всем у кого дёргается АКПП при переключении со 2 на 3 передачу на малых оборотах

Страница 49 из 121 ПерваяПервая ... 3947484950515999 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 490 из 1262

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник
    Регистрация
    19.07.2012
    Адрес
    -
    Сообщений
    33

    По умолчанию

    aaaaa,
    По поводу холодного масла не уверен. По идее густое масло имеет большую вязкость и гидроприводы должны работать на нем лучше.
    Зато я уверен- собственное наблюдение. Непрогретая АКПП дергается, прогретая- почти нет. Прогретая АКПП= горячая жижа= менее вязкая жижа, чем холодная. Холодная вязкая жижа с трудом продавливается сквозь тонкие каналы АКПП. Датчик давления стоит около насоса, в результате на насосе давление в норме, а на фрикционе- низкое.

    Про DW1 пишут что у него выше вязкость при высокой температуре и та же на холодную.
    Такая же у него вязкость, как и Z-1. Я смотрел спецификацию. А стоит оно дешевле, чем Z-1. Значит, менее технологично в производстве. Гадость, короче. И по собственному опыту оно- тоже гадость.

    Возможно жижа в пластиковых литрушках действительно не отвечает требованиям АКПП. Я заливал дважды Z-1 дерготня прошла, периодически есть что то в районе 90 км/ч.... или уже паранойя. Проехал только 1.500 км пока.... посмотрим что будет.
    Нормальная жижа в пластике. Я вон её даже уже немного езженную обратно залил при смене фильтра, и всё ОК.

    Я так понял что на Хонде Блокиратор АКПП почти всегда включен(потому они такие шустрые) и размыкается только при переключениях. Блокиратор работает от давления масла и изменение его вязкости сразу заметны
    ГТ блокируется на 2,3,4,5 передачах, когда уже нет большого крутящего момента на первичном валу АКПП, то есть когда не нужен сильный рывок и движение более-менее стабильно. Размыкается при переключениях. И кста, именно поэтому буксировку надо осуществлять на D3- в этом режиме АКПП ГТ не блокируется и вся рывковая нагрузка от буксируемого автомобиля смягчается гидротурбиной.

    Возможно метал устает и блокиратор при малом давлении не срабатывает.
    Какой метал?? Я прицепил картинку, на ней разобранный ГТ, под номером 7- тот самый поршень блокировки, или обыкновенный фрикционный диск сцепления с демпферными пружинами и асбестовыми накладками, как и на МКПП. Диск насажен на шлицы первичного вала АКПП и в режиме блокировки ГТ давлением жижи в задисковом пространстве прижимается к корпусу ГТ внутри него. Прижимается своей одной стороной, посему если с другой его стороны давление масла низкое (жижа холодная и густая, или фильтр на обратке забит грязью = уровень жижи в картере низкий= давление жижи низкое), то диск прижимается неплотно, буксует, стирается, а порошковые продукты его износа еще больше забивают фильтр и соленоиды, еще меньше давление жижи и т.д. Экспоненциальный процесс роста неисправности. Продукты износа в АКПП всегда есть- в вальной АКПП полно фрикционов, они трутся и изнашиваются. Посему просто кровь из носа надо чаще менять этот самый подвесной фильтр на обратке.
    Вот что типично пишут в инете о ГТ:
    Проблемы с гидротрансформатором бывают трех типов:
    1. Срыв блокировки гидротрансформатора. Первым его признаком становится появление неожиданной вибрации. Постепенное забивание продуктами износа масляного фильтра

    Первый же тип неисправности- наш!

    Это именно то, о чем я только что написал
    Возможна ещё одна причина неисправности: Хонда допустила инженерный просчет и в результате- масляное голодание с системе блокировки ГТ (так же, как например в коренных вкладышах четвертого шатуна на Honda Shuttle 2.4- там мотор регулярно "стучит"). Короче, инженерам Хонды надо гвоздь в башку забить хотя бы за то, что в регламент техобслуживания не включили замену фильтра. Кстати, Ауди тоже не пишут про замену такого же фильтра на их вариаторе, в результате их "мультитроник", конструктивно аналогичный хондовскому говну M4VA, постоянно ломается. Злой умысел для частой продажи запчастей? Или всеобщая инженерная тупость?


    По поводу грязи не думаю, слитая мною жидкость была желтоватого цвета и прозрачная.
    Мельчайший порошок в жиже ты и не увидишь, тем более в тех концентрациях, которых достаточно, чтоб закупорить фетровый фильтр. Я сам разбирал, видел. А жижа должна быть красной, а не желтоватой. Кста, я сам видел желтую жижу именно в 4л жестяных банках, импортированных через Владивосток. Похоже, что китайская подделка. А вот в 0,94л пластике (не литр, а именно 0,94= кварта= 1/4 галлона), которые везут из США, жижа именно алая. И после отработки остается грязно-красного цвета.
    Миниатюры Миниатюры всем у кого дёргается АКПП при переключении со 2 на 3 передачу на малых оборотах-ps-1-5.jpg  

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    Москва, Строгино
    Сообщений
    2,640

    По умолчанию

    medbrat,
    По поводу D3 откуда инфа что блокиратор не работает? По ощущениям наоборот постоянно включен и размыкается только для переключений, поэтому и едет как на механике. Просто на D3 обороты не опускаются ниже 3 000, а дерготня в районе 1.500-2000.
    Заливаемая жидкость красного цвета и ДВ1 и Z-1, я говорю о сливаемой жидкости. У меня она было коричневатая или желтоватая, но не рубиновая как при заливке. При полной прозрачности жидкости мусор не видимый глазу вряд ли может влиять на работу механизма. Тем более что я слитое масло отстоял и аккуратно слил, осадка нет.
    У меня создалось впечатление что жидкость теряет свои свойства и блокиратор начинает работать корректно. Но с ним тоже не все ОК. Поэтому и писал про усталость металла. Возможно причина в демпфере ... не знаю, но куча Цивиков ездит по 150-200 000 км, не заморачиваясь с заменой фильтров, масла и в ус не дуют. У жены цивик 100 000 км. нет этой проблемы, хотя масло меняли только 2 раза без фильтра.
    По хорошему надо бы создать на форуме голосовалку и выявить количество дергунов после пробега 80-90 000км и более. Думаю будет процентов 5-10 от общего количества хотя х. з.[COLOR="Silver"]

    ---------- Сообщение добавлено 05.10.2012 в 17:21 ----------

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    19.07.2012
    Адрес
    -
    Сообщений
    33

    По умолчанию

    По поводу D3 откуда инфа что блокиратор не работает?
    А ты попробуй на слабом газу, едучи на второй передаче в режиме D, в момент самих рывков перекинуть ручку селектора АКПП с D на D3. Рывки сразу пропадут и обороты чуть поднимутся. Это потому, что ГТ разблокируется полностью (из режима частичной блокировки) и тяга создается только током жижи. А жижа- не жесткая, она как амортизатор.

    мусор не видимый глазу вряд ли может влиять на работу механизма
    Может, и очень сильно. Эта тема изжёвана вдоль и поперек на Hondamotor.ru касательно вариатора. В вариаторе стоят 2 линейных соленоида, которые регулируют сведение тарелок. Регулируют линейно, плавно. А сердечник соленоида вставлен в корпус обмотки очень плотно. Когда на шток или корпус налипает пыль (даже не куски), то сердечник начинает двигаться рывками. Рывками же изменяется и давление на исполнительном механизме. отсюда рывки машины.

    В нашей АКПП тоже есть 3 линейных соленоида. 2 подают давление на все 5 фрикционов шестеренок, а третий плавно регулирует давление в системе блокировки ГТ. Есть и еще один линейный регулятор - плунжерный регулятор давления во всей гидросистеме в зависимости от крутящего момента, нагружающего первичный вал АКПП. Плунжер в нём тоже двигается плавно и очень плотно в корпусе, линейно меняя давление во всей системе. Если плунжер имеет на себе грязь, то он тоже двигается рывками. Отсюда могут быть рывки.[COLOR="Silver"]

  4. #4
    Старожил
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    Москва, Строгино
    Сообщений
    2,640

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от medbrat Посмотреть сообщение
    По поводу D3 откуда инфа что блокиратор не работает?
    А ты попробуй на слабом газу, едучи на второй передаче в режиме D, в момент самих рывков перекинуть ручку селектора АКПП с D на D3. Рывки сразу пропадут и обороты чуть поднимутся. Это потому, что ГТ разблокируется полностью (из режима частичной блокировки) и тяга создается только током жижи. А жижа- не жесткая, она как амортизатор.

    мусор не видимый глазу вряд ли может влиять на работу механизма
    Может, и очень сильно. Эта тема изжёвана вдоль и поперек на Hondamotor.ru касательно вариатора. В вариаторе стоят 2 линейных соленоида, которые регулируют сведение тарелок. Регулируют линейно, плавно. А сердечник соленоида вставлен в корпус обмотки очень плотно. Когда на шток или корпус налипает пыль (даже не куски), то сердечник начинает двигаться рывками. Рывками же изменяется и давление на исполнительном механизме. отсюда рывки машины.

    В нашей АКПП тоже есть 3 линейных соленоида. 2 подают давление на все 5 фрикционов шестеренок, а третий плавно регулирует давление в системе блокировки ГТ. Есть и еще один линейный регулятор - плунжерный регулятор давления во всей гидросистеме в зависимости от крутящего момента, нагружающего первичный вал АКПП. Плунжер в нём тоже двигается плавно и очень плотно в корпусе, линейно меняя давление во всей системе. Если плунжер имеет на себе грязь, то он тоже двигается рывками. Отсюда могут быть рывки.[COLOR="Silver"]
    Очень возможно что ты и прав. На выходных ездил в Вильнус. Туда-Сюда около 2000км. Дорога хорошая, поэтому скрость в среднем 120-140 с энергичными разгонами. Сегодня заметил что коробка стала работать лучше, есть ощущение как будто отмылась. Посмотрим что будет дальше, может и правда закисает что то при монотонной езде по пробкам.

    ---------- Сообщение добавлено 08.10.2012 в 10:40 ----------

    Цитата Сообщение от skarabei Посмотреть сообщение
    ну вот значит тебе самое время его сменить,у меня 72 тыс пробега,масло меняетя уже второй раз на этот раз с фильтром,старый фильтр очень сложно продувался(забит)новый легко
    Мокрый фильтр всегда плохо продувается в отличии от сухого. Отломи фильтр от сигареты, поробуй продуть его сухой и намочив в воде, сразу увидишь разницу.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    30.09.2008
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    4,540

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dactil Посмотреть сообщение
    забить и смириться.
    забей

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    02.07.2011
    Адрес
    г. Курск
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию

    короче есть один совет и я согласен,ь на цивика пересел с тойоты, перепрыгну обратно пропадут дерганья))))) вот только в агрессии потеряю.

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    ПЕРМЬ
    Сообщений
    3,962

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Серёга46 Посмотреть сообщение
    короче есть один совет и я согласен,ь на цивика пересел с тойоты, перепрыгну обратно пропадут дерганья))))) вот только в агрессии потеряю.
    серега у крузака нифига и у прадика тоже)...ну на крайняк хаммер мож взять

  8. #8
    Старожил
    Регистрация
    02.07.2011
    Адрес
    г. Курск
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию

    ))))))))))))))))) да не я с равчика начну уже приглядываюсь)))

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2012 в 00:15 ----------

    только хочу с салона, чтоб первым человеком кто в салоне пер.л, был я))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2012 в 00:16 ----------

    косяк один, выйден в новом кузове. красив, а ттх потеряет

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    ПЕРМЬ
    Сообщений
    3,962

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Серёга46 Посмотреть сообщение
    ))))))))))))))))) да не я с равчика начну уже приглядываюсь)))

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2012 в 00:15 ----------

    только хочу с салона, чтоб первым человеком кто в салоне пер.л, был я))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2012 в 00:16 ----------

    косяк один, выйден в новом кузове. красив, а ттх потеряет
    пофиг на динамику...плюсов больше

  10. #10
    Старожил
    Регистрация
    02.07.2011
    Адрес
    г. Курск
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию

    полюбому

Похожие темы

  1. Дёргается на низких оборотах.
    от AZitzer в разделе VII
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 07.05.2014, 08:12
  2. При переключении на 2 передачу
    от Soroka в разделе Отзывы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.03.2011, 16:48
  3. глохнет двигатель на малых оборотах
    от Nangi в разделе Эксплуатация и обслуживание
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.07.2009, 15:20
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 21.07.2008, 08:36
  5. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.03.2007, 18:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •