Лямбда, лямбда!

1toha1
Ну если ты так подключил, то это явно не правильно!
Переподключай! 100%

И кстати: У тебя всё в той же последовательности начинается, что и у меня было!


У меня было так:
Поменял второй! (подключил неправильно), но ошибку получил по первому уже (P0131)!

Потом поменял первый! (подключил неправильно) получил ошибку первого о завышенном напряжении (P0132) и на сканере я видел напряжение выше 0,9V (а именно 1,2V)!

Вот только когда я разобрался и переключил провода на первой, пропала ошибка первого (P0132) и выскочила ошибка второго (P0135 Обрыв жгута второго)!

Потом естественно поменял провода и на втором! Ошибка сразу испарилась! После чего расслабился и теперь наслаждаюсь динамикой и расходом!

P.S. Интересный факты:
1. Даже при том, что заменил я вторую и подключил её не правильно, ЭБУ сразу начал выдавать, что первая плохо работает (P0131)!
2. Пока не поменял провода на первой, про вторую ЭБУ молчал!

По первому пункту я потом разобрался!
Смысл в том, что лямбда при старении не только может начать занижать напряжение, но в основном у неё увеличивается время реакции на изменение состава выхлопа! ЭБУ сравнив реакции датчиков, решает что косяк в первой (а она в основном регулирует смесь)! И только устранив причину в первой, ЭБУ заценит вторую! В этом ты можешь убедиться, сняв клейму с первой лямбды!

В принципе у тебя машина сейчас едет вообще без лямбдо регулирования! Динамика в норме, а расход при этом всё равно будет больше (в основном по городу)

Я сам не сразу это прокушал! Но как раз когда сам ездил в таком же режиме (с ошибкой P0131), заметил что расход на холосных оборотах с прогретым двигателем сканер (телефон с обд торкью) показывал ~0,36 галона в час! После исправления ошибки стал показывать ~0,19 галона в час!



---------- Сообщение добавлено 09.02.2014 в 23:59 ----------

mordvin80

Не путай человека, всё ему подходит!
У тебя, у него и у меня одинаковые ДК стоят!

Ты поменял новый второй на старый и устранил причину появления ЧЕКа! Но один только факт появления у тебя ошибки (P0131) уже говорит о том, что обе твои лямбды уже состарились и время реакции у них завышено!

Хотя по сути, если расход и динамика не беспокоят, то в рот всему этому ноги, катайся так!

1toha1

Кстати, то что ты видишь на сканере что у тебя отрубается через 10 минут второй датчик, это ничего плохого не значит!
Надо понимать, что на ЭБУ подается отрицательное напряжение, чего в принципе быть не должно!
Он не отрубается, он показывает приличный минус (при богатой смеси), что на твоём графике превращается в 0.

Меняй провода местами! Меняй первую лямбду (dox-0113 или dox-0121) и забудешь о всей этой проблеме! Зуб даю!

Верхняя лямбда http://www.ebay.com/itm/DENSO-234-90...r#ht_192wt_870
Установил, чек потух, ECO загорается.

omenfx


Спасибо тебе добрый человек
Побольше бы таких на белом свете

Какое должно быть напряжение на первой лямбде, между сигнальным проводом и землей для сигнала? У меня при включении зажигания показывает 0,3 В, а вроде выше писали, что должно быть 0,038 В. При заводе машины напряжение держится в районе этих 0,3 В, если газовать то увеличивается до 0,8 В. Замерял мультиметром на разъеме лямбды.
Пробовал смотреть по сканеру, а он напряжение первой лямбды не показывает, т.к. недоступно. но коэффициент избытка показывает в районе 1 и прыгает значение во круг него. Это нормально так и должно быть или что-то тут не так?
Ошибок нет, но меня сильно напрягает большой расход топлива, под 13.5л/100км по городу летом, сейчас зимой на много больше.
Родной кислородник был в обрыве подогрев и горел чек, менял его на оригинал, после замены расход не уменьшился, вот и интересует может этот кислородник криво работает.
Еще выбил катализатор, а чек на второй кислородник не загорелся, ни каких обманок не ставил, по идее это тоже не нормально.
Хочу разобраться с большим расходом бензина, вот и начал копать в сторону кислородника, подскажите как можно проверить на 100% что он нормально работает. Есть ELM327 сканер, что можно посмотреть и какие параметры должны быть?

1toha1 Не за что.
Ты только скажи - ты всё сделал и всё в порядке или это заранее "спасибо"?

johnea

Напряжение 0,038V показывало у меня! Это при ОТКЛЮЧЁННОЙ первой лямбде на клейме со стороны ЭБУ!
Такое оно должно быть или нет я точно не знаю, но оно должно быть неизменным (газуешь, не газуешь, заведён или просто с включённым зажиганием)! Это напряжение называется опорным, ЭБУ сам его подаёт в сигнальный канал лямбды. А получая от лямбды другое напряжение, ЭБУ сравнивает его с этим опорным и из этого делает вывод о качестве смеси!

Если напряжение на мультиметре меняется, могу предположить, что ты снимаешь его либо при подключённой лямбде, либо с самой лямбды (в отключенном состоянии)! Лямбда должна выдавать напряжение от 0 с небольшим до 0,9V. При чем изменения на мультиметре должны быть достаточно частыми (быстрыми), если не сказать хаотичными!

Насколько я всё правильно понял, первую лямбду ты поменял на оригенал и переобжимать (перепаивать) клейму тебе не пришлось! Но расход у тебя охеренный (13,5л летом это реально много)!

Если считать, что остальные датчики у тебя в порядке (ДМРВ и т.д.) и форсунки с дроселем чисты, то можно предположить такую картину:
Первый ты датчик поменял и он нормально работает! А вот второй как то незаметно для ЭБУ гребёт (такое уже было где то замечено)! Ну всмысле не гребёт, а показывает бедную смесь! Именно такое его поведение, на мой взгляд, могло и не отразиться ошибкой в ЭБУ при выбивании КАТА!

Гипотиза конечно под вопросом, но проверить достаточно просто - отключи вторую лямбду и поезди без неё!
Во первых, должна выскочить ошибка связанная со второй лямбдой (ХЗ какая)!
Во вторых, если дело было в ней, расход у тебя придёт в норму!

Если всё так, то меняй вторую лямбду! Если нет, то копать тебе надо в другом направлении, но вторую лямбду я бы пока не подключал!


По поводу ELM327 сканера и torque 1.8.8 pro rus (это не бесплатная с Гугл плей, а поломаная платная с инета):
1. По идее ты имеешь возможность смотреть напряжение лямбды и первой и второй (листай до конца, может просто не нашёл).
(Напряжение 1-го Датчика О2 Банка 1) и (Напряжение 2-го Датчика О2 Банка 1)

2. Можно обратить внимание (я раньше писал) на расход на холостых оборотах: при нормальной работе агригата должно быть ~0,2 Галона в час (+-0,02), при выключенной не менее 2 минут всей остальной лишней электрике (климат, подогревы, свет).
У меня при неправильной работе было 0,36 галона в час.

omenfx,
Смотрел при подключенной на лямбде на разъеме. Изменения на мультиметре меняются часто.
Лямбду покупал оригинал 36531-PLR-003 с ebay за 5600, пришла в коробке с этим номером, но меня смутило что она отличается от той что у меня стояла. Вместо зелено-желтого и белого проводов у нее синий и белый и они подключены наоборот, где у старой был белый, у этой лямбды синий, а где у старой был зелено-желтый, у этой белый. Клемму не переобжимал поставил, так как пришла. Я тогда её воткнул, чек погас, показание коэффициента избытка стало показывать 1 и меняться около этой цифры, но расход как был 8л/100км по трассе и 13,5л/100км по городу так и остался.
Вечером попробую посмотреть опорное напряжение с ЭБУ при отключенной лямбде.
Дросель, кхх, форсунки чистил, топливный фильтр менял, в том году поменял датчик распредвала, воздушный фильтр и свечи меняю регулярно вместе с маслом через 8т.км.
По поводу второй лямбды надо будет попробовать.

torque у меня torque 1.8.8 pro у меня поломанная с инета.
В том то и дело, что я выбрал параметр "Напряжение 1-го Датчика О2 Банка 1", а он всегда показывает ноль и не меняется, а "Напряжение 2-го Датчика О2 Банка 1" меняется все время от 0 до 0,9 В.
Смотрел расход на холостых оборотах, у меня показывает 1л/час, при выключенной электрике. Я так понимаю 0.2 галлона это 0,76 литра, а 0,36 галлона это 1,36 литра, т.е. у меня значение посредине между твоими нормально рабочим и дефектным.

Сообщение от johnea

omenfx,
Смотрел при подключенной на лямбде на разъеме. Изменения на мультиметре меняются часто.
Лямбду покупал оригинал 36531-PLR-003 с ebay за 5600, пришла в коробке с этим номером, но меня смутило что она отличается от той что у меня стояла. Вместо зелено-желтого и белого проводов у нее синий и белый и они подключены наоборот, где у старой был белый, у этой лямбды синий, а где у старой был зелено-желтый, у этой белый. Клемму не переобжимал поставил, так как пришла. Я тогда её воткнул, чек погас, показание коэффициента избытка стало показывать 1 и меняться около этой цифры, но расход как был 8л/100км по трассе и 13,5л/100км по городу так и остался.
Вечером попробую посмотреть опорное напряжение с ЭБУ при отключенной лямбде.
Дросель, кхх, форсунки чистил, топливный фильтр менял, в том году поменял датчик распредвала, воздушный фильтр и свечи меняю регулярно вместе с маслом через 8т.км.
По поводу второй лямбды надо будет попробовать.

torque у меня torque 1.8.8 pro у меня поломанная с инета.
В том то и дело, что я выбрал параметр "Напряжение 1-го Датчика О2 Банка 1", а он всегда показывает ноль и не меняется, а "Напряжение 2-го Датчика О2 Банка 1" меняется все время от 0 до 0,9 В.
Смотрел расход на холостых оборотах, у меня показывает 1л/час, при выключенной электрике. Я так понимаю 0.2 галлона это 0,76 литра, а 0,36 галлона это 1,36 литра, т.е. у меня значение посредине между твоими нормально рабочим и дефектным.

поменяй белый с синем провода местами перед фишкой

Сообщение от Dimitriiy

поменяй белый с синем провода местами перед фишкой

Вроде бы ранее писали, что синий провод подключается к белому, а белый к зелено-желтому. Мультиметр подключал на синем проводе положительное напряжение относительно белого, вроде бы так и должно быть. Конечно попробовать можно будет, но надо с начало точно убедится что они перепутаны, а то я так понимаю надо обрезать разъем и скрутить провода наоборот или там как то проще можно поменять местами провода, а то как то не хочется чтоб на соплях висело.

---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:10 ----------

omenfx,
До вечера решил не ждать, сходил сейчас на обеде посмотрел:
Снял фишку лямбды, померил со стороны ЭБУ по сигнальному проводу идет 0,27В, по подогреву 9,42В.
Посмотрел расход с отключенной лямбдой показывает 1,5л/ч, на ходу лямбду подключил ничего не изменилось, сбросил чек (была ошибка P0135), и расход опять стал на холостом ходу 1л/ч. Получается первая лямбда работает, но почему тогда со старой лямбдой горел чек и расход топлива у машины был такой же как и с новой лямбдой. Тогда у меня адаптера EML327 не было, поэтому по компу данные не мог посмотреть.
Вторую лямбду пока не отключал, нужна яма.

Из фишки вынь шилом

johnea
На первой провода по правильному стоят! Ничего делать не надо!

Есть вопросы:
1. Ты замерял напряжения при включённом зажигании, не заводил?
2. Массу из клеймы брал? Масса сигнала?

Я потому спрашиваю, что на нагревателе должно быть при включённом зажигании ~12V, а при заведённой машине 14V с небольшим.

Если напряжение меньше, возможно масса, приходящая на клейму где то частично теряется!

Замерь, взяв массу с аккумулятора! Возможно и напряжение сигнала другое покажет!


Хотя самое главное всёже, это попробовать скинуть клейму со второй лямбды!

Кстати интересно почему у тебя при отключении первой лямбды, ошибка вышла второй (P0135)!?