РРРррррррррр!!!!!!!!!!!! >:D

заявленный производителем разгон у Цивика быстрее.

да мало ли чего кто заявляет. Хонда вон и расход Сивки 5,5-9 л/100км заявляет, а у многих тут от 10 и выше.

Хотя я и не слишком согласен с вариантом "семейный авто". Для меня семейный автомобиль прежде всего должен быть комфортен, чего у Сивки почти нет.

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни

Да какая разница у кого какая динамика? Вы машину для соревнований что ли берете? И вообще не понимаю как одна десятая секуны в разгоне может так влиять на ощещения, что тут вжимает, а тут до 100 на десятую дольше разгоняется и уже не вжимает))))

А то что мазда разгоняется быстрее цивика это установленный факт. И быстрее фокуса. И бычтрее лансера)

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни

5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.

проведите занимательный тест как один знакомый на классной тачке делал.
положите ближе к лобовому стеклу 100$ и если при разгоне пассажир сможет эти деньги взять, значит динамика отстой. если не сможет, значит динамика отличная. :)
гы в сивке ооочень длинная панель и стекло довольно далеко.:). есть шансы что стольник уцелеет.:)

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни

5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.

а вы на чём ездите? ответственно заявляю. если сбросить показания среднего расхода при движении по трассе, то на скорости 80км/ч при равномерном движении по прямой горизонтальной дороге, расход будет держаться в районе 4,5-4,7л на 100км. коробка автомат.
а вот с горы арарат если ехать на нейтралке то расход будет как при холостых оборотах. поэтому с арарата советую ехать не выключая передачу, тогда расход будет 0л. проверено. правда не на арарате.:)

а вы на чём ездите? ответственно заявляю. если бросить показания среднего расхода при движении по трассе, то на скорости 80км/ч при равномерном движении по прямой горизонтальной дороге, расход будет держаться в районе 4,5-4,7л на 100км.
Слишком много вводных не считаешь? Возможно ли это в действительности? Я и сам кратковременно сбивал показания ниже 5л, но ненадолго.

много не много но однозначно РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНО. причем не кратковременно а если долго так ехать то такой расход у будет. и гора арарат совсем для этого не нужна.:).

много не много но однозначно РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНО. причем не кратковременно а если долго так ехать то такой расход у будет.

почти согласен. Жду фотки с пробегом минимум 200-300 км и расходом меньше 5л/100. Ок?

У меня кстати средний расход за все время обладания Сивкой 7 литров (по компу 6,5). Иногда чуть больше иногда чуть меньше. Режим смешанный. Стиль езды по настроению. от очень спокойного, до 7000 об))
Имхо, 7 л - великолепный показатель.

не вопрос. могу продать такие фотки не сильно дорого. предоплата обязательна.:)

не вопрос. могу продать такие фотки не сильно дорого. предоплата обязательна.:)

ох уж эти евреи. вечно они умнее остальных))))

во первых мимо. не еврей я.
во вторых я тебе что нанимался фотографом экспериментатором тошнить 80км/ч 300км по кольцевому треку? это довольно не легко, занимает время( больше 3-х часов, 1час моей работы стоит примерно минимум 15 $), тратится ресурс автомобиля, расходуется бензин. хочешь фотки плати, будут. не вопрос.:)
с фотками или без но расход на трассе реально возможен менее 5л. на сотню. для двигателя 1.8 с 140 конями под капотом это неплохо.

во первых мимо. не еврей я.
во вторых я тебе что нанимался фотографом экспериментатором тошнить 80км/ч 300км по кольцевому треку? это довольно не легко, занимает время( больше 3-х часов, 1час моей работы стоит примерно минимум 15 $), тратится ресурс автомобиля, расходуется бензин. хочешь фотки плати, будут. не вопрос.:)


во первых, с кем поведешься. (все все. больше не буду, ННЛ, если что).
во вторых, это ж по твоему довольно легко получается. Зачем трек и эксперименты. Ты уж из реальной езды по обычным дорогам рассуждай.
Мы здесь вроде как Сивики покупаем не эксперименты за деньги ставить, а повседневность свою скрасить :)

Да какая разница у кого какая динамика? Вы машину для соревнований что ли берете? И вообще не понимаю как одна десятая секуны в разгоне может так влиять на ощещения, что тут вжимает, а тут до 100 на десятую дольше разгоняется и уже не вжимает))))

А то что мазда разгоняется быстрее цивика это установленный факт. И быстрее фокуса. И бычтрее лансера)

Мне ярый участник М3 Клуба говорил другое... Что Лансеры роют Мазды)))

а где я написал что легко?? я написал что реально. :)
во вторых у меня средний расход 8.6-9л. поэтому тошнить больше 3-х часов я бесплатно ну просто не смогу.:), не говоря о матерериальных расходах на бензин и прочее.
просто ты предложил выставить фотки в подтверждение, а я согласился оговорив нужные условия для этого.:)

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни

5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.

А как Вы объясните тот факт, что буквально вчера вот ехали по трассе за городом и был расход 5.9? И это при том что ехали активно! Вы внимательно форум читайте, многие писали что такая цифра у них получается при езде по трассе. По городу же 9 литров нормальный расход, если выше значит топите.

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни

5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.

А как Вы объясните тот факт, что буквально вчера вот ехали по трассе за городом и был расход 5.9? И это при том что ехали активно! Вы внимательно форум читайте, многие писали что такая цифра у них получается при езде по трассе. По городу же 9 литров нормальный расход, если выше значит топите.

ну я в отличие от Вас имею возможность не только читать, но и ездить на Сивке. Поэтому могу сказать из практики.
Ну и раз Вы мне говорите почитать форум, советую Вам зделать тоже самое. Тогда сможете понять, что Сивкин комп - не идеал в вопросах измерения расхода топлива. Привирает у многих, собака.
Еще раз Вам говорю, практика и только практика. Не верьте цифрам настолько.

Ездил на Цивике вчера. Классная подвеска: комфортно и сзади и спереди. (На Альмере например сзади как на табуретке... Ожидал похожего. Но Цивик приятно удивил!! Просто здорово!) Прекрасная управляемость, просто очень классная управляемость, электроусилитель руля, вообще рулевое как в сказке. Очень классная динамика! Ездовые качества по ощущениям лучше чем у M3, (и в комплектации Sport), в т.ч. и динамика, даже несмотря на то что ездили с постоянно включенным климатом, и масло не менялось. После смены масла... при выключенном климате... Страшно представить))) Особенно страшно представить что на ручке происходит.... !!!!!!!! Блин, меня всю дорогу вжимало в кресла, спереди и сзади. Рвали мы или не рвали. Хонда! Обзор прекрасный, в т.ч. в боковых зеркалах. Начитался тут про подвеску, прекрасная подвеска. На некотором дорожном покрытии шумновато, но, честно говоря стоит сказать что резина была штатная, да и меня это ни сколько не напрягало. Ямы проходит отлично. Скорость не ощущается, едем, оп-па! уже 150, гы))) всего 3000 оборотов! :)


Просто аалекс не умеет уважать выбор других людей. Это очень плохо.... Давно пора бы научиться. Взрослый ведь. Ну, что поделать если ты аалекс, купил какашку? Стараешься всеми силами оправдать свой выбор? Металл толстый, кондовый, дубовый. Динамика там у тебя просто фантастическая, всех рвал. Ну, блин, не машина а чудо. Извини если чо не так))))))))


ты видно слаще моркови ни че не ел....

valerii_belyi
Уж извините, но Ваши посты даже смешнее, чем посты aaleks'а. "Вжимает", "спорт" и т.д. - реально детский сад.

да он просто лох...!!!!

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни
5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.
У меня реально по трассе на 100-110 расход показывает от 4 до, иногда, 6 л.
Меньше 5 л на сто км - очень реально. Так что не лечи тут никого.
На выходных проехал 320 км по трассе. С остановками - туристил, короче. Перед этим залил полный бак. Израсходовано 1/3 бака по стрелке указателя.
Как думаешь, при 140 лошадях этот расход как можно назвать?

Kotjara, :-X

У меня реально по трассе на 100-110 расход показывает от 4 до, иногда, 6 л.
На круизе ехал?

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни
5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.
У меня реально по трассе на 100-110 расход показывает от 4 до, иногда, 6 л.
Меньше 5 л на сто км - очень реально. Так что не лечи тут никого.
На выходных проехал 320 км по трассе. С остановками - туристил, короче. Перед этим залил полный бак. Израсходовано 1/3 бака по стрелке указателя.
Как думаешь, при 140 лошадях этот расход как можно назвать?

Великолепный.
Я и свой расход в 7 литров считаю - великолепным показателям.
Ты вот скажи какой у тебя общий расход за весь пробег? если меньше 5 литров, то снимаю шляпу, если больше, то нафиг все эти слова про 4 литра?
Еще раз повторю. Кратковременно и у меня может быть низкий расход, но при увеличения пробега он возрастает.

У Цивика расход ниже чем у конкурентов. Разве нет? Даже Королла с ее 1.6 не может похвастаться что у нее расход ниже. А ведь объем мотора у Цивика больше, и лошадок побольше. Правильно говорится, что расход как у 1.6, а мощность как у двухлитрового :)

Ты вот скажи какой у тебя общий расход за весь пробег? если меньше 5 литров, то снимаю шляпу, если больше, то нафиг все эти слова про 4 литра?

у меня расход в начале был около 9 при смешанном режиме. месяца 2 назад обнулил, за 6 тысяч расход 8.1. автомат. на трассе при 110-140 показывает 5.7-6.0. никто не заявлял, что на цивике расход в смешанном режиме <5 л. речь шла о трассе. мой расход укладывается (+/-) в заявленный производителем, я доволен.

По теме: на фокусе такого расхода не видать.

По вопросу погрешности "расходометра" :) : на вопрос, что врёт японский комп или русская бензоколонка - ответ очевиден! ;)

У меня реально по трассе на 100-110 расход показывает от 4 до, иногда, 6 л.
На круизе ехал?

На круизе. В ручном режиме. Почему-то он мне больше нравится. На 6 передаче.
Плюс к тому средствами круиза менял скорость - больше, меньше.. клавишами на руле.
Удобственная вещь этот круиз. :)

5 литров вообще-то по трассе...
а расход за 10 - это активная езда в городе с климатом или кондеем, или просто активная езда... Ездите спокойно и будет вам расход, а вот у конкурентов он выше, и тут хоть ташни хоть не ташни
5 литров - это если с горы арарат на нейтралке ехать. В реале же - это недостижимая цифра.
А вобще я к тому, что не всегда заявленным цифрам верить надо. Действительность - она как правило другая.
У меня реально по трассе на 100-110 расход показывает от 4 до, иногда, 6 л.
Меньше 5 л на сто км - очень реально. Так что не лечи тут никого.
На выходных проехал 320 км по трассе. С остановками - туристил, короче. Перед этим залил полный бак. Израсходовано 1/3 бака по стрелке указателя.
Как думаешь, при 140 лошадях этот расход как можно назвать?

Великолепный.
Я и свой расход в 7 литров считаю - великолепным показателям.
Ты вот скажи какой у тебя общий расход за весь пробег? если меньше 5 литров, то снимаю шляпу, если больше, то нафиг все эти слова про 4 литра?
Еще раз повторю. Кратковременно и у меня может быть низкий расход, но при увеличения пробега он возрастает.
При пробеге где-то ... 2100.. средний расход 8 л. 2/3 пробега по городу.
В период обкатки расход достаточно большой. Но, посли неё, роасход начиниет уменьшаться. Когда мне это сказал манагер, то я улыбнулся, ему в ответ. Однако, четыре месяца назад знакомый взял CR-V. И дико расстроенный ездил. Расход был около 12 л.
А недавно видел его... и вот он мне тоже сказал, что после обкатки, расход реально снижается. Посмотрим, что будет у меня. А пока я и этим расходом доволен. Особенно, если сравнить с сырником моим бывшим 1.8 л - 12-13 л/100.
Хотяяяя... чё там сравнивать? Новая машина она и есть новая! :)

Ребятки!!!! приветствую ВАС ! и хотел Вам подкинуть новую инфо по Моему Монстру!! фоксу-с 2 литрами... короче сегодня разговаривал с инженером с завода Всеволжска( там где собирают ФОКСА) так вот ,он поведол мне ,что на Фоксе стоит сцепление от разработчиков этого бренда для ФОРМУЛЫ-1 в 80 году....которое они сняли после 80 года и заменили его на автомат ,а буквально недавно опять вернулись к нему.... так ВОТ МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ,почему Фокс всех рвет и матрену и цуцика!!!!....

ЖжоС?СЊ РїРѕ взрослому :)

Ребятки!!!! приветствую ВАС ! и хотел Вам подкинуть новую инфо по Моему Монстру!! фоксу-с 2 литрами... короче сегодня разговаривал с инженером с завода Всеволжска( там где собирают ФОКСА) так вот ,он поведол мне ,что на Фоксе стоит сцепление от разработчиков этого бренда для ФОРМУЛЫ-1 в 80 году....которое они сняли после 80 года и заменили его на автомат ,а буквально недавно опять вернулись к нему.... так ВОТ МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ,почему Фокс всех рвет и матрену и цуцика!!!!....
Кто-нить забанит этого фокусовода?! Читать противно...

А у Цивика мотор построен как у Формулы 1.

Ребятки!!!! приветствую ВАС ! и хотел Вам подкинуть новую инфо по Моему Монстру!! фоксу-с 2 литрами... короче сегодня разговаривал с инженером с завода Всеволжска( там где собирают ФОКСА) так вот ,он поведол мне ,что на Фоксе стоит сцепление от разработчиков этого бренда для ФОРМУЛЫ-1 в 80 году....которое они сняли после 80 года и заменили его на автомат ,а буквально недавно опять вернулись к нему.... так ВОТ МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ,почему Фокс всех рвет и матрену и цуцика!!!!....


Да, точно! Вот, это про него http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=25369 - оно расчитано на один заезд )))

Ребятки!!!! приветствую ВАС ! и хотел Вам подкинуть новую инфо по Моему Монстру!! фоксу-с 2 литрами... короче сегодня разговаривал с инженером с завода Всеволжска( там где собирают ФОКСА) так вот ,он поведол мне ,что на Фоксе стоит сцепление от разработчиков этого бренда для ФОРМУЛЫ-1 в 80 году....которое они сняли после 80 года и заменили его на автомат ,а буквально недавно опять вернулись к нему.... так ВОТ МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ,почему Фокс всех рвет и матрену и цуцика!!!!....


о-па! а пацаны то не знали, оказывается все дело в сцеплении. все обсуждают движки, коробки, ходовые. напрасно, оказывается все дело в сцеплении. поставлю себе сцепу от форда, тоже наверно всех рвать буду (кромк алекса конечно же). у него же форд! причем кондовый.
только я не понял про производителя сцепления. И что в формуле реально автомат применяли??? и потом через более чем двадцать лет вернулись к древнему сцеплению? которое еще ставилось 20 лет назад.
а я думал формула ультратехнологичный вид спорта, где все модернизируется чуть ли не каждый день.

алекс ты и вправду думаешь что все дело в сцеплении?

И 2-литровый движок тоже для Ф1 разрабатывали. 50 лет назад. Но тогда он был слишком мощным и не проходил по техническому регламенту. А теперь его немножко доработали (в плане экологии) и стали ставить на серийные фокусы.

Ребятки!!!! приветствую ВАС ! и хотел Вам подкинуть новую инфо по Моему Монстру!! фоксу-с 2 литрами... короче сегодня разговаривал с инженером с завода Всеволжска( там где собирают ФОКСА) так вот ,он поведол мне ,что на Фоксе стоит сцепление от разработчиков этого бренда для ФОРМУЛЫ-1 в 80 году....которое они сняли после 80 года и заменили его на автомат ,а буквально недавно опять вернулись к нему.... так ВОТ МНЕ ТЕПЕРЬ ЯСНО ,почему Фокс всех рвет и матрену и цуцика!!!!....
таблетки забыл принять и обострение началось?:)

08.09.00
"Сегодня": Ford попал под огонь парламентской критики в США

Вашингтон. В американском конгрессе начались слушания по делу компании "Файрстоун", производящей покрышки, и корпорации "Форд", чьи автомобили модели "Форд Эксплорер" оснащены покрышками "Файрстоун", пишет "Сегодня". Они обвиняются в том, что их некачественные покрышки послужили причиной смерти 88 и ранения 250 человек в дорожных авариях на территории США. Главное, в чем представителям автоиндустрии придется оправдываться перед законодателями, это непомерно большие сроки между авариями, вызванными качеством покрышек, и согласием бизнес-тандема "Файрстоун"-"Форд" на замену шин. За последние 10 лет было возбуждено множество судебных исков, связанных с пресловутыми покрышками "Файрстоун", но только год назад корпорация "Форд" начала по требованию клиентов в 16 странах мира заменять свои бракованные покрышки. Всего четыре месяца назад началось федеральное расследование, которое проводится параллельно слушаниям в парламенте, и лишь в августе этого года "Файрстоун" заявил о согласии заменить 6,5 миллиона шин моделей ATX, ATX II и Wilderness. Недавно компания "Файрстоун" согласилась также заменить 62 тысячи бракованных шин в Венесуэле, где общество защиты потребителей, обеспокоенное частотой автомобильных аварий, вызванных качеством покрышек, обратилось в суд. Кроме того, совсем недавно журналисты раздобыли секретные документы "Файрстоун" и "Форда" за 1997-99 годы, из которых следует, что большая часть некачественных шин, послуживших причиной аварий, изготовлена на одном из 28 заводов "Файрстоун", расположенном в штате Иллинойс. Представители корпорации пока отказываются комментировать этот факт.

To trasshhman
Отличие преверженцев форда от истиных ценителей качественных автомобилей, например ценителей автомобиля Хонда,
заключаеться в том что ценители Хонда оперируют реальными фактами, а поклонники Форда просто моляться на своего идола,
и выдумывают себе истории, фантазируют о мнимой мощи своего ФФ2, ну и другие симптомы как уже заметил alf555 осеннего обострения ...

дык и мы прикалываемся...над ним.:)
p.s. сегодня одному знакомому сказал не объясняя смысла что его форд кондовый.:). он на меня так не хорошо посмотрел и даже обиделся.:)

неа. но только потому что это мой знакомый. если постороннему такое сказать наверное можно и в лицо получить..:)

Альф, а это был русскоговорящий знакомый? ;)

"истиных ценителей качественных автомобилей, например ценителей автомобиля Хонда" - бугага!! убило! ценителей гольф-класса, которому 16к - реальная цена :))). Но, перед тем как меня закидают помидорами, скажу, что фокус бы я не купил.

я не молюсь на форд))) но и кондовым и плохим его тож не считаю))))
эх, мужики) сивик-то у меня тоже есть)) я объективен в сравнениях, да и вовсе не являюсь приверженцем форда)

А кстати, почему нет таких краш-тестов? (Или есть, но я все пропустил...) Например в Америке, где разрешена сравнительная реклама Хонда показывает в ролике например, как Аккорд разрубает в капусту Камри...

Ссылки на видео случайно нет?

А кстати, почему нет таких краш-тестов? (Или есть, но я все пропустил...) Например в Америке, где разрешена сравнительная реклама Хонда показывает в ролике например, как Аккорд разрубает в капусту Камри...

а тайота показывает как камри крушит аккорд.:)
это как у продавца который продаёт самые крепкие в мире щиты которые не пробивают ни одни в мире копья, следует демонстрация как копьё ломается об этот щит. и потом тот же продавец уже предлагает самые лучшие копья против которых не устоит ни один щит. следует демонстрация и щит разлетается вдребезги от копья.

В статье не написано, какой был Фокус: 1 или 2. Был у меня 1 фокус, брал его с несильным ударом в морду под восстановление. Так там бампер увёл за собой оба передних крыла, переднюю панель и оба радиатора. Хорошо ещё, лонжероны не были задеты.

Почему? Давайте лоб в лоб: Фокус против Цивика.

цивик там бы разлетелся б на куски...

Даже и не сомневаюсь, что разлетелся бы. А называется это словом энергопоглощение. Вы формулу 1 когда-нить смотрели? От незначительных контактов полтрассы в обломках, колеса отваливаются и вообще, но зато пилот въезжает в стену на 200 и с сотряснием мозга сам уходит. Верю, что если бы форд реально был такой "кондовы" и дубовый как о нем говорите, он бы раздробил бы все сминаемые элементы сивика в труху, остался бы сам целехонький и невредимый и даже пассажиры бы там выглядели ну прям как живые! Смайлы по вкусу.

Было уже на форуме неоднократно
http://www.civic-club.ru/forum/topic/1412.htm?msg262564;topicseen#msg262564
http://www.civic-club.ru/forum/topic/667.htm?msg7856;topicseen#msg7856
http://www.civic-club.ru/forum/topic/78.htm?msg171295;topicseen#msg171295
http://www.civic-club.ru/forum/topic/2533.htm?msg45548;topicseen#msg45548

По пять раз одно и то же постить - это ваще жесть ;)

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2007/09/11/1298682
http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2007/09/11/164848.3591.jpg

Это третий фокус, по нему отдельная ветка
http://www.civic-club.ru/forum/topic/15015.htm

По-моему, это обычный фейслифтинг

Там же написано: два сцепления. Як у формулы. Но надо сказать Форд старается. Я доволен.

valerii_belyi,
какие проблемы, отказывайся от Сивки в пользу нуждающихся и заказывай кондово-дубовый Фокус3 ;D

Цена не определена ... обсуждение в данной ветки фокуса 3 абсурдно.

Зная маркетинговую политику Форда, не трудно предположить, что цена на базово-пустую версию будет в районе 12-13 тыщ. баксов. А более-менее приемлемая будет в районе 22-24 тыщи.

Согласись это лишь предположение, далее очереди, далее барыги менеджеры ... и т.д
Финальный ценник будет еще дороже ...
Тогда вопрос, с кем ему конкурировать в данном ценовом сегменте ?

Ссылки на видео случайно нет?

Вот кое что http://www.vesti.ru/doc.html?tid=48893&cid=1#
(это про аварию ночную)

Нет я про рекламу с камри и аккордом имел ввиду

А, ну ладно, тоже ведь интересно.
А ещё фокусники у себя такую шутку разместили (стащил без разрешения)

Только что получил самый секретный инсайд от внуков Генри Форда. На супер секретном совещании было принято решение о проведении реального краш-теста, противником был выбран Мерседес S klass, страной проведения теста - Россия, выбор жертвы был согласован с администрацией Президента, водителю Фокуса был выдан автомобиль без очереди и обещан следующий фокус тоже без очереди и с 3% скидкой. Результаты краш-теста были признаны в целом удовлетворительными, но внимание разработчиков было привлечено к факту довольно сильных повреждений ФФ2, как то : сильно замятый капот и повреждения ЛКП. Разработчики обещали исправить данные недостатки в конструкции следующего фокуса. В результате машина должна потяжелеть на 12 кг.

Нет я про рекламу с камри и аккордом имел ввиду

Да нет никакой такой рекламы :) Просто интересно почему ее не сделают :)

Водителя Фокуса остановили ГАИшники
http://www.youtube.com/watch?v=Q8-F-RWPv1U

Нет уж, от Цивика я не откажусь. Мне еще и Лансер нравится так что же мне теперь? Хонда моя мечта. Хонду я хочу купить.

На фотках это не 3 фокус а рестаил.

Кстати, да.

Водителя Фокуса остановили ГАИшники
http://www.youtube.com/watch?v=Q8-F-RWPv1U

это не фокус вроде, это боян))))

ребятки...берите ФОКСА. И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ.... я вас уверяю... хонда -это "игрушка" из " бумаги" для маленьких людей и девочек подростков ...

Почему? Давайте лоб в лоб: Фокус против Цивика.

цивик там бы разлетелся б на куски...

Даже и не сомневаюсь, что разлетелся бы. А называется это словом энергопоглощение. Вы формулу 1 когда-нить смотрели? От незначительных контактов полтрассы в обломках, колеса отваливаются и вообще, но зато пилот въезжает в стену на 200 и с сотряснием мозга сам уходит. Верю, что если бы форд реально был такой "кондовы" и дубовый как о нем говорите, он бы раздробил бы все сминаемые элементы сивика в труху, остался бы сам целехонький и невредимый и даже пассажиры бы там выглядели ну прям как живые! Смайлы по вкусу.

аалекс, для слепых процитирую себя. Это к слову про "бумагу". Кстати видел по телеку передачу про сверх-жесткие конструкции из бумаги, прогрессивный материал...

ребятки...берите ФОКСА. И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ.... я вас уверяю... хонда -это "игрушка" из " бумаги" для маленьких людей и девочек подростков ...

Нет, что ты! Ты ведь знаешь что японские самйурайские мечи были самые острые и прочные. Вот Хонда делает машины из точно такого материала. И Хонда при столкновении режет Форд на 100 частей.

Почему? Давайте лоб в лоб: Фокус против Цивика.

цивик там бы разлетелся б на куски...

Даже и не сомневаюсь, что разлетелся бы. А называется это словом энергопоглощение. Вы формулу 1 когда-нить смотрели? От незначительных контактов полтрассы в обломках, колеса отваливаются и вообще, но зато пилот въезжает в стену на 200 и с сотряснием мозга сам уходит. Верю, что если бы форд реально был такой "кондовы" и дубовый как о нем говорите, он бы раздробил бы все сминаемые элементы сивика в труху, остался бы сам целехонький и невредимый и даже пассажиры бы там выглядели ну прям как живые! Смайлы по вкусу.

аалекс, для слепых процитирую себя. Это к слову про "бумагу". Кстати видел по телеку передачу про сверх-жесткие конструкции из бумаги, прогрессивный материал...


это совсем разные вещи... не путай лобовой удар с мягким въездом в зад авто.... цивика бы просто смяло до заднего бампера в гармошку... И никакого "поглощающего" там бы не предвиделось.... не ДАЙ БОГ КОНЕЧНО ....

ребятки...берите ФОКСА. И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ.... я вас уверяю... хонда -это "игрушка" из " бумаги" для маленьких людей и девочек подростков ...

Нет, что ты! Ты ведь знаешь что японские самйурайские мечи были самые острые и прочные. Вот Хонда делает машины из точно такого материала. И Хонда при столкновении режет Форд на 100 частей.

тебе достаточно одного шалбана по лбу и ты все поймешь...

хонду так то тронь пальцем -она вся мнеться а что будет если по ней кулаком стукнуть .! так сразу остаеться вмятина с копыта лошади..как буд-то по ней проскакала кобыла... вооще то от кобылы она промнеться до асфальта... подумайте ребятки перед тем как ее покупать.за 20 слишним косарей! в европе и японии ее можно брать или на югах наших но не в Москве с нашими зимами...

А при чём тут толщина железа и наши зимы???

ребятки...берите ФОКСА. И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ.... я вас уверяю... хонда -это "игрушка" из " бумаги" для маленьких людей и девочек подростков ...

Нет, что ты! Ты ведь знаешь что японские самйурайские мечи были самые острые и прочные. Вот Хонда делает машины из точно такого материала. И Хонда при столкновении режет Форд на 100 частей.


хонда сделана из третьего сорта металла который сливают наши бизнесмены или китайцы ( опять жэ наш ) но совсем не тот из которого делают жигули ,а гораздо тоньше раза вдва так как япония сама не производит металл и на всем экономит..так что твои "мечи" быстро поржавеют как банки из под консерв...

А при чём тут толщина железа и наши зимы???


толщина при том ,что на хонде стоит подрамник-это говорит о том что нехватает жесткости кузова так как прокат очень тонкий... и зимой быстро пробивает его наша соль...

А при чём тут толщина железа и наши зимы???


небольшие царапины сразу ржавеют на хонде..сам видел...

Я вообще-то думал, что ржавчина вылазит не от толщины железа, а от его обработки... ;)
Ты случайно с ГАЗ 21011 не попутал? ;D

да его заклинило. одно и тоже бубник как заклинание.:)

дык иных аргументов даже он - фанат-владелец, измыслить стесняется )))

Блин, где Axle, чтоб про металл товарисчу поведать :)

давайте его забаним как вредного для нашего класса элемента?;)

давайте его забаним как вредного для нашего класса элемента?;)


ребятки! но без меня вам же скучно будет.вы так и темными останетесь.кто ж вам будет про вашу "сивку" рассказывать и просвещать???? подумайте.а я вам еще много чего расскажу интересного..или правда глаза режет???

дык уже знаем благодаря тебе всю правду. сивик не кондовый, подрамник есть, метал тонкий, пальцем ткни вмятина....
что нового скажешь?:)

Новое - в соседней ветке про Лансер :) Я там выдвинул предположение, что японский бумажный автопром и наш Сивик в частности просто оригами :)
Интересная короче теория о том, что японцы лучшие произведения сего самобытного искусства продают у нас под видом автомобилей :) А мы то и не в курсе... ;D

давайте его забаним как вредного для нашего класса элемента?;)


ребятки! но без меня вам же скучно будет.вы так и темными останетесь.кто ж вам будет про вашу "сивку" рассказывать и просвещать???? подумайте.а я вам еще много чего расскажу интересного..или правда глаза режет???


Какая правда то? Скажи чего нить по существу, демагог емое-)

ребятки...берите ФОКСА. И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ.... я вас уверяю... хонда -это "игрушка" из " бумаги" для маленьких людей и девочек подростков ...


Вот вам счастья от вашего ФФ2 уверен что нет. На лицо комплекс неполноценности от приобретенного авто. Может из-за длинных очередей может еще из-за чего-то. Но это факт.
Вот я не могу себе представить, что я вдруг пойду на чей-то форум и буду там доказывать что сивик лучше. Да мне на фиг это не надо если я доволен машиной.
И еще умиляют многочисленные сравнения сивика 1.8л!!! с моделями 2л!!! Дошли уже то того, что радуются, что двухлитровые "рвут" 1,8, как бы забывая о лишних 200гр.
Кстати, неплохо было бы еще посчитать расход бензина, и во сколько это выливается при эксплуатации. При пробеге этак тыс. в 30 за год. Сумма набежит не слабая.

Однако в ДТП, в котором погиб губернатор Костромской области и его водитель, при лобовом ударе, выжил именно водитель фокуса, а не те, кто ехал в большом представительском мерседесе......

Крепок все ж таки фокус по части противоударности,
но сыпется......
У нас целый автопарк служебных разъездных фокусов 2. У всех пробег не больше 30 тыс. Из сервисов не вылезают: то педаль сцепления провалится, то крышка багажника не открывается, то еще что-то посерьезнее. Наши водилы каризмы, на которых до этого ездили, вспоминают добрым словом очень часто и жалеют, что их теперь на "фикусы" посадили.

При этом прошу заметить, что лично я к фордам питаю самые тёплые чувства, мне 4 года фокус 1 честно отслужил безо всяких нареканий ;)

если судить объективно, то разницу в цене машин она никак не переплюнет) а по ценам на ТО Сивик "компенсирует" повышенные затраты на бензин для 2.0 фокуса)))))))

Если так судить - то надо покупать дизель) Но, если мне память не изменят, в России дизель по затратам на топливо окупит себя к 150.000 км, если ничего не путаю, но пробег в этом диапазоне) мало кто проедет стока на одной машине)

Губернатор с водителем погибли потому, что были непрестегнутые.
И еще, неизвестно,останеться ли жив водитель фокуса или станет инвалидом.
А так же, непонятно каким образом он очутился на полосе встречного движения.
Возможная причина - неисправность его автомобиля!

http://images.izvestia.ru/122334.gif
http://www.izvestia.ru/incident/article3108551/

Губернатор с водителем погибли потому, что были непрестегнутые.
И еще, неизвестно,останеться ли жив водитель фокуса или станет инвалидом.
А так же, непонятно каким образом он очутился на полосе встречного движения.
Возможная причина - неисправность его автомобиля!


Седня сказали в новостях, что он уснул за рулем и выехал на встречку.

Сто пудов вина фокуса - настолько скучная машина, что водители засыпают

Седня сказали в новостях, что он уснул за рулем и выехал на встречку.

Это лишь предположение, официально заключение сделают только после расследования.

Более того, я сегодня видел еще одно предположение о том, что водитель фокуса ехал в той же полосе, а не по встречной, а поом уснул, его развернуло на мокрой дороге и его сшиб мерс. Делать выводы о том, что фокус крепче потому что его водитель выжил в какой-то одной конкретной аварии, подробности которой доподлинно не известны - глупо. Удар скорее всего был не лоб в лоб с последующей остановкой, мерс выбросило в кусты и неколько раз перевернуло напимер, к прочности фокуса это отношения не имеет, скорее к углу удара. Вы же не будете оворить, что ЗАЗ горбатый безопаснее, если Вольво S80 на скорости 200 на встречке зацепит ему бампер, потеряет устойчивость и врежется в бетонную стену торцом, в результате чего пассажиры Вольво погибнут, а волитель ЗАЗа получит сотрясение мозга?
П.С. И все это даже не говоря об уже упонятой DENIUMом возможности того, что пассажир и водитель мерса были не пристегнуты!

Губернатор с водителем погибли потому, что были непрестегнутые.


+1

у кого еще какие вопросы и сомнения по безопасности фокуса, почитайте. http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2006/09/08/1216711



К вопросу о безопасности после 85 км/ч.

На фото последствия аварии ФФ2 моего хорошего друга. На трассе М5 между Курганом и Челябинском ему на встречку вышел на обгон мерс на большой скорости, парню ничего не оставалось как уходить от лобового столкновения на обочину - слишком малое оставалось расстояние для торможения. Так как скорость его была далеко за сто, попытка удержать машину на грунте не удалась - с обочины его вынесло через встречку (теперь уже ему пришлось уворачиваться от встречных) и на противоположную обочину, кювет - в результате пара переворотов через крышу. Сработали пердние и боковые подушки безопасности. Каркас кабины выдержал два удара справа и сверху погасив остаточную скорость и сохранил внутренний объем - тем самым сохранив жизни водителю и трем пассажирам. Еслы бы сам не видел - не поверил бы - все живы! Несмотря на то что пристегнут был только водитель никто из находившихся в машине серьезно не пострадал (в основном ушибы и порезы осколками стекол. Самые серьезные травмы у водителя - сломаны два ребра, ну конечно у всех шок. Люди, как говорится, родились в рубашке.

Если оставить в стороне рассуждения о степени причасности обоих водителей к аварии - можно согласиться с одним - автомобиль умер, но сохранил жизни четверых людей, благодаря заложенным в него инженерами средствам пассивной и активной безопасности.

Способен ли на это отечественный авто? Весьма сомнительно - неособенно пекутся о безопасности отечественные производители.

Возможно кто то скажет, что на Калине этого не произошло бы? Однако Калина сушественно уже того же ФФ2, центр тяжести выше - соответственно выше склонность к перевороту - а боковых подушек безопасности вообще не предусмотренно. Я уже не говорю о устаревшей задней подвеске - переставка на скорости выше 60-70 км - рискованное дело.

Последнее - кто то возможно скажет, что его это никогда не коснется.

С введением новых правил - включенный ближний свет на трассе, это может коснуться любого. С одной стороны - машины теперь видно гораздо дальше в любую погоду (за исключением машины с выключенными фарами если она движется между двух машин с включенным ближним). С другой стороны - точно определить скорость движущейся навстречу машины с включенным ближним светом - сложно даже для опытных водителей. Отсюда масса ошибок при обгонах - неправильно определенная скорость, предпосылка к аварии. Недавняя поездка на Черное море (5200 км) мне, больше 30 раз приходилось просто оттормаживаться и съезжать на обочину, что бы разминуться со встречными обгоняющими!! У меня мицубиси галант, цвет серебристый - достаточно заметный, еще год назад такого на том же маршруте такого бардака было меньше на порядок. Год назад наблюдал на том же маршруте только одну аварию (водитель фуры задремал), в этом году семь- из них две встречки и два вылета с трассы, три перевернутые фуры. Это конечно необъективное наблюдение, многие из знакомых придерживаются подобного мнения - ездить стало сложнее и рискованней.

Друзья будьте внимательней и осторожней на дорогах, помните - ГАИ печется о наших карманах, а о безопасности должны помнить мы сами!

http://pics.autonews.ru/autonews_pics/models_opinions/2006/09/08/144412.22775.1.jpg
http://pics.autonews.ru/autonews_pics/models_opinions/2006/09/08/144412.22775.2.jpg
http://pics.autonews.ru/autonews_pics/models_opinions/2006/09/08/144412.22775.3.jpg

а вот вам про сивик
http://www.civic-club.ru/forum/topic/12176.htm

а теперь все дружно кинулись писать, что статья про форд - купленная, выдуманная и тд и форд все равно фуфло, а тот сивик аварийный, который чуть не убил своего водителя, оказался бракованный или что там. понятно, что это единичный случай, но знаете ли, наблюдать содержимое моторного отсека в салоне авто - НЕ вариант. и про энергопоглощение тоже напишите. а то не все еще прочитали.

С таким тормозным следом автомобиль ехал БЕЗ препятсвий, потом, беспрепятственно кувыркался и они удивлены, что все живы? У меня это обошлось даже без сломанных ребер и на автопроме без подушек. http://www.civic-club.ru/forum/topic/14268.htm?msg191925#msg191925
П.С. Я не говою, что фокус небезопасный, я говорю, что он не безопаснее мерседеса, и что истоки его безопасности не в "кондовости" и "дубовости"

да, кстати, это тот самый фокус, русский, у которого почему-то нету боковых подушек, по заявлениям некоторых, и чьи 5 звезд и максимальный балл ncap надуманы.

не люблю досужие рассуждения, люблю факты.

водитель фокуса в аварии в лоб с губернатором - выжил. тут - трое в машине при кувырках на скорости за 100 км/ч - выжили. Это факты, которых немало. Про сивик ничего не скажу, сами все знаете. Так что давайте уж без напраслины

Господа, знаете в чем сила FORDA ? В маркетинге, вот и сейчас когда по всему миру их автомобили никому не нужы, они пришли на российский рынок, продажи падают, засланные казачки пытаються нас убедить что форд крутая машина,
реклама крутиться со всех сторон на ТВ, а хонду никто не рекламирует, не тратят деньги, которые дополнительно влияют на себестоимость продукции, ее не нужно рекламировать, потому что на ХОНДЕ, ездят те кто понимает разницу ....
И аварий Цивика еденицы, а на форд сотни можно нарыть, так в чем сила ? В том что ты выжил в аварии ? Или в том что ты не поапал в нее ?

С таким тормозным следом автомобиль ехал БЕЗ препятсвий, потом, беспрепятственно кувыркался и они удивлены, что все живы? У меня это обошлось даже без сломанных ребер и на автопроме без подушек. http://www.civic-club.ru/forum/topic/14268.htm?msg191925#msg191925
П.С. Я не говою, что фокус небезопасный, я говорю, что он не безопаснее мерседеса, и что истоки его безопасности не в "кондовости" и "дубовости"

про кондовость и дубовость тут пишет один человек, по моим сугубо личным впечатлениям, не самый далекий и интересный. а фокус - действиельно, тьфу-тьфу, безопасный авто.

а то что у вас ничего не сломано и все живы, так слава богу. при мне 335 бэха недавно под фуру вошла. все 4-ро в салоне всмятку, даже опознавать нечего, практически. не дай бог. однако БМВ. Тоже считается довольно безопасной. все зависит от аварии и обстоятельств, спрогнозировать редко что и когда можно, а вот предусмотреть наиболее частотные случаи и принять меры - можно. и с этим у Фокуса как раз все самое лучшее в классе (сивик в этот же класс входит). Объективно? по-моему, да.
Что еще у вас с фокусом не так?

Человек попал во фронтальный ударс бетонным заборм и выписался чуть ли не через день, а вы говорите, пипец как небезопасно? ;)

все зависит от аварии и обстоятельств, спрогнозировать редко что и когда можно

Это +1
С фокусом все то! Я же говорю - безопасный он, безопасный достаточно. А вот насчет того, что объективно лучший в классе, можно поспорить. Нету в этом той самой объективности. Я не говорю, что у Сивика конкретно лучше, чем у форда, просто СРАВНИМО. Я просто не считаю Сивик небезопасным автомобилем.

Господа, знаете в чем сила FORDA ? В маркетинге, вот и сейчас когда по всему миру их автомобили никому не нужы, они пришли на российский рынок, продажи падают, засланные казачки пытаються нас убедить что форд крутая машина,
реклама крутиться со всех сторон на ТВ, а хонду никто не рекламирует, не тратят деньги, которые дополнительно влияют на себестоимость продукции, ее не нужно рекламировать, потому что на ХОНДЕ, ездят те кто понимает разницу ....


сколько вам лет и какое у вас образование? ваша предубежденность и ненависть к марке немного удивляют. Кто вам и чем насолил? я купил фокус в свое время по сочетанию параметров цена/качество, ибо конкурентов ему тогда не было, да и сейчас, даже после сильного подорожания фокуса, не найти. Мама одновременно практически забрала сивик хэтч - отзыв по эксплуатации - читайте ранее.

А потом, прежде чем высказывать свое личное неавторитетное мнение, просто просмотрите рынок продаж автомобилей. Лидирующие позиции в европе, абсолютный лидер продаж в России в классе, который в европе уже переименовали в фокус-класс, большое кол-во проданных авто в США и даже В АЗИИ. странно? да, это ведь точно потому что он никому не нужен? ;)

А еще вопрос - только не обижайтесь, вы за границе были? не в турции или Украине, а в Европе, США? смотрели там рекламу? а прессу читаете? журналы? там рекламы хонды, уважаемый, очень много. Примерно как и всех других. Хонда отчаянно бьется за домашний рынок, там её душат и тойота, и ниссан, и мазда (которой владеет форд, кстати) и за рынок США, вот где их главная цель. Там у Хонды дела не самым лучшим образом, хотя и не плохо. Ситуация с бешеными очередями в России - производственных мощностей не хватает, чтобы сделать авто более массовым, квоты российским дилерам ограничены. Почему к нам возят, например, только одну комплектацию Type R? не думали?

Массовость автомобилей форда - показатель успеха. Именно продажи определяют успех.

А выражения "те, кто понимают разницу - выбирают Хонду" в РОССИИ я бы перевел так - те, у кого есть время на год ожидания, есть смелость заплатить сравнительно БОЛЬШИЕ деньги за машину С-класса, при этом стойко переносить и терпеть в российских условиях подвеску сивика, чинить разваливающиеся пластиковые подкрылки и тд и тп и далее по списку - те выбирают Хонду. Моя мама выбрала Хонду и счастлива, несмотря ни на какие её особенностии откровенные косяки. Я выбрал форд и счастлив, несмотря на его особенности и косяки.

Так кто кого агитирует? просто не надо необоснованно ругать и оговаривать авто, про которые ничего не знаете или читали, или знакомый друга соседа рассказал. у каждой машины есть свои плюсы и минусы. у каждого производителся - свои козыри. у каждой модели - свои не совсем удачные экземпляры.

24.01.06 11:47 | РИА Новости | Advis.ru | Автомобильный гигант Форд намерен закрыть 14 заводов и уволить до 30 тысяч работников, объявил в понедельник журналистам глава компании Билл Форд.
"Сокращения будут болезненными, но они необходимы для удовлетворения потребностей потребителей", - сказал Билл Форд. Он уточнил, что потребители перестали покупать, в том числе, и "слишком вместительные" внедорожники, которые "съедают" много горючего.
В 2005 Форд понес убытки в размере $1,6 миллиарда.
Для оптимизации производства и сокращения расходов руководство компании приняло решение до 2012 года уволить от 25 до 30 тысяч сотрудников. Однако, как отмечает администрация Форда, по договоренности с профсоюзом, многие будут не просто уволены, а отправлены на заслуженную пенсию. Кроме этого, в соответствии с договоренностью, многие уволенные сотрудники будут получать зарплату практически в полном объеме и после увольнения вплоть до сентября 2007 года.
Увольнение персонала и закрытие заводов на четверть сократит произведоственные мощности Форда в Северной Америке.

Услуга "Тематические новости" - мониторинг СМИ по Вашему заказу

"И аварий Цивика еденицы, а на форд сотни можно нарыть, так в чем сила ? В том что ты выжил в аварии ? Или в том что ты не поапал в нее ?"
призываю еще раз включить аналитическую часть мозга.

Сколько продано Сивиков? а сколько продано ФОКУСОВ?! самые простейшие выкладки теории вероятности помогут понять, что фокусы бьются чаще, потому что их БОЛЬШЕ. Я уж не говорю о том, что фокус, как более доступное авто, покупается людьми более молодыми, соответственно с меньшим опытом! и еще куча других факторов.

Так что, уважаемый, иногда лучше подумать немножко, чем давать волю эмоциям

А вот насчет того, что объективно лучший в классе, можно поспорить. Нету в этом той самой объективности. Я не говорю, что у Сивика конкретно лучше, чем у форда, просто СРАВНИМО. Я просто не считаю Сивик небезопасным автомобилем.

сивик - очень хороший авто, и в тч по безопасности.
Но есть ОБЪЕКТИВНЫЕ показатели - рейтинг NCAP.

сивик - очень хороший авто, и в тч по безопасности.
Но есть ОБЪЕКТИВНЫЕ показатели - рейтинг NCAP.

Граммотность явно твое слабое звено, в рейтинге NCAP Civic участвовал только гибридный, т.е. не тот что в РОССИИ.

Рейтинг NCAP - не объективный показатель, а показатель того, что Форд в максимальной комплектации (возможно специально подготовленный) безопаснее, при столкновении со сминаемым препятствием с перекрытием 40%. Я согласен с тем, что пассивная безопасность фокуса в максимальной комплектации может быть выше, чем у Сивика. Я лишь подчеркнул, что безопасность этих автомобилей на примерно одном уровне, т.е. если форд и безопаснее, то далеко не на порядок. Плюс, я все еще считаю активную безопасность Сивика слегка лучше (опять же крайне незначительно). Так что все будет зависеть от конкретной аварии.

Граммотность явно твое слабое звено, в рейтинге NCAP Civic участвовал только гибридный, т.е. не тот что в РОССИИ.


ГраММотность?
ладно, перейдем на ТЫ,

Это что? http://youtube.com/watch?v=eJhtbGRGPRQ

а вот и Гибрид, о котором вы говорите. кстати, тип двигателя на безопасность не влияет.
http://youtube.com/watch?v=eno4ZRsWok0


Подправил ссылки

Рейтинг NCAP - не объективный показатель, а показатель того, что Форд в максимальной комплектации (возможно специально подготовленный) безопаснее, при столкновении со сминаемым препятствием с перекрытием 40%. Я согласен с тем, что пассивная безопасность фокуса в максимальной комплектации может быть выше, чем у Сивика. Я лишь подчеркнул, что безопасность этих автомобилей на примерно одном уровне, т.е. если форд и безопаснее, то далеко не на порядок. Плюс, я все еще считаю активную безопасность Сивика слегка лучше (опять же крайне незначительно). Так что все будет зависеть от конкретной аварии.

вполне возможно, что так и есть. не дай бог нам это проверить.

Это что?
http://youtube.com/watch?v=eJhtbGRGPRQ
а вот и Гибрид, о котором вы говорите. кстати, тип двигателя на безопасность не влияет.

Это - не ЕвроNCap - это 50 км/ч Солид Волл 100% перекрытия. Американский тест, у Сивика, если не ошибаюсь отличные результаты.

вполне возможно, что так и есть. не дай бог нам это проверить.

тьфу-тьфу-тьфу!

Это что?
http://youtube.com/watch?v=eJhtbGRGPRQ
а вот и Гибрид, о котором вы говорите. кстати, тип двигателя на безопасность не влияет.

Это - не ЕвроNCap - это 50 км/ч Солид Волл 100% перекрытия. Американский тест, у Сивика, если не ошибаюсь отличные результаты.

а кто-то говорит нам тут, что


в рейтинге NCAP Civic участвовал только гибридный, т.е. не тот что в РОССИИ.
рыться дальше?

http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?make=cfdece3c-0ed5-47af-8142-b889d8686ee5&class=9abf175b-92c7-4c9f-b111-b37f9369f2f7

Honda Civic 2006
взрослые ****по безопасности
дети **** по безопасности
пешеходы ***по безопасности

http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?make=673e812d-057c-4c99-9f77-49478b2a7788&class=9abf175b-92c7-4c9f-b111-b37f9369f2f7

Ford Focus 2004
Взрослые ***** по безопасности
Дети **** по безопасности
Пешеходы ** по безопасности

а вот и Гибрид, о котором вы говорите. кстати, тип двигателя на безопасность не влияет.
http://youtube.com/watch?v=eno4ZRsWok0

Ого. А что тогда влияет?
Хотя бы примерную разницу между гибридом и бензиновым двигателем по компоновке моторного отсека представляешь?

рыться дальше?

Не надо, в рейтинге EuroNCAP не гибриды не участвовали, но это я думаю суть дела не сильно меняет. По этой методике Сивик выступил похуже Фокуса, в приведенной выше - получше.

http://www.euroncap.com/carsearch.aspx?make=cfdece3c-0ed5-47af-8142-b889d8686ee5&class=9abf175b-92c7-4c9f-b111-b37f9369f2f7
Honda Civic 2006
взрослые ****по безопасности
дети **** по безопасности
пешеходы ***по безопасности

Это хэтч
У гибрида - Разница с фокусом степени защиты взрослых 4 пункта из 35, вследствие лучшей защиты ног (не исключено, что из-за двигателя) - согласитесь не так существенно выглядит, как целая звезда?

trasshhman,
а какой у тебя сейчас автомобиль?

да я не спорю) просто это данные такие приведены)

Denium - вот и поговорили)))))
Fredman - Ford Focus 2 у меня и у мамы honda civic 5d, езжу на обеих одинаково

Fredman - Ford Focus 2 у меня и у мамы honda civic 5d, езжу на обеих одинаково




А на какой машине тебе больше нравится ездить: на своей или маминой?

Fredman - Ford Focus 2 у меня и у мамы honda civic 5d, езжу на обеих одинаково




А на какой машине тебе больше нравится ездить: на своей или маминой?


вопрос интересный. возможно, прочитав мой отзыв, что-то проясниться. отвечу так. Сивик вызывает как-то больше эмоций. Он и пошустрее и более стильный. Но жесткий и гремит весь. Поэтому ЕЗДИТЬ, каждый день, в пробках, по москве, по трамвайным путям на Серпуховском валу (каждый день там езжу просто) больше нравиться на форде. Кушают одинаково, кстати. Еще в форде больше нравится посадка, в исвик когда сажусь, сильно приходится голову нагибать, у меня крупная комплекция. И немного раздражает спидометр цифровой, он тормозной какой-то, кажется) Но это мелочи. А вообще мне больше всего нравится папина Volvo XC 70 по совокупности факторов, но на ней практически не езжу.

По практике - форд - на каждый день, утилитарная рабочая лошадка, сивик - для поездок в загородный дом и на выходных, когда пробок нет и маме не нужен.

По практике - форд - на каждый день, утилитарная рабочая лошадка, сивик - для поездок в загородный дом и на выходных, когда пробок нет и маме не нужен.


Примерно из этих же показателей я и пытался склонить жену к покупке Фокуса2. Она по работе много ездит. Не получилось, остановились на красной Мазде3 :)

Я могу опираться только лишь на отзывы, слухи, стереотипы, репутацию. А trasshhman имеет реальный опыт вождения Ford Focus 2 и Civic 5D... Такие отзывы всегда интересно читать, тем более у trasshhman они явно объективные и не отдают фанатизмом в том или другом направлении (Honda, Ford).

P.S. DENIUM, иногда ездить на машине, принадлежащей матушке это не "по-пацански"?

да вы шерлок холмс))))

там написано Go *uck yourself, не перевирай) букву ставит каждый сам)

Читаю и умиляюсь :). Если бы у меня не было цивика, то прочитав высказывания некоторых на этом форуме я бы решил, что это суперавтомобиль и вообще чуть ли не звездолёт :). А не семейный автомобильф гольф-класса с приспортивленным дизайном, который маркетологи хонды позиционируют на молодёжную аудиторию. А больше некуда, потому что, что на внутреннем, что на североамериканском рынках все остальные сегменты (да-да, это те самые, активно пропагандируемые "пенсионеры" ;), т.е. зрелые активные платежеспособные ;) люди) забрала себе тойота (особенно порадовало заявление тойотовского главного по северной америке где-то год назад, что они принудительно снижают выпуск тойот, чтобы не превзойти по продажам национальных автопроизводителей, а то граждане США будут расстроены в своих патриотических чувствах :D).
Цивик - очень неплохой автомобиль, но не лучший в своём классе, а часто повторяемые на этом форуме слова "конкурентов цивику нет" просто верх то ли наивности, то ли детской восторженности ;) - цивик вынужден конкурировать со всем С-классом, и борется он за кошельки потребителей точно так же, как и все.
А Фокус да, отличная машина класса С, одна из лучших по потребительским качествам и инженерным решениям, к сожалению, в среднем имеющая худшее качество изготовления, чем цивик, ну и прочие японцы.

+1

ура

vitalyoff, согласен. Лучше нельзя сказать.

цивик вынужден конкурировать со всем С-классом, и борется он за кошельки потребителей точно так же, как и все.

+1

27 страниц... Все умещаются в одну пословицу (или поговорку?) "Каждый кулик своё болото хвалит".

Борятся то все, только вот методы у всех разные ....

Счас на FF2, жду Сивку 4d.
Пересяду с удовольствием.

Счас на FF2, жду Сивку 4d.
Пересяду с удовольствием.

+10 Добро пожаловать.
На фордфокус клубе есть обратные ситуации ?

Нашел пост "trasshhman"
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=13944&view=findpost&p=1499595
"у мамы сивик хэтч, так что, что называется - прямое сравнение. 1,8 140 Сивика ездят кругами вокруг моих 1,8 125. НО, для езды по городу - фокус лучше, так как мягче, комфортней, гораздо лучше сцепление, 5 ступеней коробки (на Сивике их 6 - нафига не понятно, смысл второй передачи для меня загадочен) на шоссе Сивик делает фокуса почти во всем) Да и сама машина просто выше по "категории". Да и по цене) кстати, сивик динамичнее 2,0 фокуса - доказано.
по салону - ничего не скажешь, сивик - космический корабль. Но что-то в нем все-таки есть женское, наверное то что он мамин) Кстати, сидения в Сивике поудобней фордовских, хотя посадка мне ближе фокусовская. Ну и по опциям машины сопоставимы, разница типа у меня 2-х зонный климат, у сивика 1, у сивика магнитола лучше и мп3 читает, но у меня её можно безболезненно заменить, а в сивике я этого себе представить не могу вообще, уж больно здорово она в панель интегрирована.
Еще один момент - у мамы спина больная, потому на её 17-х катках машина вообще табуретная. Фокус тут ей бы гораздо больше подошел. Но меняться со мной она категорически не хочет) да и я, наверное, тоже не хотел бы, я не уверен) Стильная машинка этот Сивик, ничего не скажешь! "

Ну вы, блин, даёте!
Каждый вибирает себе машину исключительно опираясь на собственный субъективизм.
Однако никто, наверное, не поспорит, что ФФ2 - совершенно безликая машина, не вызывающая никаких эмоций ни внешностью, ни внутренностями. Поэтому можно про него сказать - машина, не упоминая, что это ФФ2... или 1. Просто машина.
У хонды, в частности, у сивика ярко выраженная индивидуальность. И это чаще вызывает эмоции. Положительные или отрицательные. Встечался уже руль, явно скопированный у сивика, геометрические обрамления выхлопных труб.. некоторые детали торпеды..
В общем, сивик становится узнаваемым в других авто...
По поводу безопасности. Уж очень много тут копьев сломали. Мда... Машины ВСЕ примерно одинаковы по безопасности. Ни у одной нет катапульты.. чтоб уж наверняка! И тормозного парашюта.. :)
Так что нефик комплексовать. Фордоводам - своё, хондоводам - своё.
Кому на огород, а кому и нет. :)

Нашел пост "trasshhman"

И он говорит о наличии последовательности в высказываниях и мнении автора...



Ну вы, блин, даёте!
Однако никто, наверное, не поспорит, что ФФ2 - совершенно безликая машина, не вызывающая никаких эмоций ни внешностью, ни внутренностями. Поэтому можно про него сказать - машина, не упоминая, что это ФФ2... или 1. Просто машина.

Не, ну почему, ИМХО, фокус лучший выбор в ценовой категории до 17-18 тыс., и по экстерьеру тоже.

Сто пудов вина фокуса - настолько скучная машина, что водители засыпают

:):):) +10
или есть предположения что водитель фокуса засмотрелся на проезжающий мимо хонда сивик. :)

Более того, я сегодня видел еще одно предположение о том, что водитель фокуса ехал в той же полосе, а не по встречной, а поом уснул, его развернуло на мокрой дороге и его сшиб мерс
а про аварию сообщил водитель хонды сивика который избежал столкновения благодаря острому рулевому управлению, отличной управляемости, электронным системам ABS, EBD и системе стабилизации VSA. :)

По практике - форд - на каждый день, утилитарная рабочая лошадка, сивик - для поездок в загородный дом и на выходных, когда пробок нет и маме не нужен.


Я бы отметил, что речь идёт именно о Сивик 5D, так как 5D и 4D очень разные автомобили как в плане комфорта и удобства, так и в целом восприятии автомобиля.

Вот еще с той же ветки фокусоводов
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=13944&view=findpost&p=1885719
"Я уже владелец фокуса и все в меня в этой машине устраивало, до определеного момента. Была авария, и машина моя была отремонтирована только через полгода. Пока была без машины задумалась о новой. То, что это будет однозначно не форд, даже с учетом всех сладких программ по кредиту, знала точно. Выбор остановила на civik седан, он понравилсяя больше чем хетч. Поэтому, если с хондой подобных проблем с ремонтом нет, то однозначно возьму ее. Мое мнение, 25100 за ту комплектацию, которая меня устроила - адекватные деньги. "

Поэтому, если с хондой подобных проблем с ремонтом нет, то однозначно возьму ее


А их нет? ;)

Лично наш дилер по хонде оперативно решает вопросы по гарантии, в отличии от дилера форда, дело хотя бы в том,
что фокусов слишком много продано, а сервисный центр только один.

Если фокус,то СТ!

я вообще все машины просматривал с ценой до 26 . Фокус сразу в минус ушел т.к ну не то* из всего сегмента Сивка лучший однозначно - салон так вообще чума* ещё 3-х дверка опеля ничего так,но салон проигрывает одназначно

повторяюсь но стоит посмотреть УЖОС никаких фордов: http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm

Мизерное количество Сивиков-8, проданных в России, пока не давало повода сомневаться в качестве и надежности машины (речь о серьезных вещах). Статистику сделали америкосы, где продано намного больше авто. Наш рынок пока это не выявил, либо тачки сюда идут самые качественные )

http://www.drive.ru/honda/shortnews/2007/09/17/488391.html

Начало положено. Не дай бог увидеть свои колеса впереди своей машины!

Пусть исправляют!

Пусть исправляют!


Оригнал статьи на английском ктонить видел?

Да это всё по поводу того же отзыва машин, что на форуме уже был. Просто там написано, что может отвалиться колесо (теоретически), правда такого еще небыло. Ну вот, а журналюгам-то надо ж чё-нть написать :)

http://www.drive.ru/honda/shortnews/2007/09/17/488391.html

Чисто заказная статья на www.drive.ru
Вот что в было взято за онсову , как видим, на самом деле все совсем не так как написано на www.drive.ru

"Компания Honda объявила об отзыве по всему миру более 182 тысяч автомобилей Civic, выпущенных в период с 24 марта 2005 года по 8 февраля 2007 года. Причиной этой сервисной кампании стало недостаточно надежное крепление уплотнителя датчика антиблокировочной системы тормозов, прикрепленных к подшипникам задних колес.
По словам представителей японской корпорации, через такой неплотный уплотнитель в крепление колес может попасть грязь или дорожная соль. Это может привести к тому, что у автомобилей просто отвалятся задние колеса, водитель потеряет контроль над машиной и произойдет авария.
На данный момент на эту неисправность в Honda поступили две жалобы владельцев Civic, однако несчастных случаев или аварий зафиксировано не было. На сервисных станциях все работы по устранению такого дефекта будут проводиться бесплатно."

Сегодня продал свой ФФ2 (1,8л тренд, трехдверка). Откатал 40 000 км, прошел два ТО , расходы на ТО+замена передних колодок на ТО-2 + замена салонных фильтров за этот пробег составили около 8000 руб. Больше никаких расходов (кроме бензина не было)По гарантии были заменены : задний фонарь ("потел немного") и радиатор кондиционера. Сроки ожидания замены : в первом случае 15 мин, во втором - 2 часа. Сервис отличный (если сравивать его в дилером Хонды Адамс Моторс-уже есть некоторый опыт общения - туда больше ни ногой )Расход : по городу не более 11 литров, по трассе 6-7 литров. Мотор крутил обычно не стесняясь. Плюсы : очень приятно управляется, динамика хорошая,надежен, более-менее комфртная подвеска, мало угоняется Минус для меня лично один : шумный. Продал по единственной причине : за полтора месяца трижды попадал на кузовной ремонт (все три раза не по своей вине). Конечно каско все покрывает, но трижды крашеная машина за полтора года !?
Через три дня забираю Сивик макс. компл. автомат. Остановился на Сивике исключительно из-за коробки-автомат. Цена приемлемая за такую комплектацию.
Еще хотелось бы пару слов сказать.
Тут некоторые пишут так как-будто они собираются на своих машинах ездить до конца своих дней.
Если покупаешь новый а/м - оттъездил 3 года и продавай, бери опять новый. И не будет никаких проблем.
То что у какого-то Фокуса отвалилось колесо - ну и что теперь делать выводы обо всех а/м ? Я сам лично видел у нас в Питере на Московском проспекте годовалую БМВ треху с полностью отвалившимся правым узлом передней подвески ! (т.е пружина-стойка-диск и т.д.) И что теперь - все БМВ отстой ?

Полностью согласен с oleg1971, сам эксплуатирую, есть свои + и - как у любой машины, я доволен, но хочу космолет.

ФФ2 двухлитровый с автоматом, особенно хеч - отличная машина, за те же деньги, что стоит Сивик, можно взять ФФ2 с полным фаршем, ксеноном и не очень хорошей кожей, мне больше всего нравится обогреваемая зона дворников, еще клиренс вроде повыше чем у Сивки и подвеска наверное адаптирована. Умом-то я все это понимаю, но... Тест-драйв на этих машинах мне удалось пройти в один день, так из Хонды меня с трудом выгнали, а Форд не зацепил. Шумка у Форда, на мой взгляд хуже, чем у Сивки, коробки-автоматы - тоже самое, а уж расход бензина, так вообще несравним! Вобщем, если выбирать сердцем, то Сивка - однозначно. Но, если хочется обычную неприметную машинку-труженника, то...

итак ,
+фф2 просторный салон-багажник , покраска кузова , комфорт ходовой , возможность различных комплектаций , большие возможности по установке аудио- видео , клиренс , более жесткая кузовщина , недорогое обслуживание , развитый сервис(географически) , возможность быстро приобрести(+ при покупке -при продаже) , периодичность ТО

- фф2 шумный (двигатель дорога сверчки) , много поломок , расход бензина(1.6 мт 10 л. 2.0 мт 14 л.) слишком много развелось на дорогах , большой вес , гарантия 2 года(фактически 1 год-согл. ФМК) , люфты-стуки в рулевой и подвеске не устраняют по гарантии - ссылаясь на какие то наши ГОСТы

+сивик дизайн (хотя чисто субъективно смотрится каким то маленьким) , динамика двигателя , расход бензина(1.8 мт 9 л.) , мало на дорогах , комфортен в управлении , хорошее качество пластика , продвинутый брэнд (модно давно) , быстро не надоедает панель приборов , уверенность при обгонах (трасса , город , горы , ДПС) , надежность всех узлов и агрегатов

-сивик качество покраски , звукоизоляция , жесткая ходовая , клиренс , трудности в переоборудовании аудио-видео , недешевое обслуживание, слабая жесть , трудно купить быстро(+ при продаже)

если я где то заблуждаюсь или что то не учёл -- поправьте(только желательно фактами из своей практики)

nes,
по большому счёту, объективно написал

прямо сейчас еду за сивиком (кстати заказывал неделю назад) , посмотрим что за аппарат (видел близко один раз в автосалоне и не разу не был за рулём) ,одно успокаивает дефицит авто, если что ,можно быстро продать даже с выгодой (20-40 тыс.), приеду пока будет свежо отпишусь , может быть стану ярым поклонником сивик (во всяком случае ярым поклонником фф2 не стал)

110%, что отзыв твой будет состоять из одних междометий типа WOW :o

:lol: :lol: :lol:

...можно быстро продать даже с выгодой (20-40 тыс.)...

Я плакаю )))))) Думается мне, что вы не то что продавать его, а вылезать из-за руля не захотите ))))

повторяюсь но стоит посмотреть УЖОС никаких фордов: http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm

Ха-ха ))) Это знаменитый ресурс. У них там всё г-но, кроме тойоты наверно! ))))

Ждёмс отчётеца ;)

повторяюсь но стоит посмотреть УЖОС никаких фордов: http://toyota-club.net/files/otstoi/06-02-20_br_ffocus.htm

Ха-ха ))) Это знаменитый ресурс. У них там всё г-но, кроме тойоты наверно! ))))

Смешно,но тойота у них тоже дерьмо

По поводу отзывов машин,спросите у любого толкового пи ар менеджера или рекламщика и он вам разъяснит чем выгодно объявлять отзывы автомобилей.Сами компании в этом часто заинтересованы.Вы когда нибудь слышали об отзывах ВАЗов? Хонда супер надёжный автомобиль,всем удачных приобретений ;)

По поводу отзывов машин,спросите у любого толкового пи ар менеджера или рекламщика и он вам разъяснит чем выгодно объявлять отзывы автомобилей.Сами компании в этом часто заинтересованы.Вы когда нибудь слышали об отзывах ВАЗов? Хонда супер надёжный автомобиль,всем удачных приобретений ;)

Слышали.. Калину отзывали

Насчет гарантии форда - сталкивались знакомые . Все делают , когда суммы ремонта копеечные , а когда переваливает за штуку - типа сами сломали . Особенно касаемо движков - раньше клапана висли - теперь кольца пошли . Причем движки делают фиг знает где . Я бы сие , зная , что может отвалиться колесо , не взял бы ни под каким перцем . Жизнь дороже . Пример из молодости - лет 20 назад был у меня восход 3м , разогнался я гдето до 80 км/ч и заклинило переднее колесо . Перекувырнулся несколько раз и улетел в канаву с баком в обнимку . Оказалось - подшипники иногда бракованные ставили . Вывод сделал - сразу продал сие . Так что кто хочет поиграть в рулетку - покупайте покус .

пригнал вчера в 3.30 ночи (по моему будет третий в городе)
в сравнении с фф 2 к тому что было мной написано ранее появились изменения и добавления

+ сивик подвеска не менее комфортна чем у фф 2(просто она в чем то лучше в чем то хуже), по покраске явных косяков не обнаружил (разве что маловат слой лака из-за этого нет глубины блеска), звукоизоляция не хуже ( двигатель фф 2 на низкой частоте как у дизеля у сивке на средних), салон порадовал своим светло серым цветом (настолько уже приелась вся эта чернота), можно оказывается купить и очень быстро. Удобная педаль акселератора, удобное расположение приборов и более чёткая фиксация показаний, прямолинейное движение как на трамвае по рельсам, клиренс такой же (у фф 2 только кажется больше). Динамика и управление на порядок выше, чем у фф2 (хотя на поворотах ощущается крен кузова).

- сивик при осмотре обнаружено плохое качество нанесение мастики на дверях и в моторном отсеке ( даже на вазе делают лучше), аудио - как китайский магнитофон в унитазе (и что самое интересное нет никаких перспектив), ночная езда – хуже светит ближний свет (130 км\ч ехать не комфортно у фф 2 -150 км\ч без проблем), бьёт по глазам подсветка приборов и какой то проблеск красного света на табло, в зеркалах заднего вида ослепляют фары заднеидущих автомобилей, в правую коленку на водительском сиденье упирается рычаг стояночного тормоза ( при дальней поездке очень сильно напрягает), разгон автомобиля в городе слегка задумчивый ( стартует не сразу резко ), нет подсветки бордачка ( есть даже у ВАЗ 2101), внутри салона просматриваются крашеные рамки боковых стекол (как на ВАЗ 2101), а друг заметил, что в задних арках есть какие-то карманы для грязи и льда (непонятно - нужны
Ждали долго после оплаты у дилера (4 часа предпродажной подготовки, мало того, во время мойки сделали 3 царапины на кузове, и все 4 часа кормили обещаниями, что сейчас передадут нам автомобиль).

От жены: Ребята не парьтесь, все нормально. У вас большие запросы!!! Автомобиль клааасссс!!!

в зеркалах заднего вида ослепляют фары заднеидущих автомобилей

Я тут недавно для себя открыл. Что зеркало у Сивико не простое а с сюрпризом! Нужно читать мануал. Там на нем есть такой рычажёк, когда его вниз опускаешь, зеркало становится затемненным!

Это я про зеркало заднего вида в салоне.

Если что, зеркало такое даже в ТАЗах, рычажком просто изменяется его угол.

По поводу реального клиренса Сивика и Покуса замеры Авторевю:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/08/focus_civic_elantra_corolla/graphs/Razmer_08_750.jpg

Получается, что у ФФ2 он на 5 мм меньше.

Только база статейной Цивы почему-то взята от 5д, а общая длина - меньше реальной на 87 мм. :) А ещё авторевюшный Сивка выше обычного на 5 мм. :)

В измеренях Авторевю допущены ошибки.

Не стоит рассматривать их как справочную информацию.

Ошибки - в замерах Сивика. По ФФ многие отписывались, что реальный клиренс ниже (до самой нижней точки). То, что Сивка больше цепляет кочки при неаккуратной езде, объясняется большой базой (одна из самых больших в классе).

Да чего спорить - поставьте рядом на ровной площадке ФФ2 и Сивку и сравните. Благо, и те, и другие машины, я так понимаю, в клубе есть.

по поводу ослепления от фар через боковые зеркала попытаюсь бороться путём тонировки , ну а клиренс реально меньше , каждый день испытываю у себя на парковке около дома , там , где всегда на фф2 упирался передними колесами в бордюр , теперь на сивке постоянно касаюсь защитой и нижней частью бампера(что толку искать какие то миллиметры главное результат)

да , кстати , сегодня на трассе при 150 км\ч по не очень качественному полотну дороги ,поймал себя на мысли , что фф2 на этом участке как то двигался более уверенно , плавнее что ли или устойчивей.
вот в городе совсем другое дело , сивка словно стелется по дороге , с фф2 не сравнить , тот как то не всегда адекватен .

ну не знаю как фокус, а Сива и при 200 идет как вкопаная, даже прибавить хочется.

ну а клиренс реально меньше , каждый день испытываю у себя на парковке около дома , там , где всегда на фф2 упирался передними колесами в бордюр , теперь на сивке постоянно касаюсь защитой и нижней частью бампера(что толку искать какие то миллиметры главное результат)

Клиренс - он же дорожный просвет, это НИЗШАЯ ТОЧКА а не размер от бампера до дороги, т.е. возможно при парковке фф2 к бордюру и выше, но проходимость в целом у цивика должна быть лучше, если рельно самая низшая точка у цивики выше ,чем у фф2.
P/S Парковаться можно и задним бампером, он всегда выше чем передний.

Задним бампером, кстати, Сивка неплохо очень по бордюрам лазит :) Только что 10 минут назад залез и припарковался :)

В прошедшие выходные поехали покупать жене машину. Первоначально ориентировались на Фокус2 (есть салоны, в которых машины разной комплектации есть в наличии и практически без переплаты). По дороге заехали в салон Сузуки. Сев в салон Сузуки Лиана, жена не захотела вылезать. По цене с Фордом практически одинаковы, по комплектации интереснее, но самое главное, чистокровный японец и ПОЛНЫЙ ПРИВОД!!! Да ещё и неугоняем! Купили. Жена довольна, да и мне за неё зимой спокойнее будет :)

Кстати, зашёл недавно на сайте форда на конфигуратор, попробовал посчитать машинку с примерной комплектацией сивки комфорт - выходит дороже! Неужели Фордовцы вконец зажрались???

Кстати, зашёл недавно на сайте форда на конфигуратор, попробовал посчитать машинку с примерной комплектацией сивки комфорт - выходит дороже! Неужели Фордовцы вконец зажрались???

Я уже давно об этом писал, фокус 2 было выгодно брать в прошлом году, в этом они необосновано задрали цены.

ну а клиренс реально меньше , каждый день испытываю у себя на парковке около дома , там , где всегда на фф2 упирался передними колесами в бордюр , теперь на сивке постоянно касаюсь защитой и нижней частью бампера(что толку искать какие то миллиметры главное результат)

Клиренс - он же дорожный просвет, это НИЗШАЯ ТОЧКА а не размер от бампера до дороги, т.е. возможно при парковке фф2 к бордюру и выше, но проходимость в целом у цивика должна быть лучше, если рельно самая низшая точка у цивики выше ,чем у фф2.
P/S Парковаться можно и задним бампером, он всегда выше чем передний.

главное удобство , а не правильность терминов и миллиметров до пятой точки снизу , мне реально не совсем это удобно , как я думаю и многим , да и двигаться я привык в основном передним ходом , как то тоже удобнее. Первый раз , когда приехал посмотреть на HС 4D в автосалон, обратил внимание на припаркованные рядом сивки и почти у всех были потёрты передние бампера по низу , уже в тот момент я сделал вывод - низковата ( а это Москва- город асфальта) , в чём теперь убедился на собственном авто

Вторую неделю езжу на Сивике , хочу пару слов высказать. До Сивика (уже писал) последние полтора года ездил на ФФ2 . Поделюсь своими впечатлениями.
Управляется ФФ2 не хуже. 200 шел как по рельсам. Крены на Сивике побольше, особенно на поворотах небольшого радиуса. При экстренном торможении , как мне показалось ФФ2 ведет себя более предсказуемо. Подвеска на Сивике более жесткая . Сивик заметно тише. Салон ФФ2 в передней части по-моему просторнее. Еще пару слов о том, что было на ФФ2 за 15000 USD (столько мой стоил) и чего нет в Сивике за 25100 USD: нет датчика дождя , датчика автоматического включения фар, электрохромного салонного зеркала , маршрутного компьютера (это вещи к которым быстро привыкаешь, реально полезные и удобные штуки). Странно , что их нет в Сивике (седане).
Еще - если есть возможность выбрать бежевый салон - выбирайте не задумываясь, очень красивый . Все мои друзья-знакомые в первую очередь отмечают именно это в Сивике.
Да и вообще Сивик седан конечно красивый, стильный автомобиль. Приятно на нем ездить. :)

ФФ2 неплохо задуманный автомобиль. Отличные условия по кредиту, страховке. Превосходный "конфигуратор" - Уникальная возможность собрать автомобиль "под себя". Я даж на все это купился и заказал FF2 Ghia 2.0. Внес предоплату и приготовился ждать 2 мес.
НО! Начитавшись ffclub.ru решил что за полмульта мне такой геморой не нужен. (Капризный ненадежный прожорливый и слабый двигатель, дефектное сцепление, отпадывающие задние колеса, "картонные" пороги, грязная с хлопьями тормозуха как на ТАЗе и т.п. см. ffclub.ru) Апофеозом стала фотка двигателя всеволжкого форда, на блоке которого работяги выцарапали фреску изображающую йух! (Потерял ссылку подскажите кто знает !) Т.е. они типа болт забили на тебя и твой форд! Также отношение к сборке показывает кривозакрученные/забитые саморезы, разкиданные по салону заглушки/саморезики. До боли мне это все напомнило мои бывшие ВАЗовские машины. Предоплату забрал. От форда отказался.

Поехал по салонам смотреть конкурентов. Всяких беспородных дворняг-недоиномарок типа кореи, шевроле и прочих рено не рассматривал в виду явно задраных цен. Civic не рассматривал тоже т.к. думал очередь на годы :) А седан даже не знал как выглядит и что он есть в природе :) В итоге случайно увидел что рядом с диллером Короллы, которая мне не подошла по причине попсового салона и отсутствие мощного двигателя, диллера Хонды. Дальше все произошло быстро. Очереди оказывается практически нет. Автомобиль пришел через 3 недели.
У форда, конечно, очень много приятных наворотов, но Civic все равно мне нравится больше, т.к. у него есть некая необъяснимая притягательность, наверное, это называется харизма!

[

Апофеозом стала фотка двигателя всеволжкого форда, на блоке которого работяги выцарапали фреску изображающую йух! (Потерял ссылку подскажите кто знает !) Т.е. они типа болт забили на тебя и твой форд! Также отношение к сборке показывает кривозакрученные/забитые саморезы, разкиданные по салону заглушки/саморезики. До боли мне это все напомнило мои бывшие ВАЗовские машины. Предоплату забрал. От форда отказался.
!

Кстати,видел года 4 назад в новой Волге 3110 было написано краской под ковриком "как нам платят-так мы вам и делаем!", хозяин тут же решил продавать.Думаю что в Японии платят хорошо!!!

ну а клиренс реально меньше , каждый день испытываю у себя на парковке около дома , там , где всегда на фф2 упирался передними колесами в бордюр , теперь на сивке постоянно касаюсь защитой и нижней частью бампера(что толку искать какие то миллиметры главное результат)

Клиренс - он же дорожный просвет, это НИЗШАЯ ТОЧКА а не размер от бампера до дороги, т.е. возможно при парковке фф2 к бордюру и выше, но проходимость в целом у цивика должна быть лучше, если рельно самая низшая точка у цивики выше ,чем у фф2.
P/S Парковаться можно и задним бампером, он всегда выше чем передний.

превед старым знакомым))))

Мама на сивике поменяла оба подкрылка вместе с юбкой бампера переднего и защита у неё вся во вмятинах - живем на даче) у меня на фокусе все ОК, кроме пары царапин и вмятины на защите, когда свалился с колеи на булыжник, неприятно было. Так что по "проходимости" фокус получше уж извините.

Езжу на дачу через г Подольск. на проспекте Ленина при подъеме в горку к площади дорога жутко неровная. так вот на форде я эти нервоности просто отмечаю - что они есть. а на сивике практически всегда подпрыгиваю. неприятненько. никак не могу привыкнуть когда на хонде еду к тому, что надо очень медленно неровности проезжать. Далее по дороге на дачу есть один лежачий полицейский - на форде я спокойно его прохожу на скорости до 50 км/ч - он довольно плоский и широкий, не очень высокий. на хонде один раз опять-таки забылперестроить стиль вождения за что и поплатился - такого подскока я не ожидал, испугался за подвеску, но вроде ничего, целая. Больше стараюсь на сивике не ездить на дачу - пусть мама сама катается)

"P/S Парковаться можно и задним бампером, он всегда выше чем передний."

ага) и ездить задом наперед тож попробуй - так интереснее, наверное))

Мое мнение как владельца FF2.
Машинки примерно одного класса поэтому обсуждать цены/комплектацию и характеристики не буду.
Да и не ездил на Цивике.

плюсы Хонды:
1. Ждать меньше
2. Незаезженность марки, Фокусов очень много, в Москве так вообще вокруг одни Фокусы :)
3. Опять же из-за большого количества Фокусов дилеры зажрались, нормальных дилеров мало и к ним большие очереди даже на ТО.
Окрываються новые дилеры, но опять же качество сервиса...

Я своей машинкой доволен, проблем нет. Думаю если купил бы Цивик было бы так же :)
Фокус обыкновенная машинка этого класа крепкий середнячок, Цивик для более притязательных людей.

Напишу что нравиться в FF2, не знаю как обстоят дела у Хонды:
1. Добротный и просторный салон, пластика как такового нету - вся панель мягкая сверху.
2. Зимний пакет. Обогреваемое лобовое - просто класс.
3. Официальное ТО - раз в 20 тыс. Офицальная стоимость ТО 2100 руб. (но входит только масло и масляный фильтр), реально у меня было 5000 за ТО
4. Понятная и однозначная управляемость.

Что не нравиться:
1. Чтобы ездить быстро дижок надо крутить до отсечки (у меня 1.8 125 лошадей). Реально тянет после 4.
2. Расход по городу/пробкам 12 литров зимой, летом 10, на шоссе 7

PowerK: нормальный подход, а то развели ромашку :)

3. Официальное ТО - раз в 20 тыс.

это скорее "-" для наших условий эксплуатации

У меня фф2, 2.0 (145 лошадей), 3-ехдверка. Проехал на ней уже 30000, проблем никаких (тьфу 3 раза), только ТО на 20000. Утилитарными качествами машины очень доволен - двигателем, подвеской и т.д. Машине чуть больше года и менять не собирался. Но.... Увидел вживую цивик 5Д и влюбился. Вчера ездил в Питер на тест-драйв (сам из Пскова), опасался за потерю динамики и жесткость подвески. Но в принципе еще за пару дней до тест-драйва уже знал, что все это все равно не помешает мне его купить. Тест-драйвовская машина(на механике) на учет поставлена не была, поэтому дали поездить только по территории центра. Точно не скажу, поскольку разогнаться особо было негде, но сдается мне, что по динамике цивик не уступит. Подвеска, конечно, гораздо жестче, несмотря на то, что фокусы в моей комплектации оснащали более жесткой подвеской, нежели все остальные. На цивике съежали с бордюра (он же поребрик), 3 человека в машине, я даже не почувствовал, что в нем есть амортизаторы и пружины. Тяжело мне придется на разбитых псковских дорогах. Салон порадовал - еще больше стало заметно отсутствие дизайнерской работы фордовцев. Очень понравился кожаный салон в цивике, но к сожалению его не ставят с механикой.
В общем, тем, кому нужно "средство передвижения", думаю не стоит переплачивать за дизайн, а кому нужна "роскошь", тогда это про цивик. Мальчик и мужчина отличаются лишь стоимостью игрушек. Фокус - это игрушка, каких много, Цивик - любимая игрушка.

"Организаторам забастовки на российском заводе Ford во Всеволжске стали известны VIN-номера автомобилей, собранных неполными бригадами рабочих. Как сообщил сегодня ИТАР-ТАСС член профкома Владимир Лесик идентификационные номера всех произведенных «объединенной сменой» 28 и 29 ноября на заводе автомобилей Ford Focus будут выложены в Интернете. Как попала конфиденциальная информация в руки профсоюза, неизвестно.

К дилерам Ford уже поступают сигналы от потенциальных покупателей, не желающих приобретать «сомнительные» авто.

«Уже были звонки от покупателей, которые не хотят брать машины забастовочной сборки», - сообщили в одном из дилерских центров Санкт-Петербурга.

Администрация завода, в свою очередь, настаивает, что опасения клиентов абсолютно беспочвенны, так как все автомобили прошли контроль качества."

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/12/05/1315449#quote_spright
Поскольку Ford на компромисс пока не идет, рабочие решили действовать за счет ни в чем не повинного потребителя. В профсоюзе дали понять, что автомобили, собранные в течение забастовки, будут некачественными, поскольку половина сотрудников службы контроля качества на работу не ходит: вместо трех смен завод сейчас работает лишь в одну смену, и вместо 300 автомобилей в день собирает по 60-100. В целях устрашения, представители профсоюза еще 28 ноября объявили о том, что в ближайшее время они выложат VIN-номера автомобилей, собранных в течение забастовки в интернете, чтобы будущие владельцы имели возможность отказаться от машин и таким образом нанести ущерб автогиганту. Иными словами, в профсоюзе дали понять, что рабочие не собираются нести ответственность за ту или иную меру халатности, с которой они станут собирать автомобили.

Насколько я понимаю, работают вовсе не те рабочие, которые бастуют, а срочно нанятые со стороны?

насколько я понял, это штрейхбрейкеры с завода. Со стороны не так то просто быстро принять на работу и обучить людей

На заводе 2000 человек
900 бастуют, 800 работают, 300 в отпусках и командировках

Бастуют не все рабочие, а только часть. Остальные работают как и раньше

3. Официальное ТО - раз в 20 тыс.
это скорее "-" для наших условий эксплуатации


Никто не заставляет ждать 20 тыс., я приехал на 15 тыс. и дальше планирую раз в 15...

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/12/05/1315449#quote_spright

А мне в этой статье последний абзац понравился, про то, что будет увеличен завоз Фокусов из Европы, причём даже с меньшим количеством опций, для уменьшения цены. Сразу так надо было делать.

Потому что в европе делают уже рестайлинговый фокус
http://auto.mail.ru/text.html?id=24587&rubric=125

Это который здесь обещали с января 2008 на конвейер ставить? ФФ3 так называемый? мне казалось, SE наоборот к ФФ1 ближе.

Суть в том, что в Европе уже никому не нужны фф2.
Честно говоря мое мнение что забастовка во Всеволжске была выгодна прежде всего Форду.
Ему грозило перепроизводство, а теперь есть повод не платить людям ЗП и сократить производство.

Откуда у нас перепроизводство, если очереди больше полугода?

Летом Всеволожск задерживал сборку комплектаций с 1.6 двигателем из-за повышенного спроса в Европе на них, ну такие были объяснения и в прессе, и клиентам.

Кстати, цены на ФФ2 в Европе начинаются с 15 тыс. евро. (больше 22 тыс. долларов). Нехило

Откуда у нас перепроизводство, если очереди больше полугода?

У вас есть реальные цифры непроданных фф2 ? У меня ощущение что очереди на них искуственно завышены ... Т.е. реально можно запросто закрыть покупательский спрос, но тогда возникает следующее:
Маркетинг с рассчитан на русский менталитет, все что в очередях то по определению не может быть плохим.
Не будет очередей не будет спроса ...
В прошлом году после нового года фф2 в наличии было завались, да и сейчас не проблема.

Согласен, у серых и малоизвестных диллеров фордов различной комплектации как грязи

Согласен, у серых и малоизвестных диллеров фордов различной комплектации как грязи

Ну почему же, например у Genser полно машин в наличии: SE и русской сборки.
Очереди для тех кто хочет машину на заказ, а в наличии машины почти всегда были.

Кстати FF3 в европе тоже пока нету, везде продажи начнуться только с Нового Года.
В последнем Авторевю небольшой обзорчик рестайлинговой модели.

Насчёт наличия "живых" Фокусов - надо цены смотреть, должна быть наценка. Правда, её уловить сложно: постоянно идут повышения цен и изменения комплектаций и обычно сегодня продают авто по цене сегодняшнего прайса, но оплачена она была по предыдущему прайсу. Потом там есть широкие возможности конфигуратора опций при отложенном заказе, а "живые" уже кем-то сконфигурированы, это не японцы с их тремя фиксированными комплектациями Сивика.

Американские автопроизводители GM и Ford призвали российских производителей автокомпонентов заняться, наконец, повышением качества своей продукции. Для этого обе компании создали специальный веб-сайты для поставщиков, где популярно объясняют, каким требованиям должна отвечать поставляемая продукция.
Качество российских автокомпонентов давно вызывает нарекания, однако, когда на рынок пришли иностранные автопроизводители, россияне пообещали исправиться. Практически все иностранные автопроизводители сегодня работают по постановлению № 166 правительства РФ “О промсборке”, которое предусматривает локализацию производства. Некоторые иностранцы привели с собой своих постоянных партнеров – производителей автокомпонентов, однако как минимум 30% деталей должно быть российского производства.
Большинство заводов не отвечает западным стандартам Лучше всего в России удаются коврики Канадская Magna планирует строить свои заводыМежду тем, как рассказал газете Automotive News Europe директор по закупкам GM Europe Эрик Алстром, российские запчасти по-прежнему идут очень плохого качества. Нормальными деталями пока могут похвастаться лишь производители ковриков да дворников. Только 5% из 300 всех российских предприятий – производителей автокомпонентов, по словам эксперта, отвечают западным стандартам качества. Менеджер GM заявил, что особенно велика потребность в производителях, которые занимаются выпуском высокотехнологичных компонентов. “У нас хорошие поставщики штамповочных деталей, резиноизделий, разной мелочевки, но у нас слабые поставщики запчастей, требующих технологической экспертизы”, – сказал Э. Алстром.
Американцев из GM поддержал Ford. Директор по закупкам Ford в России Арндт Фурман подтвердил, что количество адекватных производителей автокомплектующих очень мало и это можно расценивать как проблему. “Мы не собираемся экономить на качестве, –сказал А. Фурман. – Но качество требует необходимого контроля над поставщиками, что займет немало времени”.
На сегодняшний день проблема качества российских автокомпонентов заключается в трех моментах: устаревшие конструкции, старые технологии, низкий уровень качества исполнения.

http://keep4u.ru/imgs/b/071210/e7/e74bd48bec391dbb54.jpg

Позвольте представить вам свое мнение о поездках на Хонде и Форде. Что это были за машины. Хонда: Седан, топовая комплектация(не помню точно что туда входи, но кое что перечислю: коробка автомат с управлением на руле, климат, круиз-контроль,мр3 магнитола, велюровый салон).Форд:5дверный хэч, комплектация Ghia(топовая)что есть. Мотор 2 литра 145л.с.,механика,абс(заказана),мр3 магнитола sony(заказана),обогрев лобового стекла(заказан),4 подушки безопасности. Хонда моего приятеля, накатал я на ней 2500 км, причем все 2500 прошло по горным дорогам Норвегии, так что представление о том как поведёт себя машина в сложных дорожных условиях я получил исчерпывающее.Форд мой и на нем я после покупки намотал около 3000 так что то же уже обвыкся и всё для себя уяснил. И решил написать что такого мне более понравилось чем в Хонде. Садишься в салон форда и тебя окружает мягкий пластик, всё что выглядит как алюминий на самом деле таковым и является, подсветка салона просто без комментариев, есть даже подсветка в ногах передних седоков. Куча полезных мелочей. Кстати Фордовцы подумали про вашу «капельку».После включения омывайки щетки делают 5 взмахов, а затем через 20-30 секунд еще один финальный чтоб убрать лишние стекающие капли. Поворотник при быстрых обгонах можно просто слегка качнуть и он сделает три моргания(ну очень удобно).Подвеска намного мягче, причем если вы не собираетесь на соревнования разницы в управляемости вы не почувствуете никакой. А еще для форда можно заказать такие вещи которых в Хонде в принципе нет .Одно только лобовое стекло с подогревом чего стоит и самозатемняющиеся зеркала, а вот в Хонде с обзорностью беда. При левых поворотах в горах приходилось вытягивать шею чтоб заглянуть за огромную стойку. Для себя я сделал такой вывод. Хонду классно спроектировали…но то там то сям выскакивают совершенно нелепые огрехи. Это касается и дизайна задней части, и почему сэкономили на мягком пластике, почему в век электроники нет электронного управления замком багажника.

Любую европейскую машину можно собрать "подключ", т.е. включить те опции которые вам нужны, выбор бывает большой.. так же и у форда, а вот у японских производителей другая политика, жесткая комплектация и все.. да и не всегда правильная, это конечно большой минус.. а жаль..

Позвольте представить вам свое мнение о поездках на Хонде и Форде. Что это были за машины. Хонда: Седан, топовая комплектация(не помню точно что туда входи, но кое что перечислю: коробка автомат с управлением на руле, климат, круиз-контроль,мр3 магнитола, велюровый салон).Форд:5дверный хэч, комплектация Ghia(топовая)что есть. Мотор 2 литра 145л.с.,механика,абс(заказана),мр3 магнитола sony(заказана),обогрев лобового стекла(заказан),4 подушки безопасности. Хонда моего приятеля, накатал я на ней 2500 км, причем все 2500 прошло по горным дорогам Норвегии, так что представление о том как поведёт себя машина в сложных дорожных условиях я получил исчерпывающее.Форд мой и на нем я после покупки намотал около 3000 так что то же уже обвыкся и всё для себя уяснил. И решил написать что такого мне более понравилось чем в Хонде. Садишься в салон форда и тебя окружает мягкий пластик, всё что выглядит как алюминий на самом деле таковым и является, подсветка салона просто без комментариев, есть даже подсветка в ногах передних седоков. Куча полезных мелочей. Кстати Фордовцы подумали про вашу «капельку».После включения омывайки щетки делают 5 взмахов, а затем через 20-30 секунд еще один финальный чтоб убрать лишние стекающие капли. Поворотник при быстрых обгонах можно просто слегка качнуть и он сделает три моргания(ну очень удобно).Подвеска намного мягче, причем если вы не собираетесь на соревнования разницы в управляемости вы не почувствуете никакой. А еще для форда можно заказать такие вещи которых в Хонде в принципе нет .Одно только лобовое стекло с подогревом чего стоит и самозатемняющиеся зеркала, а вот в Хонде с обзорностью беда. При левых поворотах в горах приходилось вытягивать шею чтоб заглянуть за огромную стойку. Для себя я сделал такой вывод. Хонду классно спроектировали…но то там то сям выскакивают совершенно нелепые огрехи. Это касается и дизайна задней части, и почему сэкономили на мягком пластике, почему в век электроники нет электронного управления замком багажника.

Дружище,я ездил три года на фокусе,загляни сюда ,когда тысяч 50-60 пройдешь,тогда и поговорим

Сам думаю о покупке сивки.
Мне кажется некоректно сравнивать Ford focus и сивку. Сивка явно больше по размерам в салоне. Да и с движками хондавскими ничто не сравнится. Когда-то у меня стоял выбор между fiesta и focus. Знаете поездил и на той и на другой машине разницы для меня по размерам салона вообще нет. Конечно фокус намного шире. Но заметно это только если ездить в пятиром. И вообще в фокусе же нифига невидать, ни в перед ни назад при моем росте в 174. К тому же моторы фордофские... Для такого веса... конечно достаточны для комфортной езды, но не более... А фиесте для ее веса хватает 100 лошадок, чтобы до сотни за 10 секунд разгонятся. Ну а сивке тем более должно хватать 140 на ручке. Кстати фиеста с подушками, с климатом и литьем и музыкой и абс стоит столько же сколько focus.
А вообще стыдно за некоторых фокусоводов здесь. Брызгают слюней, отстаивая фокус. Фокус в принципе очень хорошая машина, особенно если есть желание немного с ней поковырятся и руки откуда надо растут. Но это не конкурент сивику. ИХМО сивка классом выше.
А еще есть большая сказка о том, что обслуживание Honda стоит дороже чем Ford. У меня у друга тоже фиеста, но это его первая машина и его на т.о. первом развели аж на 12 штук...... И он смиренно отдал. Сказали типа форсунки надо мыть, топливо плохое... Это на машине с 20тыс. пробегом? В общем очень наглые сервисмены у форда. Жаль что меня с ним не было. Но и на моей машине т.о. стоило 4.5 тыс... В общем нифига сервис фордов не дешевле.
Я выбираю сивку. ;D

"Всяк кулик своё болото хвалит..." ;D

http://keep4u.ru/imgs/b/071210/e7/e74bd48bec391dbb54.jpg


Остается только порадоваться за нашу промышленность, которая может нормально делать еще что-то, кроме танков и ракет :)

mk80 возьми какойнибудь таз или б\у это будет твоя машина и попрекать никто не будет что надо было это брать или то

Позвольте внести свои пять копеек!

Являясь ждуном Civic, сейчас иногда езжу на отцовском Фокусе Российской сборки. Так как Фокус был куплен в конце 2005 года, то качество сборки довольно приемлемое. Все хорошо, но у меня затекает спина при моем росте 190см, приходится что-то подкладывать. А те Фокусы, что идут с Российского конвейера сейчас-это немного (мягко сказано) не те машины. Друг недавно приобрел ФФ2 в комплектации Trend. Из того, что я видел более всего потрясли неприкрученные клеммы аккумулятора, болтающиеся провода в бордачке, криво поставленная (видно на заводе) задняя левая блок-фара. И это на машине почти за 500000 тыс руб.
ЗЫ. Будучи 2 недели в Германии в 2006 году, брал напрокат Фокус Европейский. По моим ощущениям, это совсем другая машина. Подвеска более жесткая, повороты проходил замечательно. Двигатель был дизель: очень экономичный. Качество сборки на высоте.

за 540000 можно приобрести фокус se европейской сборки(это для тех кому не нравится российское качество сборки)

за 540000 можно приобрести фокус se европейской сборки(это для тех кому не нравится российское качество сборки)


Полностью согласен. Но основным критерием (по крайней мере раньше) была более низкая стоимость ФФ2 именно Российской сборки плюс большой список опций плюс разнообразие модификаций.
Но мое мнение: ФФ2 это больше семейный автомобиль - его выбирают разумом,(за исключением Focus ST) а Civic выбирают сердцем, как я.

а на новую хонду девушки больше ведутся...

это аргумент? ;)

Вот......., пожалуйста... а :)

а на новую хонду девушки больше ведутся...

это аргумент? ;)


Конечно, аргумент. ;)

Конечно, аргумент. ;)

ну для жены боюсь не сильный :D

Хех, интересно сколько потеряет Фокус при перепродаже? Машину покупают не только из-за удовольствий вождения, комфорта и т.д.

Конечно, аргумент. ;)

ну для жены боюсь не сильный :D


Это если человек женат. А если нет, то аргумент стоящий!

Хех, интересно сколько потеряет Фокус при перепродаже? Машину покупают не только из-за удовольствий вождения, комфорта и т.д.


В любом случае автомобиль из Японии на вторичном рынке оценивается дороже чем Ford. (Особенно если Ford российской сборки)

"Форд Фокус-фокусы продолжаются"
"Форд Фокус 2 - для тех кто не понял с первого раза"
Легенды уже слагают :)

"Форд Фокус-фокусы продолжаются"
"Форд Фокус 2 - для тех кто не понял с первого раза"
Легенды уже слагают :)


+1

Ksana-v
Про девушек проверенно +1 )))))

Хех, интересно сколько потеряет Фокус при перепродаже? Машину покупают не только из-за удовольствий вождения, комфорта и т.д.

не много. посмотри на авто.ру

"Форд Фокус-фокусы продолжаются"
"Форд Фокус 2 - для тех кто не понял с первого раза"
Легенды уже слагают :)
Не помянай Легенду всуе!!! ;)

"Форд Фокус-фокусы продолжаются"
"Форд Фокус 2 - для тех кто не понял с первого раза"
Легенды уже слагают :)
Не помянай Легенду всуе!!! ;)


:lol: :lol: :lol:

у меня был и первый фокус и второй,ощущения весьма сложны и трудно передаваемы!первый фокус был хэтч 1.6mt- одназначно зачет!!!135000 км средний расход 8,8 литра 92(веду скурпулезны подчет)
после него хэтч 2,0 mt гиа проехал 60000 км средний расход 13 л 95 очень спорный авто
сейчас заказал цивика,немного волнуюсь.....купил меня надписью сделано в японии,и спортивным имиджом.....

Ну и Маладца ;)

Позвольте представить вам свое мнение о поездках на Хонде и Форде. Что это были за машины. Хонда: Седан, топовая комплектация(не помню точно что туда входи, но кое что перечислю: коробка автомат с управлением на руле, климат, круиз-контроль,мр3 магнитола, велюровый салон).Форд:5дверный хэч, комплектация Ghia(топовая)что есть. Мотор 2 литра 145л.с.,механика,абс(заказана),мр3 магнитола sony(заказана),обогрев лобового стекла(заказан),4 подушки безопасности. Хонда моего приятеля, накатал я на ней 2500 км, причем все 2500 прошло по горным дорогам Норвегии, так что представление о том как поведёт себя машина в сложных дорожных условиях я получил исчерпывающее.Форд мой и на нем я после покупки намотал около 3000 так что то же уже обвыкся и всё для себя уяснил. И решил написать что такого мне более понравилось чем в Хонде. Садишься в салон форда и тебя окружает мягкий пластик, всё что выглядит как алюминий на самом деле таковым и является, подсветка салона просто без комментариев, есть даже подсветка в ногах передних седоков. Куча полезных мелочей. Кстати Фордовцы подумали про вашу «капельку».После включения омывайки щетки делают 5 взмахов, а затем через 20-30 секунд еще один финальный чтоб убрать лишние стекающие капли. Поворотник при быстрых обгонах можно просто слегка качнуть и он сделает три моргания(ну очень удобно).Подвеска намного мягче, причем если вы не собираетесь на соревнования разницы в управляемости вы не почувствуете никакой. А еще для форда можно заказать такие вещи которых в Хонде в принципе нет .Одно только лобовое стекло с подогревом чего стоит и самозатемняющиеся зеркала, а вот в Хонде с обзорностью беда. При левых поворотах в горах приходилось вытягивать шею чтоб заглянуть за огромную стойку. Для себя я сделал такой вывод. Хонду классно спроектировали…но то там то сям выскакивают совершенно нелепые огрехи. Это касается и дизайна задней части, и почему сэкономили на мягком пластике, почему в век электроники нет электронного управления замком багажника.


Максимум что приведенно в этом сравнение, так это сравнение мелочами, бред короче. Для меня в машине важно, безопасность, двигатель, трансмиссия, корпус, и ходовая (в целом автор об этом практически умолчал, сославшись что если типа не гонять, то и разницы нет)))) ). А то что подсветка какая то в ногах или аллюминием что-то обделанно, так ИМХО это мишура, мне лично до нее наплевать.

Да и расход не сопостовим, ФФ2 проигрывает (с теми же кобылами).

Про безопасность я бы умолчал, она у Форда повыше будет

Про безопасность я бы умолчал, она у Форда повыше будет

Я и не говорил что Сивка безопасней, если читать внимательно то я перечислил то, что на МОЙ скромный взглад нужно оценивать при сравнении разных машин. ИМХО , а не подсветку ног или аллюминиевый вставки.

Уважаемый Moonspell.Очень часто в аргумент ненадежности форда приводится ссылка на сайт тойоты где показаны отваливающиеся колёса на фокуса, но и ваша любимая Хонда грешит этой же болячкой. http://www.drive.ru/honda/shortnews/2007/09/17/488391.html. И еще неоднократно спрашивали почему здесь нет на форуме темы, кому за 20000км или кому за 40000км.Неужели за год ни кто не накатал данный пробег. Покажите мне хотя бы десяток отчетов людей с таким пробегом и я смогу уверенно сказать о надежности машины.

Уважаемый Moonspell.Очень часто в аргумент ненадежности форда приводится ссылка на сайт тойоты где показаны отваливающиеся колёса на фокуса, но и ваша любимая Хонда грешит этой же болячкой. http://www.drive.ru/honda/shortnews/2007/09/17/488391.html.


Э нет, отваливаются, и могут торетически отвалиться - вещи разные. К тому ж, у форда не то что не меняют заранее, так еще потом, када отвалятся, по гарантии не делают...

И еще неоднократно спрашивали почему здесь нет на форуме темы, кому за 20000км или кому за 40000км.

Видимо нет надобности в этих темах, капелька она и при 40000 будет тойже капелькой :)
А вообще хорошая идея можно и создать такую темку.

Все нижеизложенное является моим ИМХОм.
Отъездил на фф2 1,5 года, 35 тыс. км (3D, 2.0, 145лс). За все время ТО на 20000км за 2500руб и все. Отличное авто для непритязательных. (у друга фф2 1,4 уже 3 года - никаких гемморов). Ездил бы и ездил, но... увидел сивку 5д, влюбился, быстро, за полтора месяца произвел обмен. Вот проездил первую тысячу. Я счастлив, поскольку ставлю дизайн выше практических соображений. По практическим соображениям - машины одинаковы (простите снобы сивководы, не ездившие на фф2) Пока не крутил больше 4000 оборотов, но точно не резвее фф2. Расход по городу, а езжу я быстрее основного потока, 13 литров с кондеем. Сивка пока показывает 12. По подвеске - у сивки гораздо жестче. У нас в Пскове ужасные дороги - страдаю за свою любовь. По остальным мелочам много можно писать, где то что-то лучше, что-то хуже, но в целом одинаковые машины (имею в виду только свою комплектацию тренд с климатом, музыкой, дисками и т.д.). Во! Музыка - в сивке полный отстой по сравнению даже со штатной фордовской, не говоря уже об опциональной соньке, что стояла у меня - доп траты. Шумоизоляции одинаковы, разве что у сивки заметил, что слышу любую песчинку по аркам. По управляемости тоже очень похоже (в моей комплектации подвеска была жестче, чем в других). Пока вот такое вот имхо.

Псков не большой мегаполис - нет пробок и реагента . У знакомого фф1 - пять лет 90000 - гниет , зараза , причем два года гарантии давно позади . Так по мелочи летело чего-то но мало . Правда и мащина в самой простой комплектации - меньше 10000 , причем он брал кредит в баксах когда бакс 32 рубля стоил на 3 года - в конце выплаты падение бакса практически погасило процент по кредиту . Вывод - за такие деньги лучший выбор был в С классе . ФФ2 - качество вевложской сборки , извините , не айс нифига . В салоне даже те машины которые выставлены на обозрение , имеют дефекты - неплотно или криво прилегающая местами обивка , чуть криво висящие двери , стекло заднее на хэтче криво приклеено на пятой двери . Показывал это менеджеру - тот смущался , а потом сказал - типа все такие . Это можно терпеть по старым ценам - когда пустой 1,4 стоил 11,5 - дешевле гетса , сейчас же меньше 17000 его не купишь , и за такие деньги такие огрехи не простительны . И еще - про гарантию - по слухам мелкое меняют без особых проблем , по крупному на 99 процентов будете посланы под любым предлогом . Хотя в принцыпе машина неплохо рулится и хорошо укомплектована . Но отваливающиеся задние колеса - жесть . Я лично жить хочу и авто с таким косяком не купил бы никогда - тем более что по гарантии это не чинют . Все имхо .

Скажу честно сам отъездил 4 года на фф1 причем американце, очень хорошая машина служила верой и правдой и почти не ломалась, но все таки по прошествию 7 лет(машина была 2000 года) начинались уже проблемы, хотя ходовая почти была вся родная....... И вот когда хотел покупать новую машину, я рассматривал фф2 (европейский), но он меня не впечатлил ни внешне,ни интерьером..........обычная машина,серая ничем не выделяясь...... :(в отличие от фф1, до сих пор глаз радует..... :-X Но совсем стало плохо когда я его порулил, она мне показалась хуже по управляемости чем даже фф1.... В итоге я купил прекрассную машину Хонду Сивик, которая на мой взгляд в классе машин до 30 тыс.доларов The Best! ;)
А вообще Форд делает впринцыпе не плохие машины но фокус, когда то легендарный в своем классе, испоганили......,надеюсь след. модели не будут такими топорными.......

Каждый хвалит сове болото, а все остальное "гумно"...
Читаешь посты некоторых и смешно становится, как люди могут писать такое...это я про неровно висящие двери и т.д.
В данный момент имею фокуса, 1.8 на механике, почти 2-а года. В машине проблем не было никаких, ничего не отходит не скрипит и не отваливается )))). За свои бабки (17200) в 2006 году, рядом ничего не лежало - ИВД, климат и т.д. Ну а то что фокус эталон по управляемости в своем классе уже много раз говрилось.
Сейчас ждун цивика, хочу автомат и внешне очень нравица цивка , форд отцу отдам. Считаю, все разговоры про русскую сборку бредятеной, официально русская сборка фордов на 2-м месте после немецкой (англичан и испанцев обошли).
Сейчас фокус подорожал сильно, цены сопоставимы.

Пока не крутил больше 4000 оборотов, но точно не резвее фф2.


А ты раскрути, приятно удивишься ;)

Каждый хвалит сове болото, а все остальное "гумно"...
В данный момент имею фокуса, 1.8 на механике, почти 2-а года. В машине проблем не было никаких, ничего не отходит не скрипит и не отваливается )))). За свои бабки (17200) в 2006 году, рядом ничего не лежало - ИВД, климат и т.д....

.....Считаю, все разговоры про русскую сборку бредятеной, официально русская сборка фордов на 2-м месте после немецкой (англичан и испанцев обошли).
Сейчас фокус подорожал сильно, цены сопоставимы.

+1
Я сам почти год отъездил на FF2 1.8 механика, пробег 17к, никаких проблем за это время - ничего не скрипит, не отваливается, а качество пластика на торпеде вообще самое лучшее а уж по цене в 2006г фокус полюбому вне конкуренции был, но с тех пор цены поднимались раз 5-6 и сейчас разница в цене не большая (примерно 50к рублей) если брать в фокус все то, что есть в Civic, + сейчас не взял Фокус только из за ОЧЕНЬ большой очереди на машину и почти равной цены, а Civic пришел всего за месяц.



Ну а то что фокус эталон по управляемости в своем классе уже много раз говрилось......

А вот тут бы я поспорил и Toyota Auris и Honda Civic рулятся лучше, правда Civic ОЧЕНЬ уж жесткий после Фокуса, это заметели многие кого довелось прокатить. Хотя в этом тоже есть плюс =) у меня ребенка в Civic неукачивает =)

в 2005 ездил на фокусе 2= отличная машина . брал за 15200 $ (правда полупустой был,даже абс не было за эти деньги)

сейчас сисик седан , разницы особой в управляемости не заметил,комфорт выше в сивике,в форде безбожно трясло.

maxoon
Эталон это громко сказанно......., эталон был первый фокус,второй же к сожалению далеко не эталон (при этом рулится даже хуже первого :-[)........ А так повторюсь очень хорошо отношусь к марке Форд и не считаю е нищенской...... И уверен в будущем у нее машины будут очень достойные!!! Как к примеру новый Мондео! (выбирая между Маздой 6 Нью и Мондео я б выбрал второе.......)

Форд - это практика. Для практичных людей, которые считают каждую копейку.
У самого гия ФФ2 в полном фарше - заводская кожа, ксенон, музыка соня с 8мью динамиками и
остальные почти все опции... и взял за 21 тыс... полтора года назад...
КТО говорит что форд выглядит бедно ? - посмотрите упакованный салон. Я сам плююсь
от "тряпки" фордовской и магнитолы "базовой" форд6000 - и от вида и от звука...
Но салон заметно преображается када внутри все как надо - када сонька дорестайлинговая
с панелькой дурацкой ой как гармонируют, и в этом всем климат и кнопочки (а не заглушки) на панели... когда не пусто в салоне - очешник, кожей двери обшиты, верхний бардачок (сволочи в рестайле последнем его из гии выбросили... на костер этих дизайнеров) и много др. мелочей...
Сейчас моя комплектуха стоит 750 тыс... и заказал себе цивик, т.к. любофф...
У форда плюсы - это возможность поставить опции для нашей зимы и его дубовость - заводится при -25 - без раздумий и шаманств... А опции - обогреваемая лобовуха - мастхев, гидроник за 20 тыс ( халява !), адаптивный свет ( а внего моно и ксенон засунуть), затемняющееся зеркало
и еще парочка других...
ну и в обслуживании фокус примерно в 2 раза дешевле... так что если нет денег на звание погонщика асимы - форд оооочень хороший аппарат за свои деньги...
у мя 1.5 года, 45 тыс пробега, ни одной поломки (три раза т...) руссо сборка...
Так что хаить достойный аппарат ТЕМ кто " не читал, а мнение имею " не советую - практика
думаю что вернее чем ссылки на поломки... да кстати кто скажет что ФФ2 сино ломается
сразу советую посчитать (колво траблов)/(колво проданных за 2 года афто) на сивиках и фордах
думаю что соотношение будет примерно одинаковым...

Пока не крутил больше 4000 оборотов, но точно не резвее фф2.


А ты раскрути, приятно удивишься ;)

Да я как бы считаю, что одинаковые они по динамике примерно. фф2 мой шустрый был, сивка тоже шустрая. Но ни по данным, ни по субъективным чувствам резвее фф2 2.0 ей не быть.

parrallax +1

Я, кстати, на форум фокуса заходил только перед тем, как заказать машину. После заказа и за 1,5 года пользования я там вообще ни разу не был. А вот тут пасусь все что-то...... С чего бы это?

Та как они могут быть по динамике разные? если т.х. примерно одинаковы разгона до сотни, надо объективно смотреть на вещи, та и фф в России чмырят потому что он сборки отечественной.... а так в Европе довольно таки не плохая машина и относительно котируемая, но я еще раз говорю - испоганили второй фокус.............дитя маркетинга... Не было б первого, второму популярности не видать.........

А еще внимание вопрос "буйным" - машину только за динамику берут ?...
Или авто - это совокупность качеств, и динамика в том числе...
Если вы хотите ликвидный авто - то фокус в средней комплектации - а лучше
БАЗОВАЯ Ghia ( т.к. фокус - это тока базы там теперь три, а вот опций как грязи ) + соня + курсовая (IVD) + ченитьна1000-2000уе. Так вот фокус по ТО в 2 раза дешевле - хоть теперь ТО
и 4700 - но это масло, фильтр, возд фильтр, салонный фильтр, осмотр... и раз в 20000 тыс...
А на сивку - порядка 5000 тока без 2х фильтров воздушных...
Так что экономным - ФФ2, влюбленным - сивка... Да еще на сайте ситроводовЦ4 вычитал -
что ситроC4 - это не разумная покупка, а покупка сердцем, и пускай она потом плохо продается,
пускай в обслуживании дорога, но ведь Их много и становится все больше...

Вот мое мнение о фф2
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=10489&st=0
алста

В кратце опишу ситуацию, а то в 63 страницах заблудитесь )))

У людей начали скакать обороты на ХХ, т.е. когда накатом передвигаешься или на светофоре стоишь (даже на прогретом двигле), куча случаев когда машина просто глохла при накате, чем это чревато мона догодаться так как все повязано с работой двигателя.

Причина проблемы вот в чем: У всех машин ФФ2 в принципе какаято беспонтовая топливная система при которой засаряется ДЗ (дроссельная заслонка), образуется нагар который мешаят нормальному закрытию и открытию ДЗ, начинают прыгать обороты, причем сильно от 200 до 3000 оборотов, и даже иногда тупо глохнет.

Лечение: Чистка ДЗ, операция не гарантийная и стоит 2000 р примерно, НО дальше больше, выясняется что на авто произведенные, начиная с какогото мая 2007 года, с объемом двигла 1,8 и 2,0 литра эта процедура не помогает, т.е. скачки оборотов там по другой причине, хотя и по первой причине возможны но при большЕм пробеге (ну скажем на нескольких тыщах при паршивом бензине запросто засрать ДЗ мона), ну так вот вернемся к особенностям рестайленговых авто майского производства 2007 года. Оказывается там помимо изменения положения воздухазаборника поменялся немного конструктивно двигатель и ряд систем, в связи с чем собсно и прошива другая, эта прошива както не очень хорошо понимает работу ХХ и подает похоже (догадка) слишком бедную смесь, ну как я понял мозги тупят и не понимают какой процент обогощенности нужен в этом состоянии двиглу, и обороты начинают скакать, при езде на скорости все в норме. Проблема на двиглах с 1,8 решаема если у вас нет КРУИЗ-контроля, вы можете отцепить и полностью снять датчик с педали сцепления, НО приэтом у вас автоматом не будут работать АБС и прочие тормозные приблуды, тормоза то сами будут, но "помощники" нет, на 2,0 литровых авто эта операция не помогает, о проблеме в компании Форд все в курсе, но похоже ничего не делают, в общем лечение пока одно, продажа авто. Ах да сбрасывание клемм помогает километров на 500, потом как тока прошива пройдет адаптацию после сброса клемм все начинается снова.

ЗЫ: Фокус - кал! Форд - :P !!!

Вот оф. мнения!


Задал вопрос ОфПредам, читаем:
Уважаемые ОфПреды, скажите, пожалуйста, решается ли у вас как-нибудь вопрос с плавающими холостыми оборотами двигателя (1.8 и 2.0) при езде накатом?! Вы же в курсе проблемы, почему ФМК ее не решает? Ответы про некачественное топливо и стиль вождения не принимаются.

Честно сказать надоело в пробках наблюдать мигающую лампочку АКБ и как стрелка тахометра прыгает самопроизвольно туда-сюда.

Авто - дорестайл (начало мая 2007), 1.8, МКПП, пробег: чутка за 20 000км.

Спасибо.

P.S.
Решение проблемы путем чистки ДЗ, замены свечей и т.д. ни к чему не привело.

Ответ:
С "дористайлами" проблемы были другими. И именно чистка ДЗ помогает, но не надолго. Замена... туда же.
А вот с "свежими"... именно 2л и 1.8л. Есть такая проблема. Самое удивительное, что это не является поголовной проблемой. И возникает эта проблема когда...... водитель пытается тронутся хоть раз не добавив газа. Замечено. Проблема сама не устраняется. И проявляет себя при подъезде накатом...
У наших сотрудников есть такие машины. Несколько "свежих". Так вот, как пример...
3 машины с одним мотором. У 2х нет ничего, у третего есть. За рулём "больного", человек из "нетехнического отдела".
Сброс клемм- не помогает. ( это даже не ошибка) Сброс KAM памяти- да.
Скорее всего проблема связана с адаптацией. В своё время при работе( вот тот самый момент троганья) записываются не сосем корректные данные. И далее двигатель работает по обнавлённой карте. Это моё виденье проблемы.

От ФМК ждём. Они в курсе. Я не считаю это прям поголовной проблемой. Сам мало катаюсь накатом. Сам имею ЭДЗ( причём их много). Бывают глюки в адаптации... я не удивляюсь.
Ждём.

Вот еще, для чтения на досуге:

http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=64868

на х..й форд с его "фокусами" >:(

Та как они могут быть по динамике разные? если т.х. примерно одинаковы разгона до сотни, надо объективно смотреть на вещи, та и фф в России чмырят потому что он сборки отечественной.... а так в Европе довольно таки не плохая машина и относительно котируемая, но я еще раз говорю - испоганили второй фокус.............дитя маркетинга... Не было б первого, второму популярности не видать.........


Объективно можно смотреть на вещи, прочтя все нигативные отзывы о поломках и багах, а также их систематичность, ибо разовый несчастья возможны везде, а вот большая маштабность насторажить должна. Так вот при выборе авто я лажу во клубам и читаю отзывы...нигативные, и мне пох что где то че та скрипит и тд, меня интерисуют самые настоящие траблы, с которыми я не смерюсь в авто за 20 с лишник тон зелени, а о плюсах я на тест драйве получу инфу.

Так вот, после просидки на фф-клабе пары часов, мне нахер никакого тестдрайва не хотелось!!!
А ту знакомы их хонда-центра подвернулси, типа сивку бери и не парься, что и сделал, в апреле будет.

Moonspell
так у тебя самого Фокус был? или ты только по форумам первую машину выбираешь?
Есичо я тебе тут ссылок пять быстро накидаю, так ты за своей предоплатой в хондовский салон сразу побежишь ;D Фокус хорошая машина для своего времени (у каждого оно своё) и за свои (уже в прошлом) деньги. Сейчас очень на него выросла цена, более сильно чем на другие. Вот завтра буквально обещают презентацию нового ФФ3 (или рестайл второго, не поймёшь) устроить, я где-то рядом размещал инфу, любопытно глянуть, если выберусь. У самого меня ФФ1 был, храню о нём добрые воспоминания (хотя от Сивика восторг гораздо больше), а ФФ2 считаю менее удачной моделью в целом.