Просмотр полной версии : Двигатель Выбор аккумулятора, краткий FAQ.
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
deniskin
31.01.2010, 22:06
Моей Фурукаве полтора года, но уже летом когда ей был год, я подозревал что она подведет меня зимой. Я об этом даже писал в этой теме. Так все и оказалось. Думаю одним из факторов повлиявшим на ее здоровье были короткие поездки при низких оборотах (я так мало крутил двигатель, что расход на АКПП был не больше 8.5 :) ). В общем она долго была в состоянии низкой заряженности, а это вредно. Прошлой зимой ей было пол года, я о ней особо не заботился и проблем не было, а этой зимой я старался и двигатель покрутить и поездки продлить, но все равно она работала не удовлетворительно. Я купил Медалист и буду изначально следить, чтобы она постоянно была хорошо заряжена.
chelal
спасибо за спасибо :) но я тут тебя почитал поглубже и хочу узнать: ты ездишь на 5W30?
а чем 0W20 (ну или 0W30 на любителя) не нравится? для зимы лучше будет. Может из-за этого в -26 не заводишься? хотя запас ещё есть...
5W по науке означает, что -35град. минимальная температура для прокачки масла насосом, и -30град. минимально для проворачивания коленвала.
При относительно небольшом пусковом токе фурукавы это всё может в целом сложиться в нехорошую ситуацию.
у 0W эти значения всего на 5градусов ниже, но всё таки... если жить приходиться ещё севернее - только предпусковой подогреватель спасает.
http://s005.radikal.ru/i212/1001/1f/251d6bf9092ft.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1001/1f/251d6bf9092f.jpg.html) оптима
sertkiselev
01.02.2010, 01:57
Valle, это какая оптима на 41 или 48а./ч.?
chelal
спасибо за спасибо :) но я тут тебя почитал поглубже и хочу узнать: ты ездишь на 5W30?
а чем 0W20 (ну или 0W30 на любителя) не нравится? для зимы лучше будет. Может из-за этого в -26 не заводишься? хотя запас ещё есть...
5W по науке означает, что -35град. минимальная температура для прокачки масла насосом, и -30град. минимально для проворачивания коленвала.
При относительно небольшом пусковом токе фурукавы это всё может в целом сложиться в нехорошую ситуацию.
у 0W эти значения всего на 5градусов ниже, но всё таки... если жить приходиться ещё севернее - только предпусковой подогреватель спасает.
Да, езжу на 5w-30, когда ТО 15 делал у дилера родное масло закончилось и они мне кастрол залили...может конечно и поэтому.
WhiteFox
01.02.2010, 09:34
О зарядке по плотности электролита судят.
1,27 -100%, но из практики с 1,25 ак-р лучше отдает пусковой ток, тк меньше время химреакции.
deniskin
01.02.2010, 11:40
О зарядке по плотности электролита судят.
1,27 -100%, но из практики с 1,25 ак-р лучше отдает пусковой ток, тк меньше время химреакции.
Слава Богу это не единственный способ. Если АКБ на машине, то степень заряженности можно оценить по напряжению (сравнивал оба способа, показали одинаковый результат), а если АКБ на зарядке, то о завершении процесса можно судить по прекращению изменения силы тока, либо по напряжению (это наиболее удобный способ, если на заряднике нет лапочки сигнализирующей о завершении процесса или нормального амперметра, как например на моем зарядном устройстве).
Valle, это какая оптима на 41 или 48а./ч.?
41, крутит супер.........
впереди вторая волна морозов, гисметео пророчит до -41 по цельсию, проверим как себя тюменский поведет...
WhiteFox
02.02.2010, 07:35
У меня необслуживаемый Титан при напряжении 12,3в плотность показал 1,15 - крутил нормально.
Трое суток поднимали плотность малым током, иначе замерз бы зимой.
Но напряжение при такой зарядке нельзя давать больше 16,5в.
Зарядник-автомат бесполезен в этой ситуации.
deniskin
02.02.2010, 12:10
У меня необслуживаемый Титан при напряжении 12,3в плотность показал 1,15 - крутил нормально.
Трое суток поднимали плотность малым током, иначе замерз бы зимой.
Но напряжение при такой зарядке нельзя давать больше 16,5в.
Зарядник-автомат бесполезен в этой ситуации.
Не знаю, при каких условиях ты мерил напряжение и плотность, но если ты делал это по правилам, то и напряжение и плотность показывают заряд в 25% (приблизительно). Это конечно не хорошо для постоянной эксплуатации и зарядить обязательно нужно, но с этой задачей справиться любой зарядник, в том числе и автомат. Я заряжал и более разряженный при помощи полуавтомата (есть два режима зарядки, он сам опускает ток, но сам не выключается) и начинал с больших токов, АКБ нормально зарядился (судя по напряжению и плотности). А напряжение 16.5 при любой зарядке не желательно, если оно дается продолжительное время, но при действительно малых и безопасных токах такого напряжения и не должно быть. У меня, если я под конец заряжаю током в 1.5А (чего я не делаю) напряжение поднимается до 16.5-16.8, это значит, что АКБ уже заряжена. А если я под конец даю ток в 0.3-0.4А (так я обычно и заряжаю в конце, чтобы он долго и сильно не кипел), то напряжение поднимается до нормальных 15.3, после этого я отключаю зарядку. Если АКБ не убита, то смысла заряжать только малым толом мало, лучше в начале дать нормальный ток, который АКБ с желанием возьмет, а по мере поднятия напряжение его опустить, чтобы предотвратить продолжительное и сильное кипение. Так и быстрее и вреда АКБ не будет.
Kopiloff
02.02.2010, 13:49
41, крутит супер.........
Но совсем чуть-чуть лучше штатного исправного. Я в отличном состоянии снимал штатный и ставил этот. Разница минимальна.
---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:47 ----------
А есть АКБ идентичные по размерам оригиналу и полярности, но большей емкости, не хочется впихивать, подпиливать, вырезать
Это вопрос???
Если вопрос, то отвечаю - есть, Deka, к примеру, здесь обсуждалась уже. Ещё вроде был какой-то, не помню уже.
sertkiselev
02.02.2010, 17:48
Что думаете про:
VARTA SILVER dynamic 552 401 052 3162
Ток холодной прокрутки EN (в А) 520
Емкость батареи [Ач] 52
Габариты: 207x175x175
Kopiloff
02.02.2010, 17:56
О чё про него думать-то? Ставить надо)))
Добротный аккумулятор с повышенными ёмкостью и пусковым током по сравнению со штатным, габариты нештатные - надо колхозить место установки.
Можно взять и с подобными характеристиками, но в штатном размере у другой фирмы. Вопрос только в том, как в реальности будет работать и тот и другой)
На Варту, конкретно, вроде никто не жаловался.
Kopiloff,
И как по вашему мнению он(Deka) хорошая замена штатному?
есть, Deka, к примеру, здесь обсуждалась уже. Ещё вроде был какой-то, не помню уже.
так на первой странице выложил же - становятся как родные, Медалист 55 а.ч. и Дека 55 а.ч.
Kopiloff
03.02.2010, 01:43
Kopiloff,
И как по вашему мнению он(Deka) хорошая замена штатному?
Мне трудно судить, т.к. я им не пользовался. Deka, в принципе, фирма хорошая. Остальное надо спросить у тех кто ставил. Может кто отзовётся?
p.s. Кстати, о главной странице, Deka что и вправду производит продукцию для оборонки???
Если кто ставил Deka, напишите, пожалуйста, отзыв по данной АКБ
в этой теме, помимо первой и последней, есть ещё несколько десятков страниц.
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2030419&postcount=451
p.s. Кстати, о главной странице, Deka что и вправду производит продукцию для оборонки???
http://www.eastpenn-deka.com/default.aspx?pageid=551
Kopiloff
03.02.2010, 18:28
Интересно)
http://www.eastpenn-deka.com/default.aspx?pageid=551
Они просто делают аккумуляторы размеров и ёмкости по Хамеры военные, никакого намёка на то что это "Поставщик американской армии" рядом нет:)
sertkiselev
03.02.2010, 20:18
На первой странице видимо ошибка. Там написано: Deka 551RMF, 55 а./ч, а в инете: 551RMF 47А.ч. Ток холодной прокрутки:475 А
Парни, сегодня обнаружил, что забыл выключить лампочку в салоне. За ночь все высасала, хватило тока только на 1 тырк, зарядка есть, аккум подлежит зарядке?
safalnik
05.02.2010, 10:56
Парни, сегодня обнаружил, что забыл выключить лампочку в салоне. За ночь все высасала, хватило тока только на 1 тырк, зарядка есть, аккум подлежит зарядке?
заряжай и поехал
sertkiselev
05.02.2010, 12:19
В Питере сложно купить Медалист 65B24LS или Deka 551RMF.
На первой странице видимо ошибка. Там написано: Deka 551RMF, 55 а./ч, а в инете: 551RMF 47А.ч. Ток холодной прокрутки:475 А
давай ссылки
sertkiselev
05.02.2010, 15:21
Держи. Переход от http://www.sandar.ru/ к http://test1.vereon.ru/Amerika_Yaponia.pdf
Вот: http://avtomarketkar-go.ru/akb/deka
Вот: http://www.avtoall.ru/goods/?kod=114016&skod=00015
http://www.polstr.ru/products/AKB/V5/text/price/p_45_49.html
Вот: http://www.avtoall.ru/goods/?kod=114016&skod=00015
есть другие сцылы с цифрой 55 :) я раньше проверял.
По этому адресу мне легко заехать вживую посмотреть, только уже на следующей неделе. По телефону не отзываются в рознице, только инетмагазинная дэвушка на месте :(
---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:39 ----------
Парни, сегодня обнаружил, что забыл выключить лампочку в салоне. За ночь все высасала, хватило тока только на 1 тырк, зарядка есть, аккум подлежит зарядке?
лампа центральная или передняя? я переднюю одну оставлял как-то :( без последствий :)
Попробуй зарядить конечно.
а при зарядке, банки выкрутить кстати?
Вов, вкури тут http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=5308
;))
ЗЫ и доложи :)))))))))
а нафик ссылка на необслуживаемую батту?
а у нас обслуживаемая ты думаешь?
цитата из ссылки с 1стр темы
Аккумуляторы SUPER NOVA из-за крайне низких потерь электролита в процессе эксплуатации относят к классу необслуживаемых, хотя при желании электролит можно легко заменить или долить дистиллированную воду, так как батареи имеют заливные отверстия с ввинчивающимися пробками, как обычные батареи. Батареи продаются залитыми, после покупки их не надо подзаряжать или доливать в них электролит. Для удобства обслуживания аккумуляторы SUPER NOVAоснащаются специальными «глазками», показывающими три состояния батареи: 1- все хорошо, 2 – нужна зарядка, 3 – добавить дистиллированной воды.
у меня Furukawa Серег, но она тоже относится к классу необслуживаемых. За ночь она не рванет? Заряжау такой штукой, она в режиме автомата.
http://s004.radikal.ru/i208/1002/9a/e46bffe4e879t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1002/9a/e46bffe4e879.jpg.html)
furukawa и есть эта супернова :) почитай сцылу подробнее в начале темы.
Если зарядка автоматическая - то не рванёт. За обычной надо бы последить.
Я блин заряжал разок аккум на изделии намбер девять, лет ... много назад, не помню уже ничего. Но зарядил тогда помню :) пару лет ещё отъездил
offfff Тренировался помню во дворе в горку стартовать, и глох постоянно, дело зимой было.
deniskin
05.02.2010, 17:57
Wowazol, а кто-то ее проверял на необслуживаемых АКБ? У нее такой вид, что ее создавали во времена, когда еще не знали про необслуживаемые АКБ и что их нужно заряжать в более щадящем режиме. Надо следить чтобы она не сильно поднимала напряжение (вот как в статье написано, не выше 15.5-16 Вольт), эти напряжения можно допустить в конце зарядки и на не продолжительное время (пара часов).
П.С.
Хотя если выкрутить пробки, то можно заряжать АКБ любой зарядкой, даже старой. Еще желательно иметь инструкцию на данную зарядку, там должно быть написано когда можно считать зарядку оконченной. Если инструкции нет, то придется ориентироваться на неизменность тока или напряжения в течении пары часов.
А почему у меня на зарядке написано mA, проде как должны быть амперы?
это такие мааааааааааленькие амперы :)))))))))))
амперы-гномы.
deniskin
05.02.2010, 18:36
Амперметр скорее всего на 5мА, но внутри зарядника стоит шунт (шунты) позволяющие мерить большие токи, если бы ты знал какой шунт стоит внутри, то можно было бы оценить "размер" деления. Без знания "размера" шунта ориентироваться можно по "нормальному" амперметру, а родной использовать просто как сигнализатор, что ток зарядки больше не меняется (в течении пары часов) и следовательно АКБ заряжена. Я рекомендую контролировать как минимум напряжение, по нему же можно определить окончание процесса зарядки, как видишь что напряжение в пределах разумного и уже не растет в течении последний 1-3 часов, то можно считать, что АКБ заряжена (при этом, стрелка амперметра на самой зарядке тоже должен остановиться и не менять своего положения в течении этих пары часов)
П.С.
Если тебе не хочется морочится, то проще купить нормальное, современное зарядное устройство, где тебе нужно будет только дождаться когда загорится зеленая лампочка. ИМХО.
sertkiselev
05.02.2010, 20:43
на форуме аккорда обсуждали Deka 551RMF. Каждый продавец заявляет свои амперы.
На самом аккумуляторе не написано сколько он ампер.
http://test1.vereon.ru/Amerika_Yaponia.pdf - это вроде оригинальный каталог, там он как 47А
это такие мааааааааааленькие амперы :)))))))))))
амперы-гномы.
это как маленькие пони?
ну вот и закончились морозы, сегодня последняя морозная ночь (надеюсь) утром было -30, сейчас около -30, на вечер - 35, завтра еще минус 30 и все - потепление - Тюменский аккумулятор стойко выдержал испытание, без ночных прогревов, утром гарантировано заводит машинку с пульта :-)
на форуме аккорда обсуждали Deka 551RMF. Каждый продавец заявляет свои амперы.
На самом аккумуляторе не написано сколько он ампер.
http://test1.vereon.ru/Amerika_Yaponia.pdf - это вроде оригинальный каталог, там он как 47А
хотел сегодня посмотреть живьём на это чудо, но оказалось нет в наличии, и вроде бы не будет больше :( В их каталоге тоже числится как 47Ah. Грамотный паренёк объяснил, что первая цифра на азиатских батарейках означает что-то их местное :o ну типа у них свои амперы.
Как у нас кони, а у них лошади пржевальского ;D не говоря уж про пони ;)
Прикинули для примера, что можно подобрать на сивик, и выяснилось что ничего точно-безупречно похожего нет, хотя выбор большой. Он говорит, известная шняга с этими сивиками - размер батареи азиатский, а клеммы европейские.
Нашлась с тонкими клеммами вот такая http://www.akb-center.ru/stdpage.php?_pagename=page130 с индексом L на конце
для коллекции пусть будет :) переходники на толстые клеммы в принципе не большая проблема установить, есичо. А вроде бы существует и с толстыми клеммами, без L.
Аккумуляторные батареи ALASKA производятся на заводе «Shin-kobe Electric Machinery» Co.Ltd – одном из самых крупных и передовых заводов Японии. Объем производства составляет более 8 млн. шт. в год. Основными партнерами завода являются: Toyota, Nissan, Mazda, Honda, Yamaha, Subaru, Kawasaki.
Аккумуляторные батареи "Alaska" произведены согласно последним требованиям мирового автомобильного рынка с применением технологии Ca+Ca+Sn;
Индикаторы состояния батареи;
Высокая ударо- и виброустойчивость;
Эксплуатация в широком диапозоне температур от -40 °С до +60 °С;
Практичная упаковка;
Удобная ручка для переноса батареи;
Корпус крышки и батареи - морозоустойчивый полимер.
есть два вида одного размера
1. 6СТ – 45Ah (55B24)
Пуск. ток 430А
размер ДxШxВ, мм 234x127x220
2. 6СТ – 50Ah (60B24)
Пуск. ток 450А
размер ДxШxВ, мм 234x127x220
(наш размер чуть больше по всем направлениям: 238х129х227) :)
deniskin
09.02.2010, 12:21
Грамотный паренёк объяснил, что первая цифра на азиатских батарейках означает что-то их местное :o ну типа у них свои амперы.
Паренек не очень грамотный, т.к. например те-же Медалисты или СуперНовы маркируются с учетом Российского ГОСТ-а (хотя это просто ГОСТ составлен с учетом наиболее популярной методики расчета емкости АКБ), т.е. с 20-ти часовым режимом разряда. Например на сайте Медалиста очень грамотно все оформлено, у них под кучу стандартов есть таблички и емкость указана в соответствии с учетом разных стандартов. На сайте Деки порылся минут 5-10, там ничего подобного не нашел, я вообще не понял как они емкость считают, даже в часах режим разряда не указан. Кстати, на сайте Медалиста я не нашел АКБ на 55Ач и нашего размера. Такое впечатление, что у нас продают 55-ки то-ли левые, то-ли их емкость рассчитывали по какому-то другому стандарту. Если кто-то нашел 55-ку в родном размере на сайте Медалиста буду благодарен за ссылку.
Cosmet,
deniskin,
Сергей и Денис - если накопаете нужную инфу, стукнитесь, я обновлю информацию на первой странице
десятка полтора страниц назад уже говорилось http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=19314&page=24
Что было раньше - осталось непонятным. Сейчас в наличии нашего размера с ёмкостью более 45 вообще никаких нет в москве, если выбирать из обычных по обычной цене. Что будет - покажет следующая зима :)
sertkiselev
09.02.2010, 12:44
deniskin, Медалист 65B24LS, обратная полярность, 55 а./ч. Разве это не то??
EURO, там на первой странице Тюменский - без мягкого знака :-)
Брал Медалист 65B24L месяц назад в южке, на нём голограмма с датой 30/10/09, может их просто не планируют в этом году делать!
EURO, там на первой странице Тюменский - без мягкого знака :-)
где точно?
Процитируйте пожалуйста
7.5. Tyumen Battery(Тюменьский аккумуляторный завод), Tyumen Battery 6СТ-45 АПЗ "Asia" о/п, 236-126-220, с обратной полярностью 45 а./ч. - ставится как родной (стоимость 1 350руб. – цена январь 2010).
описание http://www.tyumen-battery.ru/68/91
приобрести можно в представительствах http://www.tyumen-battery.ru/69
там мягкого знака не надо )))
Stepan52
09.02.2010, 15:14
скажите пожалуйста обратная и прямая полярность это только положение плюса и минуса ? т.е. если проводов хватает можно ставить с прямой ?
Да и подскажите где в питере medalist купить (хотелось бы канешн 55 Ач )
deniskin
09.02.2010, 16:33
Брал Медалист 65B24L месяц назад в южке, на нём голограмма с датой 30/10/09, может их просто не планируют в этом году делать!
А ты мог бы сфотографировать его, а то он вроде должен быть на 55Ач, но ни я, ни -VIP- на официальном сайте его не нашли. И вряд-ли причина в том, что его сняли с производства, как предполагали ранее, ведь дата у тебя совсем свежая. Если не получается сфотографировать, запиши, пожалуйста, все буковки и циферки с этикетки. Заранее спасибо.
---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:31 ----------
deniskin, Медалист 65B24LS, обратная полярность, 55 а./ч. Разве это не то??
Вроде бы то, но есть сомнения, их давно уже выразил наш одноклубник -VIP-, я лишь припомнил о них.
C мобилы, я тут кидал фото размазанные, на этой неделе фотиком щелкну, или так посмотрю.
Медалист 65B24L, крупным планом
павлентий
15.02.2010, 10:50
мож кто подскажет?вчера искал аккум инифега не нашел!!обычные 45 ампер есть а вот в хонде мне сказали что ребята покупают каккуюто варту которая к нам лезет!!!но без пластмасок и кожуха!!типа там 60 ампер и пусковой ток не больше 530!!!!сказали что в авто 49!все обзвонил нету!!!!!!!!но в пару сказали что бывает!поехал по магазинам не нашел потом на рынок не нашел!!!!!ни знаю чего делать мож варту 45 брать и не парится!!но моя 45 родная за 2 года надоела машину не на аварийки не оставить не музуку послушать!!!а тут как дурак стоял на китай городе на середине новой площади и просил подкурить!!!
Медалист 65B24L, крупным планом
именно такой, 55а.ч. видел в Авто 49 !!!
-4D турок 2008;
-пробег 10000;
-сдох аккум второй раз, пошёл купил новый Varta B32 (было в конце осени), сейчас стояла неделю, акум сдох, прикурил, постоял погонял, снял, отнёс домой ;
-стоит до сих пор, жду потепления.
Вывод: акум в 45 А\ч вобще не очём!!!
Хочу отписаться к вышенаписанному сообщению.
13.02.10 в прошедшую суботу решил всё таки попробовать завести машину, взял аккумулятор (varta b32) который простоял у меня в коредоре более месяца не заряжанный (зарядка заключалась сначала в прикуривание авто, а потом в 5 минутном простое на автомобиле при оборотах 2000-3500, после чего был снят и отнесён домой), напряжение в момент постановки на авто на клемах показывало 11.88 В. Вышел поставил (перед этим отключил предохранитель, который питает звук и разряженный кондёр), увидел что плюсовая клемма при полной затяжки болта, не плотно обжимает плюсовой ввод (отвод), т.е. сама клема крутиться, после чего снял её и немного поджал, стало немного лучше (по весне решил менять штатные клемы на что то более серъёзное). На улице было где то -10, вставил ключ, повернул и двигатель с небольшим натягом всё таки завёлся, на что я особо не расчитывал. После этого был совершён некий маршрут 100 км в обе стороны с остановками. Подъехал к дому, поставил на охрану (предохранитель на питание звука не включал, так как грешу я всё таки на кондёр, что он как раз и разряжает мой акум).
Сейчас решил сделать ещё один тест, оставить машину снова на длительный срок в простое, и посмотреть через сколько произойдёт очередной разряд, хотя в ближайшую неделю, две морозов больших не обещают, а может и больше, но всё таки интересно на сколько его хватит.
Прошлый разряд произошёл за неделю, правда тогда был сильный мороз и перед постановкой "на прикол" ездил громко с музыкой (стоит усилитель кикс кар 4.150, саб и не штатный фронт, летом эта система высасывала родной акум за 30-40 мин.).
Вывод: Varta B32 показал не плохой результат ИМХО, при напряжении 11.88 В машина завелась при температуре окружающей среды -10.
После теста обязательно отпишусь по результатам.
mystique
16.02.2010, 11:51
varta b32 проработала чуть больше месяца, поддерживая сигу и иммо, после чего сдохла в ноль. машина весь это период стала на открытом воздухе, пару раз открывалась с брелока.
varta b32 проработала чуть больше месяца, поддерживая сигу и иммо, после чего сдохла в ноль. машина весь это период стала на открытом воздухе, пару раз открывалась с брелока.
Месяц это хороший показатель!!!
safalnik
16.02.2010, 12:37
varta b32 проработала чуть больше месяца, поддерживая сигу и иммо, после чего сдохла в ноль. машина весь это период стала на открытом воздухе, пару раз открывалась с брелока.
жесть
varta b32 проработала чуть больше месяца, поддерживая сигу и иммо.
проработала на стоянке или были передвижения?
проработала на стоянке или были передвижения?
машина весь это период стОЯла на открытом воздухе, пару раз открывалась с брелока.
.....
я вообще не понимаю, какой смысл покупать дорогие варты-шмарты, чтобы потом жаловаться? поддержим отечественного производителя, который вполне отлично себя ведет!
я вообще не понимаю, какой смысл покупать дорогие варты-шмарты, чтобы потом жаловаться? поддержим отечественного производителя, который вполне отлично себя ведет!
На 99 у меня стоял тюменский 75А, отработал хорошо, музыку (усилки, буфер и т.д.) на природе долго гонял, в морозы тоже хорошо справлялся, брал чё-то в районе 1000 руб, правда уже давно, вобщем даволен тюменским, тока щас некогда было ходить по магазинам выбирать, купил что было...
Vituwa
да, недочитал я ;))))
блин, какого хрена отписываться надо про сдохшую под нагрузкой и без подзарядки батарейку? проверка расчётного времени убывания амперов что ли...?
Vituwa
да, недочитал я ;))))
блин, какого хрена отписываться надо про сдохшую под нагрузкой и без подзарядки батарейку? проверка расчётного времени убывания амперов что ли...?
Ну я думаю это что-то типа теста в реальных условиях, чтобы форумчане могли сделать правильный выбор в сторону того или иного аккумулятора...
угу, типа законы физики придумали придурки, щаз я их всех перепроверю.
угу, типа законы физики придумали придурки, щаз я их всех перепроверю.
Законы физики сложнаю штука, там много всяких нюансов, как раз вот эти нюансы "реальные условия"!!!
Про Медалист 65B24L, месяц не получалось, а за полторы недели стоянки с сигналкой, стартёр крутил очень шусто, родной техлетний только три дня вытягивал.
Месяц это хороший показатель!!!
+1, очень показательно - месяц!
mystique
16.02.2010, 21:39
проработала на стоянке или были передвижения?
на стоянке.
блин, какого хрена отписываться надо про сдохшую под нагрузкой и без подзарядки батарейку? проверка расчётного времени убывания амперов что ли...?
какого хрена вообще делать на форуме?
может кому-то позже пригодится эта информация.
никакого ниокр мой опыт не нес. машина не на ходу после дтп. с места дтп до места парковки доехал на тросе с аварийками (~10км). поставил сигу на охрану и пошел домой. все.
сохраняйте нервы, здоровье и спокойствие. истерить не надобно.
safalnik
16.02.2010, 21:42
на стоянке.
какого хрена вообще делать на форуме?
может кому-то позже пригодится эта информация.
никакого ниокр мой опыт не нес. машина не на ходу после дтп. с места дтп до места парковки доехал на тросе с аварийками (~10км). поставил сигу на охрану и пошел домой. все.
сохраняйте нервы, здоровье и спокойствие. истерить не надобно.
когда успел в дтп побывать?
mystique
16.02.2010, 21:47
когда успел в дтп побывать?
4.01.10. возвращался домой после НГ. сбил собаку на темном не освещаемом участке дороги. она успела перебежать встречку, пропустить машину, которая была передо мной в трех метрах в крайнем левом ряду, и пересечь мою траекторию.
тормозил прямо, руль не крутил, тк не успел по зеркалам осмотреться.
итог - разбит бампер, помята передняя панель, пробиты радиаторы и по мелочи.
собака - насмерть.
safalnik
16.02.2010, 21:50
4.01.10. возвращался домой после НГ. сбил собаку на темном не освещаемом участке дороги. она успела перебежать встречку, пропустить машину, которая была передо мной в трех метрах в крайнем левом ряду, и пересечь мою траекторию.
тормозил прямо, руль не крутил, тк не успел по зеркалам осмотреться.
итог - разбит бампер, помята передняя панель, пробиты радиаторы и по мелочи.
собака - насмерть.
сочувствую
удачи
какого хрена вообще делать на форуме?
как неполная инфа от тебя ввела меня в некоторое заблуждение, так и ты сделал неверный вывод об истерии. На то и форум.
Но ценности в сообщении о поведении твоего аккумулятора - ноль.
Про собаку интереснее и полезнее. Удачи!
mystique
16.02.2010, 22:09
Но ценности в сообщении о поведении твоего аккумулятора - ноль.
спасибо, дядя, оценили. перед тем, как что-либо написать в конфе буду с вами лично консультироваться, а то мало ли - снова не ценный пост напишу. :)
Удачи!
сочувствую
удачи
спасибо.
павлентий
18.02.2010, 00:38
да!!!!!!!спасибо что помогли(((короче купил варту всего за 2500 тр пока лучше чем родной!!!по край не мере заводится после того как на минут десять дватцать уйдеш в магаз и оставиш аварийку или заглушиш и понимаеш что забыл закрыть окно закрываеш(((хрен оно закрывается(((заводить не заводится всего через 30 сек(((((и как чудак на букву м ходиш вокрун нее на китай городе на новой плрщади(((((((((((((((((999 пойду лигу чемпионов смотреть надеюсь наши себя проявит в англии еще разок!!!
qweqweqwe1
18.02.2010, 00:41
почему все советуют Варту на 45 ач если есть медалист и дека на 55 ач?
Cardiolog
18.02.2010, 01:07
почему все советуют Варту на 45 ач если есть медалист и дека на 55 ач?
Среди причин этого:
1. Медалист и Дека данной емкости редко встречаются.
2. Имеются недоказанные подозрения, что их повышенная емкость является маркетинговой уловкой; нет точных данных, что она измерена таким же методом (т.е. такой же величиной разрядного тока за такое же время), как у остальных.
ЗЫ. Насколько мне известно, в США при продажах АКБ вообще не пользуются параметром емкости в нашем понимании, там в ходу иной показатель, по которому сравниваются аккумуляторы - "резервная емкость", грубо говоря, сколько времени можно ехать на одном АКБ, с отказавшим генератором, при стандартном энергопотреблении.
на выходные обещают до -40 градусов, очередная проверка аккумулятору :-)
павлентий
18.02.2010, 23:50
да тепленько повезло))))))))
-30 - даже как то не считается за проверку ))) просто заводится с брелка, без ночных прогревов )))
Кто-нибудь знает где в Москве можно найти аккумуляторы Panasonic (серии CalciumExpand)? А то куда не позвоню - нигде нет в наличии...
deniskin
19.02.2010, 12:09
А зачем тебе Панасоник? ИМХО, но такой ты не найдешь, разве что закажешь его из далекой и экзотической страны восходящего солнца.
На предыдущую машину случайно купил, три года гонял нещадно, а он упорно отказывался разряжаться :) (родной убил за полгода в ноль). Раньше на каждом углу были, а теперь не найдешь. Может кто встречал. А вообще насчет заказа я уже задумался.
Родной аккумулятор пока работает (1,5 года скоро), но собираюсь дополнительно кое-что вешать и задумался о смене.
sertkiselev
19.02.2010, 13:33
Что думаете про аккумулятор от нового аккорда? Он вроде как мощнее нашего.
safalnik
19.02.2010, 13:56
Что думаете про аккумулятор от нового аккорда? Он вроде как мощнее нашего.
а размеры? параметры?
deniskin
19.02.2010, 15:58
На предыдущую машину случайно купил, три года гонял нещадно, а он упорно отказывался разряжаться :) (родной убил за полгода в ноль). Раньше на каждом углу были, а теперь не найдешь. Может кто встречал. А вообще насчет заказа я уже задумался.
Родной аккумулятор пока работает (1,5 года скоро), но собираюсь дополнительно кое-что вешать и задумался о смене.
На предыдущей у тебя не только АКБ была другой (типа лучше как ты думаешь), там все было другим: потребители и генератор. Сравнивать бессмысленно, тот же Панасоник, который на предыдущей работал просто супер, на Сивике может сдохнет так-же быстро как и родной, а родной для Сивика, прослужит на другой без проблем лет пять. ИМХО, бери любую АКБ приличной фирмы и не мучайся, разница между ними чисто символическая.
Тоже вариант, спасибо за совет.
Просто во времени не ограничен, вот и изгаляюсь :)
Japonский Hondoвoy
20.02.2010, 00:46
Уже почти 4 года на родном аккуме и никаких проблем (тук тук тук по дереву)
Сегодня слышал историю про то как на 4D был установлен аккумулятор от ВАЗ-2110. Предварительно был снят весь крепеж.
DevoLLEr
21.02.2010, 22:07
У нас клема плюс (+) слева,поэтому у нас полярность "прямая"
обратная,когда плюс (+) справа.
Аккумулятор Bosch s40210 подходит по штатному месту,ну он с обратной полярностью,поэтому при установки надо переварачивать,клема хоть и написана на + 19,5 ,а на - 17,9,всеравно плотно не садится,поэтому необходимо подкладывать пластинку,либо тонкую провалочку.А так аккумулятор гуд! =)
deniskin
22.02.2010, 10:09
У нас клема плюс (+) слева,поэтому у нас полярность "прямая"
обратная,когда плюс (+) справа.
Аккумулятор Bosch s40210 подходит по штатному месту,ну он с обратной полярностью,поэтому при установки надо переварачивать,клема хоть и написана на + 19,5 ,а на - 17,9,всеравно плотно не садится,поэтому необходимо подкладывать пластинку,либо тонкую провалочку.А так аккумулятор гуд! =)
Что-то ты все перепутал, на АКБ нужно смотреть со стороны клемм, в нашем случае, со стороны водительского места. Плюс у нас справа, а у Бош, про который ты говоришь, плюс слева. Зачем покупать такой, если у того-же Бош, в той-же линейке есть с "нашим" расположением клемм? Мне не понятно :)
DevoLLEr
22.02.2010, 14:21
=) мне чесно говоря всеравно как стоит аккум,главное чтоб работал.
У Бош разве есть 40210 с правой клемой ???
deniskin
22.02.2010, 15:04
Есть, только он называется S40200. А еще лучше купить Б32 из серии БлуеДинамик, как написано на первой странице, у него все как у родного, в том числе посадочная площадка.
Уважаемые модераторы, не работают ссылки по проверке генератора в первом посте. Очень интересует эта тема - попрошу отредактировать, если есть такая возможность.
Stepan52
24.02.2010, 15:18
неделю назад купил варту d24 уезжал на праздники (на 4 дня) морозы были до -30
сегодня с утра сел завел с полтычка и поехал
вот фотки
http://clip2net.com/page/m0/4194035
http://clip2net.com/page/m0/4194017
deniskin
24.02.2010, 15:20
Уважаемые модераторы, не работают ссылки по проверке генератора в первом посте. Очень интересует эта тема - попрошу отредактировать, если есть такая возможность.
Читай ниже (за пунктом 7.6), там есть повторение, но уже работающее (причем из двух источников, для надежности). Но лучше конечно было-бы поправить пункты 3 и 6.
Japonский Hondoвoy,
Кирилл, сколько лет, сколько зим! Давно тебя не было на форуме!
ДяДя ЛёШа
25.02.2010, 20:11
Невесомость,
Спасибо за топик;)аккамулятор приказал долго жить....вот нашёл эту тему,заказал в интернет-магазине Varta Blue Dynamic/Varta B32,сегодня поставил,пока не каких нареканий!
ЗЫ.Родной прослужил меньше 2-ух лет.....
А у меня вопрос? Почему аккомулятор умирает в пробке со светом и музыкой? Может у нас генератор слабый , который элементарную нагрузку на холостых не держит?
ghost_666
27.02.2010, 18:46
А у меня вопрос? Почему аккомулятор умирает в пробке со светом и музыкой? Может у нас генератор слабый , который элементарную нагрузку на холостых не держит?
Я всегда думал что на холостых генератор не заряжает АКБ :)))
deniskin
28.02.2010, 13:02
Я проверял, заряжает. Если включены фары (ближний), вентилятор на два деления, радио (уровень громкости не помню, не тихо, но и не громко), то показывает напряжение порядка 14.3-14.4, если включить подогрев зеркал и заднего стекла, то напряжение падает до 14.1. Это все на холостых, т.е. зарядка идет. Зарядка на холостых ОДНОЗНАЧНО не будет идти если включить обогрев сидений, либо какой-то мощный не родной доп., типа мощной музыки.
Andrej R.
28.02.2010, 13:09
Хех, а я давно всем твердил, что зарядка на ХХ идет, пусть по песчинке, но идет...
А меня дураком называли :)
Kopiloff
28.02.2010, 17:51
Я проверял, заряжает. Если включены фары (ближний), вентилятор на два деления, радио (уровень громкости не помню, не тихо, но и не громко), то показывает напряжение порядка 14.3-14.4, если включить подогрев зеркал и заднего стекла, то напряжение падает до 14.1. Это все на холостых, т.е. зарядка идет. Зарядка на холостых ОДНОЗНАЧНО не будет идти если включить обогрев сидений, либо какой-то мощный не родной доп., типа мощной музыки.
Очень полезная инфа, кстати! Спасибо!
Я-то думал, что наоборот, он немного разряжается даже. Я и так ничего особо не включаю... Хотя, у меня ж теперь крутой аккум... Забываю всё время)))
Я тоже замерял напряжение на клеммах аккума на ХХ.
Если врубить всё, то там было 12.8-13В.
Обогрев сидений отдельно отжирает примерно 0.5В
Обогрев зеркал и заднего стекла - 0.8-1В
Ближний + ПТФ - около 0.4В
Громкость музыки на напряжение особо никак не влияла. Ну может 0.1В, я это не учитывал.
Климат тоже не влиял, за исключением момента подключения муфты компрессора - на 1 сек напряжение падало на 1В, потом восстанавливалось.
Если вырубить все потребители, то выходило 14.6В примерно.
Самую большую нагрузку у меня давал обогрев зеркал и заднего стекла.
Вобщем получилось, что если в пробке не использовать оба подогрева сразу, то генератора хватит, чтобы не мучать аккумулятор.
deniskin
28.02.2010, 19:20
Странно получается с обогревом сидений. В инструкции написано, что обогрев сидений разряжает АКБ на холостых, а в режиме HI даже при езде. Т.е. с обогревом сидений должно падать до тех самых 12.8-13В (и даже ниже), а у тебя всего-лишь на 0.5В. Зато про обогрев зеркал и стекла в инструкции ничего не написано, но у тебя падает аж на 0.8-1В, т.е. больше чем от обогрева сидений. К примеру у меня от включения обогрева зеркал упало с 14.3 до 14.1, т.е. не более чем на 0.2-0.3В. У меня обогрева сидений нет, поэтому проверить не было возможности. Еще у меня что при езде, что на холостых и малой электронагрузке больше 14.4 никогда не поднимается (мерил вольтметром встроенным в сигнализацию). Завтра проверю при помощи хорошего мультиметра, а пока наши цифры очень различаются.
deniskin,
Насчет напряжения при выключенных потребителях, я точно не помню - может там и 14.4 было. А вот обогрев зеркал реально просаживал. Я как-нибудь еще раз замерю для статистики.
Но при любом раскладке, если в пробке врубить все обогревы, то аккум рано или поздно разрядится.
deniskin
01.03.2010, 18:12
Проверил сегодня при помощи нормального мультиметра. При выключенных потребителях у тебя было такое напряжение, скорее всего, из-за того, что ты мерил на не совсем прогретой машине. Это имеет значение, к примеру сегодня на холодной и без потребителей у меня было 14.7, а после 2.5 часов упало до 14.2, когда я мерил прошлый раз, тоже прогрев был не такой глубокий как сейчас и у меня показывало 14.4. К слову сказать, вольтметр в сигнализации работает точно и показывает такие-же результаты как и нормальный ручной мультиметр (вот ТАКОЙ (http://www.uni-trend.com/UT58B.html), если быть точным).
Вот результаты (все на холостом, машина хорошо прогрета, без нагрузки напряжение 14.2):
Вентилятор системы охлаждения 0.12
Вентилятор печки, при включении на одно деление 0.02 (т.е. пренебрежительно мало и может быть воспринято как погрешностью измерения)
Вентилятор радиатора кондиционера 0.12
Радио - (вообще не заметил изменения, даже при изменении громкости, поднимал с 0 до 14)
Габариты 0.02
Салонный свет - (ничего не изменилось)
Ближний 0.08
Обогрев заднего стекла и зеркал 0.15-0.2
Стопы 0.05
(Подогрева сидений и противотуманок у меня нет).
Если стоять в пробке, с радио, печкой, подогревом зеркал, ближним, стопами (тормоз нажат), то напряжение падает приблизительно до 13.85-13.9, т.е. на 0.35В (14.2-13.85), как по мне это вполне приемлемо и зарядка при этом должна идти, маленькая, но должна. Если при всей этой нагрузке дать газу до 2000, то напряжение особо не меняется. Правда фокус в том, что когда я включил все это, а через некоторое время включился вентилятор системы охлождения, то напряжение упало до 12.6 и держалось на этом уровне все время работы вентилятора, т.е. шел разряд АКБ, но если в этой ситуации дать газу, опять же до 2000, то напряжение возвращается к приблизительно 13.9. Если в пробке стоять с разряженной АКБ, с потребителями которые я указал, то при включении вентилятора можно заглохнуть, что с некоторыми нашими товарищами и случалось.
Внизу два фото, первое это демонстрация насколько падет напряжение при включении радио, печки, подогрева зеркал, ближнего света и стопов. А вторая это тоже самое, плюс включение вентилятора.
1.
http://i020.radikal.ru/1003/33/31206014406at.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1003/33/31206014406a.jpg.html)
2.
http://s48.radikal.ru/i119/1003/cc/10a2f342c669t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1003/cc/10a2f342c669.jpg.html)
deniskin,
Да вообще-то нормально прогрета была, я перед этим проехал километров 20.
Вобщем замерю еще раз и отпишу. Ты замерял напряжение в цепи прикуривателя чтоли? Или провода мультика такие длинные, что дотянулись из салона к аккумулятору?
deniskin
01.03.2010, 19:36
Я к цепи прикуривателя цеплялся.
Andrej R.
01.03.2010, 19:50
Я тоже ради интереса замерю, в выходные скорее всего.
Как мультиметром так и сигналкой.
Лучше на клеммы аккума...
deniskin
02.03.2010, 15:36
Лучше на клеммы аккума...
Из салона удобнее, а результат один и то же. Проверь у себя на клеммах и в прикуривателе, показывать будет одно и то же. Да и сигналка, которая не понятно в какую цепь включена, покажет те же цифры.
---------- Сообщение добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 19:00 ----------
deniskin,
Да вообще-то нормально прогрета была, я перед этим проехал километров 20.
Что-то я сразу не подумал. Ты ведь мерил на клеммах АКБ, т.е. капот был открыт, значит под капотом было не так жарко как в моем случае. Я проехал около 17 км. (это заняло около 30-40 мин.), затем на стоянке машина стояла еще мин. 30 заведенной, за это время вентилятор охлаждения включался несколько раз, т.е. под капотом было жарко. Я читал что реле регулировки, в зависимости от окружающей температуры, может регулировать зарядное напряжение в достаточно широком пределе, вплоть до 0.5-0.7В. Думаю напряжение без нагрузки у нас различается в основном из-за этого. Мой вариант проверки наиболее близок в ситуации, когда машина находиться в пробке, подкопотоное пространство плохо обдувается и плохо охлаждается. ИМХО.
TheTERMINATOR
10.03.2010, 10:44
результат один и то же. Проверь у себя на клеммах и в прикуривателе, показывать будет одно и то же. Да и сигналка, которая не понятно в какую цепь включена, покажет те же цифры.
Не верно.
Напряжения в разных точках могут различаться. Порой даже существенно. Множественные контакты, соединения, корявые подключения нештатного оборудования вносят ошибки.
Я читал что реле регулировки, в зависимости от окружающей температуры, может регулировать зарядное напряжение в достаточно широком пределе
Где читал?
Афаик, если РР осуществяет регулировку тока возбуждения от температуры, то по показаниям датчика контактирующего напрямую с корпусом АКБ.
Температура под капотом интересует разве что датчик after-run...
deniskin
10.03.2010, 13:05
Не верно.
Напряжения в разных точках могут различаться. Порой даже существенно. Множественные контакты, соединения, корявые подключения нештатного оборудования вносят ошибки.
Где читал?
Афаик, если РР осуществяет регулировку тока возбуждения от температуры, то по показаниям датчика контактирующего напрямую с корпусом АКБ.
Температура под капотом интересует разве что датчик after-run...
То, что напряжение в разных цепях может быть различным я прекрасно понимаю, я писал конкретно про сивик и конкретно про цепь "прикуривателя". Как проверишь, что напряжение в цепи прикуривателя и на клеммах АКБ разное так и пиши "не верно". То, что сигналку можно подключить коряво, я понимаю, у меня подключено нормально и показывает все точно, как подключено у других я не знаю, но если подключили ровно, то различий в показаниях скорее всего не будет.
ВОТ (http://www.avtogenerator.ru/info4_9.html) ссылка про температурную зависимость, там и про датчик на корпусе АКБ (точнее внутри) есть и про другие более простые способы написано.
Drilling
11.03.2010, 05:26
Я тоже замерял напряжение на клеммах аккума на ХХ.
Если врубить всё, то там было 12.8-13В.
Обогрев сидений отдельно отжирает примерно 0.5В
Обогрев зеркал и заднего стекла - 0.8-1В
Ближний + ПТФ - около 0.4В
Громкость музыки на напряжение особо никак не влияла. Ну может 0.1В, я это не учитывал.
Климат тоже не влиял, за исключением момента подключения муфты компрессора - на 1 сек напряжение падало на 1В, потом восстанавливалось.
Если вырубить все потребители, то выходило 14.6В примерно.
Самую большую нагрузку у меня давал обогрев зеркал и заднего стекла.
Вобщем получилось, что если в пробке не использовать оба подогрева сразу, то генератора хватит, чтобы не мучать аккумулятор.
+1. Жрет именно обогрев стекла и зеркал.
Когда двигатель работает, то аккум тут совсем не причем. Если он будет даже совсем мертвый и с осыповавшимеся пластинами, все ранво паряжение бортовой сети не должно падать ниже 13,5 вольт (впринципе даже 13,3 приемлемо). Генератор должен справляться со свими штатными потребителями в любых режимах работы двигателя предусмотренных заводом изготовителем. Если генератору не хватает холостых оборотов что бы выйти на требуемую мощность, то должен стоять определенный регулятор в блоке управления двигателем который чуть поднимает обороты или электронным путем регулировать напряжение, или еще какая-либо система. Но в любом случае аккум. разряжаться не должен - ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО. Это конструктивный недостаток автомобиля который ни один диллер исправлять не хочет.
Я приехал к диллеру с проблемой. что аккум. разряжается в пробках. Мне ответили, что это нормально и что у меня аккум плохой - полный бред. Проверили - прибор показал, что аккум. на 100% в порядке. А вот замеры напряжения не в полном порядке. На холостых при прогретом двигателе и при включенных: фары, противотуманки, климат, музыка, обогрев заднего стекла и зеркал напряжение составило 12.7 В. При таком напряжении аккум. начинает разряжаться. Причем как только выключаешь обогрев стекла и зеркал сразу становится 13,5 - 13,6 В. Т.е. на холостых гена не тянет именно обогрев зеркал и стекла.
Они развели руками и сказали, что ничего не могут с этим поделать - МОЛОДЦЫ. А вы, говорит, не включайте обогрев стекла в пробках. Ну да... может вообще не ездить, тогда все в порядке будет. Еще посоветовали купить мне аккум. 65 Ач вместо штатного 45 Ач. естесственно за мои деньги.
Но:
1. Это не решит проблемму потому, что 65 Ач. всеравно сядет только не через 1.5 часа а через 3.
2. Это внесение изменений в конструкцию автомобиля. В случае серьезных проблемм может послужить одной из причин отказа в гарантийном ремонте.
В принципе я еще могу держать в голове, что аккум разряжается и следить за этим в процессе езды. Не включать, чего-нить подгазовывать иногда и т.д. Но на машине еще и жена ездеет. она не понимает, что там где разряжается и когда что можно или нельзя включать. Я уезжаю на вахту на месяц и она остается одна с ребенком. Я хочу быть спокоен за то что у них машина не встанет посередине дороги или около магазина. Один раз так и было. Брательник ездил прикуривал их. Покупаешь машину нормальную новую в надежде что проблемм не будет и тут на тебе. Ну ни ТАЗ же это, в конце-то концов. У меня ни на одной машине такого не было!
Как мне сказали, на Цивики до 2009 года гарантия на аккум год. а на модели после 2009 гарантия 3 года. Типа на последнии версии они ставят аккумы лучше - фигня все это. Наверняка Хонда просто решила эту проблему в корне и на последних цивиках на холостых оборотах гена справляется со всеми потребителями.
Диллер сказал что у многих цивиков существует проблеммы с тем, что аккум разряжается. И это из-за того что на цивики до 2009 года ставили плохие аккумы.
Они интересно выкрутились из ситуации:
Клиент едет в пробке ничего не подозревая, останавливается у магазина, потом выходит и не может завестись. Он вызывает эвакуатор и в сервис (ведь машина гарантийная). В сервисе смотрят, что машине больше года соответственно гарантии на аккум больше нет. Они проверяют аккум, говорят что он плохой (хотя его надо просто зарядить и все), проезжают по ушам про более мощный аккум и клиент бежит в магазин покупать хорошую батарейку за 5000 - 6000 р. Вроде и тому хорошо, что машина поехала (ну бывает, ну подумаешь батарейку на заводе не ту поставили) и деллер отбадался. Если клиент приезжает и машине меньше года, то они просто заряжают ему батарейку и все, типа починили по гарантии.
Доходит до смешного. Я у диллера в сервисе стоял прям на пункте пориема машин в ремонт и 3 мастера пытались мне втиреть что у меня плохой аккум. хотя в руках у меня была распечатка из их же сервиса о том, что аккум в полном порядке.
TheTERMINATOR
12.03.2010, 09:57
Господа.
Изначально сделана неверная установка. АКБ заряжается током, разумеется, связь с напряжением есть. Но обьективно судить о режиме зарядки/разрядки можно только по току.
У меня все не доходят руки подключить амперметр, шунт в минус аккумулятора я поставил давно. Тестовые подключения показали, какое значение и в каком направлении течет ток в различных режимах работы автомобиля.
Artem Semenov
17.03.2010, 13:01
varta b32 проработала чуть больше месяца, поддерживая сигу и иммо, после чего сдохла в ноль. машина весь это период стала на открытом воздухе, пару раз открывалась с брелока.
Ребята, объясните, пожалуйста.
У меня тоже иммо-метка стоит. Она жрет энергию даже когда машина стоит и не ездит? Не будет ли оптимальным вариантом на охраняемой стоянке в таком случае при долгом простое снимать клеммы АКБ, дабы сохранить его заряд?
Ребята, объясните, пожалуйста.
У меня тоже иммо-метка стоит. Она жрет энергию даже когда машина стоит и не ездит? Не будет ли оптимальным вариантом на охраняемой стоянке в таком случае при долгом простое снимать клеммы АКБ, дабы сохранить его заряд?
Иммо-метка считывается только в определенный момент, когда ты сел в машину и проводишь манипуляции, чтобы её завести. Просто более сложная и навороченная сигнализация жрёт больше сама по себе. Но фиг знает насколько дольше протянет аккум, если сбросить клеммы. Тут кто-то подсчитал, что штатный аккум разрядится примерно через 17 дней после простоя с сигналкой. Я думаю, летом проживёт больше, если скинуть клеммы, а зимой вряд ли.
Blade900
17.03.2010, 19:23
Аккум штатный,хороший,за эту холодную зиму не подводил. Уезжал на морээ,на 2 недели,приехал и на стоянку пошел с запасным аккумом. Как и ожидалось штатный сел почти в ноль,но замки открылись. Стоит кроме штатной доп.сигналка. Прикурилось-завелось.
TheTERMINATOR
18.03.2010, 09:13
Иммо-метка считывается только в определенный момент
Метки бывают разные.
Но всегда существует блок управления, который потребляет энергию. Чаще всего, он запитан постоянно.
Cardiolog
18.03.2010, 22:57
Метки бывают разные.
Но всегда существует блок управления, который потребляет энергию. Чаще всего, он запитан постоянно.
Верно, однако. И еще, к тому же, почти всегда имеется моргающий светодиод, тоже понемножку кушающий энергию.
Artem Semenov
19.03.2010, 14:13
Верно, однако. И еще, к тому же, почти всегда имеется моргающий светодиод, тоже понемножку кушающий энергию.
В любом случае аккум в состоянии простоя разряжается намного медленнее, чем в подключенном состоянии. Выходит, при долгой отлучке, если авто находится на охраняемой стоянке, лучше клеммы скинуть, чтобы потом, приехав из отпуска, не прыгать вокруг машины. Райт? :)
sertkiselev
19.03.2010, 16:36
В Питере не купить Медалист 65B24LS!! Он вообще в природе существует?
Кто-нибудь ставил Медалист 55B24LS, 45 а/ч 450A?
Cardiolog
19.03.2010, 22:09
В любом случае аккум в состоянии простоя разряжается намного медленнее, чем в подключенном состоянии. Выходит, при долгой отлучке, если авто находится на охраняемой стоянке, лучше клеммы скинуть, чтобы потом, приехав из отпуска, не прыгать вокруг машины. Райт? :)
Безусловно. Однако, смею заметить, отключение АКБ, и, следовательно, противоугонной защиты, не всегда является приемлемым, даже в условиях охраняемой стоянки. Хотя, конечно, здесь все решается индивидуально.
deniskin
20.03.2010, 01:13
Я рекомендую Artem Semenov посмотреть документацию на иммо, в версие для установщика должны быть написаны максимальные токи которые иммо может потреблять в разных режимах. К примеру, иммо может начинать опрашивать метку только при заведенном авто или только когда авто начало движение (это позволит реализовать автозапуск, когда машину нужно завести, а метки нет в салоне) и иметь нормально замкнутое реле блокировки, в такой ситуации, на заглушенной машине, иммо вообще не будет потреблять ток и соответственно снимать клемму бессмыслено.
П.С.
Правда, если нужно уехать на долго, скажем на месяц-два, то все равно желательно снять клемму, об этом даже в инструкции написано. В конце-концов, есть штатная сигналка, а она потребляет не меньше хорошей дополнительной.
Artem Semenov
20.03.2010, 02:56
Спасибо, разъяснили.
Увы, я даже не знаю, какая на моей машине именно версия иммо стоИт (указаний модели нигде нет, книжку с б/у машинкой не отдали). Но в любом случае вопрос прояснен :)
TheTERMINATOR
24.03.2010, 09:22
на заглушенной машине, иммо вообще не будет потреблять ток
Опять неверно.
Про блок управления я уже писал.
Кроме реле, в этом блоке есть микропроцессор и стабилизатор, которые потребляют некий ток ВСЕГДА.
Иммобилайзеров, которые подключены исключительно к цепи зажигания крайне мало.
deniskin
24.03.2010, 15:24
Опять неверно.
Про блок управления я уже писал.
Кроме реле, в этом блоке есть микропроцессор и стабилизатор, которые потребляют некий ток ВСЕГДА.
Иммобилайзеров, которые подключены исключительно к цепи зажигания крайне мало.
Если помнишь, всегда кода ты так писал, ты не смог аргументировать свои слова. Это лишь очередной случай.
Даже в твоем сообщении есть противоречие, ты пишешь ВСЕГДА, но при этом понимаешь, что есть ИММО которые могут работать по другому. Ты определись ВСЕГДА или нет, а то ведь "всегда" очень категоричное слово.
Вредит ли аккумулятору его частая зарядка от зарядного устройства? Допустим раз в 2 месяца в режиме автомат, выставляя ток 4А и пока стрелка не опустится до 0 - примерно 12-18 часов. Т.к. езжу часто на короткие поездки, то на всякий случай подзаряжаю таким образом. Но, вот подумал, может это вредит, уменьшает ресурс или ещё что-то.
deniskin
24.03.2010, 23:49
Вредит ли аккумулятору его частая зарядка от зарядного устройства? Допустим раз в 2 месяца в режиме автомат, выставляя ток 4А и пока стрелка не опустится до 0 - примерно 12-18 часов. Т.к. езжу часто на короткие поездки, то на всякий случай подзаряжаю таким образом. Но, вот подумал, может это вредит, уменьшает ресурс или ещё что-то.
Нет, не вредит (при условии, что зарядка нормальная). Наоборот, если поездки короткие, то такие процедуры должны продлить жизнь АКБ.
TheTERMINATOR
25.03.2010, 09:47
ты не смог аргументировать свои слова
Я этого просто не делаю. Ибо, тем кто в теме это не нужно, а остальных только собьет с толку.
Даже в твоем сообщении есть противоречие, ты пишешь ВСЕГДА, но при этом понимаешь, что есть ИММО которые могут работать по другому.
Не передергивай!
Прочитай еще раз фразу, только вдумчиво -
микропроцессор и стабилизатор, которые потребляют некий ток ВСЕГДА.
Иммобилайзеров, которые подключены исключительно к цепи зажигания крайне мало.
А это означает, что поскольку таких устройств мало, встретить их в инсталляциях сложно. Тем более, в поточных установках в салонах и подавляющем большинстве сервисов.
deniskin
25.03.2010, 10:26
Ты я вижу большой специалист в области противоугонных комплексов или таковым себя считаешь. Какой у тебя опыт разработки или/и установки таких систем, чтобы так уверенно заявлять, то что ты заявляешь? К примеру, я руководствуюсь информацией данной не просто опытным установщиком, а разработчиком одной из популярнейших на рынке систем. Так вот данный специалист (напомню разработчик) не просто заявляет, что установка иммо без потребления тока в режиме покоя возможна, а рекомендует делать такую установку, а то, что такие "специалисты" (вернее люди которые себя таковым считают) думают и делают по другому это исключительно ваши проблемы. Как ты помнишь, я лишь привел пример того, что это возможно и совсем не заявлял, что так делают все и всегда. Ты же опять ляпнул отсебятину, опять же возведя ее до степень абсолютной истины, причем опять-же ни чем не агрументировав свои слова. Заявления типа "Я этого просто не делаю. Ибо, тем кто в теме это не нужно, а остальных только собьет с толку." - дешевая демагогия человека, который хочет показаться умнее чем он есть. А насчет твоего утверждения "микропроцессор и стабилизатор, которые потребляют некий ток ВСЕГДА", отвечаю, что ты сам-же в конце своего сообщения написал, что это АБСОЛЮТНО не обязательно, так как, если иммо конструктивно позволяет и установщик это позволение реализовал (а разработчик рекомендует это делать, т.к. это АБСОЛЮТНО не ухудшает противоугонные и эксплуатационные свойства, но при это добавляет плюсы системе в виде энергоэкономичности), то твои "микропроцессор и стабилизатор" не будут потреблять ток ВСЕГДА, я бы даже сказал, что при заглушенной машине, они будут потреблять НИКОГДА.
П.С.
Ты кстати аккуратнее составляй цитаты, а то последняя цитата вроде от меня, а текст на самом деле твой. Хотя именно к этому тексту, я не имею претензий.
Про аккумулятор на 4D могу сказать следующее:
я 3 раза за зиму прикуривал, если машина стояла более 4-х дней. Потом пошёл шухер про ксенон, я снял колхозный свой ксенон и вставил галогенки и о чудо ! Машина стояла 2 недели на улице и завелась с полоборота. Такое ощущение что колхозный ксенон не давал аккуму нормально зарядиться. Кроме того, на подземной парковке при включении ближнего света (ксенон) начинались помехи на радио.
Аккум кстати у меня Varta B32. А на штатном аккумуляторе постоянно ошибки АКПП и VSA вылезали.
TheTERMINATOR
29.03.2010, 08:58
deniskin,
На все свои машины я сам разрабатывал и устанавливал противоугонные комплексы. В том числе, с оптимизацией энергопотребления.
Не жмись, расскажи, про какую именно популярнейшую систему рассказывает твой разработчик? Где опубликованные рекомендации по установке без потребления? Очень интересно почитать.
В очередной раз советую не размахиваться фактами, что что-то можно сделать именно ТАК. Надо смотреть на вещи реально - чаще делают ИНАЧЕ, далеко не оптимально. Поскольку, в массе, делается проще, дешевле. ДАлеко не каждый клиент готов заплатить Н-ную сумму исключительно за призрачные обещания.
Про твои способности читать наискосок говорить не буду. И если ты не знаешь простейших вещей, что любое подключенное к питанию электронное устройство потребляет ток ВСЕГДА - сочуствую. Соответсвенно, твои слова про ИНОГДА - дилетанство.
deniskin
29.03.2010, 12:17
Не жмись, расскажи, про какую именно популярнейшую систему рассказывает твой разработчик? Где опубликованные рекомендации по установке без потребления? Очень интересно почитать.
В очередной раз советую не размахиваться фактами, что что-то можно сделать именно ТАК. Надо смотреть на вещи реально - чаще делают ИНАЧЕ, далеко не оптимально. Поскольку, в массе, делается проще, дешевле. ДАлеко не каждый клиент готов заплатить Н-ную сумму исключительно за призрачные обещания.
Про твои способности читать наискосок говорить не буду. И если ты не знаешь простейших вещей, что любое подключенное к питанию электронное устройство потребляет ток ВСЕГДА - сочуствую. Соответсвенно, твои слова про ИНОГДА - дилетанство.
Я не жмусь, в отличии от тебя я не опускаюсь до ссылок на ДЗП (у меня просто фантазии не хватит, чтобы придумать такой бред). Я писал про компанию АлармТрейд, это один из лидеров рынка, который выпускает такие системы как сигнализация Pandora Deluxe и иммо Pandect. ВОТ (http://www.alarmforum.ru/45010-post8.html) ссылка на их профильный форум, где их специалист кратко рассказывает о отличии их иммо друг от друга, а ВОТ (http://www.alarmtrade.ru/images/upload/catalog/files/70.pdf) ссылка на руководство по монтажу иммо Pandect IS-570.
Как я уже писал, меня не интересует как делают различные "специалисты", когда я писал свое сообщению товарищу, который спрашивал про энергопорбление, я приводил пример исходя из грамотной установки, иначе я не давал бы рекомендацию прочитать документацию на иммо (какой смысл читать документацию, если есть куча грамотеев которые не читают и не придерживаются рекомендаций разработчика). ИМХО, но клиент платит за установку системы и то, что она будет установлено не правильно даже не оговаривается. Если у него не хватает денег, то он должен экономить не на грамотности установки, а на компонентах системы. Ты вообще представляешь этот разговор с установщиком: "У меня мало денег, но я хочу дорогую систему, давайте сэкономим на установке и поставим ее не правильно". БРЕД.
В своем сообщении я не писал ничего, чтобы противоречило утверждению "любое подключенное к питанию электронное устройство потребляет ток ВСЕГДА". Этот банальный факт не будет ставить под сомнение даже школьник. Заметь я выделил темным то слово, которое ты не использовал в сообщении, которое я якобы прочитал наискосок. Наискосок читаешь ты. Поэтому я и написал тебе чтобы ты определился "ВСЕГДА" или, все же, нет, а то ведь сам понимаешь, что иммо может быть подключенным не всегда, соответственно и потреблять не ВСЕГДА. Получается, единственным твоим аргументом является то, что система про которую я писал в примере может быть установлена криво. Кроме того, что данный аргумент не оригинален (ты уже использовал его для того, чтобы обвинить меня в не правоте), так он абсурден настолько, что, если я опущусь до уровня твоих аргументов, то смогу заявить: "При криво установленном иммо он не будет потреблять ток ВСЕГДА, он будет потреблять ток НИКОГДА, т.к. установлен он настолько криво, что банально не работает и постоянно обесточен, но заказчики такие лохи, что не будут этого замечать, они хотели дешево, вот и получили дешево". Как видишь аргумент этот не только абсурден, он на грани маразма и дешевой демагогии.
TheTERMINATOR
30.03.2010, 10:02
deniskin,
В итоге, демагогию и болтовню на пустом месте развел ты. Придираясь к словам, перефразирую мои высказывания, ты пытаешься что-то доказать.
К примеру, иммо может начинать опрашивать метку только при заведенном авто или только когда авто начало движение (это позволит реализовать автозапуск, когда машину нужно завести, а метки нет в салоне) и иметь нормально замкнутое реле блокировки, в такой ситуации, на заглушенной машине, иммо вообще не будет потреблять ток
Здесь не указано, как именно подключен иммо. А именно это является главным. Следовало указать, что вышесказанное будет верно при подключении питания иммо к цепям зажигания. Иначе, у непосвященного сложится неверное мнение.
Тем более, что -
Увы, я даже не знаю, какая на моей машине именно версия иммо стоИт
Ну а дальше, пошли твои фантазии -
ты пишешь ВСЕГДА, но при этом понимаешь, что есть ИММО которые могут работать по другому
А насчет твоего утверждения "микропроцессор и стабилизатор, которые потребляют некий ток ВСЕГДА", отвечаю, что ты сам-же в конце своего сообщения написал, что это АБСОЛЮТНО не обязательно,
И дальнейшие твои бредовые умозаключения.
Продолжать дискуссию не вижу смысла. У меня есть более полезные занятия, чем тратить время на пустую болтовню.
Свое мнение я о тебе составил.
deniskin
30.03.2010, 11:38
Продолжать дискуссию не вижу смысла. У меня есть более полезные занятия, чем тратить время на пустую болтовню.
Свое мнение я о тебе составил.
Аналогично. В конце-концов, если подвести итог дискуссии, то НИ ОДНОГО аргумента подтверждающего то, что я не прав ты не предоставил. В последнем сообщение, единственный намек на аргумент, это заявление, что я не указал метод подключения. Это не аргумент, а жалкая попытка оправдаться, типа "ну я ведь не знал, что ты имел в виду". Я рекомендовал человеку читать документацию, в которой может быть написано то, что его интересует, дальше я лишь привел пример, как может быть. Никаких фантазий не было, был лишь пример. Если помнишь, то человек лишь после моего примера сказал, что он не знает какой у него иммо и следовательно моя рекомендация ему не поможет. Обвинять меня в не правоте по той причине, что я не указал спецификацию устройства о котором говорил глупо. В двойне глупо, писал после этого, что человек не прав. Если ты чего-то не знаешь или не понимаешь, нужно не нести не аргументированную отсебятину, а задать вопрос, тогда либо ты получишь нужную тебе информацию, либо выставишь человека дураком, чего ты добивался, но вместо этого, опять достиг обратного результата, а именно, выставил дураком себя. Следующий раз думай, прежде чем писать "не прав", а то выставишь себя на посмешище.
П.С.
Самое прикольное, что даже во время дискуссии не найдя аргументов, ты не обоснованно начинаешь обвинять оппонента в глупости. Научись четко формулировать свою мысль и тогда мне не придется указывать тебе на то, что слова "ВСЕГДА" и "мало" (их я выделил в твоем первом сообщении), противоречат друг другу до тех пор, пока ты к слову ВСЕГДА не добавил уточняющее слово "подключенное" (которое я тоже выделил). Я изначально прекрасно понял, что это просто оговорка, я лишь пытался показать, что читаешь и пишешь, а как следствие, понимаешь оппонента с проблемами. Даже после того как я разжевал тебе, что в твоих же словах кроются противоречия, ты, вместо того, чтобы извиниться, продолжаешь беспочвенно оскорблять человека. Ну слава Богу, ты хоть понял, что твой первоначальный аргумент не подход для того, чтобы доказать, что я "опять не прав". Новых ты так и не нашел :)
Crazy_Fox
03.04.2010, 23:13
Сегодня прикупил себе Medalist 65B24L, брал на южке и цена 2600!!! Встал отлично ;)
а реально поставить акк на 60 а/ч?! проблем не будет?!
deniskin
07.04.2010, 15:03
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597
Заменить не проблема, ты главное определись, тебе действительно не хватает родных 45Ач или у тебя их в АКБ (он не заряжен должным образом). Ты проверял насколько хорошо у тебя заряжается АКБ?
я просто интересуюсь. начитался здесь на форуме что акк слабые и быстро садится (если машина например простояла 3 дня), вот и подумал мож сразу заменить на 60Ач чтоб проблем небыло невзначай... а то установишь охр.комплекс, акк сядет и фиг капот откроешь, придется там изь...бством заниматься
---------- Сообщение добавлено в 18:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:20 ----------
и пасиб за ссылку )))
deniskin
07.04.2010, 18:49
Если 45-ка садиться за 3 дня, то, скорее всего, либо она не заряжена (причем если это хронический недозаряд, то это убьет АКБ относительно быстро и ситуация усугубиться многократно), либо проблема с потребителями. В любом случае нужно разбираться, т.к. замена на 60Ач увеличит простой с 3 до 4-5 дней. Не думаю, что это выход (ИМХО).
deniskin
07.04.2010, 22:13
Наверное стоит уточнить: если при 45-ке держит 3 дня, то при 60-ке будет держать либо 4-5 дней (если проблема в потребителях), либо те-же 3 дня (если проблема в том, что АКБ не дозаряжена). Ведь, если не успевает нормально зарядиться 45-ка, то в 60-ку зальется не намного больше тока.
Парни - у кого как поживает Тюменьская батарейка?
sertkiselev
12.04.2010, 14:51
Ура! Купил и поставил медалист, встал как родной.
Crazy_Fox
12.04.2010, 15:00
по чем взял?
Парни - у кого как поживает Тюменьская батарейка?
отлично поживает :-) минус 40 градусов с пульта каждое утро заводилась, сейчас уже тепло, заводится без проблем :-) так что вопрос открытый до следующей зимы.
Тюменская без мягкого знака :-)
Сдох штатный аккумулятор, пришлось купить первый попавшийся Варта блек динамик Б23, по размерам встал нормально, единственное что смущает это ток холодной прокрутки 300 А, а нужно вроде, 330 А, насколько критично?
вот эта модель
http://pmd.varta-automotive.com/pmd2/showBatterieDetail.do?ArtikelNr=5450770303122
Тюменская без мягкого знака :-)
Спасибо за уроки русского!
насколько критично?
вот эта модель
http://pmd.varta-automotive.com/pmd2/showBatterieDetail.do?ArtikelNr=5450770303122
практически не критично
я себе тожь брал Медалист за 2600....правда я б не сказал, что встал как родной ;) :)
а на 5дэ, взяли TaB за 2000...вот он встал как родной...
я себе тожь брал Медалист за 2600....
Я здесь смотрел производителей вчера-позавчера и отредактировал 1-ое сообщение!
Delkor, который производит Медалист, также делает АКБ под маркой ДЭУ - у них даже маркировка одинаковая!
Поставил себе Varta D15. немного великовата штатного, но всё равно влез, только место надо немного доработать(5-10мин). месяц уже машина в гараже стоит, но напряжение держится нормально, очень доволен. да и мощность акума в 2 раза больше чем было. всем советую.
ДяДя ЛёШа
22.04.2010, 11:22
!Mrak!,
это как, был 45А,а стало 90А????
я думаю 63А тама :)
а про в два раза ...это так :) ощущения :)
отлично поживает :-) минус 40 градусов с пульта каждое утро заводилась, сейчас уже тепло, заводится без проблем :-)
Тюменский аккумулятор - теперь и в Москве в нашей дисконтной программе!!!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66932
deniskin
22.04.2010, 16:05
а про в два раза ...это так :) ощущения :)
думаю он имел виду стартовый ток, у нас около 300, а у этой Варты 610.
Поставил себе Varta D15. немного великовата штатного, но всё равно влез, только место надо немного доработать(5-10мин). месяц уже машина в гараже стоит, но напряжение держится нормально, очень доволен. да и мощность акума в 2 раза больше чем было. всем советую.
Varta D15 именно такой себе и поставил в мае 2009 года
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597
доволен на все 100 %, и зиму великолепно пережил, и долгие стоянки (10 суток) отлично держит!
заряжается ли наш акк на <2500?
deniskin
29.04.2010, 18:00
Заряжается даже на холостых, но все зависит от потребителей, которые в это время включены.
03vovan03
29.04.2010, 23:21
Заряжается даже на холостых, но все зависит от потребителей, которые в это время включены.
Скорее выключены!:lol:
На 2500 нормально заряжается! Вообще зарядка начинает идти где-то на 850-900 оборотов. Если бы у нас холостые были чуть побольше то проблем не возникало!
Поставил заряжать АБ малым током а на зарядном устройстве стрелка как былы на 0 так по истечению часа и осталась на 0 - это значит что АБ заряженна и заряд не берёт?
Хочу CIVIC
08.05.2010, 17:11
родная акб на седане 2007 года, япония. (более 2,5 лет).
за 3-5 мин стоянки с туманками уже не в состоянии крутить стартер, через пять мин езды уже заводит. ей песец?
есть ли статистика на форуме по популярности использования батареек для замены?
---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:33 ----------
посмотрел сервисную книжку - про акб ни слова, договора купли-продажи не нашел.
мож прокатит по гарантии поменять?
ДяДя ЛёШа
08.05.2010, 17:57
Хочу CIVIC,
на АКБ год гарантии и всё.....
Хочу CIVIC
08.05.2010, 18:11
где это написано?
Хочу CIVIC,
если запас по пусковому току - то Тюменская батарейка рулит!
Если ширпотреб - Варта(он же Бош) или Медалист(он же Дэу) - последние 4 торговых марки принадлежит 1 компании-монополисту, Johnson Controls Inc
ставьте 65ый аккум и забудете о проблемах! :)
Хочу CIVIC
10.05.2010, 17:35
сдохнет он быстро, наш гена его тупо будет недозаряжать
сдохнет он быстро, наш гена его тупо будет недозаряжать
А какие характеристики нашей гены?
Поставил себе 55й Фурукава Супер Нова, Японский. Посмотрим как себя проявит.
Хочу CIVIC
10.05.2010, 22:39
А какие характеристики нашей гены?
хз, где то в теме было.
В первом сообщении:
Генератор имеет максимальную производительность 90 ампер.
хз, где то в теме было.
70а.h или 75.... но точно 62а.h и 65а.h зарядит. только конечно если не пятиминутные выезды будут
Хочу CIVIC,
если запас по пусковому току - то Тюменская батарейка рулит!
Если ширпотреб - Варта(он же Бош) или Медалист(он же Дэу) - последние 4 торговых марки принадлежит 1 компании-монополисту, Johnson Controls Inc
+ 1 По соотношению цена- качество Тюменские батареи лучшие. За 1700-1900 руб. получаешь полное решение проблемы на 6-7 лет. 62АЧ на Галанте 2.5 V6 при -30 мороза крутит весело и заводит без проблем. На все авто покупаю только их. На цивике родной пока работает без проблем.
Разговоры по поводу гена не зарядит -бред. Наш штатный гена. 90А зарядит акк. даже 100-120АЧ. просто акк. подбирают не по току гены, а по параметрам пуска двигателя. Производительность же гены зависит не от емкости акк., а от количества и мощности потребителей.(эл. подогрев сидушек, стекол, зеркал, фары, кондей, эл. рулевая рейка, бензонасос .... вообщем до...фига)
+ 1 По соотношению цена- качество Тюменские батареи лучшие. За 1700-1900 руб. получаешь полное решение проблемы на 6-7 лет. 62АЧ на Галанте 2.5 V6 при -30 мороза крутит весело и заводит без проблем. На все авто покупаю только их.
1 240руб., если сдать свой в утиль!!!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66932
я купил обычного размера 65Ач, поставил на родную подложку(подлжил пенопласт), сверху скрепил также железочкой(подлиннее сделал) за ушки и всё...
поставил на родную подложку(подлжил пенопласт)
Только пенопласт со временем сомнется и будет аккумулятор или брякать, или, что хуже донышко протрется.
Только пенопласт со временем сомнется и будет аккумулятор или брякать, или, что хуже донышко протрется.
видимо противник посторонних аккумов?:) у нас у нескольких стоят 64А, у меня временно 55А, все у всех заряжает, музыка бомбит...:)
зарядит, но время зарядки увеличится
Хочу CIVIC
12.05.2010, 15:01
+ 1 По соотношению цена- качество Тюменские батареи лучшие. За 1700-1900 руб. получаешь полное решение проблемы на 6-7 лет. 62АЧ на Галанте 2.5 V6 при -30 мороза крутит весело и заводит без проблем. На все авто покупаю только их. На цивике родной пока работает без проблем.
Разговоры по поводу гена не зарядит -бред. Наш штатный гена. 90А зарядит акк. даже 100-120АЧ. просто акк. подбирают не по току гены, а по параметрам пуска двигателя. Производительность же гены зависит не от емкости акк., а от количества и мощности потребителей.(эл. подогрев сидушек, стекол, зеркал, фары, кондей, эл. рулевая рейка, бензонасос .... вообщем до...фига)
ну вообще то бред - это утверждение про зависимость производительности гены и мощности потребителей. они вообще то никак не связаны. производительность зависит только от частоты привода - и другой вопрос будет ли ее хватать при включении части потребителей или же будет дополнительно расходоваться емкость батареи.
и хотел бы я посмотреть как по москве будет заряжаться 100-120 Ач батарея..
Чем больше ёмкость тем медленней разряжается и дольше заряжается это само собой.
Уважаемые цивиководы,
нужен мертвый аккумулятор от цивика за пиво :)
готов приехать и забрать в удобное для вас время!
Спасибо!
1 240руб., если сдать свой в утиль!!!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66932
Я лично так и поступил! Оптиму сдал на переплавку!
Я лично так и поступил! Оптиму сдал на переплавку!
А с оптимой то, что случилось???
ну вообще то бред - это утверждение про зависимость производительности гены и мощности потребителей. они вообще то никак не связаны. производительность зависит только от частоты привода - и другой вопрос будет ли ее хватать при включении части потребителей или же будет дополнительно расходоваться емкость батареи.
и хотел бы я посмотреть как по москве будет заряжаться 100-120 Ач батарея..
Что за частота привода? Если имеется в виду диаметр шкива, то его нельзя уменьшать до бесконечности для увеличения оборотов. Будет либо ремень проскальзывать, либо увеличится нагрузка на подшипники из за увеличения силы натяжения ремня.
А с оптимой то, что случилось???
Да, видимо не выдержала 30 градусных иорозов нынешней зимой(((
Причем моя Oптима была еще made in USA....
Да, видимо не выдержала 30 градусных иорозов нынешней зимой(((
Причем моя Oптима была еще made in USA....
Понятно, а по качеству передачи энергии для звука какие произошли изменения после замены на тюмень по сравнению с оптимой?
ДяДя ЛёШа
14.05.2010, 12:52
Geo,
В Питер приедишь,отдам;)))))
Понятно, а по качеству передачи энергии для звука какие произошли изменения после замены на тюмень по сравнению с оптимой?
Честно, не заметил.
Как и при смене штатного на Оптиму, так и с последний на Тюменскую батарейку.
Правда у меня усь с 2-мя блоками питания(dual mono)
Честно, не заметил.
Как и при смене штатного на Оптиму, так и с последний на Тюменскую батарейку.
Правда у меня усь с 2-мя блоками питания(dual mono)
Ясно, тогда наверно тоже прикуплю себе тюмень.
Хочу CIVIC
14.05.2010, 16:19
Что за частота привода? Если имеется в виду диаметр шкива, то его нельзя уменьшать до бесконечности для увеличения оборотов. Будет либо ремень проскальзывать, либо увеличится нагрузка на подшипники из за увеличения силы натяжения ремня.
скорость с которой дрыг вращает генератор (частота вращения шкива генератора)
sertkiselev
15.05.2010, 00:05
EURO, можно подробнее про оптиму? Что не устроило?? Эта информация может быть полезной.
Geo,
В Питер приедишь,отдам;)))))
Да был в Питере на вторых майских ... =) нужно в Москве!
EURO, можно подробнее про оптиму? Что не устроило?? Эта информация может быть полезной.
Слабое место всех жидкостных акк. это совместное проживание в одной емкости веществ, которые в принципе не совместимы. Кислота и свинец бурно реагируют с образованием соли и воды. Единственное что мешает им реагировать в акк. это эл. заряд.
С завода все акк. недозаряжены. Из штатов пароход плывет месяц+ загрузка, разгрузка, складирование, таможня. В наши магазины они приходят уже мертвые.
Хочу CIVIC
15.05.2010, 13:39
а оптиму разве в штатах производят?
если родная то да.
На нашей таможне умрет любой акк. У меня Варта умерла через год.
Хочу CIVIC
15.05.2010, 14:45
значит выход один - тюмень!!!
sertkiselev,
сдох он(((
Нынче Оптимы вообще в Китае производят.....
Причем зимой, когда были морозы минус 30, он один раз не крутанул стартер, после чего я его зарядил по методике, которую мне рассказал наш партнер по Оптиме. После нескольких месяцев эксплуатации после он сдох окончательно(((
ЗЫ
Кто что знает о сем девайсе ?
http://battery-saving.ru/iva.php
значит выход один - тюмень!!!
К этому пришел, путем дорогого опыта(((
Ребята, что скажете по поводу аккума HANKOOK?
На днях заменил штатную фурукаву на ханкук, емкость 45, размеры как у штатного, встал без проблем (за исключением того, что на клеммы пришлось накинуть переходники, т.к. они оказались уже чем на фурукаве).
Что-то про него на форуме вообще нет отзывов.
s_ser,
интересно про Ханкук, есть ссылка?
ЗЫ
В Корее один огромный производитель-монополист, это DELKOR Corporation. Он производит марки:
- Daewoo
- Medalist
- Delkor
Вернее сама продукция одинаковая, меняется только наклейки!
s_ser,
интересно про Ханкук, есть ссылка?
ну например вот тут - http://www.avtobattery.ru/page/page34.html
Сам брал на авторынке, знакомые порекомендовали и отдали по хорошей цене.
На моем маркировка MF54584 - в таблице по ссылке как раз указано, что на него идут тонкие клеммы.
Для цивика идеально (без всяких переходников) видимо подойдет модель с маркировкой 54523.
Хочу CIVIC
17.05.2010, 20:47
народ, где купить тюмень? у партнера закончилась, будет дней через 10. моя столько не протянет уже
Хочу CIVIC,
обзвони здесь еще
http://www.tyumen-battery.ru/69
Хочу CIVIC
18.05.2010, 10:23
Хочу CIVIC,
обзвони здесь еще
http://www.tyumen-battery.ru/69
всего три конторы в москве. в двух - нет таких батарей, у третитй указан несуществующий номер. наверно придется брать бош (бош по-татарски - пустой :) )
всего три конторы в москве. в двух - нет таких батарей, у третитй указан несуществующий номер. наверно придется брать бош (бош по-татарски - пустой :) )
ну тогда возми Варту или Медаллист)))
sertkiselev
18.05.2010, 19:55
Я поставил медалист, очень доволен. Посмотрим, что будет дальше. Зима покажет.
Хочу CIVIC
19.05.2010, 22:29
наконец то сегодня купил и поставил bosch silver s4021.
Draiv-zx
24.05.2010, 23:44
Вчера поменял родной на Bosch S4 Silver так как после трех недельного простоя просто умер
Вчера поменял родной на Bosch S4 Silver так как после трех недельного простоя просто умер
Если это с включенной сигнализацией - то и новый умрет за 3 недели.
Так что не факт, что старый умер - его может быть просто зарядить нужно.
Мой правильный 6 ой цивик почти год стоял в гараже до продажи со снятой клеммой. Зимой гараж вообще не откапывал, так что месяца 4-5 я вообще машину не заводил. Потом пришел - накинул клемму и она со второго тычка спокойно завелась. А аккумулятору уже более 5 лет -я как машину с япы взял - его не трогал. А сколько он там проездил - не знаю.
Просто к аккуму нужно бережно относится. Не насиловать и не разряжать более 50% и тогда он ответит долгой и надежной работой.
Азамат333
05.06.2010, 22:25
Привет ребята, у меня такая проблема, я поставил музыку в Авто, вот и уже 2 раз подряд бывало что я не ездил ровно сутки на Машине, подходил пробывал завести, не заводиться Аккумулятор в Ноль((((((((((((( машина 2009 года январь Эксплуатация, не мог же он так сесть быстро.Каковы могут быть причина?
Да и если менять его, на кой? что ту встанет?
Привет ребята, у меня такая проблема, я поставил музыку в Авто, вот и уже 2 раз подряд бывало что я не ездил ровно сутки на Машине, подходил пробывал завести, не заводиться Аккумулятор в Ноль((((((((((((( машина 2009 года январь Эксплуатация, не мог же он так сесть быстро.Каковы могут быть причина?
Да и если менять его, на кой? что ту встанет?
Прочти первую страницу!!!
Взял медалиста на 55а/ч, правда с толстыми клеммами не нашел, пришлось брать переходники... Вечером буду ставить.
Тоже постигла участь умершего аккумулятора. И самое интересное, что умер внезапно. Остановился у магазина и больше не завелся...стартер делает пол оборота и все. Хотя свет и магнитола работали. До сивки были отечественные машины, так на сколько помню, аккумулятор сдыхал по-степенно, завестись всегда можно было раза со второго...а здесь, даже значок аккумулятора не горел никогда, просто раз, и все, умер! Езжу каждый день, машине 2 года. На всякий случай позвонил в офф сервис, проконсультироваться, может не в аккумуляторе дело, и они: "...да, аккумулятор!... но лучше поставить на 55А, у нас есть в наличии, 5500руб. А не оригинальный вы не найдете с такими размерами..." Естественно были посланы.
Благо дела был недалеко от "Кэмпа" купил Медалист 55А, за 3140руб, к стати гарантия 3 года, а не 1 год, как у нас было. Завелся сразу. Посмотрим, на сколько его хватит.
К стати, у кого-то перед тем как умереть, значок аккумулятора моргал?
Уважаемые цивиководы,
нужен мертвый аккумулятор от цивика за пиво :)
готов приехать и забрать в удобное для вас время!
Спасибо!
Geo, если еще нужен аккумулятор, пиши. А то завтра выкину....
Илья Сергеевич
11.06.2010, 01:08
Кто что думает про Титан на 50А?
stast,
ничего не моргало у меня и глазок показывал, что все в норме... 5 минут со включенными фарами и машина не заводилась. После поездок напряжение на аккумуляторе было 13 вольт, заводил нормально. Видимо просто емкость упала.
Rincalica
14.06.2010, 14:49
Аккамулатор умер внезапно, ничего не мигало. Слава Богу добрые люди прикурили и машина завелась:), правда предупредили, что одну клему надо ставить не на аккамулятор, а на массу. Вообщем завелись, поехали и купили новый Hankook 45R;).
Старый аккамулятор вообще не заряжается((( Умер...
правда предупредили, что одну клему надо ставить не на аккамулятор
В мануале всё прокурено...с рисунками.
Esthetique
18.06.2010, 07:47
У меня машина незаведенная стоит со включенными фарами 2 минуты и аккумулятор полностью разряжается( задолбал уже. Машина прошла 32 000. Фары не ксенон. При этом выключен климат и магнитола. В пути никогда не глохнет тьфу*3. Пробывал заряжать аккумулятор - заряжается. Вот думаю менять или нет аккум.
Если родной. то меняй! У меня такая же ерунда была. Заводится с полпинка, разряжается, а вот емкость не держит. Гонял его на зарядном устройстве всю ночь - не помогло. Плюнул и купил новый.
Илья Сергеевич
18.06.2010, 21:35
Тоже самое, последний раз до смешного...Играла музыка часа полтора, все остальное выключено было, не смог завестись :(
Esthetique
22.06.2010, 09:13
Если родной. то меняй! У меня такая же ерунда была. Заводится с полпинка, разряжается, а вот емкость не держит. Гонял его на зарядном устройстве всю ночь - не помогло. Плюнул и купил новый.
Да, проблема схожая. Еду покупать аккумулятор новый.
Кстати, ОД сказал, что больше 60а/ч лучше не ставить.
Я медалиста на 55 ач поставил
Да, проблема схожая. Еду покупать аккумулятор новый.
Кстати, ОД сказал, что больше 60а/ч лучше не ставить.
если внимательно изучить первое сообщение, то увидите, что "болт в болт" максимум 55А.ч.
Evgeny123
22.06.2010, 17:22
Тоже самое, последний раз до смешного...Играла музыка часа полтора, все остальное выключено было, не смог завестись :(
Аналогично)) Думал уж электрика глючит. Купил варту. Полет нормальный.
поставил Тюменский и забыл проблему с аккумулятором :-)
Esthetique
23.06.2010, 08:43
если внимательно изучить первое сообщение, то увидите, что "болт в болт" максимум 55А.ч.
Получается, что сотрудники ОД не компетентны в этом вопросе?)) Думаю, что тоже на 55 а/ч буду брать. Уж лучше недобор, чем перебор))
55ач лучше, у него и стартерный ток выше, бери не сомневайся
поставил Тюменский и забыл проблему с аккумулятором :-)
Пожалуй, самый ОПТИМАЛЬНЫЙ выбор по соотношению ЦЕНА/КАЧЕСТВО!!!
Esthetique,
изучите темку - в ней подробно описана ситуация с классическим недозарядом АКБ.
Кстати, есть вопрос по поводу медалиста... Он вроде как необслуживаемый... Кто-нибудь наклейку срывал, там пробки есть выкрутить возможность?
---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:20 ----------
EURO,
10ач думаю некритично будет, опять же смотря как ездить и насиловать аккумулятор. У меня штатный прожил два года, так я его вообще не берег.
Илья Сергеевич
22.07.2010, 22:56
Вот и случилась типичная беда с АКБ у меня, машина после поездок по пробкам не завелась. Купил Titan Asia Silver на 50 А/ч, встал как родной, запарка была только в переходниках с тонких на толстые клеммы.
Самое интересное вот что: померял напругу на старой батарейке - 12.54, плотность 1.29. Что это такое? показатели в норме, а стартер не крутит, только реле стрекотало.
Илья Сергеевич,
Это по ходу сульфация пластин, на свинце образовались соли, соответственно площадь материалов, участвующих в реакции сократилась и упала емкость.
Илья Сергеевич
23.07.2010, 02:13
Почитал про сульфатацию, похоже на то, написано про прогрессивное падение емкости. Рекомендуется провести несколько циклов разряд-заряд, а если не поможет слить электролит, залить дист. воду и заряжать током 0.5А.
Илья Сергеевич,
имхо, не майся ерундой, покупай новый.... я всю ночь заряжал малым током - эффекта 0. Зальешь воду, плотности не будет, соли думаешь все растворятся??? Можно конечно вообще разобрать, помыть пластины и собрать =)))
Александр А.
23.07.2010, 17:02
Вот и случилась типичная беда с АКБ у меня, машина после поездок по пробкам не завелась. Купил Titan Asia Silver на 50 А/ч, встал как родной, запарка была только в переходниках с тонких на толстые клеммы.
Самое интересное вот что: померял напругу на старой батарейке - 12.54, плотность 1.29. Что это такое? показатели в норме, а стартер не крутит, только реле стрекотало.
Что за запарка,тоже хочу купить такой?
Почитал про сульфатацию, похоже на то, написано про прогрессивное падение емкости. Рекомендуется провести несколько циклов разряд-заряд, а если не поможет слить электролит, залить дист. воду и заряжать током 0.5А.В наше время это не актуально... В основном идут кальцинированные аккумы, они этой фигне не поддаются. При большом разряде (более 80%) они не восстанавливаются.
Самое интересное вот что: померял напругу на старой батарейке - 12.54, плотность 1.29. Что это такое? показатели в норме, а стартер не крутит, только реле стрекотало. Мерял под нагрузкой? Если под нагрузкой, нужно смотреть время (сек.) и падение напряжения. Обычно нормальный АКБ под нагрузкой, при плотности 1,25 - 1,28 показывает 11,0 - 11,5 В.
Илья Сергеевич
23.07.2010, 23:56
Илья Сергеевич,
имхо, не майся ерундой, покупай новый.... я всю ночь заряжал малым током - эффекта 0. Зальешь воду, плотности не будет, соли думаешь все растворятся??? Можно конечно вообще разобрать, помыть пластины и собрать =)))
Дак купил уже, просто интересна мат. часть:)
Что за запарка,тоже хочу купить такой?
У титана идут тонкие клеммы, соответвенно нужны переходники на толстые, эти переходники бывают разные по толщине. Те, что были в комплекте к батарейке - клеммами не зажались, пришлось ехать обратно в магаз и подбирать подходящие по размеру. Возможно косяк конкретного АКБ.
В наше время это не актуально... В основном идут кальцинированные аккумы, они этой фигне не поддаются. При большом разряде (более 80%) они не восстанавливаются.
Мерял под нагрузкой? Если под нагрузкой, нужно смотреть время (сек.) и падение напряжения. Обычно нормальный АКБ под нагрузкой, при плотности 1,25 - 1,28 показывает 11,0 - 11,5 В.
Мерял без нагрузки, скорей всего под нагрузкой напруга просела бы.
.....Мерял без нагрузки, скорей всего под нагрузкой напруга просела бы.На практике бывает с 11 до 5 - 6 Вольт под нагрузкой за 5 сек садится, а простым вольтметром показывает нормальный вольтаж.
Здесь тоже отпишусь по аккумуляторам.
В принципе особой разницы между Varta, Bosch, Medalist практически нету - это все бренды одной копании - Johnson Controls Inc.
Кстати, как и Optima, хоть и технология другая.... На последнюю пошли нарекания!!!
Так что рекомендую любой из первых 3-х или наш Тюменский аккумулятор!
Прочитал много всего в теме, но так и не понял, стоит ли заморачиваться с переделкой поддона и ставить 60Ач или можно обойтись 55Ач, которые ставятся стандартно?
---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:50 ----------
Здесь тоже отпишусь по аккумуляторам.
В принципе особой разницы между Varta, Bosch, Medalist практически нету - это все бренды одной копании - Johnson Controls Inc.
Кстати, как и Optima, хоть и технология другая.... На последнюю пошли нарекания!!!
Так что рекомендую любой из первых 3-х или наш Тюменский аккумулятор!
Тюменский? Как-то стремно. Что-то цена подозрительно невысокая. Интересно, много в клубе людей, которые ездят на тюменском?
Тюменский? Как-то стремно. Что-то цена подозрительно невысокая. Интересно, много в клубе людей, которые ездят на тюменском?
Мне было СТРЕМНО утилизировать Желтую Оптиму((((
sertkiselev
05.08.2010, 15:41
Вчера забыл выключить подсветку салона и оставил машину почти на сутки. Утром в ужасе увидел свет в салоне и без особой надежды решил завести машину и о чудо!!! Завелась. Штатный аккумулятор подсветка высасывала только так. На Ура! Несколько раз бегал по утрам с бубном и искал от кого прикурить. Так что Медалист рулит.
sertkiselev,
Я на полдня как-то фары забыл выключить на медалисте 55 а/ч =((( Завелся без прикуривания. тфу-тфу... АКБ было дня 4 от установки. Обидно, блин, что с такого раннего срока ушатывать начал.
ЭДИК 1976
06.08.2010, 02:10
а уменя еще родной робит)))
maxforme
06.08.2010, 06:38
7.2. Синяя Варта (Varta Blue Dynamic) - бренд Johnson Controls Inc.
Varta Blue Dynamic 545 156 033 3132(Varta B32) с обратной полярностью 45 А./ч., пусковой ток (EN) 330 А - ставится как родной (стоимость от 2 000 руб - цена январь 2010)
отличный АКК в плане продолжительности разряда и долговечности.
сколько я его не крутил, ни разу не было чтоб разряжался :)
---------- Сообщение добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:35 ----------
Прочитал много всего в теме, но так и не понял, стоит ли
Зачем? Просто нужно купить хороший АКК на 45 и всё (и он никогда не подведёт, если конечно с электрикой в машине всё в порядке)
somethin
13.08.2010, 09:34
уже 2 года катаюсь на стоковом аккумуляторе и нет никаких проблем. заряд держит хорошо и это при том, что я часто езжу на короткие растаяния и постоянно приходится насиловать аккумулятор.
фантастика!
спустя практически два года, поставил себе тюменский, полет пока нормальный. старый там же сдал за 170 рублей помойму)
Andrej R.
19.08.2010, 16:35
И я тоже старый сдал, скидку получил по карте и купил тюменский. Пока все ок.
Ждемс зимы
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.