МКПП или АКПП

Сообщение от Fed85

Попробую так:
Когда едешь спокойно 60км/ч работает 4 передача, как только резко нажимаешь педаль в пол коробка сразу переключает на 2ю. А почему я решил что 2я, потому что машина разгоняется до максимальных оборотов и скорость при этом где то 110км/ч на спидометре.)))
Отсюда и цифры такие получаются. Моё личное мнение что автомат по ходу движения ускоряется быстрей чем механика.

Т.е. ты все таки уверен что при спокойной езде у тебя при 60 км/час 4-ая передача, а не 5-ая как в мануале написано, также ты считаешь что переключается он на 2-ую, так как в дальнейшем упирается в отсечку на 110 (приблизительный максимум для 2-ой передаче)?

блин, посматрите на тахометр, посматрите на спидометр, посчитайте, со 2 передачей не ошибетесь, перепутать ее даже с 1 или 3 невозможно, там разница будет как писал выше, огромная в цифрах даже с 1 или 3 передачей, хоть с мануалом сравнивайте, хоть с чем другим, посчитай на калькуляторе, если совсем не вериш, предаточные числа скоростей, обороты двигателя и конечную скорость, даже в самых грубых расчетах не ошибешся, отсечку на 100км/час (или на скольки там у автомата она находится на 2 передачи) нельзя получить на 3 или 4 на такой же скорости

про маневры и разгоны, если не ошибаюсь, во некоторых автоматах делается механизм на основе нечеткой логики, что бы они НЕ переключались во время маневров без крайней нужды, т.к. возможные изменения в усилиях прилагаемых на колесах, могут легко привести к потере управления над автомобилем (если действительно делать сложные маневры), хз используется он или нет, но это большая опастность, в остальном, автомат безусловно удобней, тем не менее, из за этого, что в форуле 1, что в ралли, в поворотах, точнее перед ними, скорость выбирают вручную (хотя и там и там, роботы могут прекрасно работать в автоматических режимах), просто скорость гораздо эфективней и безопастней выбрать перед маневром, чем во время него.... им правдо несравнимо везет в простоте (ненадо дергать длинный рычаг и давить на сцепление -_-)

Т.е. ты все таки уверен что при спокойной езде у тебя при 60 км/час 4-ая передача, а не 5-ая как в мануале написано, также ты считаешь что переключается он на 2-ую, так как в дальнейшем упирается в отсечку на 110 (приблизительный максимум для 2-ой передаче)?

Однозначно 4я, так как после 65-70 включается 5я передача и обороты совсем падают почти до холостых. И действительно 2ю невозможно перепутать.)
Вопрос считаю закрытым.)

Сообщение от SL___

блин, посматрите на тахометр, посматрите на спидометр, посчитайте, со 2 передачей не ошибетесь, перепутать ее даже с 1 или 3 невозможно, там разница будет как писал выше, огромная в цифрах даже с 1 или 3 передачей, хоть с мануалом сравнивайте, хоть с чем другим, посчитай на калькуляторе, если совсем не вериш, предаточные числа скоростей, обороты двигателя и конечную скорость, даже в самых грубых расчетах не ошибешся, отсечку на 100км/час (или на скольки там у автомата она находится на 2 передачи) нельзя получить на 3 или 4 на такой же скорости

При не изменном газе и изменении передачи (т.е. передаточного числа), обороты изменяются пропорционально изменению этого числа. Но если мы при этом добавляем газ, кроме того АКПП, учитывает текущую обставновку, вычеслить передачу по оборотам (или порядку их изменения) тяжело, по крайней мере для меня. Вариант с отчечкой намного проще. Расскажи, пожалуйста, как можно высчитать максимальную скорость на конкретной передаче, зная передаточное число и обороты отсечки. Возможно поняв это я смогу легче определять на какую скорость переключается моя АКПП при кикдауне.

Сообщение от Fed85

Т.е. ты все таки уверен что при спокойной езде у тебя при 60 км/час 4-ая передача, а не 5-ая как в мануале написано, также ты считаешь что переключается он на 2-ую, так как в дальнейшем упирается в отсечку на 110 (приблизительный максимум для 2-ой передаче)?

Однозначно 4я, так как после 65-70 включается 5я передача и обороты совсем падают почти до холостых. И действительно 2ю невозможно перепутать.)

В это момент селектор АКПП стоит в D или в S?

Я позже тебе в личку дам ссылку на один сайт. Ты сам подставишь все числа и вычислишь и всё поймёшь.)
Режим D. В режиме S при спокойной езде выше 3й не переключается.

Сообщение от Fed85

Я позже тебе в личку дам ссылку на один сайт. Ты сам подставишь все числа и вычислишь и всё поймёшь.)
Режим D. В режиме S при спокойной езде выше 3й не переключается.

Надеюсь, что я пойму, вот только я точно знаю, что на 5-ую мая АКПП переключается при 52-60 км/час (если нет горки и интенсивного нажатия на педаль газа) и это соответствует инструкции. Также я знаю, что 1-ая передача у меня включается только при торможении, при понижении скорости ниже 13 км/час и плоть до остановки, а при старте с 0 и выше включается сразу 2-ая, это тоже соответствует инструкции. А вот у тебя ситуация другая, поэтому как ты можешь быть уверен что передача именно 2-ая, а не 3-ая, к примеру, если твоя езда и восприятие динамики двигателя-коробки не соответствует инструкции. Я понимаю, что передачи легко почувствовать, намного тяжелее их высчитать на калькуляторе, учитывая что переменных в уравнении несколько и они меняются одновременно и не линейно. Я только не понимаю как можно чуствовать передачи, если работа твоего двигателя-коробки не соответствуют инструкции. Возможно-ли что твои чувства тебя подводят?

grta

В точку. Раньше сам фанател ручкой, но обратно - если только на час, другой, потом все равно осознание придет, что так больше продолжаться не может. Это чувство тоски по ручке обманчиво, сядешь, ну проедешь от дома до работы, потом поймешь, что наездился
А по динамике в городе при маневрировании - только автомат, на ручке уж слишком не комфортно будет, да и опасно иногда.

evgenich, кому как.

Меня покупка машины на автомате (вариаторе, если быть точным) не настроила против ручки. Напротив, укрепила уверенность в том, что для активного драйва, хоть по городу, хоть по трасе нужна исключительно МКПП. Допускаю, что опасно ехать на МКПП в агрессивном стиле по городу людям, у которых недостаточно навыков управления автомобилем. Так таким людям вообще противопоказано ездить в плотном траффике агрессивно, хоть на МКПП, хоть на автомате. А если чувствуешь себя с машиной "на ты", то МКПП тебя абсолютно не напрягает. Считаю, что автомат актуален исключительно в пробках...

Для пример - когда я еду на машине с МКПП, могу спокойно рассуждать о чём-то, общаться с пассажирами (не отвлекаясь от дороги), при этом руки и ноги двигаются на полном автомате, я не могу точно сказать, какая передача включена в данный конкретный момент, но мне не надо подключать голову, смотреть на рычаг либо думать, какую передачу надо включить в следующий момент. Всё делается автоматически. Наверное, это приходит с опытом...

Возможно, сложно ездить на машинах с тугим приводом сцепления и тяжёлым переключением. Вот на двенарике моём многим будет тяжеловато, а жена так вообще на нём ездить не может. А на Сивке передачи сами залетают - достаточно рычаг пальчиком чуть толкнуть.

Надеюсь, что я пойму, вот только я точно знаю, что на 5-ую мая АКПП переключается при 52-60 км/час (если нет горки и интенсивного нажатия на педаль газа) и это соответствует инструкции. Также я знаю, что 1-ая передача у меня включается только при торможении, при понижении скорости ниже 13 км/час и плоть до остановки, а при старте с 0 и выше включается сразу 2-ая, это тоже соответствует инструкции. А вот у тебя ситуация другая, поэтому как ты можешь быть уверен что передача именно 2-ая, а не 3-ая, к примеру, если твоя езда и восприятие динамики двигателя-коробки не соответствует инструкции. Я понимаю, что передачи легко почувствовать, намного тяжелее их высчитать на калькуляторе, учитывая что переменных в уравнении несколько и они меняются одновременно и не линейно. Я только не понимаю как можно чуствовать передачи, если работа твоего двигателя-коробки не соответствуют инструкции. Возможно-ли что твои чувства тебя подводят?

Я абсолютно уверен, так как обороты и скорость соответствуют 2й передаче.)
Видимо я слишко интенсивно разгоняюсь. Может если едва нажимать на газ,то может на 5ю и переключается при 52-60км/ч, но я так не могу ездить, всё равно что пешком идти.) Переключения у меня происходят на 3000-3500об.