Замена сцепления на РОБОТЕ CIVIC 5D !!!

Сообщение от ddano4ka

Ребят подскажите для замены сцепы какие детали надо? парт номера желательно - 5d 07 год.
В Тюмени у ОД цены конские. Недавно делал обучение обошлось в 2650 при том что жижу не меняют. Только прошивка и статика+динамика.
В итоге старт с месте хуже чем был, дергается 3-4 толчка (на эстакаду в пробке забираться- мука страшная). ОД Рекомендует менять сцепу - коэффициент трения общий - 459, сцепа - 8,78 мм.

Номера есть в экзисте есть, есть мой знакомый, который мне за 15 тыс привёз комплект оригинала, так на вскидку не помню номера. В Тюмени адрес ул. Барабинская, 3а (ТЦ Шанс, 2 эт., оф. 210), ждать примерно 2 недели - это у всех так и очередей нет, места для парковки стадион. Заменой он не занимется - это можно и у диллера, выйдет нормально с прошивкой и т.п.

По Вашим данным сцепление действительно под замену... остальное после замены выяснится.

ddano4ka,
Если статика и динамика прошли без проблем - то нафига менять сцепление?? ОД как всегда жжот =) расстояние в мм - это нифига не толщина диска. Это точка схватывания и зависит она исключительно от того, как зарядили корзину, при установке.
Жидкость меняют по её состоянию. Откручиваешь бочок рядом с аккумулятором и смотришь на жижу. Если она прозрачная, не мутная и цвет либо безцветный, либо чуть жёлтый - всё нормуль. Если мутная, или сильно жёлтая - менять.
Динамику точно делали? при динамике надо проехать на машине приличное расстояние и разогнать её хотя бы до 80 кмч. Это ОД делал?

---------- Сообщение добавлено 28.05.2014 в 07:19 ----------

Сообщение от civic83

По Вашим данным сцепление действительно под замену... остальное после замены выяснится.

по каким это данным?? По главному коэффициенту? По нему меняется когда он за 700 перевалит. А милиметры - это вообще не толщина диска, а точка всхватывания и зависит от того, как "зарядили" корзину.

Сообщение от OdinokijKot

Динамику точно делали? при динамике надо проехать на машине приличное расстояние и разогнать её хотя бы до 80 кмч. Это ОД делал?[COLOR="Silver"]

Да, делали. видел как машина выезжали и заезжала. Попробую сегодня скан бумаги прилепить сюда, которую выдали после обучения.

Сообщение от OdinokijKot

ddano4ka,
по каким это данным?? По главному коэффициенту? По нему меняется когда он за 700 перевалит. А милиметры - это вообще не толщина диска, а точка всхватывания и зависит от того, как "зарядили" корзину.

Ок. Если всё так просто и понятно, тогда (как я понял) где именно и у кого в г.Тюмени это делать. Я у того же самого дилера шил своего робота, ездил хорошо и без пинков на 10,5 мм, а через пол года заменил комплект сцепления и сейчас летаю как истребитель как уже пол года, всю зиму без задоринки. Жижу в коробке не нужно менять часто.... ну смысла не вижу. Проблема может быть в износе лепестков корзины даже... но менять всё равно комплект вместе с диском и подшипником. Может конечно мастера разные делали.. хз.
Пы СЫ: я не в курсе чего там называют коэффициентом который должен переваливать за 700, но из Физики помню, что коэффициент трения тем больше, чем больше прижимная сила и площадь контакта... так что ИМХО величина когда за 700 перевалит - нужно менять совсем мне не понятна!

вот сканы моего обучения.

OdinokijKot, какие мысли? все ли норм? сколько еще проездить можно?
И почему после обучения старт с места, дергает??(до обучения старт был плавный)

блин надо в свои бумажки глянуть .... ато ж ведь не смотрел... сверить чтоль

Сообщение от OdinokijKot

ddano4ka,
Если статика и динамика прошли без проблем - то нафига менять сцепление?? ОД как всегда жжот =) расстояние в мм - это нифига не толщина диска. Это точка схватывания и зависит она исключительно от того, как зарядили корзину, при установке.
Жидкость меняют по её состоянию. Откручиваешь бочок рядом с аккумулятором и смотришь на жижу. Если она прозрачная, не мутная и цвет либо безцветный, либо чуть жёлтый - всё нормуль. Если мутная, или сильно жёлтая - менять.
Динамику точно делали? при динамике надо проехать на машине приличное расстояние и разогнать её хотя бы до 80 кмч. Это ОД делал?

---------- Сообщение добавлено 28.05.2014 в 07:19 ----------



по каким это данным?? По главному коэффициенту? По нему меняется когда он за 700 перевалит. А милиметры - это вообще не толщина диска, а точка всхватывания и зависит от того, как "зарядили" корзину.

Привет, что в твоем понимании "зарядили корзину"?
Во-первых, все корзины имеют определенные отклонения на лепестках, имеется разный износ поверхности маховика, что делает немного разными в параметре точки схватывания (ведь корзина саморегулируется по мере износа диска точкой опоры лепестков, сдвигая клиновую систему опор в радиальном направлении), во-вторых, этот размер говорит об ходе выжимного от сомкнутой корзины до начала размыкания, и чем оно меньше, тем более изношен диск сцепы/маховик. При определенном заданном в мозгах расстоянии робот не закончит обучение. По опыту, почти полный стертый диск до заклепок редко доходит до параметра 8мм, а новый 11-12
Судить по к-ту нужно зная, когда именно и после-до чего он был измерян. Сразу после динамики он вряд-ли будет 459, будет меньше, если на диске хоть есть мясо накладки. Но, судя по распечатке-это параметры сразу после динамик(к-т маловат для дерготни и все три параметра одинаковые)
В данном случае оффициалы правы, не мучиться и менять к-т сцепы.

Вот что я имею ввиду под "зарядить корзину" http://www.schaeffler.com/remotemedi..._sac_de_en.mp4

Ну и тут немного текстом http://mondeoclub.ru/forum/topic/122685/#entry2338579
Если заряжать не на маховике, а на пресе и без диска сцепления. Просто сжать по полной пружины и потом как обычно поставить диск и корзину. То в процессе обучения точка всхватывания становится далеко за 14 мм и обучение не проходит совсем. После запуска раз 5 удаления воздуха из гидропривода (читай понажимать сцепление) точка всхватывания подбирается к 13,9-13,8 мм и обучение худо-бедно проходит, но машина едет отвратно. Плохо трогается, дёргается на малых скоростях, переключается жёстковато.
Если так же на пресе догнать эти пружинки до средины, то точка всхватывания становится в районе 12-13 мм и очубить робот уже можно. Ехать начинает сносно.
Сама корзина с завода уже идёт частично взведённой, подозреваю что взводится она там под конкретный диск, который идёт с ней в комплекте. И после взведения наносятся рядом с пружмнами зелёные метки. К сожалению обучать машину с просто установленным (с заводским взводом) комплектом корзина+диск ещё не доводилось, по этому не могу сказать, какие в таком случае будут значения точек всхватывания.

---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 01:17 ----------

Установка корзины, понятное дело, происходила без той волшебной приспособы в обоих случаях.

---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 01:33 ----------

Пардон, даже немного нетак. В видео выше просто верная установка уже взведённой корзины. А вот видео http://www.youtube.com/watch?feature...2mGAvT1M#t=219 снятия корзины, потом взведение её прямо на маховике (без диска сцепления одевают корзину, сжимают лепестки приблудой и потом сжимают пружинки, чем заряжают козину) и потом с приблудой ставят всё на место.

evgen270883,

OdinokijKot,
1) Сколько примерно в спокойной езде я на своем сцеплении прокатаюсь еще (если это можно по цифрам на сканах определить)? есть какие прогнозы, просто с деньгами туго сейчас, а примерный ресурс знать хотелось бы.
2) При замене сцепы нужно: (Парты по вину)
22125-RSA-L04 Сцепление, комплект (это все?)
3) Чем 22125-RSA-L04 Сцепление, комплект отличается от 22125-RSA-L03 22125-RSA-L05 22125-RSA-L06 ????

ddano4ka,
Надо брать сцепление и выжимной подшибник.
22125-RSA-L06 - сцепление, л04, л03, л06 - тоже самое, просто старой ревизии. Сейчас выпускается только л06, его и брать. Если где то остались за дёшево остатки - можно взять, но специально за ним гоняться смысла нет.
22810-RPF-003 - подшибник.
По поводу 1 - evgen270883 верно написал, это цифры сразу после обучения, они не объективны. Через некоторое время, в зависимости от состояния сцепления цифры должны подрости и стать актуальными. Вот тогда их и надо смотреть. Я, обычно, после динамического обучения, еду ещё километров 10, прошу на машине ехать агресивно, посильнее раскручивать движок. И в эти моменты смотрю коэффициент в процессе езды. Если сцепление кончилось, то при раскручивании двигателя выше 4-5 тысяч сцепление буксует и коэффициент резко увеличивается. Потом, кстати, после толкотни в пробке и на светофорах, он может обратно вернуться в норму, по этому важно смотреть его в движении.