Идеальная защита на 8 и 9 цивики?

Сообщение от PaSer

Ув. специалисты! Ввиду сказанного о штатной сигналке хочу поставить либо сигналку reef 402w либо иммо black bug 71w. Что лучше выбрать из них? Есть ли смысл в замке капота к ним?
Спасибо!

Первое устройство это сигнализация с цифровой блокировкой.
Будет реагировать в базе на проникновение и ударное воздействие.

Второе устройство это иммобилайзер с цифровой блокировкой с режимом антихайжек с помощью метки (защита от насильственного угона).
На удар и вскрытие оно не реагирует.

Одним словом эти устройства для разного предназначения.
Идея главная этих устройств в том, что цифровое реле с управлением по штатной проводке автомобиля располагается в моторном пространстве, а доступ к нему блокирует замок капота.
То есть не попав в капот и не обезвредив реле, автомобиль не заведешь. Так же следует помнить, что аналогового управления замком капота в салоне не должно быть. Для этих целей используют специальное цифровое реле управлением замка капота Hook HL.

Сообщение от АВТО-АСС

Второе устройство это иммобилайзер с цифровой блокировкой с режимом антихайжек с помощью метки (защита от насильственного угона).
На удар и вскрытие оно не реагирует.

Можно поподробнене об этом пункте?
Именно black bug 71w

А что конкретно вас интересует в ВВ? Если принцип работы, то примерно так: когда система находится в режиме охраны, реле WAIT UP позволяет запустить двигатель. Пока машина стоит на месте, ВВ ничем себя не выдает, двигатель может работать , пока бензин не кончится. Когда пытаетесь тронуться с места, реле размыкает блокируемую цепь, двигатель глохнет, машина останавливается, реле снова замыкает цепь. Машину опять можно завести. Если при старте в зоне действия антенны находится метка ВВ, и произошло ее опознание, то от блока ВВ на реле дается команда "не глушить двигатель".
Режим защиты от разбойного нападения: если на заведенной машине открыть- закрыть дверь и нажать на педаль тормоза (вас попросили из салона и поехали на вашем авто), и не произойдет опознавание метки, то через некоторое время авто заглохнет.
Частенько для усиления защитных свойств ВВ делаем секретку на считывание метки, т.е. пока не нажать какую-то потайную (или штатную) кнопку, считывания метки не произойдет.
Вадим, СТО1.

Сообщение от urec

вопрос к нашим профессионалам, хочу поставить себе сигналку шерхан 5, уж больно она мне понравилась по функциям и дальнобойности пейджера, что вы посоветуете в комплексе с ней поставить еще??? Как она по защите радиоканала, читал на одном из форумов, что шерхан в новой модели мэджик кар 5 new, какуюто хитрую систему защиты сделали, которую оченб сложно раскодировать. И при установке, я так понимаю, сам блок сигналки нужно ставить не в салоне авто а под капотом, и замок на капот, чтобы доступа из салона не было. Или можно ее в салон поставить а уже в дополнение иммобилайзер, от которого блокировки будут под капотом?? Напишите пожалуйста наиболее эффективную связку с этой сигнализацией. Да, и еще вопрос, можно ли путем тупого замена блока сигналки на "свой" такойже, завести машину???

К сожалению, с методиками кодирования сигнала у Scher Khan Magicar5 всё не настолько безоблачно, как это позиционируется в рекламе. Стойкость её алгоритмов от взламывания также невелика и система эта рассматривается в основном лишь как охранная, с предоставлением достаточного большого объёма сервисных возможностей для пользователя. В комплексе с этой системой, учитывая также и тот факт, что при реализации автозапуска приходится обходить штатный иммобилайзер, а значит, несколько снижать защищённость автомобиля (хотя и не настолько, насколько это может показаться с первого взгляда), эффективно выглядит связка замка капота и иммобилайзера Black Bug BT71W (именно с технологией Wait Up, поскольку лишь эта технология предполагает возможность корректной реализации дистанционного запуска двигателя, сохраняя при этом эффективную противоугонную защищённость).
По поводу замены блока сигнализации - для обхода блокировки замена блока вовсе не требуется, достаточно лишь подать аналоговый сигнал на определённые провода разъёма блока (если речь идёт, насколько я понял, о системе Scher khan) для замыкания контактов блокирующего реле. Штатный иммобилайзер (согласно сделанным нами выводам на основании наблюдений по приехавшим к нам после попыток угона автомобилей) обходится именно заменой блока управления двигателем на аналогичный с изменённой прошивкой, после чего автомобиль заводится при помощи любой подходяще болванки ключа.

P/S Цены у вас на сайте на имобилайзеры, замки капота и сигналки даны уже с установкой??? или только само устройство?

Стоимость охранных и противоугонных систем на сайте указана с учётом стоимости работ по их установке.

и еще вот забыл:
насколько эффективно использование электромеханического замка перед пеханическим??? Я так понимаю электромеханический замок ставиться для удобства, чтобы он работал от иммоб. Black Bug например? Если взломают иммобилайезер то и замок откроется? А если ставить механику на капот, то с ним поковыряться еще придеться... Или механика вскрывается проще, потомучто есть доступ к личинке замка в салоне???

электромеханические замки капота предпочтительней не только с точки зрения удобства пользования (для открывания-закрывания замка не требуется никаких дополнительных манипуляций), но и с точки зрения устойчивости к взлому, поскольку все управляющие элементы замка располагаются в моторном отсеке и открыть его простой подачей в проводку аналогового сигнала из салона не удастся (при условии, разумеется, что замок подключен на управление именно цифровой системой). Механический замок, в свою очередь, имеет слабое место в виде вынесенной в салон личинки. Кроме того, механические замки блокируют работу штатного замка капота и в силу того, что при длительном статическом положении рабочая часть замка подвержена риску возникновения закисаний и коррозии, поскольку пользуются ими относительно редко (только в случаях необходимости открыть капот). Таким образом, существует реальная возможность того, что однажды закисший блокиратор просто не позволит Вам открыть штатный замок капота. Электромеханические замки подвержены такому риску в значительно меньшей степени, поскольку срабатывание замка происходит при каждой постановке / снятии с охраны охранных систем.

а сканер его не берет

Сообщение от АВТО-АСС

А что конкретно вас интересует в ВВ? Если принцип работы, то примерно так: когда система находится в режиме охраны, реле WAIT UP позволяет запустить двигатель. Пока машина стоит на месте, ВВ ничем себя не выдает, двигатель может работать , пока бензин не кончится. Когда пытаетесь тронуться с места, реле размыкает блокируемую цепь, двигатель глохнет, машина останавливается, реле снова замыкает цепь. Машину опять можно завести. Если при старте в зоне действия антенны находится метка ВВ, и произошло ее опознание, то от блока ВВ на реле дается команда "не глушить двигатель".
Режим защиты от разбойного нападения: если на заведенной машине открыть- закрыть дверь и нажать на педаль тормоза (вас попросили из салона и поехали на вашем авто), и не произойдет опознавание метки, то через некоторое время авто заглохнет.
Частенько для усиления защитных свойств ВВ делаем секретку на считывание метки, т.е. пока не нажать какую-то потайную (или штатную) кнопку, считывания метки не произойдет.
Вадим, СТО1.

Наблюдал, на автомобиле, оборудованном BB wait up(собственно тестили Хундай Тюссон) следущее

1) Автомобиль был заведен - из него выходил человек с меткой, садился за руль другой человек - автомобиль ехал порядка 50 метров и глохнул
2) при повторном запуске двигателя и попытке тронуться с места, методом нажать на газ - машина глохла
3) при третьем запуске двигателя, коробка(автомат)ставиась в режим Д - и машина ехала сама на холостых оборотах(без нажимания на педаль газа), причем проехала метров 100, до того места. где находился владелец метки!!! И при этом она , на всем пути, не глохла!!!

Уважаемые установщики - прокоментируйте , плиз!!!

Сообщение от EURO

Сообщение от АВТО-АСС

А что конкретно вас интересует в ВВ? Если принцип работы, то примерно так: когда система находится в режиме охраны, реле WAIT UP позволяет запустить двигатель. Пока машина стоит на месте, ВВ ничем себя не выдает, двигатель может работать , пока бензин не кончится. Когда пытаетесь тронуться с места, реле размыкает блокируемую цепь, двигатель глохнет, машина останавливается, реле снова замыкает цепь. Машину опять можно завести. Если при старте в зоне действия антенны находится метка ВВ, и произошло ее опознание, то от блока ВВ на реле дается команда "не глушить двигатель".
Режим защиты от разбойного нападения: если на заведенной машине открыть- закрыть дверь и нажать на педаль тормоза (вас попросили из салона и поехали на вашем авто), и не произойдет опознавание метки, то через некоторое время авто заглохнет.
Частенько для усиления защитных свойств ВВ делаем секретку на считывание метки, т.е. пока не нажать какую-то потайную (или штатную) кнопку, считывания метки не произойдет.
Вадим, СТО1.

Наблюдал, на автомобиле, оборудованном BB wait up(собственно тестили Хундай Тюссон) следущее

1) Автомобиль был заведен - из него выходил человек с меткой, садился за руль другой человек - автомобиль ехал порядка 50 метров и глохнул
2) при повторном запуске двигателя и попытке тронуться с места, методом нажать на газ - машина глохла
3) при третьем запуске двигателя, коробка(автомат)ставиась в режим Д - и машина ехала сама на холостых оборотах(без нажимания на педаль газа), причем проехала метров 100, до того места. где находился владелец метки!!! И при этом она , на всем пути, не глохла!!!

Уважаемые установщики - прокоментируйте , плиз!!!

Очень интересный вопрос. Если не сказать больше. Хотел ставить себе именно такой ББ, а если это правда , то нах... он такой нужен. Скажите на что реагирует данный имобилайзер.(какие датчики и на какие параметры они срабатывают)

я так понимаю в цифровом реле стоит датчик движения, и как только машина начинает двигаться, через некоторое время мотор блокируется, вот только на что реагирует датчик движения??? Если на педаль газа то все понятно и объяснимо, она так на нейтралке и 100км проедет, пока бенз не кончиться, но я вряли думаю что реле завязана какимто образом на педаль газа... Вопрос к Вам уважаемые профи..., на что реагирует датчик движения, и какие блокировки на дфижок вы используете, я так понимаю там можно использовать несколько реле, на разные цепи, и сколько реле идет в комплекте с иммобилайзеров?? И еще, чем отличается метка на батарейках, от просто карты без питания??? Как карту определяет иммоб на расстояние, она же без питания, или ее нужно прикладывать к иммоб??? Объясните пожалуйста

Сообщение от urec

вопрос к нашим профессионалам, хочу поставить себе сигналку шерхан 5, уж больно она мне понравилась по функциям и дальнобойности пейджера, что вы посоветуете в комплексе с ней поставить еще??? Как она по защите радиоканала, читал на одном из форумов, что шерхан в новой модели мэджик кар 5 new, какуюто хитрую систему защиты сделали, которую оченб сложно раскодировать. И при установке, я так понимаю, сам блок сигналки нужно ставить не в салоне авто а под капотом, и замок на капот, чтобы доступа из салона не было. Или можно ее в салон поставить а уже в дополнение иммобилайзер, от которого блокировки будут под капотом?? Напишите пожалуйста наиболее эффективную связку с этой сигнализацией. Да, и еще вопрос, можно ли путем тупого замена блока сигналки на "свой" такойже, завести машину???

Здравствуйте.
Защита на Шер-Хане не такая уж и сильная, от подмены ничем не защищена.
Установка блока в моторный отсек возможна, в герметичном блоке. Но, по причине возможности электронного взлома сигнала, не особо и нужна. Лучше на замок капота завязать отдельный иммобилайзер. Практически любой, который может управлять замком капота.
Если на Шер-Хане блок заменить на другой, то от него блокировки отключатся.

Сообщение от urec

P/S Цены у вас на сайте на имобилайзеры, замки капота и сигналки даны уже с установкой??? или только само устройство?

Цены уже с установкой. Только иногда приходится доплачивать за некоторые дополнительные функции, которые нужно подключать.

Сообщение от urec

и еще вот забыл:
насколько эффективно использование электромеханического замка перед пеханическим??? Я так понимаю электромеханический замок ставиться для удобства, чтобы он работал от иммоб. Black Bug например? Если взломают иммобилайезер то и замок откроется? А если ставить механику на капот, то с ним поковыряться еще придеться... Или механика вскрывается проще, потомучто есть доступ к личинке замка в салоне???

Плюсы электромеханического замка: не выдает своего присутствия, если смотреть в салоне; при правильной коммутации езда происходит всегда с открытым капотом (фактор безопасности); меньше влияние человеческого фактора (практически всегда закрытие происходит автоматом при постановке на охрану).
Механический замок: отсутствие страховочного троса (с помощью которого угонщик сможет открыть капот, если найдет его); независимость от состояния АКБ (в случае ее разряда проще открыть капот, чтобы оживить машину). Но: часто выдает свое присутствие (личинка в салоне, не всегда ее можно спрятать от глаз угонщика); все-таки способы вскрытия личин существуют (хотя , в случае с заками известных фирм , квалификация угонщика должна быть достаточно высокой, так же как и наличие у него хорошего инструмента).
Вадим, СТО1.

а электромеханический замок какой марки посоветуете???