1Likes
так если дать больше газу, то и дергаться сильно не будет.... я так пониаю, что должна быть возможность плавно тронуться без перегазовки, то есть грубо говоря одной сцепой...
(При переключении передач у меня рывков нет, тфу-тфу)
так если дать больше газу, то и дергаться сильно не будет.... я так пониаю, что должна быть возможность плавно тронуться без перегазовки, то есть грубо говоря одной сцепой...
(При переключении передач у меня рывков нет, тфу-тфу)
Если у тебя дергается и стучат пальцы, а когда даешь больше газа, чтобы они не стучали и рывки сразу пропадает, то у тебя нет никаких проблем. И моя предыдущая машина (Шевроле Авео) и машина отца (Митсубиси Галант предыдущего поколения) дергаются и стучат пальцами при старте, если не поддать газку и даже в движении, когда скорость падет до минимально, а педаль газа полностью отпущена начинают дергаться. Это вполне нормально для современного бензинового авто. Такова уж конструкция двигателя и настройка электроники. Неужели у тебя сразу после выезда из автосалона было по другому, неужели машина без дерганий стартовала на одном сцеплении, а также не дергалась на первой передаче, минимальной скорости и не нажатой педали газа (типа едешь на одном сцеплении без дополнительного газа)?Сообщение от Ardzhan
Ardzhan,
У тебя другая проблема,видимо ты (не обижайся) еще не очень опытный наездник. Поэтому не заставляешь машинку стартовать, потому что не чувствуешь её.
deniskin,
Абсалютно прав.
Yurkesh,
Не отрицаю, что цивик - первая машина, езжу где-то полтора года... Езжу много. С перегазовкой трогаюсь нормально. На учебных машинах (на чужих я не ездил) можно было тронуться только сцеплением (хз, может они спецом холостые поднимают). Садился ради эксперимента по пассата. Отпускаем плавно сцепу, тоже трусит, но меньше.
Вообщем мне почему-то казалось, что на холостых должно без рывков трогаться. Ну раз это норма, то я рад.
На холостых машина будет трогатьс без рывков только в том случае если мощности от движка будет выдаваться с лихвой. Но для этого необходимо чтобы обороты холостого хода были больше чем 700-1000 или объем горшка увеличен, но и то и то увеличивает расход топлива или подтирает сцепление . Таким образом, как я уже писал, все от экономии и от конкурентной борьбы на рынке. Кто бы из вас посмотрел на цивег если бы там расход был 11-12 литров ???
В самом простейшем случае математическая модель похожего процесса изложена здесь http://www.physics.spbstu.ru/forstud...ov/mech4-4.pdf
Jedi_Mikle,
Не совсем так, у немок, у них машинку хрен заглушишь просто так. Т.е. если ты забыл нажать на газ, но отжимаешь сцепление, она сама , автоматически поднимает обороты. Другими словами, мозги таких машин настроены так, что бы они ни при каких обстоятельствах не заглохла. Была не одна немка, и она вела себя именно так. Можно было тронуться без газа. На Хонде, так нельзя.
Обвиняю Вас в нелогичности.
Я ничего не говорил о заглушении машины, Я всего лишь описываю происходящий процесс. А вы уже описываете то как решается данная проблема у немок. Да это один из вариантов настроить ей мозг . А касаемо похожего процесса вот еще одна теоретическая выкладка
http://tmm-umk.bmstu.ru/lectures/lect_21.htm.
Цивег слишком прост и дешев по сравнению с немками .
Не получится на моторе с высокой литровой отдачей тронуться с холостых нормально. График нашего мотора, к примеру, посмотрите, там на холостых вообще отдачи минимум. Легенды ходят о том, что хондовские моторы крутить надо. Естественно, американский пятилитровый мотор мощностью за 300 л.с. на холостых сдвинет машину даже трех тонн весом. А высокооборотный мотор мучить дерготней не очень хорошо.
Вопрос-то не в этом, как я понимаю, а в том, что все мы каким-то образом приобрели гражданский автомобиль для езды в городских (по большей части) условиях -пробки, поездки от дома до работы, все такое. Мало кто ездит исключительно после полного прогрева, по идеальной дороге без пробок, с постоянной скоростью, минимальной загрузкой, четкими переключениями на оптимальных оборотах и все в таком духе. А тут вылезает проблема тряски, которая проявляется в машине для города, как бы рассчитанной на городские условия движения, машине, доведенной до продажи, выпущенной на рынок. А тряска нас не устраивает. Товар ориентирован на широкого потребителя, и там, где я, к примеру, могу поиграть сцеплением и припомнить формулы вышеприведенной лекции (на чем и успокоиться), менее подготовленный в техническом плане и более требовательный (в плане качества обслуживания за свои деньги) человек может просто подать в суд. Тупо - "Я купил, мне сказали, что оно хорошо. А оно трясет и прыгает. Поехал к дилеру - отфутболили, сняли деньги за диагностику. Причем нормальные деньги. А нах оно мне надо?" Мне кажется, для всех нас эта позиция в данном случае более выгодна, чем поиск объяснений и так далее. Я имею в виду не поиск причины тряски между нами, в своем кругу, так сказать, (кстати, это достаточно интересно лично для меня, докопаться до причины), а конечный итог темы - добиться исчезновения тряски методом выноса мозга производителю. Причем ссылки на соседние клубы (маздаклуб, реноклуб и иже с ними) меня не очень волнуют. У них свои заводы, пусть разбираются. У меня копейка была 1974 года, там не трясло, к примеру. МКПП4, и что? Сцепление к моменту продажи машины вообще являло собой набор из деталей неизвестных производителей, по большей части взятых на помойке, накладки только лично новые переклепывал с папой в гараже. Не трясло. Раз было, когда по неопытности сцепление сжег. Это что, с 2006 года новый стандарт ввели, что ли, после 18000 пробега при трогании трясти должно? Ерунда полная. Я понимаю, что мои словоизлияния просто сотрясают воздух, но накипело. Давайте в автошколах учить, что если не трясет на первой- тронулся не так, не сдал. Ладно, допустим, я купил апельсин. Купил его в "Марокко Апельсин Бизнес Компани". Мне гарантировали, что апельсин вкусный. Я попробовал - полное дерьмо. Приношу обратно, а мне говорят, что я пробовал апельсин не при пятнадцатой фазе луны, не в полной темноте при свете трех свечей, стоя на голове. А из-за этого вкус может стать дерьмовым. Ситуация идиотская. Так какого же хрена я купил машину ни фига не за апельсиновые для меня деньги, а в итоге оказывается, что я еще и виноват, что сцепа не так работает? Ну не горит на новой машине за 20 тысяч сцепление у опытного водителя, я всю сознательную (после 18 лет, 8 лет уже за рулем) жизнь палкой этой ворочаю, автомата не зная.
Кстати, лекция интересна, обновил знания. Спасибо.
Последний раз редактировалось Джексон; 27.12.2009 в 11:57.
Только пока это ровным счетом ничего не дало. Мне даже кажется что моск производителя спокоен как удав. Хотя всем уважуха кто занимается этим самым выносом мозга..
Версия Jedi_Mikle достойна чтобы жить. Только вот как объяснить в таком случае что сначала все было тип-топ а потом после определенного пробега у всех началась тряска.
2 deniskin
А как вы сами считаете из-за чего это. Заранее извиняюсь может быть была гипотеза от вас и я не заметил, но вроде все прочитал...
Я не зная, пока я предлагаю проверить гипотезу про смазку вала на котором ходит выжимной подшипник. Это вторая ссылка в первом сообщении, от ^FLAG^. Это не моя гипотеза, мне просто кажется, что ее стоит проверить, пока все кто ее проверил (человек 6-8 ) отписались, что они заметили положительные улучшения.
Ваши права
Ответить с цитированием