НАКАМИ -ЭТО ПЕСНЯ!!!

Пой,ласточка,пой.... ;D

НАКАМИ -ЭТО ПЕСНЯ!!! ЦАП отрабатывает на все 100!! у вас так на цуцике один только движок работают как у меня один НАКАМИЧИ пашет!!! хи-хи!


Уважаемый вы бы параметры вашего Накамичи выложили. Что за башка, что за саб, какие твиттеры и прочее. Сколько греете. Какая минимальная мощность от "засыхания". Где рамочку достали подходящую, "шнурки" какие, их сечение и материал?
А то голословно все как-то.
Накамичи, Накамичи. Да она у Вас под дерево небось заделана ибо куплена на МКАДе у цыган, небось.:)

Меганкин
Дружище помню я те времена када здесь новенький был, тож хотел объяснений и объективности от него, нет их и не будет ))))))

Меганкин
Дружище помню я те времена када здесь новенький был, тож хотел объяснений и объективности от него, нет их и не будет ))))))


Ну надо же человеку дать доонанировать.
Хотя флуд голимый!:(

Фокус 3 уже рулит,как алекс жить будет-не знаю

это рестайл фф2, так что аалекс просто поставит себе морду от рестайла =)))


Меганкин
Дружище помню я те времена када здесь новенький был, тож хотел объяснений и объективности от него, нет их и не будет ))))))

+1 прям мои мысли прочитал

makso
рестайловый.............

Посмотри, это интересно!
http://video.mail.ru/bk/blondink/65/66.html

update

+ http://www.youtube.com/watch?v=0SVQgJ5M7h4

Аалекс чета у тебя на словах все, выложил бы фотки крыма, чпокуса, телок )
Или уже наконец во второй своей поездке поехал бы на чпокусе в турцию например, или в Попуа новую гвинею с переправлением на пароме, когда твои волосы будет рассекать морской ветер, под звуки НАКАМИЧИ и с двумя телочками на заднем сидении чпокуса. А то второй раз в крым не интересно, придумал бы что нибудь поинтереснее ))

aaleks
ВЫложи хоть одну фотку себя и твоего фокса!!!

aaleks
ВЫложи хоть одну фотку себя и твоего фокса!!!


Я там видео выложил :)

Чо чо какое видево ?)

Ааа вкурил, да жесткач ))

ProfessorChaos
Отето ты отжог, я успокоится еще не могу......... :lol: :lol: :lol:

Видео-- пять балов,силен автор....я именно так себе все и представлял

Посмотри, это интересно!
http://video.mail.ru/bk/blondink/65/66.html

update

+ http://www.youtube.com/watch?v=0SVQgJ5M7h4

С Эвикам ибыло на голову лучше, не в обиду :)
Шикарный момент поиска клавиши "Ы-ы-ы-ы"

Посмотри, это интересно!
http://video.mail.ru/bk/blondink/65/66.html

update

+ http://www.youtube.com/watch?v=0SVQgJ5M7h4

пацтулом ((=

http://www.youtube.com/watch?v=pPqK914oiHo&feature=related

С Эвикам ибыло на голову лучше, не в обиду :)
Шикарный момент поиска клавиши "Ы-ы-ы-ы"


Видео сделал на скорую руку, особо не заморачивался. Вставил цитаты из форума, до конца в лом уже было делать. Главное смысл понятен :)

С Эвикам - круть! Раньше не видел...

Аааа я щас умру :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Зачотное видео!!! :))))

aaleks,
жги, чувак! без тебя станет мир скучнее!!! редко встретишь человека, который так старательно развлекает окружающих, думая, что он стебается над ними... Сколько себя помню на форуме, аалекс постоянно (уже раз восемь съездил, наверное) собирается в крым с накамичи, на резине бриджик ЕР300 и со своей завидной жизнерадостностью -)

Gentleman
Возможно у него и фокуса то нет, не говоря о резине )))))))))))

Зачотное видео!!! :))))

aaleks,
жги, чувак! без тебя станет мир скучнее!!! редко встретишь человека, который так старательно развлекает окружающих, думая, что он стебается над ними... Сколько себя помню на форуме, аалекс постоянно (уже раз восемь съездил, наверное) собирается в крым с накамичи, на резине бриджик ЕР300 и со своей завидной жизнерадостностью -)

+1 я тоже это заметил и почему именно крым?

aaleks
Ты если умный такой попробуй в Карпаты съездить энергетик ты наш )))))

Крым-это энергетика! лошурикам это не понять...а я ребятки ского отбываю...раз пять уже там был.... ФОРОС .ЛАСПИ..ВОТ МОИ МЕСТА!!!

Я знаю место не то что с энергетикой, с ЭНЕРГИЕЙ! Лизни розетку :)

ТеМНик, я поржал ;), запости на башорг, им понравится)))

Крым-это энергетика! лошурикам это не понять...а я ребятки ского отбываю...раз пять уже там был.... ФОРОС .ЛАСПИ..ВОТ МОИ МЕСТА!!!

Я знаю место не то что с энергетикой, с ЭНЕРГИЕЙ! Лизни розетку :)

ТеМНиК жжошь


ТеМНик, я поржал ;), запости на башорг, им понравится)))

+1 полюбому в топах висеть будет уж мы то постараемся

Фокус 3 уже рулит,как алекс жить будет-не знаю

Блин да нету Фокус 3 в природе. Нету. Есть 2,5 - если хоца в цыфирках его обозначать.

Фокус 3 уже рулит,как алекс жить будет-не знаю

Блин да нету Фокус 3 в природе. Нету. Есть 2,5 - если хоца в цыфирках его обозначать.

Я назвал Фокус третьим потому ,что так его позиционирует руководство компании и я понимаю почему,в обоих машинах нет ни одной одинаковой кузовной детали кроме крыши ,оптика тоже разная, лично майор Пенн может называть его хоть 2,25.мне все равно,но меня учить не надо

makso
по поводу кузовных деталей в абсолюте - на 3 мм больше выступает - значит деталь "другая" - Вы правы,
а то что в машине по сути ничего не поменялось - ни гамма двигателей, ни подвеска, трасмисия - НИЧЕГО -
как говорится - читайте RTFM. Так что то, что сейчас продается и называется Ford Focus - есть не что иное -
как рестайл - т.к. в машине кроме дизайна не изменилось ничего.
Почему не третье все же ? да по тому - что переход с первого на второй - это переход с одной машины
на другую, не переработка старой, а полностью разработанная на троих (еще маздо и вольво - хотя концерн
один) новая база - ставшая прототипом для М3, S40 и FF2. А то что вы называете FF3 - есть рестайл - но никак не
FF3.

Называю не я ,а руководство компании,я лишь повторяю.При переходе с первого на второй тоже внутреннее наполнение почти не изменились

makso
ПРи всем уважении я видел на днях на улице наконец то вживую фф2 (рестайл) , "найдите 10 отличий" ))))) О том что форд позицинирует это как фф3 читал только однажды и то кто как пишет, одни пишут так другие так, но на самом деле это рестайл и никакая не новая модель..........

Да я согласен ,что внешне отличить трудно ,просто при изменении даже на несколько мм какой-то детали изменяется весь производственный процесс ее изготовления,короче это долго и нудно,я сдаюсь

Да я согласен ,что внешне отличить трудно ,просто при изменении даже на несколько мм какой-то детали изменяется весь производственный процесс ее изготовления,короче это долго и нудно,я сдаюсь

а зачем менять прозводственный процес, если машины становятся неотличимы?
А я вам скажу почему - чтобы цены поднять. Цены на рейсталинговый фокус поднялись где-то на 20 т.. Сейчас ФФ2.5 1.6 в такой же комплектации, как ЕХЕ, стоит 600 т. Совсем обнаглели - ну не может машина с таким старым двиглом и российской сборкой столько стоить!

nick76
Показать бы те цены у нас на фокусы бррррррр.......... Сума сошли........ Но зато на дороге их меньше чем сивиков ЭКСКЛЮЗИВ! ))))) Кстати на днях на своей улице видел американсский сивик седан гибрид (долго рассматривал), аж прифигел, вроде город маленький а машин, каких хош...........

Называю не я ,а руководство компании,я лишь повторяю.При переходе с первого на второй тоже внутреннее наполнение почти не изменились

я работаю на официалов форда и FMC никогда не позиционировал рестайлиногвый фф2 как фф3, этим занимались только неграмотные журналисты и серые дилеры
фф3 появится осенью 2009 года, там уже будет действительно новый автомобиль


Да я согласен ,что внешне отличить трудно ,просто при изменении даже на несколько мм какой-то детали изменяется весь производственный процесс ее изготовления,короче это долго и нудно,я сдаюсь

производственный процес меняется только в области изготовления новых кузовных деталей, а основное производство (двигатель, трансмисия, подвеска, сборка) не поменялись

darth138
так у вас, наверное, европейская сборка, вот и цена такая, это еще раз подтверждает, что ФФ - недешевый автомобиль. А у нас их наоборот - каждый второй авто.
Просто раньше у нас он был дешевый, но цены с тех пор поднялись (раз очереди есть), а народ по привычке продолжает их покупать.

nick76
Ну да европейсская, но когда ремонтировал еще свой фф1 на СТО у оф.дилера мне механики в разговоре сказали что фф2 по качеству не так хорош как первый.................

Чё то Алекс потерялся !Алекс не надо пока в Крым , к нам (ты вроде как хотел в район Измалково), температура воды вчера 20 градусов , автодорогу "Дон" почти отремонтировали ,только гаишники злые, всё норовят права на полгода отобрать.
Кстати , однозначно подвеска в ФФ мягче , почувствовал , когда в сивку 4 человека посадил и груз в багажнике , раз три пробило подвеску на трассе , причём просто на слегка неровной дороге(без ям) , в фокусе такого ни разу не было.

Чё то Алекс потерялся !Алекс не надо пока в Крым , к нам (ты вроде как хотел в район Измалково), температура воды вчера 20 градусов , автодорогу "Дон" почти отремонтировали ,только гаишники злые, всё норовят права на полгода отобрать.
Кстати , однозначно подвеска в ФФ мягче , почувствовал , когда в сивку 4 человека посадил и груз в багажнике , раз три пробило подвеску на трассе , причём просто на слегка неровной дороге(без ям) , в фокусе такого ни разу не было.

cпасибо Дорогой ! так и есть!!! в фоксе мягше и комфортнее.и потом я хочу поставить БИЛШТАЙН на зад ! газовые..что б немного ужесточить зат..как у ПЕЖО 407!!!. Там так-перед мягкокомфортный а зад жесткий и происходит балас равновесия! я бы сказал Фокс ооочеь мягок!!!! хотя у меня спрт версия как позиционирует.....смотрел тут пыжика 407...неплохая тачка и по металлу и по подвеске и по передниму носу!!! мошный ланжерон. швелер гут и передние стойки страхуются рычагами как на аудюхе 4!!ЦИВИК всеж это зажикалка!!! с тонюсеньким металлом и разводкой в дизайне...и буквой ""Х""!

ну все если и пЫжо лучше сивки, то я вообще лоханулся
наверное сивка хуже грейт вола и чери, а мы все тут повелись на дизайн с буквой ""Х""

ZeVoN
Так сивик гавно ты что не знал? )))))))))

я догадывался, но аалекс открыл мне глаза
пойду встану в очередь на чери амулет

я догадывался, но аалекс открыл мне глаза
пойду встану в очередь на чери амулет

да сивка твоя гавно..... одно название ...уж лутьше за таки бабки на ДВУХ НАШИХ ЖИГУЛЯХ ЕЗДИТЬ!!!! А ПЫЖО -ЭТО ВЕСЧЬ!ХИ-ХИ...

я догадывался, но аалекс открыл мне глаза
пойду встану в очередь на чери амулет

да сивка твоя гавно..... одно название ...уж лутьше за таки бабки на ДВУХ НАШИХ ЖИГУЛЯХ ЕЗДИТЬ!!!! А ПЫЖО -ЭТО ВЕСЧЬ!ХИ-ХИ...

чОрт можно было купить вообще жигули-недельку - по одной на каждый день недели :lol: во я лох :lol:

Купил FF2, у двух друзей сивка. Один раз ездил за рулём, тогда не понравилось (в тот момент сравнивал с короллой), сейчас мне больше нравится в фокусе нежели в сивике, возможно потому что на сивке один раз ездил. У сивки ужасная панель, жёстакая, как у гетца, но мягче чем в логане.
В сивике ниже посадка (именно в салон по крайней мере), мне было не комфортно туда падать а оттуда выкарабкиваться. Оригинальная панель у сивки, это да, большая (аки барная стойка), красивая, всё очень хорошо вписывается в интерьер, кнопочки управления, магнитолла и прочие, мне в общем понравилось. Правда из за неё не видно капота вообще.
Цивик очень жёсткий, мне это не понравилось.
По шумоизоляции фокус не сильно, но превосходит.
По внешнему виду, ну не нравится мне цивик, это лично моё мнение.

Изначально хотел взять цивик, но тогда не дали кредит, подумал хорошо что не дали, цивик мне не нравится, а бать хотел его как переходную машину, на максимум 2 года.
В итоге взял фокус и ничуть не жалею, вышел так же как и цивик по деньгам, думал взять короллу, но дикие очереди остановили.

По поломкам и косякам, думаю они сильно не разнятся, как может показаться на первый взгляд (но опять же фокусов не сравнимо больше).

Совет выбирающим, опирайтесь на свои чувства к машине, сходите на тест драйвы, посидите в машинах.

PS К сожалению попадаются индивидуумы, наподобие aaleks которые так сильно восхваляют фокус, соглашусь с ним в одном, машинка хорошая, но и цивик машина хорошая. Читая посты aaleks'a начинаешь понимать, почему все так ненавидят фокусы и фокусоводов. Тут же взрослые люди (надеюсь в большинстве), зачем так реагировать на подростка которому родители купили мафынку и он стал пупом земли? Ибо читая ответы на его сообщения, вспоминаешь "народную мудрость" - "Не спорь с дураком, окружающие могут не заметить между вами разницу."

Щас меня весь цивик клаб будет гнобить во главе многоуважаемого (в ужасно узких кругах) aaleks'a.

Щас меня весь цивик клаб будет гнобить

Даже не надейся)))

epmak
а мы с ним и не спорим, он нас, наоборот, развлекает :) Типа местного клоуна здесь.

epmak,мои поздравления с покупкой,тут на форуме,ну очень многие пересели с фокса на сиву,разница есть ,но не пропасть.Беда фокса в надежности,приходи сюда ,когда накатаешь на нем как я ,тысяч 50-60,вот тогда и поговорим.

makso

Спасибо! Вполне возможно, но на цивик скорее всего не сяду, вот на короллу да, в ней и лошадок поменьше (и платить за неё меньше соответственно, ибо 140 лошадей не использовал бы наверняка ниразу), считаю самым существенным упущением фокуса (у меня рестайл, хоть на него бы уже начали ставить, ан нет) отсутствие электроусилителя руля и цепи ГРМ, вместо них гидроусилок и ремень ГРМ.

epmak
Никто не спорит что фокус неплохая машина, но будучи когда то владельцем фф1,фф2 меня лично разочаровал,хотя в целом к форду отношусь очень позитивно, но все таки фф2 имхо проигрывает сивику по крайней мере по тем параметрам которые важны для меня...............

Всё же хотелось бы услышать мнение людей , которые наоборот пересели из цивика в фокус , вот тогда была бы более плодотворная дискуссия.А так , кто взял ФФ -хвалит ФФ нервно озираясь по сторонам ,кто пересел с ФФ на цивика -никогда не согласится ,что сделал неправильный выбор при всех плюсах и минусах , однобоко как то!

Epmak,cамый существенный недостаток фокуса не этот,а когда начинает в жару тупить бензанасос и машина просто не едет,причем проблема так и не решена насколько я знаю,ни чистка сеток,ни замена свечей,ни замена вв проводов ,катушки итд.Только в сборе бензонасос и то не надолго.

makso
у фф1 была такая же............

darth138
у тебя же американец был, там подвеска комфортнее и машина другая, чем европейский ФФ1.

epmak
А что, только ФФ2.5 купил, и уже пересаживаться собрался? :)
Странно по поводу цепи - вроде на ФФ2 была цепь - если ошибаюсь, поправьте.
Я может, и подумаю по поводу ФФ3, когда он выйдет (не раньше, наверное, 2010), если там будет мощное и экономичное двигло и быстрый автомат, как у Хонды :)

А насчет Короллы - не сэкономишь никак, поскольку ТО раз в 10т. и запчасти по ценам к хондовским уже приближаются.

nick76
Да но запчасти подходили от европейки, проверенно ))))) Так что впринцыпе раздница в более мягкой подвесске........

nick76
Нет, не подумываю, я отвечал makso по поводу пересаживания с фокуса на цивик.
Когда хотел цивик, точно знал, что машина на максимум 2 года, не больше.

У меня 1.6, слышал что с 1.8 ставят цепи ГРМ.

я когда выбор тачки делал мне механик одно сказал!
КУПИШ ФОКУС КО МНЕ В СЕРВИС НЕ ПРИЕЗЖАЙ!
этим всё сказано а механик старший мастер сервиса рем-ют всё от ваза до бмв 745li!

Всё же хотелось бы услышать мнение людей , которые наоборот пересели из цивика в фокус , вот тогда была бы более плодотворная дискуссия.А так , кто взял ФФ -хвалит ФФ нервно озираясь по сторонам ,кто пересел с ФФ на цивика -никогда не согласится ,что сделал неправильный выбор при всех плюсах и минусах , однобоко как то!


у меня у деда ФФ2, у него 1,6 автомат, я когда брал у него машину на даче (до магазина и обратно съездить, просто свою влом из гаража было вытаскивать) мне она показалать полным овощем, вот прям точно машина именно для пенсионеров.... все сказанное мною ИМХО )))

ФФ3, когда он выйдет (не раньше, наверное, 2010)

фф3 выйдет осенью 2009

ZeVoN
продавать начнут скорее всего в 2010

epmak
а мы с ним и не спорим, он нас, наоборот, развлекает :) Типа местного клоуна здесь.
вот р роли разведенных клоунов и кроликов -как раз ТЫ!!!! хи-хи!!тебежь об"яснил человек! ...что такое ФОРД и что такое клоуны без цирка!!! ХИ-ХИ....

не, это уже начало продаж
а представительские для рекламы где-то на месяц раньше будут

я когда выбор тачки делал мне механик одно сказал!
КУПИШ ФОКУС КО МНЕ В СЕРВИС НЕ ПРИЕЗЖАЙ!
этим всё сказано а механик старший мастер сервиса рем-ют всё от ваза до бмв 745li!



ОТ АЛЕКСА

МЕХАННИК такой же лох и и все клоуны хохлы! короче ему Одна Бабка Сказала! а в сервисах одни чучмеки работают и ближнее ,темное зарубежье!!! вот и тебя как кролика развели!! ХИ-ХИ!!

Epmak,cамый существенный недостаток фокуса не этот,а когда начинает в жару тупить бензанасос и машина просто не едет,причем проблема так и не решена насколько я знаю,ни чистка сеток,ни замена свечей,ни замена вв проводов ,катушки итд.Только в сборе бензонасос и то не надолго.

ТУПИТ ТОЛЬКО У ЛОХОВ! У МЕНЯ ВСЕ ГУТ!! ХИ-ХИ...

epmak
Никто не спорит что фокус неплохая машина, но будучи когда то владельцем фф1,фф2 меня лично разочаровал,хотя в целом к форду отношусь очень позитивно, но все таки фф2 имхо проигрывает сивику по крайней мере по тем параметрам которые важны для меня...............

НУ цИВИК ЖЭ ТВОЙ ИЗ БУМАГИ СДЕЛАН..И ВСЕ ТУТ СПОРИТЬ НЕ ОЧЕМ! ПОЙМИ...НЕ СМЕШИ КЛОУНОВ...

ребятки..вам есче дддолго придется над собой работать..а пока работайте в цирке!!! хи-хи...

мне одному кажется или аалекс пьян ну или просто неадекватен сегодня

мне одному кажется или аалекс пьян ну или просто неадекватен сегодня

я смеюс,умираю от смеха,кто поверил -этому бреду? не уехал я ,не надейтесь и не уеду не надейтесь...

а кто поверил, этому бреду ,всем по подарку ,что б счастливый конец как в кино,заберай Треумфальную арку ,налетай на заводы РЕНО!!!

аалекс признавайся что курил?

аалекс признавайся что курил?

уж лутьше курить,чем не знать "!Классиков""!!! короче лошки...хи-хи...

мне одному кажется или аалекс пьян ну или просто неадекватен сегодня

а когда он был адекватен?

Epmak
мне кажется что проблема с насосом надумана и вы очень необъективны - на фокус клубе я и не слышал о такой проблеме,
значит - это, скорее всего, единичный случай. Про множество других проблем и единичных и систематических слышал, а про эту -
нет. Сам за рулем ФФ2 уже почти два года, и машина в полном фарше, так что проблемы допов заводских тоже могу
обсудить + и -.
А по сути вопроса - сам как то в прошлую жару стоял в пробке - под капотом было (борт комп) +46 (темная машина и теплоизляция
с завода, это не шумка как многие думают) и никаких траблов...

Megavolt
если ты покупаешь НОВУЮ машину то путь в "гаражи" разного уровня тебе заказан на два года, или три в зависимости
от длины гарантии и твоего желания ее не терять. я таким сервисом за 2 года пользовался 1 раз - поменять колодки,
теперь внимание вопрос - тот механик их поменять не в силах, или у них в мегафирме нет запчастей на М3\ФФ2\С40 ?
ПРосто такое линейное мнение похоже не от большого опыта, а от первых ФФ1 которые сильно зависили по качеству от
веремени сборки и бригады - прямо скажем были косяки, пока народ на заводе не обкатался.
А про ремонт готов подвергнуть сомнению ширину охвата афто одной фирмой - ибо иметь все диагностические
компы и программаторы для одной фирмы достаточно накладно, а заниматься жестянкой - то это не ремонт БМВ 745Li.
Кстати, вот ситроены очень бояться - тама електроника вообще перемудреная, даже дилеры бояться.

makso
а про надежность хотелось бы заметить что за теже 50-60 тыс у меня ничего не сломалось :) само... из-за качества...
просто фоксов продано тысяч 300... из них положим есть болезни у 0.5 процента - а это 1500 недовольных, и 300
ругаются на форуме... продолжим - продано сивок новых 30-50 тыс (квота на 2007 год была 15 тыс авто - отсюда очередь)
пусть у них такой же процент отказа - соответственно 150-200 недовольных и 30 на форуме, судя по статистике
получается что частота отрицательных отзывов по цивику на ПОРЯДОК меньше и машина заметно качественнее.
Для информации посмотрите сколько сообщений в день на ффклабе и на этом форуме...

parrallax
Простите, о каких насосах вы говорите? Я лично про насосы не писал. Если Вы имеете ввиду проблему текущей жидкости ГУРа, то на фф-клубе идёт живое флудильное обсуждение проблемы (да и возникает она чаще на 1.6 двигателях), хотя у меня проблем с ним не замечено.
Машинкой доволен полностью, считаю что ФФ серьёзный конкурент сивке, королле, опелю. А то что собирают их в России, не считаю недостатком, ибо происходит тут именно сборка, движки и основные агрегаты не Российские.

Да, мне тоже друг рассказывал, что мастера мицубиши отговаривают покупать машины этой марки, ибо ломаются жутко.

Вообще машина, любая, иномарка и не иномарка это по сути кот в мешке, вполне может не повезти и попасться брак, поэтому и дают на них серьёзные гарантии. Хотя опять же как ездить. У меня была 11-я, 9 лет, замечательная машина, не подводила вообще, и купили её за 2 дня.

Так что если так пораспрашивать человека, который пишет о жутких косяках и разочарованиях в машине, как он на ней ездил, становится страшно (за машину) и одновременно понятно почему такое происходит.

По поводу большей молодёжности цивика так и есть, авто для любителей погонять, сделать кого нить на светофоре и т.д., хорошая внешность, космическая торпедо.
Королла более солидная, спокойная и комфортная.
А фокус считаю серединой между выше обозначенными.

Полностью согласен с parrallax, а если взять короллу, их не мало, но берут их чаще люди, которые по форумам не лазиют, поэтому соответственно не пишут про них, но это не значит, что они не ломаются.

aaleks
.."НЕ СМЕШИ КЛОУНОВ" - это тебя всмысле не смешить? :lol:

epmak
сори попутал :)
про двигло - 1.6 в любом виде с ремнем, 1.8 и 2.0 цепь
А вообще приятно видеть человека с адекватным взглядом :)

Еще про надежность - вот на цивик клабе тема не сходит с первых строк
про восьмое поколение - что стойки ходят по 15 тыс :) какой должен я вывод сделать ?
что при 4 людях в машине на больших волнах подвеску пробивает - какой я должен сделать вывод ?
А очень простой - в фф2 подвеска комфортнее и более энергоемка и если ехать на дачу и за 101 км от морквы - то
уж лучше на фокусе. А если нужна рулежка и удовольствие от активной езды - то цивик.

epmak

про двигло - 1.6 в любом виде с ремнем, 1.8 и 2.0 цепь


А на кивиках ремень??

Фру
Цепь.

parrallax
Аналогично!
Тут в деревню ездил, за 350 км от Москвы, хорошо на кануне отъезда поставил защиту картера, чертил ей периодически, но было мягко, комфортно, думаю на сивке не проехал бы.

Причём часто подобные темы страниц эдак от 20, причём по делу максимум на 2-3 набралось бы, остальное флуд, но заметив, осадок остаётся, потом это рассказывается друзьям, друзья своим друзьям уже привнося что то своё, так и распространяются слухи о качестве/некачестве автомобилей.

parrallax
Та все верно Вы говорите, правильно и без фанатизма, фокус немного комфортней сивика это факт, так что е вижу противоречий, про косяки впринцыпе тоже бабка на двое сказала...............

Эх Алекса не хватает, а то мы здесь все такие правильные, как на балу венском :)

parrallax
Просто када людие адекватно общаются и приводят умные аргументы, то с ними есть о чем говорить ))))) Мне к примеру очень нравился мой фф1, второй не так, но от этого его поносить не стоит, нормальная машина,хотя мне и не нравится так как приоритеты изначально другие,но я ж не пуп земли и мое мнение не единнственно правильное........ ;)

АЛЕКС где же ты мой мудрый друг на своём беспонтовом и хилом коне?
я знаю потерялся в тени безусловно шикарного ЦИВИКА!

parrallax

я езжу за 160 км от Москвы и ничего. Мне только после 2 мес. покупки открыли глаза - сказали, что подвеска жесткая. А я и не заметил. Мне пофиг. Так что кому что. И неровности на трассе проезжаю, не замечая. Ничего не пробивает. Плавности хода не хватает, это да, но не критично.

А по поводу надежности - я не стал бы судить по форумам. У меня приятель работал год в фордовском сервисе у официалов, потом перешел в тойотовский. Так вот, он сказал, что кол-во и качество поломок у форда и тойоты - это небо и земля. Про фордовские поломки такое говорил, что уши вяли. Может, это на фоне тойоты, но и тойота сейчас уже не та, что раньше. Хотя у меня двое коллег имеют ФФ2, никаких проблем. К тому же есть официальная статистика, которая о чем-то, да говорит.

nick76
все беды от массовости - страдает качество.
правда у многих и при небольших оборотах упало качество -
range rover например - у мя знакомый купил, проехал 1000 км
и поехал в белоруссию на охоту, забрались в такую попу, что самим
стало страшно. и недоезжая 5-10 км навернулась гидравлика
в подвеске - это был самый жесткий обратный путь... 30 км по лесу
с корнями....
а офиц статистика - сейчас - это один из рыночных инструментов,
т.к. независимости у нее нет... да и кстати - ЧЬЯ официальная то ?
какого объединения, кто платит ? ;)

Про подвеску - какая у вас была машина до цивика и сколько вы уже проехали на
цивике ? просто так получилось что я поездил не за рулем на ооочень большом
количестве авто - каждый день на разном в течении 5 лет, так вот на цивике - что
7го что 8го поколений жесткая подвеска, об этом мне никто не говорил, сам понял :)
Так вот с чем Вы сравниваете ? :)

АЛЕКС где же ты мой мудрый друг на своём беспонтовом и хилом коне?
я знаю потерялся в тени безусловно шикарного ЦИВИКА!

ему сделали бо-бо, только стукачом меня не называйте, так сложилось комплексно ;)
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=54100.new;topicseen#new

parrallax
согласен по поводу массовости - все, и не только форд, стали экономить на расходниках и на качестве (сивик тоже тому пример). Но есть и независимые статистики, не все же купленные. Или можно собрать статистику среди всех купленных статистик - тоже статистика :) На самом деле, я сначала тоже смотрел на фокус - но из-за слов этого моего приятеля так и не купил. Мне по барабану были статистики и интернет-форумы, веским оказалось только мнение приятеля.

По поводу подвески - на Сивике я уже полгода, до этого была Вектра В и Лансер - там подвески были мягче и, может быть, комфортнее, но я не об этом. Я просто не сравниваю - мне реально пофиг, какая подвеска. Мне комфортно, и я не задумываюсь о том, что может быть еще комфортнее. Повторюсь, не хватает плавности хода, но это плата за хорошую управляемость .

АЛЕКС где же ты мой мудрый друг на своём беспонтовом и хилом коне?
я знаю потерялся в тени безусловно шикарного ЦИВИКА!

ему сделали бо-бо, только стукачом меня не называйте, так сложилось комплексно ;)
http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=54100.new;topicseen#new


наконец-то! :) Но он обещал вернуться? :) Под другим именем, конечно.

aaalex
aaaalex
aaaaalex
a(a)lex
вариантов масса :)

пусть приходит обратно отправим!

пусть приходит обратно отправим!
Ну и нафига?? Поржали бы :D а теперь скучно будет :(

+1 опять тут будет одно сообщение в месяц
и тот вопрос аалексу про накамичи

как эстэт - накамичи - г-но ! вылядит как пенал 95 года :)

алекс вернись!нам без тебя скучно!

Поделюсь своей историей.
Сначала у в семье был с новья форд фокус 1, 04 г.в.
Из проблем:
1. через 4 месяца пузырями пошла крышка багажника (перекрас по гарантии).
2. Через год накрылась помпа.
3. Через два года накрылся генератор.
У двух моих друзей тоже первые фокусы того же года, там
все кроме п. 1, но + стартер.)))
Пробег около 50 тыс км.

Стал я обладателем Форд Фокус 2. Владел им меньше года, серьезное ДТП разлучило нас.
10 месяцев, пробег 50 т.км. По гарантии успел поменять хромированные ручки дверей, верхнюю опору,
дроссельную заслонку, перепрошить глючные мозги.
После ДТП машина восстановлению не подлежала, поэтому продал все то, что от нее осталось. Через полгода после покупки я уже задумывался о том, что нужно покупать цивик и стал откладывать деньги на него.
Тут уж ничего не поделаешь, но обновленный форд фокус 2 и форд мондео я для себя не рассматривал. Форд вообще не рассматриваю. Ни одной поломки по вине российской сборки, ломается все заграничное.
Заплатить 500 т.р. за автомобиль и получать от него такие сюрпризы, которые просто уже за поломки не считают (все свыклись и считается, что с тачкой все ОК). Только и сидел в разделе "Проблемы и т.п." на фокус клубе, делились все мнениями у кого, что откуда отвалилось, загорелось, стукануло, застучало, краска отвалилась, заржавело и т.п. Обстановка создавалась такая, что большое количество поломок - это так у всех, все машины ломаются и т.п., а фокус мол нормальная иномарка. В общем самовнушением занимаются люди.
Мой друг купил новый форд фокус буквально через пару месяцев после меня, доволен был первый месяц, уже три раза на гарантию ездил и буквально вчера узнал, что записался уже на 5 раз. Реально машина проблемная. По салону - через 10 месяцев звук от динамиков заставлял дребезжать обшивку дверей. Уплотнители дверные на ямах, если медленно проезжать, скрипят так, что становится стыдно за автомобиль - решение - силиконовая смазка ))) обшивка дверей дребезжала на всех неровностях. Прошивка электроники - на 0 градусов примерно - заводилась, глохла, но заводилась со второго раза. На 50 тыс км стали обороты плавать раз в день стабильно с 0 (т.е. глохла) до 3 тыс об, сами по себе! (заснял все на тел на видео, чтобы не отвертелись) т.е. комп как бы взбесился и сам регулировал, что хотел - замена дроссельной заслонки, т.к. засралась, а засирается она там от бензина шелл и несте за 30-40 т.км))) И самое самое интересное, раз десять, при повышенной влажности у меня автомобиль САМОСТОЯТЕЛЬНО отключал систему антибукса (и антизаноса). Не знаю почему, момент на видео заснял, но предъявить дилеру не успел, т.к. ДТП.
Сейчас у меня временно старый японский автомобиль, который прошел больше 100 т.км и лично я на нем проехал около 40 ткм, кроме роликов, ремней, масла и передних колодок проблем не было почему то...удивительно, но б.у. японский автомобиль приносит мне больше удовольствия, нежели новый форд фокус 2. А, да, еще забыл сказать, что по управляемости мицубиси лансер предыдущего поколения на убитых амортизаторах на 15 полуконченых шинах лучше форда фокуса хэтчбэка на 15-х штатных новых колесах - это 100% и не субъективное мнение. И еще - подвеска на фокусе жесткая, причем не по спортивному, ямы отрабатывает жестко, со стуками - в общем мицубиси лансер предыдущий, с теми же кончеными амортизаторами и подвеской за 100 т.км. ямы проезжает комфортней нового фокуса 2 - 100%.
Что тут отговаривать, тут сравнивать даже нельзя. НЕ СОВЕТУЮ, всех кого сумел - отговорил, посоветовал только врагам)))

в твоем автомобиле уже пять японцев почили в обозе...извини..а

он вернулся ура!!!
ща снова тема оживет
ну что аалекс как фф2 как накамичи как КРЫМ расказывай

а все круто! хотел фотки зарядить Крымские ,а они не проходят..2 августа праздник ВДВ! иду в ПАРК КУЛЬТУРЫ! сейчас рассматриваю НОВОГО АККОРДА! вот это машина!! все круто..

Евгенич
я одного не понял - вы как определили что подвеска в фф2 жестче чем в циве ? 99 человек из 100 скажут вам обратное.
у меня фф2, 55 тыс и ни одной поломки - жду цивку, т.к. хочется чего то нового, но говорить что фф2 гавно ломающееся - ИМХО
бред... можно по разному ездить на аффто и убить все за 1000 км пробега и плеваться...
Выше я писал - что являюсь членом ффклуба уже более 2 лет и действительно из-за массовости проданных авто дефекты есть, но
у большинства подавляющего - ничего не ломается. Про лансер 9\10 ничего не скажу - не ездил.
И для статистики на закуску - фф первых и вторых проданно в РФ более полумиллиона, если ломается каждый 500 (т.е. 499 не ломаются) - то это более 1000 недовольных, а цивики 8ые продали не более 50000 тыс - т.е. в 10 раз меньше - соответственно при одинаковом качесвте уже будет в 10 раз меньше недовольных

aaleks
ООО ПРИВЕТ БРАТКА ))))))) Аккорд гавно такое же как и сивик.......... ))))
parrallax
+1 ко всему сказанному, имхо фокус довольно таки хорошая машина...... ЧТо касается лансера то 9 я не тестил потому что дизайн его ф топку (даж желания не было), а на 10 ездил, кроме дизайна , там нет ничего хорошего(что б не вдаваться в детали) ИМХО, а фокус неплохо второй рулится......... И вообще скажу свое мнение у форда хорошие потребительсские авто пошли с предыдущего мондео и первого фокуса............

Евгенич
я одного не понял - вы как определили что подвеска в фф2 жестче чем в циве ? 99 человек из 100 скажут вам обратное.
у меня фф2, 55 тыс и ни одной поломки - жду цивку, т.к. хочется чего то нового, но говорить что фф2 гавно ломающееся - ИМХО
бред... можно по разному ездить на аффто и убить все за 1000 км пробега и плеваться...
Выше я писал - что являюсь членом ффклуба уже более 2 лет и действительно из-за массовости проданных авто дефекты есть, но
у большинства подавляющего - ничего не ломается. Про лансер 9\10 ничего не скажу - не ездил.
И для статистики на закуску - фф первых и вторых проданно в РФ более полумиллиона, если ломается каждый 500 (т.е. 499 не ломаются) - то это более 1000 недовольных, а цивики 8ые продали не более 50000 тыс - т.е. в 10 раз меньше - соответственно при одинаковом качесвте уже будет в 10 раз меньше недовольных


А я, заметьте, НЕ СРАВНИВАЛ фф2 и цивик по подвеске, только с лансером, на котором сейчас езжу в ожидании цивика)))

Я тоже на ффклабе 1,5 года провел, думаю знаю то, что знаете вы. Про дроссельные заслонки и уплотнители дверей и обшивку вы наверняка знаете.
Про массовость - говорить за всех не решусь, но многие ездят и не прислушиваются, т.е. люди не чуткие и поэтому не понимают, что есть проблемы. Есть кто просто читает форум и не пишет. Есть и те, у которых все ломается, но они об этом не рассказывают. Ну а есть и те, кто говорит "все отвалилось, заржавело и т.п., но это у всех так и все в норме". Про хреновое ЛКП говорят на всех форумах - это и фф2 и фф1 и мазда 3 и мазда 6 и тойота авенсис, мнения, мне кажется - засорение форума, если они ничем не подкреплены.
Я пишу, что никому не посоветую, т.к. сам остался машиной не доволен и когда ездил на ней - все людям рассказывал, ничего не скрывал, все объективно оценивал. Советовать форд фокус 2 можно, но если заранее уведомить, что "у меня был форд фокус 2 и там было следующее:..., а так - советую") и не иначе. Т.е. я о том, что если вам повезло и машина не ломается, то у вас свое мнение, у меня ломалось - у меня свое. Польза в сообщениях в том, что другие смотрят и делают выводы. Наши споры пользы не приносят, приносят пользу факты и обоснованные мнения. Важно правильно сделать выводы изучив их.
И еще, - я не сравниваю фф2 и цивик, просто рассказал о фф2, а там уже...мнение у меня только личное.

evgenich
тестдрайвили цивик ?
а то вы сильно разочаруетесь жесткостью подвески... если вам фф2 не понравился :)
про обсуждение лансера специально не скатываюсь - к политике комплектаций и дизайну очень много вопросов

В который уже раз путаются и смешиваются понятия: утилитарное отношение к собственному авто и нежно-трепетное отношение к любимой игрушке. Как средство передвижения автомобиль должен надёжно заводиться и собственно передвигаться по необходимым маршрутам, неизменно возвращаясь в исходную точку. При данном подходе что автомобиль в гараже, что холодильник на кухне – не отличаются друг от друга по сути. Но отсутствие форумов любителей холодильников Indesit ;) при наличии в рунете форумов только по Сивику более трёх штук, говорит о подавляющем преимуществе второго подхода к выбору и эксплуатации любимого авто. Разумеется, надёжность/ненадёжность будут влиять на любовь/нелюбовь, равно как и предрассудки в отношении какого-либо автопроизводителя, но лишь в комплексе всех возможных причин и особенностей, среди которых каждый выберет для себя важнейшие лично для него. Говорить о ненадёжности современных машинок вообще довольно смешное занятие, особенно для тех, кто испытал прелести обладания карбюраторным изделием автозавода на Волге, по сравнению с ними и французы с корейцами идеальны, не говоря уж о Фокусе с ВАЗа (ВсеволожскогоАвтоЗавода) – это реально вполне качественная машинка, достойно выполняющая своё утилитарное назначение. Но подходит она лишь как замена того же тазика или какого-нибудь корейца и проч. Сравнивать все общие характеристики и общие ощущения владельцев Фокуса и Сивика просто смешно. Когда лет пять назад они в цене отличались раза в два – вообще их никто не сранивал (как сейчас нет смысла сравнивать Сивик с аудюхой-одноклассницей), а сейчас сравнение стало возможным из-за сближения в цене (т.е.бОлее значительного подорожания Фокуса, чем Сивика) и остаётся у всеволожска в козырях конструктор и зимний пакет, вот ничего я не вижу более… Для кого-то это важно, но кричать из-за этого о сравнимости – глупо, правда не глупее чем ежедневно создавать темы типа «турок vs японец», «автомат vs палка», «кондиционер vs климат»… ;D
Есичо, фокус у меня был с 2003 по 2007г ::)

evgenich
тестдрайвили цивик ?
а то вы сильно разочаруетесь жесткостью подвески... если вам фф2 не понравился :)
про обсуждение лансера специально не скатываюсь - к политике комплектаций и дизайну очень много вопросов


Не тестил, разочаруюсь - ничего страшного. Просто на фф2 жесткая и гремящая попалась подвеска)),
а на более жесткую и тихую я согласен. А такое, кстати, бывает.
А лансер давайте даже не обсуждать, не та тема, тем более 9-й.

Cosmet

Согласен.
Странно, но на сайте не увидел сравнения "б.у цивик vs новый W221", "новый цивик vs новый рэндж ровер вог" и т.п., очень было бы полезно, а то люди выбирают, сомневаются...

Евгенич молодца!
фокус реально автомобиль дерьмо,ездил тут в автосалон разбираться(некачественно поставили сигнализацию) решил посидеть в новом фокусе.
рестайленг такое мурло.
короче итог:торпедо-отстой,если человек моей размерности(190см.) сядет за водительское кресло ,хотя его креслом и нозвать-то сложновато скорее табуретка, то задесидящему пассажиру придёться отрезать ноги т.к. деть ему их будет некуда.
комфорт водитьеля вообще прикол вместо подлокотника огромный провал-очень удобно.
дверь закрывается как в вазах-тазах а про заглушки пластмассовые вместо ручки для водителя(которая на потолке) я вообще молчу!
удивительно как люди такое г... покупают куда мозг дели непонятно!

megavolt
Ну и зачем так говорить? Не такая ж она и плохая..................

megavolt
не понял - подлокотник отменили ?!?!? фигня какая то... я думал он с консолью одно целое
Про посадку - в дешевых комплектациях нет регулировки по высоте - что сильно сказывается на возможности разместиться большим мальчикам удобно.
Кстати в С классе ввиду размеров авто места в среднем одинаково, или афто уползает в Д класс просто по размерам, так что не очень ясна критика.
Ручка водителю зачем ? - када нет сил поднять себя - надо идти спортом заниматься, а не ручки искать вокруг, у меня вот там очешник.
И последнее, вы похоже сидели в фокусе в самой дешевой комплектации которая для Тазоводов - вроде иномарка и дешево, а для немного искушенных
есть опции которые заметно повышают комфорт в авто, в том числе которых нет во многих конкурентах. Если коротко - зимний пакет, гидроник на заводской гарантии по 2 раза меньшей цене, гибкая система конфигураций - хочешь эконом - хочешь полный фарш - когда добавить будет нечего.

Раньше тренд 5 дверку хэтча можно было взять за 430 т.р., сейчас б.у. двухлетку по той же цене. За 550-600 т.р. даже на полном фарше брать...не знаю, мне кажется нах надо. Лучше уж мазду 3 два литра, там тож не хило получается в комплектации спорт. Как бывший владелец фф2 скажу, что форд фокус не куплю больше, с меня хватит, какой бы он обновленный не получался. Такие бабки за него платить. Все таки я за машину плачу, от количества наворотов качество никак не зависит, еще больше шансов становится, что какой-нибудь наворот умрет раньше времени.

aaleks
ООО ПРИВЕТ БРАТКА ))))))) Аккорд гавно такое же как и сивик.......... ))))


+1 метал тонкий я к нему подошел и по твоей методике нажал пальцем, чуть дырку не проделал

[quote=evgenich ]
Раньше тренд 5 дверку хэтча можно было взять за 430 т.р., сейчас б.у. двухлетку по той же цене. За 550-600 т.р. даже на полном фарше брать...не знаю, мне кажется нах надо. Лучше уж мазду 3 два литра, там тож не хило получается в комплектации спорт. Как бывший владелец фф2 скажу, что форд фокус не куплю больше, с меня хватит, какой бы он обновленный не получался. Такие бабки за него платить.


Правильно - те, кто купил ФФ несколько лет назад, очень выгодно сделали, на вторичке фокусы хорошо идут, ничего практически не теряешь.

НЕт возможно и русские фокусы такие плохие как Вы говорите я не знаю, но фокус европейсский довольно таки не плохой, хотя и не сивик, но если б дизайн был поинтерессней ,двигатель получше и автомат нормальный на 2.0 можно было бы думать...............

Evgenich
Сейчас за 550 - пустой сивка и пустой в общем то фокус,
650 - вот текущая цена средней упакованности авто... имха субъектив.
Кстати вы еще не считали ТО ? по сравнению с фордом - хонда в 2 раза дороже,
если взять например 60 тыс пробега.
А про то, что берете авто или не авто - у каждого свои понятия - вот у меня дружбан
взял амбиент пустой... но довольный... ждал почти 9 месяцев - типа лучше таза на порядок
а цена не сино отличается ( по сути ) - у него авто средство передвижения, а у кого то еще
и с комфортом - вот у меня стоит ППП (расшифровывать не буду) - нет проблем со стрховой
и дублирующим ключем (его в авто нет) и авто каждое утро в зиму теплый салон - очень знаете приятно. Не курю и морозиться не люблю. Каждому свое в ощем то...
Просто прикольно смотреть как народ мучается отскребая ( владельцев теплых гаражей не берем в расчет ) лед с лобовухи и ждет пока не заработают попогрейки в полную силу.
Я в -20 выхожу с дубленкой на руке и в костюме плюхаюсь в теплый салон - включаю обогрев лобовухи и то что не растаяло через минуту-другую улетает со стекла подгоняемое дворниками.
Вы можете такое сделать на сивке - но цена вопроса не 14 тыс как я платил - а примерно 45-50.
И сонька мп3 - по сути - заводская опция а звучит за свои деньги очень достойно - никак не сравнить
с форд 6000.
И ксенон не колхоз - а заводской линзованный - тоже тема...
И курсовая устойчивость, которая меня пару раз за зиму реально из кювета "вытащила"...
И кожа (да мне нравится и ничего не потеет, если носишь натуральные ткани)...
А как кожа благородит ( если такое применимо ) вид салона - небо и земля...
В итоге фокус а свои деньги 2 года назад был офигенным выбором - уровень комфорта + драйверские нотки деленные на цену были выше многих конкурентов, а так же цена обслуживания...
НО автомат на двушке, старый прожорливый двигло и ряд хронических болезней - в т.ч. дросель, который моно почистить за 10 минут, снискали ему славу ненадежного авто...
Кстати, был на дальнем востоке в 2004 году - знаете как характеризовали хонду и тойоту японские - как принцессу и патчерицу - первая закапризничала - выполняй, не выполнишь - потом такой счет выкатит.
Вторая как патчерица - пашет пока не сдохнет... Это так к слову... времена то меняются ;)

parrallax
тут не соглашусь Хонда по качеству как минимум не хуже тоеты..............

parrallax
посмотрим, как ты заговоришь, когда свой 5D дождёшься а имеющуюся сейчас гию в коже наконец-то продашь :)

darth138
toyota признанный лидер по количеству и качеству, был бы на корове гидротрансформатор - неизвестно кто на чём бы сейчас катался ;)

Cosmet
извени но я не соглассен в корне, я б сивик не поменял на камри на последней ездил а ты говоришь про короллу?............ уж лучше фокус хоть рулится хорошо...............

я говорю о конкурентах в классе и по прайсу, Камри неприделах. А вот седанчеги: коровка, матрёшка, лансер, меганчик, астра, джетта, сороковка и... всё пожалуй... Их всех экзешка сивика кладёт на лопатки, есичо. Хотя все они неплохие машинки, есичо2 :)

Cosmet
чем королла хороша кроме шумки?

тем, с чего я начал: неоспоримой общей надёжностью марки. До изучения всего прочего у меня дело не дошло вследствие опять же уже сказанного - наличия робота и, извините, очень смешного на мой взгляд, вида сзади. Фиксированная комплектуха на ручке как и у Сивика - полный отстой, в максималке - робот >:D тут не до качеств рулёжки и шумки, плевать на них.

P.S.
http://www.cars-area.ru/cgi/news?menu_item=news&news_id=1785
По итогам первого полугодия Toyota вышла в лидеры мировых продаж автомобилей, опередив General Motors. Созданный отрыв (около 270 тысяч автомобилей) дает японскому концерну возможность стать самым крупным автопроизводителем и по итогам года...
Продажи Toyota выросли на 2,2% и составили суммарно 4,82 млн автомобилей

2cosmet тойота уже как второй год потеряла лидерство по надежности (по американским исследованиям), а на первое место вышла как раз таки Хонда
так что относительно надежности это еще вопрос

ZeVoN
+10000
Cosmet
Я могу пару ссылок если есть желание буржуйсских привести где Тоета далеко не на первом месте и ниже Хонды если не веришь на слово...........

да я как и большинство присутствующих в зале на Хонде езжу, с большим удовольствием, вижу достоинства но и недостатки присутствуют, как и у всех, Тойотой ващето и не интересуюсь и квалифицированно оппонировать не могу и не хочу, тем более в фокусной темке. Но лидерство Тойоты как производителя - ведь это означает и спрос - отрицать невозможно.

Cosmet
А Хонда в Японии что говно что ли?

я и Японией тоже не интересуюсь :) почём я знаю, что там у них чего ??? Ты чёта путаешься уже, Максимко. Речь о конкретном спектре предложений авто на местных рынках (у нас они кстати немного разные) и выборе наиболее приемлемого лично для каждого. Колоссальный рост продаж Хонды в России за последние пару лет говорит о неоспоримом достоинстве комплексного предложения по Сивику и пр., с чем я и сам согласился год назад (без одной недели) когда договорчик подписал и денежку отдал.

Evgenich
Сейчас за 550 - пустой сивка и пустой в общем то фокус,
650 - вот текущая цена средней упакованности авто... имха субъектив.
Кстати вы еще не считали ТО ? по сравнению с фордом - хонда в 2 раза дороже,
если взять например 60 тыс пробега.
А про то, что берете авто или не авто - у каждого свои понятия - вот у меня дружбан
взял амбиент пустой... но довольный... ждал почти 9 месяцев - типа лучше таза на порядок
а цена не сино отличается ( по сути ) - у него авто средство передвижения, а у кого то еще
и с комфортом - вот у меня стоит ППП (расшифровывать не буду) - нет проблем со стрховой
и дублирующим ключем (его в авто нет) и авто каждое утро в зиму теплый салон - очень знаете приятно. Не курю и морозиться не люблю. Каждому свое в ощем то...
Просто прикольно смотреть как народ мучается отскребая ( владельцев теплых гаражей не берем в расчет ) лед с лобовухи и ждет пока не заработают попогрейки в полную силу.
Я в -20 выхожу с дубленкой на руке и в костюме плюхаюсь в теплый салон - включаю обогрев лобовухи и то что не растаяло через минуту-другую улетает со стекла подгоняемое дворниками.
Вы можете такое сделать на сивке - но цена вопроса не 14 тыс как я платил - а примерно 45-50.
И сонька мп3 - по сути - заводская опция а звучит за свои деньги очень достойно - никак не сравнить
с форд 6000.
И ксенон не колхоз - а заводской линзованный - тоже тема...
И курсовая устойчивость, которая меня пару раз за зиму реально из кювета "вытащила"...
И кожа (да мне нравится и ничего не потеет, если носишь натуральные ткани)...
А как кожа благородит ( если такое применимо ) вид салона - небо и земля...
В итоге фокус а свои деньги 2 года назад был офигенным выбором - уровень комфорта + драйверские нотки деленные на цену были выше многих конкурентов, а так же цена обслуживания...
НО автомат на двушке, старый прожорливый двигло и ряд хронических болезней - в т.ч. дросель, который моно почистить за 10 минут, снискали ему славу ненадежного авто...
Кстати, был на дальнем востоке в 2004 году - знаете как характеризовали хонду и тойоту японские - как принцессу и патчерицу - первая закапризничала - выполняй, не выполнишь - потом такой счет выкатит.
Вторая как патчерица - пашет пока не сдохнет... Это так к слову... времена то меняются ;)


ТО не считал, для меня разница не большая, я плачу за то, чтобы по гарантии в сервис не ездить)
Спасибо, на одном фф2 - одни болячки, куплю другой - будут другие. За 430 я фф2 рассматривал, за 550
и тем более 650 я рассматривать данный автомобиль не буду, т.к. за эти деньги ни обшивка, ни материал панели, ни сопутствующие косяки меня не устраивают. Пусть хоть линзы, пусть кожа.
За 640 меня устраивает хонда цивик)

Про качество хонды - они надежнее форда.
ПС. Равнять по надежности хонду и форд (кол-во проданных на кол-во нареканий)...надеюсь никто не будет из здесь присутствующих))

Кстати линза на самом деле тема, сам всегда мечтал о линзованном ксеноне и на фф2 хотел поставить адаптив и заменить там свет, но не судьба, ДТП и с 500 т.р. автомобиль продать удалось за 120)), а КАСКО не было, по ОСАГО получил 4 т.р., т.к. общая сумма выплаты была разделена между пострадавшими)))

parrallax
допустим, мне эти попогрейки и подогреватели лобовухи нафиг не нужны. К слову - у коллеги на ФФ такая фича, он каждый год меняет лобовуху по каско - как раз каско и окупается :) (то что у ФФ болезнь слабой лобовухи, трудно отрицать - все-таки стоят наши боровские стекла). Кожу в сивик можно поставить за те же деньги, курсовая устойчивость - что, будем на полном серьезе сравнивать с хондовской VSA? Соглашусь только с музыкой и ксеноном... НО 650 т.р - не должна столько стоить машина, сделанная в РФ.

Evgenich
Сейчас за 550 - пустой сивка и пустой в общем то фокус,
650 - вот текущая цена средней упакованности авто... имха субъектив.


В корни не согласен!!!. Что значит 550 - пустой. Фокус за эти деньги уже прилично нашпигован. А за 540 получаем цивик COMFORT в котором практически есть все для удобства, за исключением подлокотника

НО 650 т.р - не должна столько стоить машина, сделанная в РФ.


Эти цифры на форум Toyota Камри))))

darth138
Cosmet
ну вот не понимаю я тойоту - выпускать такие машинки (короллу) с таким роботом.
Да и рулевое + подвеска не идеальны, качество отделочных материалов, на мой взгляд, ниже, чем даже в сивке, ЛКП такая же хреновая. Нет, даже если б на короллу поставили бы гидротраснформатор, не пересел бытуда

Evgenich
Сейчас за 550 - пустой сивка и пустой в общем то фокус,
650 - вот текущая цена средней упакованности авто... имха субъектив.


В корни не согласен!!!. Что значит 550 - пустой. Фокус за эти деньги уже прилично нашпигован. А за 540 получаем цивик COMFORT в котором практически есть все для удобства, за исключением подлокотника


650 т.р - имеется в виду, наверное, 2 л в макс. комплектации с кожей и ксеноном.

НО 650 т.р - не должна столько стоить машина, сделанная в РФ.


Эти цифры на форум Toyota Камри))))


так Тойота как раз и сбросила цены на 100 т., а фокус только дорожает.

nick76
Так я об этом и говорю что дело не только в автомате..........

aaleks ,ранее где то здесь отмечал,когда застучала рулевая рейка в ФФ 2 мне отказали в её ремонте ссылаясь на то что стук в пределахз допустимого!
Могу тебя обрадовать история один в один повторилась с цивиком , 30 т.км ,во Флайте ,формулировка один в один в отказе устранения , разве что стук не такой отчётливый, я даже им схематично показал откуда исходит стук,показал конкретно узел который имеет люфт(есть свой опытный автослесарь).
И ещё влажные заднии амортизаторы, но пока не текут.
Так что однокласники, но поломок пока меньше чем на фф2

nes
Однако поломок что то много.............

Люфт везде может быть, другое дело он за норму выходит...любой люфт стуком сопровождаться может.
Лично я не вижу повода для беспокойства.

nes
Однако поломок что то много.............

Да дело даже не в поломке, а в отношении официалов к поломке.Убедился отношение абсолютно такое же , как у офиц. форд.
Начинаются какие то допуски(норма-не норма) и развод,ведь на новой такого не было,а если бы и было бы то я бы вернул авто(как и большинство нормальных людей)-это факт!

nes
У нас тьфу тьфу вроди никто на наших не жаловался, та и у меня пока что слава Богу ни одного косяка не вылезло кроме стеклоподъемника, даже салон не скрипит )))

ребятки!!!! пока за 20 тыс ни че не ломается у меня..завтра на первое ТО еду..... удачи вам...

ребятки!!!! пока за 20 тыс ни че не ломается у меня..завтра на первое ТО еду..... удачи вам...

и там приговорят все что только можно :lol: окажется, что просто аалекс погромче врубал свой Нак и не слышал стуков и скрежетов :lol:

я смеюс ! умираю от смеха,Кто поверил этому бреду????

не надейтесь ,Я НЕ УЕХАЛ И НЕ МЕЧТАЙТЕ- Я НЕ УЕДУ!!!

aaleks
Та как же мы без тебя и без фокса двухлитрового с накафичи ой тьфу накамичи :lol: ;)

l lда у вас там вооще в хмельницком темнота полная..не то что НАКАМИЧИ ,на гармошках играют в машинах..а об НАКАМИЧИ и говорить нечего! темнота короче беспросветная!

Накамичи это вещь, да и Фокс 2 литра если на ручке, если хэтч 3 дв., да еще черный - то нормальная тачила, обыденная слишком правда, да и рашн мэйд не айс!

ну спасибо -успокоил! НО БРАТЬ БУДУ АККОРДА В новом кузове..-ВЕСЧЬ!! музон правда там штатный так себе..НАКАЧ в пять раз круче....

aaleks
Акорд такой же не кандовый как и сивик, эх зря не догледел ты, а у нас да село тут у меня у одного токо сивик, другие на конях ездяют :lol:

вот и дрючь своему коню мозги про АКАИЧИ!

Кстати фокс 2 литра на ручке это как 9ки и 12ки (особенно в глушаком аля 3х дюймовая водопроводная труба) относятся уже с спорткарам или по крайней мере на дорогах часто себя так ведут.
Так что поаккуратней с ними :)

чето меня долго небыло, итак :)
nick76
....не путайте лобовухи - подогреваемая делается не на боре и она действительно мягкая, сострадальцы меняют, правда - раз в два года :)...
Чего - с Борскими - не знаю, не спрашивал на эту тему...

... Далее - в макс комплектации фф2 улетает к 730-750 тыщенкам и это тока заводские опции :) всех сомневающихся прошу на сайт конфигуратора - вывывы.форд.ру...

....Стоимость авто составляют так же и комплектующие и не важно где произведена авто - это к слову, када мы все что сделано в стране равняем под одну гребенку - предлагаю сюда тогда еще хамеры подтянуть и бумеры седьмые из калининграда и сказать - что афто не должно так стоить, раз сделано у нас :)...

...чем VSA лучше IVD(ABS+IBD+EBA+ESP) ? ничем ! только разница в настройках, хонда больше позволяет водителю, форд более осторожна - далее дело вкуса. Тока сразу попрошу шумахеров не развивать здесь тему - я мегазвёзд - мне не нужны электронные помошники....

Sub-Zero
... вот посмотрел сайт форда, таки тока не обижайтесь, но после таза - за 550 новый форд - это действительно круто :) Но я живу в городе где постоянные пробки и 100 лошадей мало (мне) - вывод - 2 литра на автомате.
вот в конфигураторе 549 тыс !!! - это гия без единой опции - ни света, ни курсовой, ни литья, ни зимнего пакета... и где упакованность ?
Кстати я раньше развлекался тем что брал фикс комплектации и "собирал" такие же фокусы по начинке - раньше всегда фф2 был лучше конкурентов - тупо дешевле при той же начинке - как говорится - много авто за недорого... пол года не считал - может что поменялось.

Наличие и отсутствие каких либо опций, их реальная полезность и недостатки - это обсуждение этих опций и их наличие - есть дело вкуса и только. Для меня
после 15летней восьмерки главное опцией было спокойствие и отсутствие поломок.
Эта опция мне прослужила 55 тыс пробега и 2 года... и честно говоря я не собираюсь кому то, кто Владел фф2-ломучкой, доказывать обратное, но и не пытайтесь на основе только своего опыта и примеро 10-20 мнений недовольных делать выводы о некачественности афто - много благодарных и довольных не знают что такое интернет и тем более наши форумы :)

... про гарантию - отказ\неотказ зависит от настойчивости и подкованности ( к большому сожалению ) нас самих. Но если поставить себя на место инженера по гарантии - если каждый будет говорить - "где то что то застучало" и требовать диагностики всего афто - то сервисы захлебнуться. По тому как любой другой человек он старается сделать минимум - проявив немного настойчивости и ткнув в подходящую строку в сервисной книжке - зачастую можно нарваться на действительно нормальное отношение, чем ругаясь (свидетелем чего бывал регулярно).
Кстати немного не в тему - но все же про гарантийку - вот у товарища до 1го ТО сгорела лампа ближнего - заменили, а в ситроене на новом Ц5 - через 2000, отказали в гарантийной замене - по тому как этого нет в условиях гарантии и еще много чего нет :)

Miloshevitch
интересно как ребята отколхозили евро4 :) просто ни разу глушаки такие не видел - банки-насадки на фф2 - немеряно, а вот реальных "инсталяций" взамен родному глушаку - не видел...

aaleks
Акорд такой же не кандовый как и сивик, эх зря не догледел ты, а у нас да село тут у меня у одного токо сивик, другие на конях ездяют :lol:

олигарх??? :lol: :lol: :lol:

to parrallax

Выбирал по конфигуратору:
2 литра (145 лошадок), седан, чёрный металлик (гия плюс опции, что бы подогнать его к сивке 4д элеганс на ручке).

Боковые зеркала в цвет кузова с электроприводом, подогревом и повторителями указателей поворота
Ручка задней двери в цвет кузова
Ручки боковых дверей в цвет кузова
Хромированная окантовка верхней и нижней решеток радиатора
Хромированная отделка ручки крышки багажника
Передние противотуманные фары
Полноразмерное стальное запасное колесо
Отделка центральной панели и консоли "Sapelli"
Алюминиевая отделка внутренних дверных ручек
Алюминиевая отделка кнопки отпускания стояночного тормоза
Матовая алюминиевая окантовка приборов
Обтянутое кожей 4-спицевое рулевое колесо
Обтянутый кожей рычаг переключения передач с алюминиевым ободком
Центральная консоль "Премиум" с регулируемым подлокотником
Держатель для солнцезащитных очков со стороны водителя
Складывающийся центральный подлокотник на заднем сиденье с двумя подстаканниками
Ручная регулировка сиденья водителя в 4-х направлениях
Регулировка поясничного упора на сиденье водителя
Центральный задний подголовник на заднем сиденье
Система кондиционирования воздуха с хладагентом, не содержащим CFC
Охлаждаемый перчаточный ящик (бардачок), работает при включенной системе кондиционирования воздуха
Переключатель режима рециркуляции воздуха
Электрические стеклоподъемники передних и задних дверей с функциями опускания/поднятия однократным нажатием клавиши, защиты от защемления и центрального опускания/поднятия
Регулируемая по вылету и углу наклона рулевая колонка
Бортовой компьютер
Плафоны внутреннего освещения в передней части салона с постепенным затуханием в “театральном стиле” и функцией задержки выключения
Подсветка в зоне ног водителя
Потолочный плафон внутреннего освещения в задней части салона
Зеркала с подсветкой, встроенные в солнцезащитные козырьки
Система задержки выключения фар при выходе из автомобиля
Датчик дождя
Автоматически затемняющееся салонное зеркало заднего вида
Автоматическое включение головного освещения
Фронтальная подушка безопасности водителя
Фронтальная подушка безопасности переднего пассажира
Боковые подушки безопасности для водителя и переднего пассажира
Пиротехнические преднатяжители и ограничители усилия натяжения ремней безопасности передних сидений
Система предотвращения травмирования ног водителя педалями сцепления и тормоза
Энергопоглощающая рулевая колонка
Пакет безопасности №1: встроенный в ключ пульт управления центральным замком, центральное запирание дверей
Иммобилайзер - пассивная противоугонная система (PATS)

Дальше идут опции, которые не включены в пакет гия:
16" легкосплавные колесные диски
Система стабилизации курсовой устойчивости (IVD/ESP), включая ABS, EBD и антипробуксовучную систему
Пакет курильщика: прикуриватель и пепельница
Зимний пакет 2:
* лобовое стекло с электрообогревом
* электрообогрев форсунок стеклоомывателей
* электрообогрев передних сидений
* автоматическое включение головного освещения
Радиопакет 6:

* CD+MP3+AM/FM радио Sony
* клавиши ДУ на рулевой колонке
* радиоинформационный декодер (RDS)
* 8 динамиков высокого класса, центральная антенна
* аудио/видео вход для подключения дополнительных внешних устройств

Цена за дополнительное оснащение: 77000
Общая цена: 596 000 рублей.



Теперь о цивике, элеганс в том же исполнении стоит 583 000 + 8000 (за цвет) = 591 000, но в том же элегансе нет:
Датчик дождя
Автоматически затемняющееся салонное зеркало заднего вида
Противотуманки
Литьё 16 радиуса
Автоматическое включение головного освещения
В нём 4 колонки (в фокусе 8, да ещё и клавиши на руле)
Регулировка поясничного упора на сиденье водителя


Так что, фокус дешевле выходит в той же комплектации, хотя приведённая мною комплектация стоит на 5 тысяч дороже.
Про боровское стекло ничего плохого не слышал. Лобовое стекло с обогревом действительно хрупкое, от маленького камешка можно получить сильный скол.

Было бы интересно спросить у гаишников, которые ездиют на фокусах, как они в эксплуатации, да всё как то не получалось.
Как я писал ранее, у каждой машины есть свои минусы и плюсы, а особенно если скрупулезно покапаться и поискать минусы, то даже в идеальной машине можно их найти (читал как то громадный минус майбаха в журнале топ гир, неудобно открывать зонтик с заднего пассажирского сидения).
Сегодня вот друг, усиленно расшатывал в стороны мой фокус сравнивая со своим сивиком, сивик меньше шатался (кренился), от чего друг вывел вывод, что фокус говно, он же шатается сильнее цивика.
Товарищи, на вкус и цвет как говорится. Будьте более объективны, ну и что что русская сборка, основную часть машины собирают роботы из не российских запчастей.
Было бы забавно если бы цивик производили в России.

epmak
Крен это не значит что машина плохо рулится, управляемость автомобиля в целом складывается с множества характеристик, кстати в защиту фокуса скажу, передачи что Топ Гир что Фивз гир, очень любят фокус какраз таки за управляемость, что б кто не говорил но по своему маленькому опыту скажу что с ними согласен, а то что говорят обычные (не проф. пилоты) водилы, это далеко не единнственное и правильное мнение,скорее субъективное............

epmak
Вы забыли написать что в цивике нет зимнего пакета который приплюсовали в стоимость, хотя можно было взять отдельно попогрейки,
что сонька действительно ( к глубочайшему сожалению ) звучит интереснее штатной на 5Д, и корректнее было считать с форд6000 - он заметнее
дешевле( хотя нет мп3). Плюс комплект 16 литья минимум обойдется в 15 (очень бюджетно) и становится не очень понтяно кто все же победил ?
Кстати мягкость обогреваемого стекла моно охарактеризовать как даже не получение сколов, а скорее застревание мееелких камушков (тока не смеяться ;) )
при сильных ударах - как будто самая острая часть осталась в стекле - пару раз выкалупывал.
Darth
если вспомнить историю - то матрешка, фокус и s40 - в общем то одинаковые авто - база - подвеска-рама у них общая, у мазды чуть пожестче настройки - фф2 покомфортнее (страдает как раз управляемость), S40 люди которые продают вольво за вольво не считают :) - говорят - фокус, тока дорогой и тихий.
Так вот мазда 3 седан - абсолютный чемпион журнала авторевю по лосиному тесту - можно сильно удивляться - но курсовая устойчивость + удачные характеристики подвески сделали свое дело. У меня занкомый вложился чуть в фокус - поставил двухкамерники амо на фф2 + шумка - совершенно другой аффто и по устойчивости и по управляемости и по комфорту.

parrallax
НУ авторевью и прочие журналы это не панацея )))))))), ПОставить такие аморы на сивик и думаю было бы как минимум не хуже ))))))
Да и почему то мне кажется что европейсский фокус (который продается у нас) по подвесске немножечко отличается от вашего, у нас нет адаптации к нашим дорогам :D

darth138
Не знаю как на родине, но коды и запчасти в рф одни.
Раньше бытовало мнение что в несуществующем теперь тренде (теперь комфор+спортпакет)
другие амо и рычаги поперчной устойчивости(если не напутал в названии). Подтвердились тока рычаги - толще на 2 мм - от STшки
так что фокусы что продаются в РФ - что испанцы, что немцы, что русские - одинаковы по запчастям что на них стоят, и кстати европейцы
действительно не подготовлены. В них например нет наклеечки у задней арки что защищает от пескоструя. Дилеры отказываются их клеить,
а последствия не самые приятные...

to parallax

Согласен, с зимним пакетом намудрил (хотя если поставить просто попогрейки, то фокус уже выйдет дешевле приведённой мною суммы).
По поводу звука, форд6000 обычная сд магнитолла, я же выбирал именно мп3 (ибо в цивике не сд магнитолла).
Теперь с литьём, ставил его в конфигураторе потому что на элегансе стоит 16 радиус, штамповка.
В конфигураторе фокуса я выбирал опции максимально приближенные к комплектации элеганса. Результат получился на лицо, стоимости их примерно одинаковые +-5-6 тысяч. В одинаковой комплектации.

ермак
причем забавно, что цены сблизились тока сейчас... а форд цены отпустил в дикий скок эдак год назад с начала волны подоражаний ознаменованной легким "рестайлом" - цветом подсветки - када она покраснела-побелела.

На стороне форда как авто для дачи, дома, магазина - низкая стоимость комплекса ТО минимально необходимого для сохранения гарантийных обязательств ФМК.
А именно - 5000 - это весь комплекс услуг по ТО (всякие регулировки, проверки, диагностики) включая замену масла, фильтров масла, салона, воздуха учитывая работу и расходники. Причем если авто кушает хороший бензин и не насилуется в хвост и гриву - то первые 2-3 ТО моно делать минимальные, правда щас интервал снизили до 15 тыс. Итого за 60 тыс - примерно 20ка + колодки передние 3500(с работой)... Если посмотреть цены на сивку - моно сильно удивиться - у меня на бумаге из аоямы прайс на ТО - за 60 тыс получиться примерно 5700+10500+8500+13500 примерно 38 000...

Сейчас кое-что вспомнил и систематизировал свое мнение:

В фокусе 2 (10 месяцев - 50 т.км) не понравилось:
- через 10 месяцев звук от динамиков заставлял дребезжать обшивку дверей;
- уплотнители дверные на ямах, если медленно проезжать, скрипят так, что становится стыдно за автомобиль - решение - силиконовая смазка ;);
- перепрошивка мозгов, т.к. на 0 градусов заводилась только со второго раза;
- на 40 тыс засралась дроссельная заслонка, заменили по гарантии, но можно было и почистить;
- около 10 раз самостоятельно отключалась (или не включалась) система антизаноса и антибукса, но только при повышенной влажности;
- верхняя опора аммортизатора застучала на 30 тыс где-то - замена по гарантии;
- перекос водительского стекла, посоветовали силиконом направляющие смазать;
- панель "осела" и те части, на чем она держится стали рельефно выпирать. На глаз - видно, после поездки на дачу такое появилось.
- обнаружил скрытый косяк - вмятина на панели под обшивкой, проявилась через 3 месяца, тут в замене отказали. Похожа была на технологическую какую-то, т.к. слишком ровный овал.
- сгнили контакты подсветки заднего номера;
- после ДТП видел машину через 3-4 дня, там где краска откололась - ржавчина (но это на многих авто так, просто думал, что подольше, может супергрунт прозрачный что-то из себя представляет).
- ссали обе форсунки на капот после того как брызнешь на стекло, меняли по гарантии, но все равно они ссали и ссали на капот и очень долго - не лечится даже заменой;

Понравилось: цена 430 т.р., все остальное - ну рулится неплохо на 16 литье, двигатель 1.8 ниче такой, по шуму - ниче так

Теперь по особенностям техники:
-1-я в пробке со второго раза втыкалась частенько, но это у многих так.
- обогрев лобовухи - хорошо, но не зоны щеток, которые примерзают и один хер из машины выходить и отковыривать их;
- долго нагревается обогрев передних сидений по сравнению с фф1;
- слабый обогрев заднего стекла;

Так что после такого, посоветовать покупать вот это все, только на всей шелухе за 600 - преступление :lol:

У слову о ценах, вот друг брал машинку девушке, выбирали между фиестой, М2, микрой, джазом...
Основное пожелание было - до 500 (тока цена авто), автомат и кондей, может пара подушек,
в итоге выбрал джаз за 497(максималка). И я прозрел в плане цен - в чуть выше средней набивке микра, 206-207 стоят под 530-550...
а мы тут С класс собираемся брать за 550 и говорим дорого, но что фокус, что цивик заметно больше\мощьнее...
я своего фокуса брал за 550 (21500уё тогда), это 2 года назад, щас такая же набивка стоит под 720(порядка 30000уё)...
а база гия на автомате без единой опции 550 (сейчас 23600). К чему все это ? а к тому, что бакс падал, автопроизводители поднимали цены
и только хонда как то удержала - по тому и выглядит в фаворе, но это только пока... думаю и их время придет... желательно до покупки авто :)
Так что за авто С класса сейчас 600 тыс - цена чуть выше начальной(пустой базовой), а 650 - как раз средняя. Када я брал фокус средняя была 17-19 тыс уе по
курсу 27 - 450 - 500....

parrallax
бакс то упал, но в рублях цены не сильно изменились, если учесть инфляцию за 2 года. При этом цены удерживает не только хонда, но и все японцы. Только форд сильно взвинтил цены - машины расходятся, как пирожки, чего бы и не подзаработать?

nick76
как не изменились ? если моя комплектуха щас стоит на 150 тыс дороже чем 2 года назад ?

nick76
как не изменились ? если моя комплектуха щас стоит на 200 тыс дороже чем 2 года назад ?

я имел в виду японцев, про форд я обратное написал.

nick76
прости, непонятки вышли :)

nick76
как не изменились ? если моя комплектуха щас стоит на 150 тыс дороже чем 2 года назад ?


1- инфляцию никто не отменял
2- что ж это за комплектация форда за 720тыс.....???? All inclusive даже то что не нужно??))

инфляция сама по себе, а Лёша Этманов свою наценку привнёс ;) и речь идёт именно о том, что в сравнимых комплектациях Сивик и Фокус равны по цене - это НЕПРАВИЛЬНО, исходя из самых разных критериев. Вот один из них: зазоры между капотами
http://s43.radikal.ru/i101/0807/54/90ab76fa71ba.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i093/0807/82/7dc9d6709b8d.jpg (http://www.radikal.ru)
чисто конструктивно между захлопывающимся капотом и неподвижной частью должен быть достаточный зазор, но насколько элегантнее сделано у япошек http://s6.rimg.info/b4048fc6bf220133e86b6d2d65b378a5.gif (http://smiles.33b.ru/smile.75130.html)

а 720 тыр вероятно с кожаным салоном и зимним пакетом - заводские опции отсутствующие у хонды.
P.S.
Кстати, на ffcub зеркальная тема три года живёт с периодическим клонированием отростков (последний сегодня случился, я там те же фотки запостил), а вот любопытная цитата от них про цены на фокус 2005года:
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=13944
17 Ноября 2005 (Четверг) 11:49
ФФ2 лучше
1.Модель новее.
2.За 18900$ мона 2,0 в шикарной комплектации взять.

Видимо всё же стоит с Вами всеми согласиться, ЦИВИК действительно лучший в своём (хотя и не только) классе автомобиль, за те деньги которые за него просят. Своим дизайном, характеристиками, комплектацией и стоимостью он оставляет "конкурентов" далеко позади, не говоря уже о качестве!
Хонда выпустила на рынок продукт отличного качества, такого качества, как собственно и продукта, пока не смог добиться не один автопроизводитель.
Сравнивать Цивик с фокусом по меньшей мере бестактно, в особенности если учесть российское производство последнего.
На деле фокус выходит дороже, из за частых и довольно серьёзных поломок, ужасных зазоров, погремучести на плохих (да и хороших) дорогах. А самое интересное, вы видели этот прошлый век, открывания капота с помощью ключа зажигания с улицы, поворачивая эмблему форд? Ужас и мрак, как можно было выпустить такое на рынок, да ещё и за такие деньги?
Хотя фокус составляет действительную конкуренцию только ВАЗу (и то по некоторым моментам, ВАЗ делает фокус как Цивик всех "конкурентов").
В общем, думаю продавать свой трёх месячный фокус и брать действительно серьёзный и качественный продукт - Цивик, тем более говорили мне, зачем ты берёшь ЭТО, покупай ты Цивик, он даже расшатывается меньше, не говоря уже о его ездовых\комплектационных\качественных характеристиках.
Спасибо ВАМ друзья, наконец то ВЫ открыли мне глаза!!!!!

epmak
Я извиняюсь в чем фокус плох? я Хочу услышать объективно? (он ИМХО проигрывает сивику не много)

epmak ;D
а если серьёзно - что заставляет интересоваться машинкой, от которой в процессе выбора сознательно отказался и наверняка с достаточными к тому основаниями? Я например эти основания вполне понимаю.
А недостатков Сивика сам знаю достаточно, но достоинства перевешивают.
Получается, всё-таки зацепил Сивик тебя.
darth138 ты опять слишком серьёзен 8)

Cosmet
я всегда такой обычно )))))) Просто скажу свое ИМХО многие хают фокус, но на самом деле это добротный европейсский автомобиль который уж точно получше всякой кореи и т.д. у меня был фокус 1 очень меня радовал и не скрипел :lol: хотя и сивик пока не скрипит :).......... но это я судя по форуму дклаю такие выводы, а так добротный авто за свои деньги особенно европейсский! ВСЕ ИМХО...

:lol: darth138 напомнил про Корею и я как правильный чел полез в соседнюю тему про сид, а там те же люди и с теми же фокусами, ну умора. Уж лучше здесь тогда про сид скажу, у него седана нет но для фокусного сравнения как раз: 2л сарай с автоматом от 635 до 655тыр, там либо люк, либо кожа, либо ни того ни другого. Хэтч 3D на палке 508тыр. Собирают в Калининграде из деталей, поставляемых их Словакии. Правильно, вполне фокусу соперник, и фокус imho должен положить его на лопатки, как абсолютно правильно подмечено - он добротный европейский автомобиль, лучше чем добротный корейский автомобиль.
Сивик тут при чём? ???

Sub-Zero
ну вы не ленитесь а зайдите на сайт форда, откройте конфигуратор и посчитайте - например гию на 1.8 ручке но все остальные пакеты возьмите.
разница с той ценой и сейчас - разница в подходе - када брал - предпусковой стоил 450 уе, теперь 20ка рублей, в коже за 30ку были попогреи и регулировки
водит сидения электрические + по высоте пассажир + пояснич поддержка - в итоге такой комплект щас стоит не 30ку а 60... и все остальное так же - подорожали как базовые конфы так и опции.
Cosmet
ну ты бы хотя бы сфотал с одним масштабом, чето мне подсказывает что на вышеприведенных фото зазор практически одинаковый на самом деле
Ермак
Цивик вообще лучше хонды и самого себя - в классе он далеко не лучший - так же А3 интереснее, а бмв компейка за 1.5 ляма - так вообще самое то.
Если сравнивать по деньгам седан цивика - то действительно очень недорогой в этом классе авто достойного качества и содержания, но если говорить про те же хетчи - то тут таки вопрос интересный, если сравнивать не только по критериям слуха и стука, но цены, надежности и какой то что ли универсальности - то фф2
все же авто с более энергоемкой подвеской и лучшей проходимостью - соответственно он ближе к нашим дорогам - а в купе с ценой что была - так это был очень правильный выбор за эти деньги, или вы думаете что 250 тыс произведенный и проданных в РФ фордов (+ импорт) купили дураки ? ВАЗ никак не конкурент форду, ни по начинке ни по качеству. Кстати сейчас как и год назад можно спокойно заказать фф2 не только нашей сборки, но и немецкой и испанской. И мне тут не очень понятно, Вы купили фф2, и через 3 месяца продаете ? можно причину узнать и комплектуху ? ( я наверное очень ошибусь если предположу пару хороших аварий из-за непонтовых торомозов на непонтовом авто )

Кстати у Хонды и Форда политика ценообразования отличается - у форда седан дороже на полторы штуки зелени в базе у хонды наоборот, и если по цене сравнивать хетчи - то разница до сих пор существенная не в пользу Хонды. Кстати аргумент что доплачиваешь за дизайн со стороны критиков опций на форде
неуместен - ибо и там и там доплачиваешь за комфорт - лучше машина все равно не едет.

Есть у меня друг, который ездит на покусе. Когда тока взял, у него как и у многих других фокусоводов была легкая форма помешательства, т.е. он утверждал,что и машина у него едет чуть ли не как s-classe и рвет с светофора его 1,6 все вплоть до BMW M5 и т.п. Прошел где-то годик, чуть чуть неисправностей повылазило типа неработающего ЦЗ, сломавшегося кондея и прочей мелочи, фанатизм уже прошел и на другие автомобили стал смотреть с большим интересом, в итоге прокатившись на моей матрехе повторно (первый раз был когда он тока купли ФФ) сделал вывод,что не ту он машину купил, а уж когда я ему цивик дал попробовать, то он совсем расстроился. В общем всяко сильно лучше жигулей, а потому многие так и тащуться от своей первой новой иномарки - ФФ, а когда немного освояться, то вся ее бюджетность и ширпотребность уже начинает зубы сводить.

Taciturn_person
практически полностью с Вами согласен, за исключением того, что Вы уже начинаете говорить о вкусах - кому то действительно нравится жесткая подвеска, кому то как раз не очень, да и по дизайну - мне вот матреха внутри не нравится, ну вот не нравится и все тут, а форд нравится, Но ТОЛЬКО када соня мп3, старый климат, старая накладка на панель под кетайдерево (очень с соней сочетаются), када кожанный салон а не дешевая тряпка ( уж лучше дешевая кожа, чем дешевая тряпка) - в том числе что не нравится в безкожной комплектухе - двери полностью пластик (в кожной отделаны кожой - как тряпкой\кожой в матрехе), нравится бардачек (тока гия) на панели сверху ( эти уроды из ФМК его отменили после рестайла )...в этом дизайн и организация внутр пространства водителя меня очень привлекли в свое время.
Сейчас - после рестайла, внутри стало УБОГО - для гии - что наша что европа (разный цвет вставки), заглушки и окантовка кнопок есп, попогреек, подогревов стекол - все отделано черным пластиком покрашенным под серебро - такой редкостный шлак - что противно. Единственное что остается - брать комофрт + спорт пакет + климат + соня - тада это обилие недосеребра хоть както будет гармонировать, либо целиться уж на титаниум как базу. Но это заметно дороже, если говорить о недорогом авто.
Кстати седан цивика тоже не очень ( ИМХО СУБЪЕКТИВ НЕ ПИНАТЬ ) а 5Д - очень даже ничего.

Taciturn_person
практически полностью с Вами согласен, за исключением того, что Вы уже начинаете говорить о вкусах - кому то действительно нравится жесткая подвеска, кому то как раз не очень, да и по дизайну - мне вот матреха внутри не нравится, ну вот не нравится и все тут, а форд нравится, Но ТОЛЬКО када соня мп3, старый климат, старая накладка на панель под кетайдерево (очень с соней сочетаются), када кожанный салон а не дешевая тряпка ( уж лучше дешевая кожа, чем дешевая тряпка) - в том числе что не нравится в безкожной комплектухе - двери полностью пластик (в кожной отделаны кожой - как тряпкой\кожой в матрехе), нравится бардачек (тока гия) на панели сверху ( эти уроды из ФМК его отменили после рестайла )...в этом дизайн и организация внутр пространства водителя меня очень привлекли в свое время.
Сейчас - после рестайла, внутри стало УБОГО - для гии - что наша что европа (разный цвет вставки), заглушки и окантовка кнопок есп, попогреек, подогревов стекол - все отделано черным пластиком покрашенным под серебро - такой редкостный шлак - что противно. Единственное что остается - брать комофрт + спорт пакет + климат + соня - тада это обилие недосеребра хоть както будет гармонировать, либо целиться уж на титаниум как базу. Но это заметно дороже, если говорить о недорогом авто

Ок, я не такой знаток форда, чтобы оценить эстетичность отдельно взятой комплектации с определенными опциями, поэтому поверю на слово, хотя мне кожа в форде ну оооочень не нравится.
И еще, очень прошу всех мне тыкать (всмысле называть не на Вы)

Taciturn_person
Да не вопрос, просто часто встречаю людей на форумах которые болезненно переносят тыкание в хорошем смысле :)
мы тебя поняли :))))

Taciturn_person
Да не вопрос, просто часто встречаю людей на форумах которые болезненно переносят тыкание в хорошем смысле :)
мы тебя поняли :))))

Сенькс! ;)

Скажу как бывший обладатель ФФ-2, больше я форда не возьму никогда. Взял сей образец в сентябре 2005 г., Сборка Россия, комплектация комфорт. первый год езды никаких проблем, но потом......
1) 23000 км- потекли стойки... т.к. это был второй год эксплуатации о гарантийном ремонте и не пахло- 10 т.р. (на амортизаторы гарантия 1 год)
2) 25000 км- захрустели гранаты, благо по гарантии поменяли
3) 35000 км при очереднем ТО сказали что пора менять тормозные диски, стоят недорого все про все 5 т.р.
50000 км гарантия закончилась
4) 53000 км, снова захрустели гранаты, на этот раз негарантийный ремонт, поменял 12 т.р
5) 55000 км, загорелся check, 3 раза на сервисе устраняли ошибки и в итоге поменял лямбду...
6)57000 км сдохли гидравлические стойки задней двери и начал лагать родной мафон
Все работы делались у Официала...
на 58000 я от него избавился))) терь я ждун хонда civic 4D exe... ;D моя сивка приедет в конце октября(((

Скажу как бывший обладатель ФФ-2, больше я форда не возьму никогда. Взял сей образец в сентябре 2005 г., Сборка Россия, комплектация комфорт. первый год езды никаких проблем, но потом......
1) 23000 км- потекли стойки... т.к. это был второй год эксплуатации о гарантийном ремонте и не пахло- 10 т.р.
2) 25000 км- захрустели гранаты, благо по гарантии поменяли
3) 35000 км при очереднем ТО сказали что пора менять тормозные дискb, благо стоят недорого все про все 5 т.р.
4) 53000 км, снова захрустели гранаты, на этот раз не гарантийный ремонт, поменял 12 т.р
5) 55000 км, загорелся check, 3 раза на сервисе устраняли ошибки и в итоге поменял лямбду...
6)57000 км сдохли гидравлические стойки задней двери и начал лагать родной мафон
Все работы делались у Официала...
на 58000 я от него избавился))) терь я ждун хонда civic 4D exe... ;D моя сивка приедет в конце октября(((

Как будто про свою когдатошнюю девятину прочитал :)

Есть у меня друг, который ездит на покусе. Когда тока взял, у него как и у многих других фокусоводов была легкая форма помешательства, т.е. он утверждал,что и машина у него едет чуть ли не как s-classe и рвет с светофора его 1,6 все вплоть до BMW M5 и т.п. Прошел где-то годик, чуть чуть неисправностей повылазило типа неработающего ЦЗ, сломавшегося кондея и прочей мелочи, фанатизм уже прошел и на другие автомобили стал смотреть с большим интересом, в итоге прокатившись на моей матрехе повторно (первый раз был когда он тока купли ФФ) сделал вывод,что не ту он машину купил, а уж когда я ему цивик дал попробовать, то он совсем расстроился. В общем всяко сильно лучше жигулей, а потому многие так и тащуться от своей первой новой иномарки - ФФ, а когда немного освояться, то вся ее бюджетность и ширпотребность уже начинает зубы сводить.

поностью согласен с твоим высказыванием по личному опыту)))

sonar
Не дай Бог столкнуться тебе или кому нить с косяками которые есть у поситителей форума (далеко не у всех конечно, но и такие есть) мне кажется ты бы и сивиком плевался, тут ведь дело в чем , кому как с машиной повезет, у меня за 8 месяцев с сивиком ни одного косяка (кроме стеклоподъемника) не случилось, но и на фокусе1 7 летнем практичесски серъездных проблем не было,поломки это далеко субъективное понятие и у каждого они случаются по разному, такого как я защитника сивика тут выискать трудно)))))))), но и возводить его во что то совершенное тоже не стоит, да он немного лучше своих одноклассников в данной ценовой категории, но ИМХО не на расстоянии пропасти........

sonar
наверное многое зависит от водителя и того - как и где эксплуатируется аффто - у меня товарищь проехал 60 тыс - производство май 2006 - ни одной поломки, причем
свечи заводские до сих пор - официалы гофорят в поряде. только только колодки подошли передние. Я сам проехал 50 тыс - ни одной поломки за искл подсветки номера - болезни хетчей - тока колодки поменял.
Да и ушатать моно любое авто - хоть за 1000 км пробега хоть за 5000.
Кстати я к своему стыду не могу ничего сказать про дороги краснодара, кроме того что там много горных - на которых уходят колодки и диски тормозные, а вот про качество покрытия и бензина (который низкого качества очень нежелателен для авто с евро 4) - ничего не знаю.

sonar
наверное многое зависит от водителя и того - как и где эксплуатируется аффто - у меня товарищь проехал 60 тыс - производство май 2006 - ни одной поломки, причем
свечи заводские до сих пор - официалы гофорят в поряде. только только колодки подошли передние. Я сам проехал 50 тыс - ни одной поломки за искл подсветки номера - болезни хетчей - тока колодки поменял.
Да и ушатать моно любое авто - хоть за 1000 км пробега хоть за 5000.
Кстати я к своему стыду не могу ничего сказать про дороги краснодара, кроме того что там много горных - на которых уходят колодки и диски тормозные, а вот про качество покрытия и бензина (который низкого качества очень нежелателен для авто с евро 4) - ничего не знаю.
езжу я нормально, заправлялся только на ЛУКОЙЛЕ 95, эксплуатировалось авто по городу и трассе.... точно еще пару раз менял лампочки подсветки номера задней двери))) Возможно все проблемы из-за того, что была пилотная версия, так как заказывал в числе первых....

sonar
Не дай Бог столкнуться тебе или кому нить с косяками которые есть у поситителей форума (далеко не у всех конечно, но и такие есть) мне кажется ты бы и сивиком плевался, тут ведь дело в чем , кому как с машиной повезет, у меня за 8 месяцев с сивиком ни одного косяка (кроме стеклоподъемника) не случилось, но и на фокусе1 7 летнем практичесски серъездных проблем не было,поломки это далеко субъективное понятие и у каждого они случаются по разному, такого как я защитника сивика тут выискать трудно)))))))), но и возводить его во что то совершенное тоже не стоит, да он немного лучше своих одноклассников в данной ценовой категории, но ИМХО не на расстоянии пропасти........
эт понятно))) цивик выбрал из-за дизайна.... проехался и влюбился.... до заказа, рассматривал proCEED, ASTRA, Mazda3. все таки считаю, что контроль качества на японском сивике лучше чем на русском Фокусе...

Sub-Zero
ну вы не ленитесь а зайдите на сайт форда, откройте конфигуратор и посчитайте - например гию на 1.8 ручке но все остальные пакеты возьмите.
разница с той ценой и сейчас - разница в подходе - када брал - предпусковой стоил 450 уе, теперь 20ка рублей, в коже за 30ку были попогреи и регулировки
водит сидения электрические + по высоте пассажир + пояснич поддержка - в итоге такой комплект щас стоит не 30ку а 60... и все остальное так же - подорожали как базовые конфы так и опции..


Считаю роскошью ставить все это на машину гольф-класса. ПП - поставьте сигналку с заводкой двигателя. Всякие там электрические сидения....кожа...и другая лабуда на фокусе - круто для этого класса машины. На мой взгляд Honda EXE - вот идеальный вариант машины. Нет ничего лишнего, но и все необходимое присутствует.

"ППП - поставьте сигналку с заводкой двигателя"
- по деньгам тоже а безопасность - однозначно ниже
"Honda EXE - вот идеальный вариант машины"
- в 5д есть кожа в данной комплектухе - перебор ? ;)

"ППП - поставьте сигналку с заводкой двигателя"
- по деньгам тоже а безопасность - однозначно ниже
"Honda EXE - вот идеальный вариант машины"
- в 5д есть кожа в данной комплектухе - перебор ? ;)

какой нафиг перебор, еслиб не кожа я б воопще не знал чего покупать, потомушо свин и привык к коже ужо

Считаю роскошью ставить все это на машину гольф-класса. ПП - поставьте сигналку с заводкой двигателя. Всякие там электрические сидения....кожа...и другая лабуда на фокусе - круто для этого класса машины. На мой взгляд Honda EXE - вот идеальный вариант машины. Нет ничего лишнего, но и все необходимое присутствует.
Это точно!Меня например и комфорт устраивает , ничего лишнего...

Но тем не менее,немного дёгтя:
-пробег 30 т.км
-стучит рейка(при медленной скорости на не ровной грунтовой дороге)
-на больших скоростях гудят тормоза при торможении(просто бесит)
-перекос стекла(особо не напрягает)
-за 8 месяцев затёрлось лобовое стекло(форсунки омывателя при этом накрывают зону работы дворников на 100%,лучше чем было в фокусе)
-при наличии пассажиров на скорости по трассе пробивают стойки(напрягает)
-на больших скоростях при определённом дорожном покрытии (вчера например на Каширке) звенят механизмы ремней безопасности , да и вообще присутсвуют дополнительные скрипы неизвестного происхождения.
В фокусе при таком пробеге список был гораздо больше,поэтому пока в целом по прежнему считаю цивик более надёжным , но не идеальным автомобилем.
Кстати , по поводу ТО -не согласен , что в цивике дорого-ТО1 4735 руб. , ТО2 -4935 руб.

Скажу как бывший обладатель ФФ-2, больше я форда не возьму никогда. Взял сей образец в сентябре 2005 г., Сборка Россия, комплектация комфорт. первый год езды никаких проблем, но потом......
1) 23000 км- потекли стойки... т.к. это был второй год эксплуатации о гарантийном ремонте и не пахло- 10 т.р. (на амортизаторы гарантия 1 год)
2) 25000 км- захрустели гранаты, благо по гарантии поменяли
3) 35000 км при очереднем ТО сказали что пора менять тормозные диски, стоят недорого все про все 5 т.р.
50000 км гарантия закончилась
4) 53000 км, снова захрустели гранаты, на этот раз негарантийный ремонт, поменял 12 т.р
5) 55000 км, загорелся check, 3 раза на сервисе устраняли ошибки и в итоге поменял лямбду...
6)57000 км сдохли гидравлические стойки задней двери и начал лагать родной мафон
Все работы делались у Официала...
на 58000 я от него избавился))) терь я ждун хонда civic 4D exe... ;D моя сивка приедет в конце октября(((


не хочу тебя расстраивать, но все равно приготовься морально к пунктам 1 и 3 :), а также к другим мелочам.

nes
+1
Ломаются все машины.
Если сравнивать дальше ТО, то сивик дороже однозначно, другое дело, что если ездишь мало, это не сильно бьет по кошельку.

nick76
слушай, а у тя какой дрыгатель\коробка\расход были на фокусе ? и стойки за 30ку потекли ?...

nick76
слушай, а у тя какой дрыгатель\коробка\расход были на фокусе ? и стойки за 30ку потекли ?...


ты наверное меня с sonarом спутал. У меня фокуса никогда не было.

to cosmet
Интересуюсь просто цивиком, пока не купил фокус, интересовался и лазил на форумах цивик клаба, тойоты, фокус клуба.
Тем более у двух друзей цивики. У отца королла, у меня фокус, т.е. сравнивать реально есть с чем.
Про зазоры, в фокусе действительно чуть бульший зазор чем у цивика.
О качестве примерно равны. За то время пока ездию на фокусе, он не скрипит, не трещит, из косяков был только один. Машина стояла весь день на солнце, солнце хорошо жарило торпеду, в течении дня несколько раз без причины срабатывала сигнализация и вечером заглючил тахометр, на заглушённом движке он показывал 7 000 оборотов, на холостых 8 000, доехал до гаража, машина постояла в тени и всё стало нормально. С тех пор, если стою на солнце, то кладу отражалку на торпедо, больше проблем не было.
У меня 1,6 100 лошадок (брал с целью экономии, ибо гонять не гоняю, мне это не нужно), комплектация комфорт. Расход по городу 6,8-7,3 в зависимости от пробок, по трассе был 5,9-6,3.

Безусловно написал я свой пост просто так, интересно было посмотреть на реакцию людей сдесь, реакция была забавная, вместо того ,что бы со мной согласиться, все стали искать что то хорошее в фокусе.

to sonar
ЭТО КАК НУЖНО ЕЗДИТЬ НА МАШИНЕ, ЧТО БЫ ПОТЁКЛИ АМОРТИЗАТОРЫ, у вас же основные проблемы с подвеской, вы летали по ухабистым дорогам?!??
Думаю у Вас и с цивиком будут проблемы, тем более у него подвеска более жёсткая.

to all
Какая бы не была машина, пока Вы ездиете на ней нормально, не убивая её, не летая по лежачим полицейским, не выкручивая безосновательно движок до красной линии, она Вам будет служить хорошо.

Сами попробуйте заметить, кто бы что бы не писал о каких либо косяках какой либо машины, если докапаться до сути, то выясняется, что человек совершенно не ухаживал за машиной, только это выясняется уже странице к 10-ой на форуме, а народ всю ветку из страниц 15-ти читать врят ли будет, вот и идут такие домыслы, что машина говно и т.д.
Хотя бывают реальные косяки, но они уже как правило гарантийные.

epmak
я тут одну темку листал, твоим словам подтверждение, как АдЫн адаренный товарисчь хаил систему VSA на цивике 4Д - видите ли с горки двигаясь под 100 его попу стало разворачивать и он об снежный бруствер погладился. Так тока на странице 7-8 кто то заметил что эта личность ехала зимой в метель под 100... на ЛЕТНЕЙ резине и еще возмузается :)

....не выкручивая безосновательно движок до красной линии,....
Извиняюсь за вторжение в диспут,но верхняя цитата к Хонде не применима :'(Скок я зарекался "не крутить",ну не выходит и все тут.Сажусь за руль,сивка постоянно провоцирует "на тапку"и фсе....мозк отключается,все обещания забываются-понеслась....(млииин,ну прям как перед сексом :D)

to epmak ездил я нормально... а стойки потекли после зимы, также как и гранаты, а зимой какой может быть отжиг???? по крайней мере я не такой человек.... а за машиной я ухаживал, дай бог... а для так "называемых ухабистых" дорог у нас в семье есть ТАЗик

"ППП - поставьте сигналку с заводкой двигателя"
- по деньгам тоже а безопасность - однозначно ниже
"Honda EXE - вот идеальный вариант машины"
- в 5д есть кожа в данной комплектухе - перебор ? ;)


по деньгам тоже?? 20.000 и штатная опция почти любой сигнализации. Когда мне ставили, предлагали сделать эту функцию за лишние 1000р. 20.000 и 1000 есть разница. Безопасность - от штатного ключа никакого толку, так что если он будет вшит в торпедо или будет у Вас дома, от угоньщиков это не спасет.
На мой взгляд - это не кожа...это ее подобие. Качество гам..но)

На мой взгляд - это не кожа...это ее подобие. Качество гам..но)
Сорри,что почти не по теме,но кады я сел в Ниссан Тииду,мне тож втирали,что это перфорированная кожа-чуть не взбл...ал от этава дерьмантина....

А какой смысл такой кусок г-на как фф2 обвешивать допами, предел цены, ну тыс 550-600, не больше. Качеством лучше не станет, а название такое и останется - форд фокус

По поводу стуков в рулевой, "застучала рейка" - это понятие растяжимое. Что значит застучала? Люфт большой появился или на месте рулем вправо-влево и стук небольшой? Чудес не бывает, к 40-50 тыс км пробега по нашим дорогам небольшой люфт образоваться может. Для любых "тук-тук" есть нормы.
Можно еще к дилеру приехать и начать сравнивать свой авто с новым и найти много того, что изменилось в худшую сторону за год. И двигатель шумный какой-то и в подвеске все гремит.
На фокусе не гонял особо, но через 30 т.км. и подвеска греметь начала и стук в рулевом. Я чуткий человек, но выводы тоже нужно делать.

Sub-Zero
зато она адназначно лучше и стандартной тряпки в amb-trend ff2 и заметно лучше плюшевого вельвета гии,
и тем более лучше чем тряпка в 4-5Д цивике. А главное - заметьте, я брал эту опцию за 30ку с электрорегулировками и попогреями - где вы тогда смогли бы обтянуть кожей приемлемого качества за эти деньги ? Так что это скорее необходимость, нежели понт.
От угонщиков ФФ2 спасет отсутствие ключа - т.к. в отличие от цивика иммо в фф2 нельзя отключить заменой блока,
придется еще пару блоков перешивать. Так вот в фф2 зачастую самая оптимальная противоугонка была - это комплекс - замок капота поставленый с фантазией, гарант и штатный иммо, но и для комфорта ПБ5 (опция)
ToAll: уже на авто С и "почти D" классов давно не тянут кожу по кругу, а если быть точнее - только там, где касается человек када сидит - там кожа, остальное - дремантин.
evgenich
фф2 такое же гавно как и цивик, но с более комфортной повеской и овощными или прожорливыми двигателями. Так что чем его упаковывать - дело личное. Вот меня например бесит вид салона "комфорта" пустого фф2 - убого.

parrallax
"фф2 такое же гавно как и цивик, но с более комфортной повеской и овощными или прожорливыми двигателями." Это как понимать?

@@@A какой смысл такой кусок г-на как фф2 обвешивать допами, предел цены, ну тыс 550-600, не больше. Качеством лучше не станет, а название такое и останется - форд фокус@@@

Darth, это скорее на этот эпитет :) не воспринимай серьезно

parrallax
разве я фокус хоть када нить обидел? ))))))

Дарт, да вы таки смотрите кому я это написал ;) не надо прикидываться кем то другим, мы вас таким всегда рады видеть :)

parrallax
Та шучу я что б обстановку разрядить )))) намано все, говорите рады? этт хорошо что рады 8) :D

Sub-Zero
зато она адназначно лучше и стандартной тряпки в amb-trend ff2 и заметно лучше плюшевого вельвета гии,
и тем более лучше чем тряпка в 4-5Д цивике. А главное - заметьте, я брал эту опцию за 30ку с электрорегулировками и попогреями - где вы тогда смогли бы обтянуть кожей приемлемого качества за эти деньги ? Так что это скорее необходимость, нежели понт.


Необходимость то в чем? В коже....или электрорегулировках?
Но ФОКУС - это не тот автомобиль, который надо нашпиговывать.....до 650...700тыс. Косяков немеренно в нем. А такие косяки - как плавающие обороты, которые практически не исправляются - просто болезнь

Sub-Zero
Необходимость в немаркой, вылядещей внешне неплохо ( по тому как на псевдовельветах и других тряпках вроде бархата - постоянно - то волосы подруг, то пепел сигарет, то прожигают эти тряпки ) поверхности сидений.
Электрорегулировки - приятный плюс, в том числе поясничная поддержка - хоть механика, но в дальних поездках -
очень важная опция.
Плавающие обороты далеко не у всех и они никак не влияют на выбор опций для комфортной езды, тем более что справляются перепрошивкой мозгов + заправкой нормальным бензином. Могу еще раз повторить, на авто с евро4 траблы с системой питания и нейтрализации отработанных газов, при езде на большинстве того что продают на наших заправках, будут регулярно.
Упаковывать неупаковывать, по мне так - лучше упакованный в хлам C класс, чем пустой D. Если могу себе позволить ездить на таком авто - это мой выбор. И если вы выбираете между пустым 4Д и пустым фокусом - то как раз стоит задуматься
о форде - как о машине действительно недорогой в эксплуатации. А понты разводить - фф2 - гавно, куча проблем и т.п. - это скорее жесткий субъектив. Форд - авто которое действительно готово к нашим зимам и дорогам, были периоды когда некоторые элементы ESP дурили - у меня за 2 зимы такое было 1 раз (пытался ехать по каше на пузе) и все. Многие болезни решены. А вот то что тема про потекшие стойки не сходит с первых страниц этого клуба как то мы не видим ;) ? Что 4-5Д при 4-5 пассажирах стойки пробивает на наших дорогах по трассе - тоже фигня :) Не знаю как в Питере но если ездишь по москве - то можно и ферари брать - пофиг, а если куда нить за 101 км... то уже не факт что цивик выдержит такие испытания без потерь для кошелька.
И в итоге - "немерянное" количество косяков перекрывается его эксплуатационными качествами, а если как в моем случае ничего не проявляется (пара мелочей была - но про них просто не думаешь - подсветка номера и загудел передний пошипник на 45 тыс, поменяли на втором году гарантии без вопросов за 2 часа) или исправляется без проблем - то это очень хороший авто за свои деньги.
И кстати тема - это сравнение двух машин, возможностей и комплектаций, а не определение "за скока надо брать то или иное авто", т.к. что у фокуса вилка в цене - от 400 до 800, так и у цивикОВ от 533 до 793. И за какое авто можно отдавать какие деньги - отдельная тема... какие опции нужны и т.п...

Sub-Zero
И если вы выбираете между пустым 4Д и пустым фокусом - то как раз стоит задуматься
о форде - как о машине действительно недорогой в эксплуатации.


Цивиков пустых не бывает)) И за 541.000 - получаете нормально укомплектованный цивик со всем необходимым. Во всяком случае для тех - кто не хочет автомат.

Цивиков пустых не бывает

+1
а на фокусах по прежнему в базе ABS нет? до ФФ2,5 точно не было.

to Sub-Zero, Cosmet

Что в Вашем понимании не пустая машина? (относительно к цивику).

to Cosmet
АБС это доп.

ну я не показатель, вот серьёзно - когда выбирал год назад (блин, завтра ровно год как договор подписал :P) так в первую очередь обращал внимание на кожаный руль с кнопками, если его не было - от ворот поворот. Может и смешно, но...
А тут больше речь о несравнимости цен по прайсу, надо их "наполнение" учитывать. Вот ABS в допах - явный перебор inho.

Столько же стоит седан фф2(537 тыс) в такой же комплектации, отличие - пара динамиков у фф2 и 15 лошадей у цивика.
И это только сейчас так стало, раньше разница доходила до 3-4 тыс енотов :) и люди выбирали, а теперь можно задуматься, и то, есть люди - которые не берут седаны, а вот тут и начинается все самое интересное ;)

А какой смысл такой кусок г-на как фф2 обвешивать допами, предел цены, ну тыс 550-600, не больше. Качеством лучше не станет, а название такое и останется - форд фокус

По поводу стуков в рулевой, "застучала рейка" - это понятие растяжимое. Что значит застучала? Люфт большой появился или на месте рулем вправо-влево и стук небольшой? Чудес не бывает, к 40-50 тыс км пробега по нашим дорогам небольшой люфт образоваться может. Для любых "тук-тук" есть нормы.
Можно еще к дилеру приехать и начать сравнивать свой авто с новым и найти много того, что изменилось в худшую сторону за год. И двигатель шумный какой-то и в подвеске все гремит.
На фокусе не гонял особо, но через 30 т.км. и подвеска греметь начала и стук в рулевом. Я чуткий человек, но выводы тоже нужно делать.

Вот и у меня в своё время в фокусе застучала и этот так называемый "тук-тук" был признан официалами в пределах нормы , так же как и в цивике.Если для вас это норма , то для меня нет-я понимаю что с этими стуками можно долго ездить ,но это не правильно , это дефект по любому.Можно привести массу случаев когда что то стучит , но ездить можно , во всех старых авто практически что то стучит и люди не кидаются сразу менять.Например на ВАЗах проще бороться со стуками в рулевой , там рейки имеют возможность подтягиваться и тем самым уходят стуки и рейки ходят гораздо дольше если за ними следить.

Что 4-5Д при 4-5 пассажирах стойки пробивает на наших дорогах по трассе - тоже фигня
parrallax,да фигня если в Москве от подъезда до офиса не более 110 км\ч.В гости с семьёй километров хотя бы за 300 , тогда поймёте , что такое на цивике пробивает иногда даже на небольших скоростях, в фокусе такого не замечал никогда.

(пара мелочей была - но про них просто не думаешь - подсветка номера и загудел передний пошипник на 45 тыс, поменяли на втором году гарантии без вопросов за 2 часа)
подсветка мелочь , а вот подшипник нет , на наших ВАЗах я не знал о их существовании , а вот в фокусе это повсеместно , у меня кстати на 40 тыс. км

Столько же стоит седан фф2(537 тыс) в такой же комплектации, отличие - пара динамиков у фф2 и 15 лошадей у цивика.
И это только сейчас так стало, раньше разница доходила до 3-4 тыс енотов :) и люди выбирали, а теперь можно задуматься, и то, есть люди - которые не берут седаны, а вот тут и начинается все самое интересное ;)


То, что было уже прошло. И раньше фокус стоил своих денег. А вто теперь - очень сомневаюсь.
Не забывайте про то, что это еще и русская сборка. Да и как внешне, так и внутренне ФОКУС рядом с ЦИВИКОМ не стоит.
Когда смотришь на машину, садишься в нее - должо возникать чувство радости. С фокусом - не возникает ничего. Машина для передвижения, не больше

Sub-Zero
давай те не будем спорить о вкусах, ибо я уже устал повторять что салон фокуса сейчас только в очень редких комбинациях опций ( не самых причем дорогих ) выглядит хотя бы прилично, но говоря уже хоть о какой то гармонии.
( не могу простить пластик в последнем рестайле под серебро черного цвета ооочень плохо покрашенный и нечитаемые серебристые крутилки попогреек - таки ваще абздец )
Да и внешне - не многим нравится цивик 4д НЕчерного цвета - такой задел, внешний, на Д класс а внутри С - не больше не меньше. В том же аккорде предыдущем - внешне не сильно современнее - а внутри и качество отделки и материалы :)
А если говорить про 5д - так это летающая тарелка, за которую по скромным прикидкам переплачиваешь 100 тыс по сравнению с одноклассниками в схожих комплектациях за дизайн и внешний вид.
Так вот вы определитесь - что для Вас важнее - дизайн, цена, как едет и комфорт. Ибо 3 из 4 качеств - есть субъектив - например, кто то готов платить за климат, а кто то и сам ручки покрутит, ну и т.п.. А если быть или хотя бы стремится быть объективными - давай те смотреть соотношение расходов к количеству удобств которые можно получить за эти деньги - и в длинном периоде времени и при разном пробеге и при разных условиях эксплуатации, а главное - что именно вам нужно.
И в этом фф2 очень даже молодец - таки вы можете его заказать и не только росси сборки но и немецкой, испанской и зака
зать действительно ТО что ВАМ нужно, а не 4 фикс комплектации. По моему - возможность выбирать и комбинировать - есть
очень большое преимущество фф2, в противовес цивику. Возможность поставить стандартную 2дин магнитолу в ФФ2 - есть плюс, а в 5Д - заменить магнитолу есть целая и практически нерешаемая за приемлимые деньги проблема. фф2 выбирают до сих пор, и в том числе за возможность выбрать и заказать то что нужно и отказаться от лишнего.
Кстати у меня чувство радости возникает када я сажусь в свою машину :) и не возникает на пустом фф2- причем со мной солидарны многие люди что салон фф2 при определенной комбинации опций совершенно по другому воспринимается. И когда привыкаешь к хорошему - начинаешь плеваться от недоделок и недостатка того, к чему привык как обычному, должному и т.п....

to parrallax

Согласен с Вами.
Кстати, посмотрите цены на КАСКо, ибо в основном все страхуют, новую то машину, да ещё и за такие деньги.
Когда стоял перед выбором машины, КАСКО на Цивик мне обошлась бы в 50 штук, на Фокус 35.

А панелька то у фокуса получше будет, чем в цивике, помягче она, ощутимо.

2epmak
олтлично, в 2 раза дешевле!!!!почти :o супер!!
да еще панелька мягче!! супер!! берите конечно Ford, лучший выбор. реально :D ;) ;) ;)

ермак это аалекс перерегился

как там твой двухлитровый фокс в крыму?

SDimaK
гыыы )))))

to parrallax

Согласен с Вами.
Кстати, посмотрите цены на КАСКо, ибо в основном все страхуют, новую то машину, да ещё и за такие деньги.
Когда стоял перед выбором машины, КАСКО на Цивик мне обошлась бы в 50 штук, на Фокус 35.

А панелька то у фокуса получше будет, чем в цивике, помягче она, ощутимо.


ну ну. СТраховую надо нормальную выбирать) У меня Каско 34.000 на цивик

А панелька то у фокуса получше будет, чем в цивике, помягче она, ощутимо.


Ну и как она на вкус в фокусе? Я свою в сивке грызть пока не пробовал :)

А если серьезно, но нифига не ощутимо не мягче. К тому же без слез на панель фокуса смотреть нельзя.

Панель трогал у Сивика один раз - в салоне, когда выбирал :)) Больше как-то предпочитаю не обниматься. Вот кому надо прям гладить её каждый день, тогда конечно берите фокус или меган какой-нить :)

parrallax
У набитого допами мне не нравится кузов, а у пустого - внутренности))
с тем, что фф2 такое же г-но как цивик - насмешили))


nes
С рейкой можно к к реечникам съездить, там, кстати, скажут,
что ремонт данной рейке не требуется - нет люфта, стук есть,
но косяка как такового нет. Другое дело стук и заметный люфт, когда
разболталось откровенно...это другое дело.
У меня на фокусе люфта не было, только стук.

Sub-Zero
А это где такое дешевое КАСКО на цивик?)

Sub-Zero
А это где такое дешевое КАСКО на цивик?)

У нас в Питере)) Во многих причем компаниях.
Кстати, Фаст Моторс раздает скидки на КАСКО в некоторые страховые, как я понял безвозмездно.

у меня каско 34

по теме = фокус неплохая машина (в 2005 был фф2) , но сивик конечно лучше

только сидел на конфигураторе фокуса = отличная вещь , настоящий конструктор , тогда в 2005 меньше был выбор опций.Но когда посчитал заплакал = около 600 получилось с мотором 1.6.

to parrallax

А панелька то у фокуса получше будет, чем в цивике, помягче она, ощутимо.

Вы на ней спать собираетесь? :)
По салону в сравнении с Сивкой, Фокус просто нервно курит в сторонке. У брата Фокус, вобщем то неплохая машина, но по интерьеру и экстерьеру с Сивкой не сравнить. Единственно чем лучше, подвеска гораздо более комфортная, стоит отъехать от Москвы и это сразу чувствуется. Ну и по деньгам все же дешевле выходит, сама машина немного дешевле, каска дешевле, если брать в кредит, то спецпрограмма у форда явно выгоднее любого банковского предложения. В итоге набегает.

to hunter07
Про то, что панель в цивике лучше чем в фокусе, это субъективно.
Единственная панель у одноклассников, которая лично мне нравится и для меня является идеальной это в королле.
В фокусе панель классическая. В цивике современная, я бы даже сказал футуристичная.
Лично для меня фокусовская и цивиковская панель на одном уровне. Хотя в цивике очень удобно сделали выбор режимов подачи воздуха, в фокусе кругляши старинные, в цивике кнопочки, кнопочки поудобнее ИМХО.

to evgenich
А почему нет? Чем цивик отличается? Посмотрел я косяки цивика в ветке "Сбор информации по дефектам" (кажется так), так там практически тоже самое что и у фокуса, только с поправкой на малый период использования. Время покажет.

epmak
Думаешь мало таких как я у которых почти год машине и косяков нет? )))))))))))

epmak
Думаешь мало таких как я у которых почти год машине и косяков нет? )))))))))))


Неа, не думаю, только есть такие же и на фокусах, у которых они по 2 года бегают и хоть бы хны, у некоторых даже врождённые болезни не выскакивают.


И всё таки, тема то смотрю уже на 82 страницы набежала, просто так разве? :)

Хотя щас найдутся субъекты, которые скажут, что она набежала из за таких как я и ааалекса.

Кстати сейчас в конфигураторе подобрал комлетацию соотвествующую моей сивке элеганс, получилось аж 621 тр! Так что не дешевле. Правда там есть противотуманки и штатная сигналка которой у меня не было. В итоге получается по деньгам примерный паритет, при существенном выигрыше сивика как автомобиля :) Фокус был хорошим выбором (точнее даже лучшим) 2 года назад. После этого у них если не ошибаюсь было аж 3 повышения и теперь фокус уже далеко не лучший выбор.

И всё таки, тема то смотрю уже на 82 страницы набежала, просто так разве? :)

Непонятно только почему. Как ни крути, фокус сивику не конкурент.

epmak
к сожалению нытиков и вправду хватает которые жуют сопли и полезной информации ноль,тем типа капелек и паранои собственной, поломка это когда не сам догадываешся, а поехал на сервис и тебе выявили поломку или сам выявил (если разбираешся) а не засорять форум догадками и нытьем..............

И всё таки, тема то смотрю уже на 82 страницы набежала, просто так разве? :)

Непонятно только почему. Как ни крути, фокус сивику не конкурент.


Только вот уже 83 страницы, никто не может ответить почему. Отвечают просто Фокус- Г.

Кстати, я тоже выбирал по конфигуратору пару страниц назад, подгонял фокус под элеганс, у меня разница в цене составила в +5000 фокуса, там было написано почему.
Не поленитесь, посмотрите.
Жаль кстати, что большинство автопроизводителей не делают такого конструктора как в фокусе. Всё же согласитесь, это удобно, можно выбрать машину чётко под себя.

epmak
к сожалению нытиков и вправду хватает которые жуют сопли и полезной информации ноль,тем типа капелек и паранои собственной, поломка это когда не сам догадываешся, а поехал на сервис и тебе выявили поломку или сам выявил (если разбираешся) а не засорять форум догадками и нытьем..............


В точку! Тоже творится и на фокус клубе, только такие личности поиском не пользуются и плодят кучи тем, а потом люди это видят и приходят в тихий шок. Об этом писали как то на тойота клубе.

Всё таки приятно общаться с людьми, которые обосновывают свои высказывания.

epmak
у меня там ник такой же мож поисскать сообщения................)
ПыСы лично я к фокусу отношусь нормально................

Согласен, конфигуратор вешь хорошая. Но для сивика это не особо критично, потому как там как раз такие комплектации что там есть все что нужно. Хотя я бы не отказался от климаната, а для этого надо уже экзе брать :(. Еще раньше преимуществом фокуса было что сивки ждать надо было по году, а фокусы "всего" полгода. Но сейчас это уже невелировалось.

Отвечают просто Фокус- Г.

Ну это не так конечно. Фокус неплохой авто, который стоил своих денег однозначно и был лучшим предложением на рынке. Сейчас таковым является сивик.

epmak
про кругляшки управления воздухом чето непонятно - это без климата ? старый климат ? или новый климат ?

hunter07
я бы еще уточнил - седан, хетч заметно дороже и вот у него конкурентов уже поболе будет.
а про сроки - щас фокус - 3 месяца, а цивик - как повезет - либо в след месяце, либо через пол года...

И всё таки, тема то смотрю уже на 82 страницы набежала, просто так разве? :)

гы... буквально вчера вечером о том же подумал, сравнил с соседями по разделу - абсолютное лидерство... по страницам :) следом Лансер, Пежо и Матрёшка (даже если суммировать однотипные темы). Разумеется скандальность одного местного персонажа добавляет немного адреналина, но кстати ещё добрый десяток страниц темы был уничтожен модерами более полугода назад во время первого всплеска его активности. Но в целом imho дело в том, что очень много бывших фокусников ищут для себя продолжение и находят его в Сивике, соответственно разговор получается предметный, в отличие от виртуального знания прочих моделей. Еще доказательство - эта тема http://www.civic-club.ru/forum/index.php?topic=44110.new;topicseen#new :) другой подобной нет ::) :P

Cosmet
+1 прямо так душевно завернул :) ик

hunter07
я бы еще уточнил - седан, хетч заметно дороже и вот у него конкурентов уже поболе будет.
а про сроки - щас фокус - 3 месяца, а цивик - как повезет - либо в след месяце, либо через пол года...

Ну хэтч отдельная тема. Они с фокусом слабо пересекаются.

epmak
про кругляшки управления воздухом чето непонятно - это без климата ? старый климат ? или новый климат ?

Да, без климата.

epmak
по мне так - вообще анахронизм - брать современный авто без курсовой и климата.

Sub-Zero
А это где такое дешевое КАСКО на цивик?)

У нас в Питере)) Во многих причем компаниях.
Кстати, Фаст Моторс раздает скидки на КАСКО в некоторые страховые, как я понял безвозмездно.


him

Ну так а в какой страховой то к примеру) дешевле 41 не получилось как-то, что как партизаны молчите?)

epmak
по мне так - вообще анахронизм - брать современный авто без курсовой и климата.


Климат - нужная вещь. Но насчет анахронизма перегнул. А в мазде - наличие климата и магнитолы, которая не читает MP3 - это не БРЕД???)) У меня, например кондер и я оч им доволен, редко когда приходится часто крутить.
Курсовая - может быть и нужная вещь, но не для всех. Я вот когда хочу погонять, всегда ее отключаю. А при спокойной езде - она у меня никогда не загоралась даже....

epmak
по мне так - вообще анахронизм - брать современный авто без курсовой и климата.


Климат - нужная вещь. Но насчет анахронизма перегнул. А в мазде - наличие климата и магнитолы, которая не читает MP3 - это не БРЕД???)) У меня, например кондер и я оч им доволен, редко когда приходится часто крутить.
Курсовая - может быть и нужная вещь, но не для всех. Я вот когда хочу погонять, всегда ее отключаю. А при спокойной езде - она у меня никогда не загоралась даже....

уже читает, эт раз, в машинах на 2 уровня выше это тоже не редкость, эт два

Sub-Zero

колись, где страховал по КАСКО в Питере так дешево и на какую сумму))

Sub-Zero
стараюсь ездить так, чтобы курсовая никогда не мигала, хочу поотжигать - отключаю нафиг - ибо напару с кондеем
они сильно мешают жить мотору полной жизнью. Но никогда не забуду када зимой на незнакомой дороге вдруг резко нарисовался поворот на неосвещенной трассе в лесу и на встречке камаз - када устоял на своей полосе а потом курил на обочине ( потому как нашел место поспокойнее ) минут 15...
Отсутствие мп3 - до сих пор норма в Д классе ( в стартовых комлектациях ).... тем более двд (хотя бы для мп3)...
у меня дома CD только из-за авто... а так давно бы ими перестал пользоваться.