новые переклепывал с папой в гараже. Не трясло. Раз было, когда по неопытности сцепление сжег. Это что, с 2006 года новый стандарт ввели, что ли, после 18000 пробега при трогании трясти должно? Ерунда полная. Я понимаю, что мои словоизлияния просто сотрясают воздух, но накипело. Давайте в автошколах учить, что если не трясет на первой- тронулся не так, не сдал. Ладно, допустим, я купил апельсин. Купил его в "Марокко Апельсин Бизнес Компани". Мне гарантировали, что апельсин вкусный. Я попробовал - полное дерьмо. Приношу обратно, а мне говорят, что я пробовал апельсин не при пятнадцатой фазе луны, не в полной темноте при свете трех свечей, стоя на голове. А из-за этого вкус может стать дерьмовым. Ситуация идиотская. Так какого же хрена я купил машину ни фига не за апельсиновые для меня деньги, а в итоге оказывается, что я еще и виноват, что сцепа не так работает? Ну не горит на новой машине за 20 тысяч сцепление у опытного водителя, я всю сознательную (после 18 лет, 8 лет уже за рулем) жизнь палкой этой ворочаю, автомата не зная.
Кстати, лекция интересна, обновил знания. Спасибо.
Последний раз редактировалось Джексон; 27.12.2009 в 11:57.
Только пока это ровным счетом ничего не дало. Мне даже кажется что моск производителя спокоен как удав. Хотя всем уважуха кто занимается этим самым выносом мозга..
Версия Jedi_Mikle достойна чтобы жить. Только вот как объяснить в таком случае что сначала все было тип-топ а потом после определенного пробега у всех началась тряска.
2 deniskin
А как вы сами считаете из-за чего это. Заранее извиняюсь может быть была гипотеза от вас и я не заметил, но вроде все прочитал...
Я не зная, пока я предлагаю проверить гипотезу про смазку вала на котором ходит выжимной подшипник. Это вторая ссылка в первом сообщении, от ^FLAG^. Это не моя гипотеза, мне просто кажется, что ее стоит проверить, пока все кто ее проверил (человек 6-8 ) отписались, что они заметили положительные улучшения.
Дало, ещё как дало! Зашевелились!!!!
Щя в теме про тряску выложу очередное письмо ХМР!
Ну моя модеь может объяснить и эту ситуацию. Изначально все детали сивика все шестеренки были идеально смазаны и обладали наименьшим сопротивлением движению. И на преодоление этого сопротивления требовалось на много меньше затрачивать работы ,чем после некоторого пробега когда они покрылись пылью , грязью, масло потеряло вязкость или даже стекло где то и т.д. И энергии теперь затрачивать приходится немного больше , но этого немного стало достаточно чтобы получить эти колебания. Но это всего лишь моя вресия она мне кажется самой разумной. Даже если это так - это вовсе не освобождает производителей от наших возмущений и наездов . Если вы поставите мне цель заставить их решить возникшую проблему даже если моя теория права я смогу легко их обязать это сделать.
Мы ставим тебе цель заставить их решить возникшую проблему даже если твоя теория права...
В твоей модели было упоминание, что она не работает если тряска есть на высоких оборотах. Так вот у меня как то была при переключениях с первой на вторую 4тыс оборотов, потом с переключения со 2ой на 3юю, на 4тыс оборотах, т.е. обороты падали с 4тыс до 3тыс примерно. В общем довольно высокие обороты не кажется?
ЗЫ у меня сегодня тряхонуло 1 раз спустя неделю езды без тряски и даже намека не неё. Тряхонуло 1 раз и забылось...
Но опять поймал этот момент. Прям было понятно что тряхонет. Машина катится немного накатом, надо прибавить слегка скорость, плавно отжимаю сцепление и в момент когда уже должно схватить эта тряска. Обороты при этом примерно 1300.
Я всё таки склоняюсь к электронике больше.
Yurkesh,
цивик тоже поднимает обороты... попробуйте тронуться без газа, но не давая заглохнуть (поиграйтесь сцепой)... Трясти будет, будет пытаться заглохнуть, но потом поднимет обороты в айоне 1000-1500 и поедет.
Ardzhan,
Просто ты не знаешь как поднимают обороты немки. Там не надо баловаться сцеплением, почти как на автомате. Собственно это уже флуд.
Ваши права
1Likes
Ответить с цитированием